X
主役級で殺陣が下手・イマイチな役者
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/28(金) 18:36:38.59ID:yTTwvkMA
原田龍痔、東幹久、的場なんとか
0007名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/28(金) 20:18:58.63ID:NH3OLl7v
けつだいらまんが最強。
0008名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/28(金) 20:54:50.21ID:t9bLYqrb
若林豪
0010名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/28(金) 21:34:31.87ID:5HRXLD4J
由美かおる
0011名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/28(金) 21:45:22.26ID:???
>>8　若林豪って下手かな？
手首ひねったりして癖があるとは思うけど
雷蔵と堺雅人なんかと一緒では・・・
0018名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/29(土) 09:02:29.40ID:???
橋爪淳・・・デビュー初期はひどかったが中期以降はそこそこ。大江戸捜査網は京本のせいでかすむ
0022名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/29(土) 16:04:17.50ID:???
仲代達也、役所広司、若村真由美、隆大介

>>
若林豪は、かなり上手い部類に入るんじゃね？
0023名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/29(土) 16:13:46.39ID:esMLOoiy
中村敦夫、小林旭
0024名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/29(土) 16:26:26.69ID:???
>>20 小川真由美は殺陣自体はのろいけど
抜刀と納刀は上手かった　居合でも習っていたのかな？

この前「斬る」という映画で評判の雷蔵の殺陣を見たかったのに
刀を交える前に開いてが降参してしまうという
ずるい演出で笑った
0028名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/29(土) 17:18:55.64ID:Sig12dEi
石原裕次郎
クソ下手w
0034名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/29(土) 19:59:15.35ID:???
>>24
「斬る」のあのシーンは自分も笑ったw　

あれだけ殺陣がキョーレツに下手なのに映画そのものは面白いものが結構多いから
雷蔵は実に不思議な俳優だ
0036名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 00:05:05.14ID:gjJtd0PZ
塚原卜伝の堺雅人が強烈だ
薩摩示現流を嗜む榎木孝明との対決が今から楽しみ
0037名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 01:12:38.92ID:???
そうだな、堺雅人。殺陣以外は上出来なドラマだけに、惜しい。

昔、三船プロの時代劇によく出てた田中邦衛も微妙に下手くそだった。

杉良太郎は上手いだろ。
0041名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 02:31:10.57ID:???
>>38 あおい輝彦は下手なの知ってるけど西郷輝彦も下手なのか
剣の師匠が萬屋錦之介って言ってたから上手いのかと思った
0045名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 09:20:18.06ID:???
>>37 だから武器をメスとか十手に変えてたのかな

映画からテレビに移った大川橋蔵が
剣をと十手と銭に持ち替えたのも
東映にしては殺陣がぱっとしなかったせいか
（といっても既出の連中よりずっと上手いが）
0046名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 11:22:46.89ID:???
佐藤浩市、国広富之
隠密・奥の細道では
東映にいた中村嘉葎雄の松尾芭蕉のほうが
ずっと強いわ、と突っ込みながら見ていた
0047名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 11:26:59.85ID:???
ついでに、窪塚版魔界転生で佐藤浩市が柳生十兵衛
中村嘉葎雄は柳生宗矩（兄　錦之介へのオマージュか？）を
演じているが、一番強烈なのは長塚京三の宮本武蔵だ
片手に刀、片手に櫂の二刀流
上手い下手を超越したトンデモ時代劇
0049名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 11:43:51.78ID:???
「殺陣の名人」スレもあるけど、どっちにも、あらゆる人名出てくるよ。

●「上手い」と言われるけど誰も見たことないので反応しようがない人。
　嵐寛寿郎、大河内伝次郎、阪東妻三郎、月形龍之介、市川右太衛門、辰巳柳太郎

●とりあえず「上手い」という評価に反論の来てない人
　近衛十四郎、若山富三郎、中村（萬屋）錦之助、長門勇

●賛否両論だが、一応「上手い」評価が勝ってると思われる人
　三船敏郎、大友柳太朗、勝新太郎、高橋英樹、里見浩太郎、杉良太郎
　滝田栄、若林豪、松方弘樹、天知茂、田村正和、加藤剛　etc

●微妙に残念そうに言われてる人
　北大路欣也、渡哲也、高倉健、中村敦夫、役所広司、西郷輝彦、etc

●「下手」以外には言いようがない人
　その他大勢
　
●こういうとこに名前出すのは不似合いな人
　市川雷蔵、大川橋蔵　←もはや殺陣など超越している方々　

ざーっとスレを見てあげて見ました。
0050名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 12:11:56.82ID:???
>>49 ●「上手い」と言われるけど誰も見たことないので反応しようがない人。
　嵐寛寿郎、大河内伝次郎、阪東妻三郎、月形龍之介、市川右太衛門、辰巳柳太郎

辰巳さん以外は一応全部見たな
今時専で北大路の御大の退屈男やってるから未見の人は見るといいですよ
月形さんの若い頃のは先月衛星劇場で初めて見たけどカッコよかった！！

あと滝田栄さんは賛否両論ではなく間違いなく名人でしょう
0053名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 12:59:23.73ID:???
辰巳柳太郎、若い頃のを映画で見た事があるが
すごい迫力だった

>>51
片岡孝夫の眠狂四郎は殺陣がきれいだよ
0054名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 15:39:12.46ID:???
>>47
ジュリーの方の見たことない人？
櫂と刀の二刀流はああいう作品ならではの良いスタイルだと思う
まあそのジュリー版武蔵の緒形拳も新国劇随一の残念殺陣の人だけど

アラカンは荒木又右衛門で辰巳柳太郎と立ち回りやってたけど、ちょっと微妙だったな
あと殺陣と関係ないけど尾上松禄の甚左がやたら格好良かった
0056名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 17:26:58.03ID:???
随一は言い過ぎかもしれないけど、まあ残念だよ

そういや石橋正次も新国劇らしいけど、あの人の立ち回りって見たことないな
どうなんだろう？
0057名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 18:00:24.23ID:???
>>49

●こういうとこに名前出すのは不似合いな人
　市川雷蔵、大川橋蔵　←もはや殺陣など超越している方々　

橋蔵は里見浩太朗ぐらいは使えるぞ
少なくとも雷蔵とは天と地の差
0059名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 18:27:42.81ID:???
>>56
そうですか、緒形拳あまり上手くないんだ？意外だな。
石橋正次は「忍法かげろう斬り」だったかな？上手かったのを覚えてる。
渡が相手だからか？と思ったけど、新国劇だったのか。
0061名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 18:56:53.49ID:???
>>47
長塚武蔵は殺陣は記憶に残ってないが登場時の第一声にひっくり返った
学校の先生が全校集会で声を張ってるみたいで
嘉葎雄は上手いのスレにも下手のスレにも名前が上がらない
作品で殺陣を披露する機会があまりないからか、あってもメインの役者の方に目を奪われるからか
若い頃の東映時代劇見てるとかなり動ける人だなあと思う
0062名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 18:58:25.39ID:xDLiDjsU
東千代之介
0063名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/30(日) 19:10:57.53ID:???
>>61 今日丁度「それからの武蔵」を見ていて
中村嘉葎雄は刀ばかりか槍も達者なんだ思った、

が。。。。。。
萬屋錦之介の二刀流が凄まじく上手くて目を見張ってしまった。
兄と共演している時代劇ではどうしても霞んでしまうのでは。
0073名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/31(月) 22:30:36.77ID:95rsFyAu
柳生あばれ旅の勝野洋
隠し目付参上の沖雅也、竜雷太
江戸の激闘の露口茂
おらんだ左近事件帳の小野寺昭

ボス以下へそ曲がりの連中は殺陣が総じて下手
0074名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/31(月) 23:01:50.21ID:???
一口に殺陣が下手っていっても、何を基準に上手い下手と言っていいのやら
剣道の心得のある人から見たら下手ってのと
素人目に見ても下手ってのがあると思うが
0075名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/10/31(月) 23:29:45.25ID:???
人それぞれだろうが、俺の中ではこの辺が気になる

・単純に振りや合わせ、体位移動が遅い
・上と被るけど、刃を合わせたり斬ったりの時に途中で動きが止まって、待ったりしちゃう
・足や腰が動いてない（剣道みたいに真っ直ぐ移動しながら刀振るだけ、みたいなの）

一番下のは撮り方や上体の剣筋の走り具合にも寄るので一概に下手とは言い切れないかもしれないが
0076名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 00:24:21.62ID:???
自分は腰の低さと安定がポイントかな
派手に腕だけ振り回してりゃいいってもんじゃない
0078名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 08:25:00.99ID:???
TVで福本先生達のナイスアシストで
達人に見えても実際舞台を見ると
トホホっていうこともあるんだろうなー
0079名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 14:04:11.19ID:???
その逆はある？
舞台では達人、TVでトホホなのって
ないとしたら舞台の殺陣の人たち＞TVスターってことかな
それでは新国劇は全員名人てことになる
でも少なくとも緒形拳は名人とはいえないけど
0080名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 14:06:07.98ID:zEHAo+LM
辰己柳太郎の舞台はすごかったっていうからねぇ
TVスターでも下手な人は舞台で殺陣はできないだろうし
0081名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 14:10:45.17ID:???
浜畑賢吉。
紫頭巾の登場シーン見てショックを受けた。
すぐ後に大友柳太郎が出てきたので、余計に対比が鮮やかだった。
0084名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 17:13:58.73ID:???
>>81 浜畑賢吉って佐々木小次郎やってたよね
田宮二郎とか高倉健とか
小次郎役って殺陣下手なのばっかり
0086名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/01(火) 18:14:41.41ID:???
>>83
映画は古いビデオで割と見れるんだよね、辰巳とか島田の殺陣は
舞台が凄いっていうから、それが見たいんだが
0092名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/02(水) 16:02:18.59ID:???
雷蔵は殺陣はへただが映画はおもしろいからな

勝新はテレビの座頭市をまた時代劇専門ｃｈでやるしいいじゃないか
映画はちょっとまえにやってたし
0093名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/02(水) 17:18:13.77ID:???
時専の下手特集は陽炎の辻に雷蔵だな
一方、退屈な殿様が見られるのはニワカには嬉しい
0094名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/02(水) 19:31:48.26ID:???
下手殺陣特集と言えば村上弘明かな
動きが固くて、振りも確認しながら振ってる感じで速くもないし、上手いと思えない
雷蔵は撮り方次第なのかもね
この前やってたひとり狼とかは吹き替えじゃないシーンでもそれなりに上達していた感じ
そういう意味でも早死にが惜しまれる人だったんだなあと思う
あと関係ないけどあの辺の座頭市とか狂四郎のピュウ！って感じのＳＥ格好いいな
0096名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/02(水) 22:04:01.53ID:???
村上弘明は上手い人スレにも名前が上がっているんだな
上手いと思ったことはないがあの年代で既に
殺陣ができる役者がいないんだろうな
0099名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/02(水) 23:15:49.17ID:???
生きていたら現代劇をやっていたろうね
北大路欣也みたいに
北大路は時代劇黄金期を経験してる人だから
イマイチと言われてしまうが村上よりは上手いと思う
0102名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/03(木) 09:39:13.92ID:???
今は助格があれだからなー

野外でロングショットでも鑑賞に耐えられる役者じゃないと
上手いかどうか怪しい

屋内の上半身殺陣ばっかりのマツケンとか里見とか
0103名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/03(木) 19:34:27.79ID:???
>野外でロングショットでも鑑賞に耐えられる役者じゃないと
上手いかどうか怪しい

全くごもっともで反論の余地ないが
それじゃ、うまい奴なんて唯一人も居なくなるよね
殺陣師の集団か、新国劇の残党だけ
0104名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/03(木) 23:16:35.45ID:???
今日見た北大路子連れ狼の再放送
ゲストの美木良介がもっさりしすぎて
さすがに北大路がマシに見えた
今はダイエットで売ってるからもっと
ちゃんと動けるんだろうか
0105名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/03(木) 23:51:18.47ID:???
＞それじゃ、うまい奴なんて唯一人も居なくなるよね

それじゃ「現代の俳優の中には」が抜けてる
ロングショット、カット割なし、で鑑賞に耐えられる役者はいっぱい居た

マツケン、里見はカメラポジションが真ん中に要求されるので
あの常に中心にいてバストショットになってしまう、
決して、下半身、足元が見られちゃマズイわけじゃない、と思いたいのですが

>>104
美木は時代劇レギュラー無いんだろ？せいぜいゲスト要因には酷な話だわ
0108名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/05(土) 06:57:16.95ID:???
大友柳太朗が亡くなったとき、周りが剣豪スターで有名な・・と紹介するのを聞いて
山城新伍が
「今のTVスタッフは何もわからない。あの人の殺陣下手は有名じゃないか」と
怒っていた
大友は下手なのか？白馬童子の殺陣はそれほどのものなのか？
0109名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/05(土) 09:11:07.03ID:???
映画の役者・スタッフとしては、まわりにバンバンあたっちゃう大友の殺陣はへた。
観る側の評価はさまざまでヘタという人もうまいという人もいる
0110名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/05(土) 09:24:56.67ID:???
大友さんの殺陣ものすごくかっこいいがなあ　気迫があるよ
テレビでももっと活躍してほしかった

自身の殺陣がそれほどでもない山城新伍の発言なんかどうでもいい気がするし
0112名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/05(土) 17:35:31.34ID:???
スタッフや東映の監督でも、上手いと言ってた人はいるよ。
嵐寛寿郎と引き合いに出し言ってた。

ちなみに、ばんばん当てた人はアラカン、大河内、杉もそうらしいが。
0113名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/05(土) 19:31:53.86ID:???
ぶっちゃけ剣さばきがどうのこうのなんて素人には分からんし
迫力や気迫が画面から伝わってくればいいんじゃないでしょうか
0114名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/06(日) 07:26:05.94ID:???
堺雅人の塚原卜伝からは全く何も伝わってこない
朝から晩まで練習していたそうだが伝わるのはドン臭さだけ
0121名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/07(月) 00:03:01.33ID:???
殺陣の形だけできても丹田に力入ってないと駄目だね
へっぴり腰で見るからにヘナチョコになってしまう
0122名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/07(月) 17:55:50.16ID:???
今日の「荒野の素浪人」ゲストの渡辺文雄、
立ち回りは一瞬だがちゃんと剣の使い手に見えていた
やっぱり殺陣は演出次第なのかなあ
ヘタでもなんとか剣の達人に見えるように撮れる監督の養成も必要だね
0123名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/07(月) 21:10:59.12ID:???
あ、見たかったなー渡辺文雄
昭和の俳優は、子供の頃チャンバラごっこや忍者ごっこに明け暮れた筈
剣を持たせれば、それなりにサマになる法を知ってたと思うが？

堺雅人にせよジャニタレにせよ、せいぜいがライダーごっこだろう…
0124名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/07(月) 23:33:32.38ID:E/fD+pvO
東野英治郎
0125名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/08(火) 01:18:06.72ID:???
いつも腰が引けてる及び腰の剣豪ｗｗｗｗ
堺マチャト、体育の授業で剣道やらなかったのか？？？
0128名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/08(火) 07:59:33.31ID:???
大人数相手に主人公補正で戦うのが殺陣の醍醐味だよ
内田吐夢とか伊藤大輔とかの作品みたいに
0129名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/08(火) 10:14:39.30ID:???
やたらと大人数を斬りまくる殺陣は、昔は見事なものが多いんだが

スポーツ的な殺陣････言いたいことはよくわかる、つまり殺陣になってない
そんな足腰、そんな腕力、握力でこの人数斬れるワケねえだろ、みたいな剣豪が最近は多い
0130名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/13(日) 07:14:33.94ID:???
ああ、わかる　
塚原卜伝みたいな殺陣ね
話は面白いんだから殺陣だけはなんとかしてやれと思う

今日は最終回
下手殺陣も見納め
0131名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/13(日) 22:14:33.93ID:???
堺は殺陣ド下手の前に、いつでもヘタレ笑顔なところがもう・・・

新撰組！の山南サンとかは、温厚なキャラ・・で良かったんだろうけどね
0132名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/13(日) 22:20:20.50ID:???
村上弘明は頼むから時代劇出ないで欲しい。腰フワフワでみっともないったら・・・
山本耕史のがマシなくらい（少なくとも重心は坐ってる）

今年は時代劇チャンネルの「時代劇スター特集：村上弘明月間」があって引いたわ
0134名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/13(日) 22:24:27.69ID:???
↑卜伝の話ね

>>132 自専のチョイス、このごろ変だよね
能村Pにコネを作るためというカキコを見たけど
バリエーションないし、他局と被りまくり
っとスレチ失礼
0137名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/16(水) 08:32:38.43ID:rTm14gjO
時代劇もほとんど経験した事がないような織田裕二みたいな奴に椿三十郎をやらせないでくれ。

殺陣は日本の俳優の必須科目にして欲しい。
0139名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/16(水) 09:38:59.54ID:???
昭和時代に活躍した俳優･･･今の60歳前後の人で
時代劇やったこと無い人なんて居なかったよね
アイドル歌手でさえ、西城、郷、ジュリーも何本も出てる
それだけ毎日必ず新作時代劇が放映されてた

今じゃ、たぶん子供の時の七五三でも盆踊りでも
浴衣すら一度も着たこと無いみたいな世代が俳優やってる
必須科目だなんて･･･下手すりゃ日本語だって怪しい連中だもん
0140名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/16(水) 10:33:08.96ID:rTm14gjO
>>138
香港の俳優ならカンフーはある程度できるんじゃないか？
殺陣は日本の伝統なんだからさ。教科書でいう国語と同じ。
0143名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/16(水) 14:33:14.66ID:???
＞女優は日本舞踊・お茶・三味線が必須だった　

それはチョイ役でも映画会社に所属したい、エキストラや大部屋さん達だよ
それとも、カツドウ写真の時代や、戦前の話なのか？
必須なんかにしなくとも、良い物見たい人が増えれば好転するだろうが・・・
0147名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/16(水) 21:20:27.48ID:???
>>135 塚原卜伝最終回、堺雅人が目をつぶって永島敏行倒してたぞｗ
殺陣が上手い役者がやったら名シーンなんだろうが、ただのチートにしか
見えなかった
0149名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/17(木) 08:06:14.67ID:XIyV167W
>>141
チョウ・ユンファは香港特有のガンアクション。いずれにしても自分の国のアクションはできる。

>>148
そうなの？武侠映画の方が古いんでない？
0150名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/17(木) 11:10:50.45ID:???
あんまり香港映画のアクションのレベルが低くて日活の監督だか助監督だかが
演技をつけてあげてメジャーになったって聞いた
子供のころの記憶だから勘弁

>>149 時系列おかしくないか？
0151名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/17(木) 18:12:36.58ID:I5fWJ1jy
以下wiki。日活アクションはもうちょっと前からね。

ヤクザ映画（ヤクザえいが）とは、ヤクザを主役とする映画。もしくは日本に
おけるヤクザ・暴力団の対立抗争や任侠道などをモチーフとする映画カテゴ
リーである。仁侠映画（にんきょうえいが）とも称される。 本項では、各社
がこのジャンルの映画を量産した1960年代以降1980年前後までの状況を中
心に述べる。
0152名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/17(木) 19:27:47.70ID:XIyV167W
>>151
武侠映画も1960年代じゃなかったっけ？
あいまいでゴメン。

まあ香港の片腕必殺剣より座頭市の方が凄かったね。
0155名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/17(木) 23:29:19.68ID:XIyV167W
まあ言いたいのは中国がカンフーを大事にしてるみたいに、日本も殺陣を大事にして欲しいよねって事。
つまり時代劇の殺陣すら分からない今の俳優は全員へっぽこ剣士。
0159名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/19(土) 10:54:46.50ID:???
文太の殺陣は長谷川伸シリーズでも下手くそだったな
まあ渡世人の剣の腕前としてはあんなもんと紋次郎的に解釈できるけど
その紋次郎ではどうなのか見たこと無いんだけど、やっぱ下手なのかな

あと栗塚旭の用心棒シリーズ（栗塚旭のいない「待っていた～」の方だったかな？）
では志士崩れの侍役で斬られてたけど、あれも下手だった
0160名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/19(土) 12:49:30.03ID:???
紋次郎でも、下手って言うか、仰るとおり渡世人の剣で。
でも中村敦夫TV版よりは、らしかったけどね。
栗塚旭自体が・・・「風」なんか、土田早苗と役変われば良いと思った。
0163名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/19(土) 13:57:05.13ID:???
栗塚旭の燃えよ剣の頃の時代劇と､今の時代劇の刀の握り方（太刀さばき?）って違うよね。
なんでだろう？
0164名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/19(土) 14:19:18.80ID:???
文太だけじゃないよ、鶴田と健も酷いよ。
こいつら時代劇でると何故か剣豪役ばかり…当たり前か。
0168名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/21(月) 14:38:15.66ID:???
誰も栗塚旭が上手いとは言っていない
そんな人見たこと無い
>>163はあくまで栗塚さんが燃えよ剣をやってた頃（70年代の始め）と今では
殺陣の傾向が違うように見えるという話だろう
0170名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/21(月) 18:57:02.18ID:???
見事だと思うのは伊藤大輔の映画の群衆相手の殺陣
しょぼいのは黄門とか吉宗とか
同じ東映なのに・・・
0171名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/21(月) 20:55:40.35ID:???
伊藤大輔はそもそも東映となじむ作家じゃない
なんで錦之助にあんなにいれ込んだのか不思議
入れ込まれた、のか？
0172名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/21(月) 22:19:49.27ID:???
>>171 メガホンを捨てようと思った時錦之助の殺陣を見て
この人以外では撮りたくないと思ったとかなんとか
でも伊藤大輔は戦前の方がいいなあ
0173170
垢版 |
2011/11/21(月) 23:08:37.18ID:???
>>171-172 そうなんですか
そういやオイラが見た「幕末」は東映映画じゃないや
錦之助主演だったけど
0174名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/21(月) 23:46:41.22ID:???
伊藤大輔は戦前というよりサイレント時代に才能使い果たしちまった…
って言ったら言い過ぎかな？　そのくらい落差ある
・・・スレチなんで、もうよそう
0176名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/22(火) 15:21:01.86ID:???
>>172
そうだったんですか、入れ込んだクチだったのか
確かに当時の映画界じゃ錦之助の殺陣は誰より斬新だったろう、あくまで当時
またもスレチで大変失礼
0178名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/22(火) 21:06:26.04ID:???
マキノ雅弘の著作では、雷蔵と衝突した伊藤監督に錦之助を紹介したとある
どこまでホントかわからないけど
0179172
垢版 |
2011/11/22(火) 22:19:01.18ID:???
俺のソースは東映の宣伝チラシだから全くもって眉唾だ
スレチすみません
0182名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/23(水) 13:06:52.13ID:???
ははは
スレチすまんが、CS衛星劇場でこの間やった伊藤大輔の無声映画の
大河内傳次郎と月形龍之介の殺陣の凄さは今の俳優じゃ絶対真似できないとｵﾓﾀ
・・・ここ殺陣下手スレだったか
0191名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/27(日) 18:31:10.73ID:???
過去レス見るとわかるけど若富とか若林豪とか時々書きこむのがいるんだよ
誰が上手いと思ってるのか知りたいもんだ
0192名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/11/28(月) 09:05:02.71ID:???
本当だ、時々あるね若富とか若林豪とか杉良とか
ここが名人スレと間違って来たのかな？
本当に下手だと思ってんなら聞いて見たいね、誰が上手いのか
0196名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/01(木) 07:15:53.37ID:???
勝新の座頭市物語見てると太刀筋とかごまかしてる感じはする
面白いから別にいいんだけど
0197名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/01(木) 15:24:41.38ID:???
座頭市は誤魔化してるだろうけど、勝新自体は上手いのでスレチかな

>>191-192の話題にも関わるけど、「コマ落とし早回ししてるから下手」
みたいな事をいう人が10年ぐらい前当時の殺陣スレにいた
周りから「上手い下手に関係ない」とか「そういう細工をしてない時も十分上手い」
等々のツッコミ入れられて最終的に「俺は嫌いだ」と駄々をこねていた
0200名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/02(金) 13:53:26.70ID:???
小川真由美は土田早苗より下手だと思うが小川より下手なのが栗塚旭もっと下手なのは堺雅人
0201名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/02(金) 15:56:43.20ID:???
栗塚旭は確かに下手だ
ぱっと見は剣豪に見えるのにな
「俺は用心棒」第一話は近衛十四郎がゲスト回
酷すぎると思ったよw
0203名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/03(土) 13:13:26.52ID:???
あれほど土方役者として人気が上がってたのに
生き残れなかったのは、殺陣の修行が足りなかった為
0206↑
垢版 |
2011/12/03(土) 14:39:40.18ID:???
あ、栗塚版ね
作品自体は名作なのだが
0207名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/03(土) 15:01:52.88ID:???
栗塚旭はいつでも殺陣下手だけど暴れん坊将軍の朝衛門ではちょっぴり上手くなってる
一応時間をかけて上達してはいるんだよな
結局ヘタな事に変わりはないのが哀しいけど

まあ素でイケメンで殺陣が達人だったらそれはそれで何このチート人間って話なんだけども
杉サマとか高橋英樹とかいることはいるんだよなあ
0219名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/03(土) 18:42:03.25ID:???
>>206 自分はBS時代劇の血風録に期待している
時代劇知らない世代の「殺陣すげー」っていうのは
なんぼのもんかね
0229名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/06(火) 16:34:24.36ID:???
イマ３レベルだろ・・・
でも現代俳優の剣豪ドラマをたしなむ事が出来る寛容な我々には
じゅうぶんなレベル
0230名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/06(火) 18:04:34.63ID:???
名人スレの最初の方に竹脇無我がすごいと書いてあって吹いた
ファンの目にはそう映るのであろう
0231名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/07(水) 21:45:10.04ID:wDFby9q1
あれはどっちかっていうと下手を通り越してすごいって意味だろう
0232名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/07(水) 21:55:13.99ID:T/OzJBDv
でもまだ雷蔵よりは随分マシだと思うが

・・・とはいうもののいつも立ち会いの相手が若林豪ではつらいぞ＞鞍馬天狗
0238名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/09(金) 18:19:52.02ID:???
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
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　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
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　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）
0246名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/17(土) 01:04:14.04ID:???
今日の鞍馬天狗で品川隆二がスムーズに納刀できず手こずっていた
さすが偽鞍馬天狗だった、無我並み
0247名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/17(土) 02:10:34.36ID:???
雷蔵は下手なのだが、刀を片手にすらりと立っている姿が抜群に美しいのでヨシとする。
0256名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/17(土) 20:37:19.89ID:???
品川隆二ってこっちのスレでいいのかな？
何時見てもどうもうまいのかヘタなのかよくわからんのだが
0258名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/17(土) 20:53:27.36ID:???
雷蔵は容姿も良いし演技力もあるが、殺陣だけが残念だったな
天は二物を与えずってやつか
0259名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/17(土) 21:01:34.54ID:???
あのまま生きてたらいずれ、
「俺殺陣苦手だし」
って言って、あっさり剣豪系の役から身引いてたかもしれんなぁ＞雷蔵
チャラい演技とかゆる～い演技も巧い人だったし


0260名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/17(土) 21:09:04.15ID:???
>>256
うん、刀を振り回すところはスピードがあって
なかなかの迫力だったね
ただあの納刀はなんなんだとｗ
0267名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/18(日) 14:16:33.40ID:???
スレチごめん
反逆児は面白いと思ったんだが、あれもダメなの？
殺陣は出てこないけど錦之助の信康の舞がすごい迫力だった
0268名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/18(日) 14:30:11.90ID:???
伊藤大輔は戦前は大河内傳次郎や月形龍之介のような
殺陣名人と素晴らしい映画を作った。
しかし、戦後は雷蔵と組み、そのあまりの殺陣の下手さに監督を辞める決心をする。
その時、錦之助の（当時は）斬新な殺陣を見て主演作品を残したが、
嘗ての傑作を作る力量は残っていなかった、でおｋ？

伊藤作品を一本も見ていないオイラのレス総括
0269名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/18(日) 16:51:08.31ID:???
おお、大したもんじゃないか、だいたい、おｋ
決心させたのが雷蔵のヘタレぶりなのかは不明だが
戦前の傑作を残した感性は・・・いや実はトーキーになってからもうダメだった。

昔の名前で何とか録ってたんだよ･･･あの人脚本の才凄いからね
自分で書かなくても、周りから重宝された
戦後、大作を何本か残せたのは錦之介に録らせて頂いた様なもん。
彼がいなかったら、もっと早く映画界から消えてた
別に俺、錦之介ファンじゃないけど・・・

スレチすまん
0270名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/18(日) 17:22:36.14ID:???
錦之介、錦之助って…
「弁天小僧」「薄桜記」雷蔵ともいい仕事してるよ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
0274名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/18(日) 19:52:39.08ID:???
伊藤大輔監督作は戦後のしか見てないが
殺陣のうまいへた関係ない映画のが多いように思うね
反逆児とか殺陣関係ないやん
0281名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/18(日) 23:30:41.76ID:???
土田早苗は女子高生の頃の「風」の時点ですでに上手いからな。
やっぱ天性ってのが重要なのかね、殺陣も。
0286名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/19(月) 17:25:47.61ID:???
やっぱりまず運動神経がモノを言うんだろうなあ
栗塚にしろ雷蔵にしろ運動神経なさそうだもんなｗ
いや、二人とも好きな俳優だけど
0287名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/19(月) 18:46:18.05ID:???
殺陣下手御三家　雷蔵・栗塚旭・無我　二枚目ばっかりだね
これに堺雅人（微妙なイケメン）を加えると四天王
0291名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/19(月) 21:39:50.64ID:???
当時高校生だったという土田早苗嬢は内心
「栗塚さんヘッタクソだなー、私の方がうまいじゃん」とか思ってたんだろうか？
0293名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/20(火) 09:34:34.39ID:???
>>292
侍の殺陣もヤクザ者の殺陣もしっかり分けてどっちも早くて綺麗にきまる
辰巳柳太郎が神過ぎるので、隠れてしまっただけだが
0295名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/20(火) 09:41:09.00ID:???
栗塚旭は子供の頃はチャンバラ嫌いで女の子とママゴトをする方が好きだったからなあwwww
0300名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/21(水) 10:10:31.65ID:???
>>299
61 名前:名乗る程の者ではござらん [sage] :2010/11/17(水) 23:40:19 ID:???
>>40
まだ子供と言っていいくらいの歳の美空ひばりと舞台で共演したことのある某俳優から
　『物凄く長い手順だったのに、とてつもなく巧くてびっくりした』
って直接聞いたことがある。
0301名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/21(水) 10:54:11.24ID:???
あんまり好きじゃないからほとんど見たことないが
渡世人の恰好で立ちまわりしてる映画（タイトル失念）
見て上手いと思った＞ひばり
0308名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/21(水) 21:58:34.40ID:???
雷蔵・栗塚・無我・堺雅人の四天王と比べると
今まで微妙だと思っていた欣也は達人と思えてきたね
時代劇見慣れない人なら上手いと思いそう
0309名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/21(水) 22:42:13.24ID:???
>>308
四天王とするには堺雅人一人、エラく役者としての格が違う気がするのだが…。
同じ殺陣下手にしたって、堺と一緒くたじゃあんまり他の三人がお気の毒。
0313名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/21(水) 23:56:41.63ID:???
そうだ、堺を一緒にしちゃあいかんよ
栗塚入れるなら、四天王は東千代之介にしとかなきゃあ
0319名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/22(木) 10:51:18.29ID:???
雷蔵はそれでもまだ構えている姿は悪くないからなあ
栗塚はそっから変だもの
無我はどうだっけ？
0323名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/22(木) 14:03:46.50ID:???
下手だと思う人も名人と同じで好みがあるのが面白いですな
一番下手なのは番外の堺雅人でしょうがね
0328名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/22(木) 16:39:54.39ID:???
>>325
まぁそこだよな結局
雷蔵だって眠狂四郎やら机竜之介やらをやってなくて
せいぜい濡れ髪シリーズくらいだったらここまで言われてなかったかもしれんし
0329名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/22(木) 17:26:41.86ID:???
いや～剣豪役は時代劇役者の避けられない運命だろ
せめて殺陣が普通レベルだったらよかったのにね
0332名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/22(木) 19:31:59.29ID:???
濡れ髪シリーズだって半分ぐらいは剣の達人の若様って設定で、ちょっとアレだけどなｗ
0335名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 02:33:37.34ID:???
たとえば大スターでも鶴田浩二や高倉健の殺陣なんてろくに話題にもされないからな
時代劇の大スターでありながら殺陣がヘタという落差がおかしみを感じさせるのである
（それに今の役者に比べれば全然ましだがそれは言ってもしょうがない）
0338名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 11:02:10.08ID:???
そういえば鶴田浩二ってどうなの？確かに話題にもならないしろくに見た事がない
たしか新選組の近藤局長とかやっていたような気が・・・
0339名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 11:23:25.66ID:???
時代劇専門俳優からはお笑いレベルだろうが、
今の役者を見ているレベルから申し上げると、断然マシな位置です
ヘタレ定番･佐々木小次郎もやったけど狂四郎や次郎長もそれなりにこなしてる
0340名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 11:24:44.15ID:???
錦ちゃんファンはあっち雷蔵ファンはこっち
住み分けがはっきりｗ

鶴田浩二、鳴門秘帖も出てたね、未見だけど
健さんが下手殺陣は見たことあるけど
0345名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 16:18:13.18ID:???
雷蔵は現代劇の「ある殺し屋」で多数と殴り合う場面があったけど
それも何か変だった
本当に運動神経イマイチなんだなーと思った
0346名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 18:01:01.17ID:???
自分は雷蔵ファンではないが、ファンの人も雷蔵の殺陣はひどいと認識しているのだろうか
0347名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 18:30:23.97ID:???
雷蔵ファンのブログ見ると褒めちぎってあって
東映スターはメタクソに貶してあったりするから…
0349名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 18:53:47.88ID:???
橋蔵ファンのブログでも殺陣が一番綺麗で計算されているから一番見応えがある
って橋蔵の殺陣を褒めちぎってる、他の東映スターは上手いけど面白くないって
ファン心理ってそんなもんだよな
0355名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 20:08:01.17ID:???
そうか、ごめんな
ノロかぁーないよな、やや単調なだけだ
雷蔵ヲタなんぞにゃ理解出来ん胴田貫
0358名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 20:50:56.43ID:???
「斬る」は殺陣があるべきところを全部ごまかして演出していたのには笑ってしまった
「大殺陣雄呂血」は逆にもう開き直って延々殺陣15分がすごかったw
0360名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 21:01:34.67ID:???
いやそれが不思議な事に15分飽きずに見られるんだよw
ぼろぼろになっていくところが妙にリアルだった
0361名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 21:32:09.36ID:???
当時の世間の反応ってどうだったんだろうね？＞大殺人雄呂血
「ﾊｧ？雷蔵がバンツマのリメイク？頼むからやめて」って感じだったんだろうか？
織田の椿三十郎や香取の座頭市のような。
0363名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 21:39:01.24ID:???
沓掛時次郎は殺陣も含めて錦ちゃん版好きだからリメイクやめてと
思ったら雷蔵の方が先だった
0364名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 21:44:32.85ID:???
雷蔵の雄呂血。あれオリジナルと違って、捕方サイドを雷蔵一人で全滅させちゃうんだよな。
0366名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 22:05:43.90ID:???
もう雷蔵の頃はサイレントなんて見なくなって久しかったから大丈夫だったんじゃない？＞大殺陣
映画そのものは好きだよ
0367名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/23(金) 22:14:11.08ID:???
今みたいに昔の作品気軽に再見して比較できるような時代でもなかったろうしな
いい時代になったもんだなー…
0369名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 11:07:29.57ID:???
錦之助は現代劇にでない（できない？）かわりに
時代劇だったらあらゆる役がはまるからなあ
それで殺陣がすばらしい
雷蔵何か現代劇だって見事なんだから運動神経がよけりゃ大変なことになってたに違いないが
そこは神様のバランス感覚だな
0370名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 11:19:24.25ID:???
>>368
大河内伝次郎のも、そりゃあ涙の名作です
見比べるのも一興でがんす

>>369たしかに。大変なことになったろうね･･･バンツマ以上の伝説になったかも
0372名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 12:14:19.92ID:???
>>369
錦之介も現代劇に出るには出てますが
あの声と体型と演技で現代人（大抵、大物役）やると、ひどく奇妙
雷蔵は現代劇できても殺陣ダメだし
殺陣と現代劇のオールラウンダーは北大路まで水準落とさないと居ないのでしょうかね
脇役だと、全部器用にこなせる人は結構いますが


>>371
運動神経が大いに物を言うらしいですね
歌舞伎の人は子供の頃から擬斗をやっているから上手い
と言われているけど雷蔵は・・・
0373名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 12:15:59.94ID:???
>>370
是非、見てみたいです
大河内さん主演の作品どれも素晴らしいですから
脇役でも抜群の存在感ですしね
0378名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 13:11:48.07ID:???
松方弘樹って子供の頃から近衛さんに血まみれにされて
特訓うけてたそうだけど、それでも微妙なのか
0379名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 13:20:37.16ID:???
松方は十分上手いと思うけど、やはり年齢的に衰えてきてる
最近は腕だけで振り回す殺陣ばかりで足捌きもなんかこじんまりしててガッカリ
年を考えれば凄いことではあると思うんだが
0380名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 13:27:44.18ID:???
>>379が正しい
もともと舞台で鍛えた人なら歳をとってもスピードが落ちるだけだが
辰巳柳太郎の殺陣は60歳過ぎても凄かった
0385名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 15:58:56.79ID:???
自分がうまいと思う役者はたくさんいる
松方は器用に刀を振るうが刀の重みが感じられず安っぽい
以前誰かも書いていたが美しさに見とれる殺陣がうまい殺陣
0386385
垢版 |
2011/12/24(土) 16:02:23.62ID:???
近衛とは決定的に違うと思うが
刀の振り下ろし方とか手首の柔軟さとか、足腰の使い方とか
0388名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 17:01:46.40ID:???
橋爪淳、三田村邦彦、村上弘明

松平健の後継の時代劇スターとして期待されたが、殺陣が下手だから
どうしょうもなかった
0389名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 17:05:28.32ID:???
でも「美しさに見とれる」って･･･美的好みは人それぞれ
型・様式美に重きを置くタイプ、たしかにそれも上手い、の一形態だろうけど
しなやかで素早い橋蔵様の殺陣が一番美しいわ、なんて何処からか言われちゃいそう
0390名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 17:15:30.46ID:???
型に重きを置くタイプとなると
やはり新国劇俳優かその出身の人たちが最もきれいなんだろうね
0391名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 17:29:44.47ID:???
新国劇は型に重き、きれい、というよりあれはガチですよ
迫力＆豪快のほうに重きがあるようだが
0397名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 18:51:47.71ID:???
橋蔵さんも、雷蔵さんと比べられちゃ立つ瀬ありませんね
特別上手いとは言われませんが、それでも雲泥の差だわ
0399392
垢版 |
2011/12/24(土) 18:54:25.68ID:???
みなさんありがとう、
雷蔵よりはずっといいのか、って雷蔵はそこまでwww
0403名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:06:23.32ID:???
しかし、そこまで殺陣が酷いのに未だファンも多く「大スター」の評価の雷蔵もすごいね
まぁ、早逝した分美化されている部分があったり、
大映が社を挙げて推してたってのも大きいのかもしれんけど
0404名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:09:06.37ID:???
当時の人気は錦之助、橋蔵で雷蔵は5番手ぐらいなのにね
今は角川が雷蔵の宣伝に余念がないし
時代劇スター達を腐らせていく東映の怠慢は大きすぎる
0406名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:21:34.13ID:???
雷蔵の出演作、今たくさんDVDで見られるもんなあ。
あと、ヨロキンとかに比べるとクセのない顔しているし現代にウケるタイプなのかなあとも思う。
0408名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:24:39.70ID:???
昔の人にしては身長高いしね
でもメディアの力は大きいと思うよ
ヨロキンは存命中は大スターだったわけだし
0409名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:25:54.86ID:???
大映はつぶれる寸前で、当時は雷蔵どころじゃなかった
死んだ直後から雷蔵後援会の伝説化・神格化への動きが凄まじかったと聞く
自分の記憶では７回忌くらいの頃、世は「昭和最大のスター」的扱い
大人になってから
＞当時の人気は錦之助、橋蔵で雷蔵は5番手ぐらいなのにね
という事を知った
0410名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:28:08.46ID:???
クール系とかチャラい系は同じ演技になりがちだけど(これは雷蔵に限らずだとは思うが)
炎上見た時にはこの人の演技力すげえと思った
0412名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:30:53.77ID:???
雷蔵は演技上手いです、凄いと思う映画は一杯ある
でも錦之介より凄いか、といううと錦之介だって凄いよね
ちいさこべとか冷や飯～の演技なら現代劇もかなりいけると思う・・・って
殺陣スレだよね？ここは
0414名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 19:42:11.43ID:???
>>411
錦之介スレよりコピペ
千代ちゃんの方が人気があった年も

「映画ファン」の人気投票結果
昭和３１年２月号　男優
　１位　中村錦之助　２位　佐田啓二、３位菅原謙二、４位東千代之介、５位高田浩吉、
　６位大木実、７位鶴田浩二、８位市川雷蔵、９位長谷川一夫、１０位三船敏郎。

昭和３２年２月号　男優
　①中村錦之助、②大川橋蔵、③佐田啓ニ、④東千代之介、⑤長谷川一夫、
　⑥市川雷蔵、⑦田村高廣、⑧大木実、⑨高田浩吉、⑩鶴田浩二、（次）三船敏郎。

昭和３３年１月号
　１位　大川橋蔵　九〇一二票　２位　中村錦之助　七五九五票　３位石原裕次郎、４位津川雅彦、５位市川雷蔵、
　６位宝田明、７位長谷川一夫、８位東千代之介、９位佐田啓二、１０位鶴田浩二、次点高田浩吉。

>>412
もともと名人スレに出没した雷蔵ファンのためのスレだし度々脱線してるので大目に見てｗ
冷や飯もちいさこべもいいですが、武士道残酷物語の現代部分は何故ああなっちゃうんだろうと
萬屋になってからは更に
0425名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 21:21:59.29ID:???
>>423
お褒めの言葉、痛み入る

だけど本当にハエ退治なら、あの構え腰つき腕の振りにも納得出来るんですがね
0430名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 21:36:12.67ID:???
バラエティやCMなどにはほとんど出ることなく
私生活は全く見せず
時代劇現代劇問わずたまに映画やTVで重要な位置の老人を演じる

こんな感じ？＞田村高廣ポジション
0431名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/24(土) 22:37:37.26ID:???
勝新太郎と違ってスキャンダルもなさそうだしな
テレビにも出る高倉健、くらいの位置になりそう
0433名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/25(日) 23:52:08.58ID:???
>>406
＞あと、ヨロキンとかに比べるとクセのない顔しているし
中村時代はビジュアル系で十分現代に通じるよー
初めて見た時、麗しすぎてクラクラしたわ
0434名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/26(月) 01:11:12.05ID:???
素顔は普通だろ。現代劇でも白塗り厚化粧する気か

まあ現代劇やる上での問題は、素顔よりも顔のデカさと声の甲高さだが
0435名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/26(月) 09:17:15.88ID:???
中村時代には、あの上手さなら現代劇もおｋ・・・と感じるが
萬屋の後半は・・・よっぽど選んでも、難しいかな・・・と感じます

0436名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/26(月) 10:04:59.43ID:???
>>435
中村時代はそんなに変だと思わないけど、賀津雄にダメ出しされてた
晩年はわりと現代劇出てたけど、見る気がおきない
青春の門も強烈だったし・・って殺陣下手から現代劇ダメスレになってる
0437名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/26(月) 16:31:32.71ID:???
懐かし邦画板の雷蔵スレで雄呂血の殺陣の話題になったら必死なレスが付いてた
同じ雷蔵ファンとしてああいう見苦しいのはなんか切なくなる

確かに雄呂血や薄桜記、剣鬼なんかは下手であるが故の危うさが迫力と緊張感を高めていて、
その壮絶さの前には殺陣が下手だとかの考えはあまり浮かんでこないけどさ、
やっぱり下手なもんは下手なんだから現実を見た方が良いと思うんだ
0440名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/26(月) 21:25:50.86ID:???
時専で始まった「お命頂戴！」見たんだけど
片岡孝夫、タイミングが全然合ってない
動きがギクシャクしてる
眠狂四郎の時は気にならなかったんだけどな
0442名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 00:00:31.48ID:???
小次郎とか桃太郎とか菊之助の頃の殺陣しか知らないけど、その頃は孝夫より下手だったと思う
0443名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 06:47:08.98ID:???
「お命頂戴！」の孝夫は最初の何話かはタイミング合ってなくて
途中から合ってきて様になってたような。
狂四郎撮ったのはこれの後だね。上達するのが早かったのかな
0445名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 10:06:38.18ID:???
片岡の眠は片岡出演作品の中では出色の出来なんだよな
他はどれみてもそうたいした事ないと思うのに
眠狂四郎だけは雷蔵よりすごいんだ
0448名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 13:59:45.81ID:AQ4DTYI2
無我はここでも殿堂入りですか・・・

でも雷蔵や無我が妙に上手くても嫌かもｗ
0449名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 14:08:10.50ID:???
しかし、無我スレって何であんなにいっぱいあるんだ？
雷蔵スレなんて今一つもないのに
0456名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 20:18:40.11ID:AQ4DTYI2
映画時代の無我が好きなファンが懐邦板に立て、
時代劇の無我が好きなファンが時代劇板に立てって感じだね＞無我スレ

一番適切と思われる懐かしドラマ板にはなぜかないｗ
0459名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/27(火) 21:02:18.03ID:???
ファン数が多いんじゃなくて、ねっちりしたオバサマファンがいるからじゃない？
無我さんとか、雷蔵さんとか、橋蔵さんとか・・・
0464名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 08:58:08.75ID:???
>>462
鯖落ち前はこの板にも雷蔵スレはあったよ
むしろその頃に過疎スレもいいとこだった錦之介スレが今は賑わってるってのが不思議
いや、錦之介ファンとしては嬉しいことなんだけどねｗ

>>459>>463
雷蔵、無我のファンのオバサマ比率は高いと思うけど、
案外役者のファンのひいき目ってのは性別関係なく痛々しいものだぞ

分かりやすいのが三船と藤田まこと（特に三船）
殺陣そのものは取り立てて言うほど上手くもない普通レベルなのに、
殺陣名人スレでは何故かこの二人の名前を出してくるのが時々いて首をかしげたくなる

もっと言うと、その二人を推してる時には「どこそこの知り合いの武道家が言うには～」って枕詞が付いてる事が多いのが怪しい
お芝居の一部である殺陣に対して門外漢である武道家の「実際に人を斬るには云々」って言を借りてる時点でなんだかなーって感じ
言ってる本人が「そう言わないと『下手だろ』の一言で片付けられる」って自覚してるのかもしれないが
0465名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 10:35:33.62ID:???
三船の殺陣は好みによるところが大きいと思うがねえ

自分はそんなにファンではないけれどあの鉈を振り回すような力強い殺陣は誰にも真似できない
足腰が強いので要所要所でびしっと決まっているし
少なくとも普通レベルではないのは認めるべき

藤田まことは論外 あれはどうしようもないわwww
0467名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 11:51:38.58ID:???
>>464
ほぼ同感、三船に関しては>>465に近いけど

ほんと、うっかりした事書くとボコられちやうから遠慮してるんだけど＞藤田まこと
0468名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 14:08:12.29ID:???
俺必殺ファンだけど、中村主水は「暗殺者としてリアル」ってだけで
殺陣が巧いのとは別次元だと思ってるよ。

正直、初期主水の殺陣はかなりヤバいレベルだし。
藤田さん自身、当時は役者として小学一年生だったと認めてた。
中期の動けてた時代で普通ってところ。後期は老いて動きが鈍ってる。

まあ圧倒的に強すぎない（強そうに見えない）ところが、
逆に中村主水のキャラとしてはまってたんだとも思うけど。
0471名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 17:35:43.49ID:JedLveq8
お命頂戴を見ての感想だが、片岡孝夫は下手だと思った
最近時代劇にはまりだしたところでまだいろんな作品に触れてないから分からないが、今のところ見た俳優の中で一番下手だと思う
0474名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 22:35:39.32ID:???
時々「殺陣がきれい」という言い方を凄く好む人がいるけど
大体、雷蔵が出るよな映画ばかり見る人達のイメージがある

舞踊や歌舞伎なんかを見てるほうが本当は似合ってるんじゃね？
0478名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/28(水) 23:53:10.68ID:???
>>474
殺陣はすなわち剣舞だから舞踊の一種なんだけど
「奇麗」は褒め言葉のひとつだよ

雷蔵の殺陣は・・・相当「イタい」んだよねこれがw
0480名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/29(木) 08:37:44.78ID:???
褒め言葉はわかるけど俺も、きれいには少しひっかかるけどな
上手いのを何でも「綺麗」で表すのかな、綺麗に見えなくとも上手いのはどう言うのかな？
でも、そもそもここは雷蔵を語る専用スレだからここの人達には合ってるのかも
0481名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/29(木) 09:02:42.90ID:IkrRETEX
上手いにもいろいろあるんでない？
豪快なのか端正なのか華麗なのか・・・

で、下手にもいろいろあるかと。
下手なのに凄みがあったり、下手なのに美しかったり・・・
下手な人も役次第では輝くこともあるかと
0482名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/29(木) 11:18:57.69ID:???
こっちのスレの話題とは逆さまになるが、たとえば
右太衛門はぴしっと決まっていて美しく感じる
殺陣の名人といえばこの人という若山富三郎や近衛十四郎の２人は豪快な感じがする
トリッキーな感じがするのが長門勇
0483名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/29(木) 13:55:19.88ID:???
>>480
俺は田村高廣の殺陣はいつ見てもキレイと思うぞ
勝手に雷蔵ヲタとかいうカテゴリにして、人の感性に文句つけんなや
0484名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2011/12/29(木) 14:00:01.64ID:???
雷蔵は実際剣を振るうまでの構えとその時の顔付きが綺麗。
それを台無しにする殺陣と言われりゃそれまでではあるがｗ、
でも実際構えとか顔とかってのは結構重要だったりする。
ちなみに俺はヲタではないぞｗ
0496名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/11(水) 16:24:12.74ID:???
このスレの御三家のうちの二人と…
あと雷蔵にも食われてりゃコンプだが、さすがにそれはねえかｗ
0499名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/12(木) 23:07:25.46ID:???
気にいった女優を相手役のヒロインに推挙して共演するとかはあったみたいだけどねぇ＞雷蔵
有名なとこでは藤村志保とか
「ある殺し屋」の野川由美子なんかもそうだったていうし
しかし土田早苗に関しては、接点ないんじゃない？
0506名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/14(土) 12:23:03.09ID:???
いやはや、全く近衛さんお見事
柳生武芸帳シリーズでまともな殺陣を見られなかったので
期待せずに見ていたら逆手斬りも鮮やかで参りました
0507名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 11:12:33.07ID:???
はるかに上手いって言い方すりゃそうだけど
勝新はあれはあれで充分
逆手斬りを最初にやったのは近衛だから、市に対抗して意地で作った映画だな？
0508名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 11:14:53.44ID:???
>>504
あの殺陣を見てそう言えるというのは、このスレや殺陣名人スレに
あまり出入りしてないからだと思うけどね
0509名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 11:23:14.19ID:???
ファンの心理からするといろんな所で無我とか雷蔵って連呼したいだけなんだな
多分　　昨夜のクレジットスレもそうなってたし
0511名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 11:51:45.87ID:???
う～ん、あの当時あのクラスのスターにしちゃ
近衛十四郎は現在かなり真っ当な評価になってる思うけど？
そもそもチャンバラスターの現在のエンタメ界の位置ってどうよ？
橋蔵さんやら長谷川一夫さんの今の世評を考えてごらんよ・・・
0513名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 11:56:16.12ID:???
昨夜のクレジットスレww
最後に馬鹿呼ばわりまでされてるのに、それでも無我レス続けててﾜﾛﾀwww
0514名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 12:08:56.61ID:???
近衛の評価低い・・って国民栄誉賞やれってことじゃないよね？

●姪の長谷川裕見子は生前、錦之介映画祭や傳次郎祭にコメント求められた時
　叔父の生誕100年を誰もやってくれない、とこぼした。
●錦之介や雷蔵、近衛の特集映画祭やると橋蔵ギャルはナゼ橋蔵祭りがないのかと嘆く
●現役世代の読む雑誌などで特集されたり、新たに出版される映画本やチャンバラ関係本では
　チャンバラ名手として普通に雷蔵や勝新に並んで近衛の名前の方が取り沙汰される機会が多い

かえって大友やらの同時期の同クラススターより今後も知名度上がってくんじゃ？
この雰囲気では後年に残っていく名声は近衛だって決して低くはならないと思うよ
0518名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 12:28:57.01ID:???
>>514
長谷川裕見子さんへ
雷蔵祭って角川がお金出してやってくれるけど
錦之助祭はファンのポケットマネーだし・・・いや、何でもない
0519名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 12:40:19.01ID:???
>>518
錦之介映画祭主催のファンのトップと、大河内ファンの人に言ったそうだよ
今でもそんなことしてくれる沢山のファンが居て羨ましいって
近衛映画祭だってファン主催だったよね、確か
0520名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 12:44:17.96ID:???
現代的価値観でしか見られないのは気の毒だわ
長谷川一夫の美とか橋蔵の美とかな
大友柳太朗なんか大河内の丹下左膳とか秀逸だろ
0522名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 12:45:40.88ID:???
だから評価されてるかされてないかって意味では
近衛はちゃんとされてきてるって思う
もっと評価をと思うのは近衛のコアなファン、かな？
雷蔵ファン、さいきんじゃ無我ファン？みたいにならないよう自戒しようねｗ
0524名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 12:48:56.93ID:???
>>520
そうじゃなくて近衛の評価が足りないって話だよ・・・

それに
大河内の左膳を大友が受け継いでなんかいないよ、まったく別物だし
0526名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 13:11:59.64ID:???
>>525
懐かし邦画板には殆どいないな
まあ、東映と大映のコンテンツの扱いの違いがそうさせてるのかもしれんが
0528名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 14:34:19.99ID:???
東映はヒトデナシですもんね

雷蔵のファンや大映ファンはは教養が高い人が多いとか
臆面も無くHPに書いちゃうあたり馴染めませんｗ
0529名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 14:42:00.76ID:???
懐かし板は時代劇見てる人少ないし
いてもせいぜい大映見てる人ぐらいだから
こっちに逃避しちゃう
0530名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 15:18:31.20ID:???
信じられない・・・教養高いって、どこに書いてるの？
角川のサイト？雷蔵個人サイト？
0532名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 16:09:52.58ID:???
サンキュー
Wiki行って来た・・・
ファンはこれ読んで恥ずかしくないんじゃろか、いや喜ぶのか？

キャーキャーと騒ぐタイプってなんか他への当て付けにも取れるね
橋蔵とか錦之助かな、違うかな
0534名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 20:52:18.37ID:???
大映映画はもちろん嫌いじゃないし良い作品も多いけど
確かに２ちゃんで大映好きとは話合わないゾって最近感じたな
0536名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 21:30:28.25ID:???
へえそうなんだ？大映好きって特徴アリアリで解るけど東映好き？
東映の俳優好きはいても東映好きってピンと来ないけどね
0538名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 21:34:02.08ID:???
でもそれこそ漠然とした言い草でピンと来ない
自分の行くスレでもそうかな？感じたことないけど
0539名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 21:50:13.60ID:???
なんとなく分かる。
大映は作品語るけど東映は役者中心ていうか。
クレジットスレなんか顕著じゃない？あそこで騒ぐの日活、東映。
東宝、大映はあんまり興味がない。
0540名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 21:55:14.82ID:???
竹中労の鞍馬天狗のおじさんはって本はめちゃくちゃ面白いな
その中で、キネマ旬報のアラカン作品のランクの低さを批判していたところが印象深いぞ
芸術性ばかりマンセーして、娯楽性を蔑む姿勢にな
傾向映画の末路とか面白くかいてあって何度も読みました

大映があぼーんして東映が何で残ったのかの理由付けによさそうだ
0541名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 22:43:16.69ID:???
それ昔読んだんだけど、それほど面白く感じなかった
なんかジェラシーばかり印象にあって
手元にあるからまた読んでみるか・・・

芸術性というけど大映は東京も京都も結局邦画史全体で見て、どうよって
商売の評論家達だってそれほどには言わないし
やっぱり、さすが〇〇監督の演出は・・・
とか２ちゃんでは見るけど、もの凄く可笑しく感じたりする
0543名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/15(日) 22:59:55.13ID:???
東映や日活はスターがいるからなあ

大映がとんだのは、やっぱり弱小映画会社が放漫経営してたからってことにつきるよ
東宝や東映みたいな大会社ですら大リストラ敢行して、不動産持たない東映なんかエロに進出して
それで生き残ってるんだから。
0544名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/16(月) 13:01:49.30ID:???
>>536
東映俳優のファンだけど、東映以外でも撮らせてあげたかったと思ってるｗ
東映は男優一流、スタッフ三流、女優四流、脚本五流って言われてたんだっけ
0546名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/16(月) 15:04:11.83ID:???
それを言うなら兄さん、宝映画とか松竹とかだわ
大都の時は今で言うところの日活大将軍しか無かったわさ
0555名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/01/21(土) 01:09:38.45ID:???
>>554ありがとう

この「８分」なら３０年前から見てるんだよな･･･
いつかどこかで、まるまる発見されますように
0556名乗る程の者ではござらん
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2012/02/09(木) 07:50:28.83ID:???
片岡千恵蔵、北大路欣也、竹脇無我、橋爪淳、三田村邦彦、原田龍二
藤田まこと

代表的な方を挙げるとこんな感じかな
0558名乗る程の者ではござらん
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2012/02/16(木) 22:09:21.80ID:Tj8nxthY
おりん
0559名乗る程の者ではござらん
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2012/02/22(水) 12:04:10.01ID:???
吉右衛門ってなんかドンくさくない？
斬られ役との呼吸が合ってないからドタバタして見える
剣の達人っぽく見えない
歌舞伎の「タメ」？の癖が悪いベクトルで出ちゃってる感じ
0561名乗る程の者ではござらん
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2012/02/23(木) 10:25:43.69ID:CiN2jdEb
>>556
原田は上手いじゃないか
0562名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/02/26(日) 16:28:12.13ID:Bio6W2I2
藤田まことはうまいだろ
特に十手を使わせたら一番うまいと思うよ
0564名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/02/26(日) 21:28:32.68ID:???
>>559
播磨屋さんは「刀が重そう」って感触が出てる


三匹が斬るで言う所の、殿様(魅せる殺陣)と千石(たたっ斬る殺陣)の違い。って感じ

後者を極めた頂点にいると思う
下手とは言わないが、流麗ではないって事は認める
0565名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/02/26(日) 23:16:56.03ID:???
昔、仲代が殺陣を教えてもらいに錦之介の家に行ったら、｢殺陣なんてのは頭の上で八の字を書いてりゃ良いんだよ」とか、適当な事を言われて真面目な仲代が怒ったっていう話を読んだ。
0570昔からの視聴者
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2012/03/02(金) 07:22:00.57ID:???
中村吉右衛門・鬼平が振り回す　剣先の速度の遅さ、
緩慢な体さばき　は数多いチャンバラ芝居でも屈指のお粗末さ。

刀を振り回しての　つばぜり合いのシーンになるとすぐ目をつぶったり
顔をこわばらせて怖がった表情になる　松健・吉宗同様
ＴＶを通して観ているこちらが呆れ恥ずかしくなるほどの下手くそぶり。
0575名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/02(金) 21:49:06.00ID:???
決めのポーズはしっかり決めて上手そうに見せようとはしてるけど
>>573が言う通り刀が軽く見えるから殺陣もさもありなんだわな
0576名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 09:25:24.24ID:???
暴れん坊将軍の松平健は一人で斬りまくるからまあいいのだが
キッチーは斬り捨て御免３シリーズで長門勇と一緒に出てたから
差が歴然であった
0578名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 11:03:14.90ID:???
吉右衛門さんか、なるほどそういえばって感じだな

でもここのところ最強の無我ばかり見ていたせいで
大抵の事には目をつぶれるようになった自分w
0585名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 18:03:10.56ID:phkDlIGf
アッーはママゴト大好きですから殺陣は下手だから諦めろ
0586名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 18:25:40.32ID:???
>>579
浜畑賢吉の殺陣は凄すぎる・・・
あの直後も時代劇の主役をやってただなんて・・・
見事なまでのハエタタ機
0587名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 18:31:13.24ID:???
今タダの東映ｃｈで新撰組鬼隊長やってるｗ
片岡千恵蔵は人が言うほど下手じゃない事がわかる､なかなかｶｺｲｲ
'54年の作品だし沖田総司役の錦之助のほうがヘッピリ腰でヘタクソ
これ土方役の原健策が凄く上手いんだっけ？
0591名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 19:06:14.75ID:S+Y6LrFJ
若い役者はハエ叩き持ってるみたいな殺陣でいかん、
と最初に言ったのは多分80年代のマキノ雅弘インタビュー
別に竹脇のこと言ってたわけじゃないしｗ
0593名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/03(土) 20:44:17.41ID:???
>>589
本当だ錦ちゃんが上杉謙信GAKTみたいになってた、綺麗だわｗ

>>590
確かに、でも東映チョイ役人生の原健策にしては見せ場があったかな
さすがは元新国劇！ってところがｗ
0595名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/04(日) 00:02:54.30ID:???
そういやうちの親父があの錦之助見て女みたいだって言ってたわ
殺陣の方も女みたいなナヨナヨ剣法で初々しかったよな

主役の千恵蔵は殺陣はモッサリだけど格好良かった
近藤勇に見えないのだけが難点だけどｗ
0596名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/04(日) 00:30:45.99ID:???
>>595カッコいいしそれ程下手には見えなかったよな
東映cｈは四匹の用心棒も無料でやってたね
渡哲也もそれ程下手に見えなかったので満足
共演の草刈と若林がレベルを合わせてくれたか？
十朱幸代の殺陣までが名人に見えたしなｗ
0597名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/04(日) 02:01:23.02ID:WP3JCn0p
松方と近衛は親子揃って下手くそ
0601名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/04(日) 14:49:50.42ID:???
錦ちゃんの方が丹波さんより貫禄も品もあって演技も良かったのが意外だった
でも、あのクレジットには驚いた
平成になるとああなってたんだ・・・
0602名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/04(日) 15:01:51.57ID:???
＞錦ちゃんの方が丹波さんより貫禄も品もあって演技も良かったのが意外だった

ハァ？どこが意外なのか　戦後最大の時代劇スターだよ！？
クレジットってトメ前特出？別に悪くないしいいんじゃないの
0607名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/15(木) 21:52:30.49ID:???
三匹の侍って丹波哲郎・平幹二朗・長門勇だよね
長門さんがうまいのはわかってるがほかの二人はどうなの
0608名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/15(木) 23:18:51.62ID:???
丹波哲郎はうまいって程ではないのかもしれないが
豪快な感じで好きだよ

あと、よく忘れられているけど加藤剛もおんなじ雰囲気がする
0616名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/03/18(日) 19:24:04.85ID:???
>>615
殺陣の上手い下手とその絶対数とはなんら関係がない
少なくとも70年代の主役級俳優ではぶっちぎりの下手＞無我
0618名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/04/07(土) 04:07:53.12ID:0ccnhug5
>>558　倫子のアクションは何かイマイチだな…本人は頑張っているのかもしれないが
0619名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/04/11(水) 15:12:01.78ID:???
スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m

①九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。

盲導犬アトム　の　動画　があります。
0620名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/04/11(水) 15:14:04.27ID:???
②諸事情のため、詳しく書き込めませんが
キーワード（盲導犬アトム ）（　Atom's Story ）だけでもアトムの映像がヒットいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
二つのバージョンを視聴していただけませんか。
お手数をおかけしますが宜しくお願い申し上げます。

（①②連投になり読みつらいレスになり誠に申し訳ありません）
0621名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/04/11(水) 16:56:52.01ID:???
アトムについて　示現舎　　電子書籍　ですがとりあげられています。
　　（2012年4月号発売）（電子版３００円
こちらも諸事情のため、詳しく書き込めません。　
今回は九州を大特集。
長崎市で盲導犬が失踪。一方で虐待疑惑が取り沙汰され、地元紙は虐待説を非難。
真実を求め現地からのレポート。
0622昔からの視聴者
垢版 |
2012/04/21(土) 07:15:22.33ID:???
スレッド違いの話
＃５７０で　中村吉右衛門・鬼平の　
太刀さばきの遅さを書き込んだ者だけど、

鬼平って　約４６分程度の番組なのに　チャンバラシーンは　
匕首を振り回しての押し込み働きを加えても　合算せいぜい１分。
ところが「飲み、喰らう」シーンときたら　毎回５分近くある。

刀より箸を振り回すのが見せ場の　不思議な時代劇。
だから食料不足、物不足で空腹と隣り合わせの、
敗戦後の　飢餓の頃に小説として受けたんだろうけど。

今　受けているのは　年寄りでも判り易い
ゆっくりとした展開のせいだと思う。
0624名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/05/04(金) 00:24:22.28ID:???
鬼平って、敗戦直後どころか高度成長期よりさらに後、第二次ベビーブームの頃に書き始められた作品なんだけど・・・・・・

若い方が勘違いしてるのならまあしょうがないけど、「昔からの視聴者」って名前でやられるとなあ。
まあ、たかだか数年前でも昔には変わりないし、昭和４０年代も敗戦後には違いないけど、そういう意味で使ってるなら、かなり誤解を招くだろうね。
0625名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/05/04(金) 01:34:49.92ID:???
>>622
戦後の飢餓期　　　　　　　　1945年～数年（1956年には「もう戦後ではない、と経済白書に」）
第一次高度経済成長期　　　　1954年～1961年
福田赳夫の昭和元禄発言　　　1964年
第二次高度経済成長期　　　　1965年～1973年



鬼平の執筆時期　　　　　　　1967年～1990年
0626名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/06/03(日) 12:01:25.31ID:???
ダントツ村上。

腰の重心が変！　鶴太郎の方が「おかしら」より数倍強そうに見えるって。
0628名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/06/20(水) 14:00:36.77ID:OEUrs4JR
>>626
さっきBSの刺客請負人見たけどホントグダグダでびっくりした
運動神経まるでゼロっぽい上、殺陣センスなさすぎ
あまり村上の殺陣ってちゃんと見たことなかったけど驚いたｗｗ
スタイルのいいのとは全く別な次元の話
0630名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/06/20(水) 21:16:13.52ID:???
村上さんこの間の「新選組血風録」ではあまり殺陣シーンなかったからねえ
そこまでキョーレツとは気づかなんだw
0632名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/06/27(水) 17:35:20.91ID:???
村上はインタビューで
「自分の苦手な物は時代劇と歌」って言ってる。
でも何故かチャンバラ仕事が多いｗ
0633てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/09/09(日) 12:56:53.87ID:???
若林豪が新・座頭市に出てたときの殺陣見てみたら
軽く振ってるだけで！？って感じだったけど、
江戸の牙のときはかなり上手くなってた
0636名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/09/16(日) 07:06:18.98ID:???
エェエ豪がこのスレにいてはいかんだろ

豪が平均ならいくら70年代でもほとんどの役者が平均以下になっちゃうよw
0638名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/09/16(日) 22:04:33.91ID:???
確かに動きが他の役者に比べてかくかくしているかもね＞豪

でも形はバッチリ決まっているし
自分はそれが好きなんだけれどw
苦手な人もいるわな

0639名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/09/17(月) 09:30:32.42ID:???
若林豪の殺陣はかっこいいけれどどこかぎこちなくて
かわいい殺陣といったら怒られるかなw
0642名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/09/21(金) 14:47:30.20ID:???
創価夕ﾋね
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0647名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2012/10/08(月) 22:52:23.41ID:???
原田龍二とかマキヤとか若手じゃトップクラスだけど
どこか自信無さげな感じが表に出ちゃってて残念
もっと開き直ってやってみて欲しい
0648名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/16(水) 15:37:00.28ID:???
ここで名前が上がってしかも誉められてるのって死んだ俳優か老境に入った人ばかり
名前が上がってるだけの俳優でももっとも若手で原田龍二
そりゃ年寄りが時代劇やろうと出てくるのをよってたかってフルボッコじゃ作られなくなるはずだよ
0649名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/25(金) 17:15:16.11ID:3J0+0dFM
あちゃー
0650名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/25(金) 18:36:41.13ID:J3zP9EOc
滝田栄さんは上手いですか？
居合いの有段者らしいけど
0651名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/25(金) 20:43:41.86ID:???
このスレにかくのが申し訳ないくらいうまい。
ネットで朝右衛門セレクションってのがあるからあれ見たら？
0652名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/25(金) 23:36:00.42ID:???
>>651
ありがとうございます
殺陣って居合いや剣道とは似て非なるものかもしれないから
なまじ居合いや剣道の有段者の方が殺陣が上手くないってケースもあるかなー、と

でも滝田さんはやっぱり上手いんですね
0655名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/26(土) 18:14:22.36ID:RgQDIaj3
子連れ狼での若山さんってウマいの？
0657名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/30(水) 20:47:59.84ID:2UCz4q7H
久々に「鞍馬天狗」見た
無我、これまでいろんな時代劇を観てきたが最下級だ
0660名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/01/31(木) 21:50:52.67ID:hZbNJaqX
マロ＝鶴瓶は？
0661名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/02/01(金) 13:33:32.54ID:5PKT49q9
その昔テレビで桃太郎が「若山富三郎はうまい」といっていた
なぜか呼び捨てだった
0664名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/02/07(木) 22:00:02.28ID:FRGB12O+
石田純一
06681
垢版 |
2013/03/25(月) 23:18:26.32ID:???
>>667 はい彼のために立てました
0669名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/03/26(火) 09:02:44.04ID:???
雷蔵も比較対象が同時期の錦之助とか橋蔵とかのうまい人たちなせいでヘタやねーってなってるけど
最近の時代劇なんかからすれば全然問題ないよ
0670名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/03/26(火) 09:20:31.79ID:???
雷蔵は演技や雰囲気が良い分、殺陣のガッカリ度が大きいんだよね
千代之介も殺陣はいまいちだけど、演技もいまいちなのでガッカリ度が小さい
0673名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/04/09(火) 21:22:20.35ID:???
>672
あれはね、円月殺法を非特撮にするとああなるの　ぐるるんぐるるん・・・

てのは冗談だけど、今の役者そのものが取りたててヘタなわけじゃないと思う。要は演出次第撮り方次第。

座頭市が凄かったのは認めるけどるろうに剣心も面白かったし
0679名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:???
二枚目とかそういうスレじゃないから
ここや名人スレで自分の役者の好き嫌いを殺陣の上手い下手とゴッチャにしてレスするヤツ邪魔
0681名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:n5L2ZimN
一番痛々しいのはアンタだよ
0686名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/06(金) 07:59:56.82ID:lONTYUZd
大瀬康一
0687名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/06(金) 17:02:44.53ID:+/CXPISX
平幹二朗がダントツで下手。
06911
垢版 |
2013/09/09(月) 16:34:10.10ID:???
千代ノ介の棒読みは北大路の御大の影響なんだろうか
0692691
垢版 |
2013/09/09(月) 16:54:47.60ID:???
他板のクッキーが残ってしまった
1ではありません
0693名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/12(木) 20:31:28.07ID:+0bHQJPH
みなさん殺陣の上手下手って
どこで見分けていますか？

自分は腰の位置に注目してます
0696名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/13(金) 19:04:54.79ID:fatAsZqE
雷蔵は刀はくるくる回すのに
完全に腰が浮いているのでへろへろに見える
0697名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/13(金) 20:20:48.52ID:???
どんなに酷いかと緑魔子の出てる眠狂四郎「人肌蜘蛛」を借りて
見たが、素人目にはごく普通に見えた
というか、むしろ殺陣自体は無駄がなくて好きな方
0699名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/13(金) 22:58:24.53ID:???
>>697
人肌蜘蛛は結構うまく撮れていてそんなにひどくない

「大殺陣　雄呂血」好きな映画なんだが
これはかなり酷いのがよくわかります
0700名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/14(土) 00:01:39.05ID:???
人肌蜘蛛、悪女狩りは末期なのもあってけっこう吹き替え多用してる
雷蔵も流石に最初の頃から比べれば上達してたし
0708名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/20(金) 21:30:20.13ID:???
藤田まことは仕事人初期の頃なら上手い方だぜ
剣客商売で駄目なのは第１シリーズ当時で６５歳だから
そりゃ爺様にもなれば動きも衰える
0709名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/21(土) 15:17:29.52ID:???
必殺の藤田まことはぱぱっと振り回して終わりの殺陣が多いから
殺陣が上手いかどうかの判断はしかねる
0710名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/21(土) 16:54:29.01ID:???
仕置人～商売人とかでも水準レベルだとは思うけど
上手いというより無難というかそれなりという感じ
0712名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/22(日) 11:53:55.50ID:???
雄呂血借りてみよう
平成版リメイクして欲しいな
主演は誰がイイだろう　
スレチですね・・・
0713名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/22(日) 12:35:43.72ID:???
雄呂血、雷蔵の演技の素晴らしさと
下手な殺陣とのギャップが強烈です
是非観てください
0714名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/22(日) 13:26:36.62ID:???
せっかくだから同時に富三郎主演で涼しい顔して全員ブッタ斬るバージョンも作れば良かったんだ
0716名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/23(月) 09:31:01.73ID:???
別に変わらないだろ
命がけで必死に戦うか、アスレチックではしゃぐ子どものように戦うかが違うだけだ
0717名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/23(月) 19:58:42.89ID:???
なんで雷蔵がボロクソに言われているのかと
ようつべで殺陣の動画を見てみたが
本当に足腰の弱いお人だったのね
0718名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/24(火) 22:02:19.59ID:???
まあ実際は殺陣下手の中でも中の下程度だと思うんだけどね
時代劇で名作良作の主演が多いし、スターとしても持ち上げられてるもんだからギャップがすごいｗ
0720名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/26(木) 09:44:43.34ID:yIrgCopx
時代劇スターなのに殺陣が下手って
本来なら出現しない筈のスターだったかも＞雷蔵
0721名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/26(木) 10:01:25.93ID:???
雷蔵が東映に入ってたらぱっとしなかったんじゃないかなあ
大映という芸術主義的な会社だから演技力とスター性でどんくさい殺陣を補うことができたんだろうし
さすがに伏見扇太郎みたいなことになる前に移籍してたろうけど
07221
垢版 |
2013/09/26(木) 12:29:39.07ID:???
伏見扇太郎の名をこんな所で見るとは
0728名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/27(金) 19:49:55.01ID:umuM/PG8
半沢直太郎、天に代わって倍返し致す！
0731名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/28(土) 22:32:20.51ID:1q0hWYl8
>>729
土田早苗はいいんじゃね
0733名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/29(日) 07:39:48.66ID:???
>>721
でもレンタルで置いてあるのは狂四郎とか座頭市で
東映系時代劇はほとんど置いてないんだな、自分の地域では
0738名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/09/30(月) 22:09:43.49ID:???
>>720
世の中には殺陣一流・演技三流の大スターも居るのだから
演技一流・殺陣三流のスターが居ても不思議ではない
0745名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/01(火) 11:04:06.28ID:???
錦之助の芝居がヘタだと思ったことはないけど、時代劇ではあんなに素晴らしいのに
現代劇となるとてんで微妙で、嘉津雄さんのほうが圧倒的によいのはほんとに謎だ

殺陣の話じゃないですねすみません
0747名乗る程の者ではござらん
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2013/10/01(火) 22:45:46.13ID:???
錦之助の現代劇って見た事がない
そんなに微妙なのか・・・

時代劇テレビドラマではさすらいの狼以外は全部いいと思う
0748名乗る程の者ではござらん
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2013/10/01(火) 23:50:38.82ID:???
>>747
見てもいないのに適当なこといいなさんな
破れシリーズに比べればさすらいの狼の方がよっぽど良いわ
特に殺陣に関しては
0749名乗る程の者ではござらん
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2013/10/02(水) 00:57:55.93ID:???
>>747
日本侠客伝と最後の博徒しか見たことないけど、どちらも微妙だったな
特に最後の博徒は、吉本新喜劇みたいなコントのヤクザかと思った
0751名乗る程の者ではござらん
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2013/10/02(水) 10:02:58.98ID:???
武士道残酷物語もちょっとだけ現代劇パートがあるけど
あの部分も嘉津雄のほうがはまるだろうなって感じ
0754名乗る程の者ではござらん
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2013/10/02(水) 19:26:41.98ID:???
当時はああいう巨顔ずんぐりむっくり体型こそが時代劇スターだったんだろうけど
今見ると、ちょっとね
0756名乗る程の者ではござらん
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2013/10/02(水) 21:01:21.22ID:???
千恵蔵や勝新はずんぐりむっくりでもあんま違和感なかったけどな
錦之介はバランス悪かったんだろうな
千代之介なんかは長身の小顔すぎてあれはあれでおかしい気もした
07571
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2013/10/03(木) 11:47:34.36ID:???
>>741
誰だよそれｗ
萬屋錦之介か中村錦之助なら知ってるが
名前もろくに書けないくせに演技力うんぬん言ってる奴は
ただのアンチ
0758名乗る程の者ではござらん
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2013/10/03(木) 11:50:30.18ID:???
体型だ演技だといつも特定の奴が萬屋叩いてるけど
作品を見れば見るほどハマるし偉大な役者だと思うよ
0760名乗る程の者ではござらん
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2013/10/03(木) 12:30:44.10ID:???
時代劇板でも時代劇専門チャンネルのリクエストの多さ見ても
人気はあるけど
生前の人気では萬屋に勝てなかったから憎んでいる
雷蔵ファンもいる
0761名乗る程の者ではござらん
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2013/10/03(木) 12:44:30.98ID:???
>>760
錦之介の名前さえ見れば叩いてるのは
雷蔵じゃなくて北大路ファンのババアだよ
何年も執拗で正に更年期障害
0762名乗る程の者ではござらん
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2013/10/03(木) 12:51:54.37ID:???
錦の字儲ｗ
時専で錦の字作品がやらないのは角川＆能村の圧力ｗ
DVDが出ないのは東映社員の怠慢ｗ
子供が死んだのは嫁のせいｗ
0765名乗る程の者ではござらん
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2013/10/03(木) 20:18:01.04ID:???
雷蔵ファンでも錦ちゃん好きな人多いでしょ
競争相手って感じじゃないし
五社協定なければ共演できたのにってファンも本人達も言ってるくらい
0767名乗る程の者ではござらん
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2013/10/07(月) 21:58:07.02ID:???
しかしあれだな、名人スレで雷蔵の話題なんて迷惑とか騒いだくせにこっちで錦ちゃんの話題にすぐさま食いつくヤツも大概だな
ここでも「雷蔵は雷蔵なりに晩年は上達してた」とレスしたら、
すぐさま「でも同年代の錦ちゃんはもっと上手いよ」とかレスしてきたやつがいた

ああいうのやアンチを欣也ババアとか言ってるヤツらは錦ちゃんファンにとってもアンチと同じぐらい迷惑だから消えて欲しいわ
だいたい欣也ババアとか言ってるけど、あのアンチが北大路をべた褒めしてるとこなんて見たことないし
0768名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/08(火) 01:51:25.61ID:???
話8割、殺陣2割ぐらいの比重くらいのが飽きなくていい
若富の子連れ狼、あれはあれで面白いが
0769名乗る程の者ではござらん
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2013/10/08(火) 12:37:44.76ID:???
何だかんだ言っても錦之介の殺陣は文句が付けようの無い上手さと華麗さを誇っている
たとえ得物が刀や槍ではなく大根一本でも
並み居る剣客達をなぎ倒す風格を放っている
0770名乗る程の者ではござらん
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2013/10/08(火) 13:17:17.35ID:???
浪人Ａ 「ふふふ、竹光一本で真剣を持った我々と立ち合おうとは愚かな奴め」
浪人Ｂ 「待て、あれはまさしく錦之介。これは相手が悪すぎる」
浪人Ｃ 「うむ。錦之介だけにえんぎが悪い。さっさと逃げるぞ」
0775名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/10(木) 12:58:25.45ID:???
錦之介の殺陣が見たい
ツベをざっと見てみたけどカット割りが入りすぎてる感じのしかなかった
どの作品がいいか教えて
0776名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/10(木) 17:55:03.26ID:???
>>775
子連れ狼の半畳壱畳弐合半（長門勇がゲストの回）の殺陣は無茶苦茶格好良かった
後は「それからの武蔵」とか
子連れ狼はスローモーションや変な特撮で殺陣の当たり外れが大きい
破れシリーズは全体に適当で手抜き
0777名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/15(火) 11:43:00.19ID:???
結構村上弘明が上がってるが
殺陣以前に立ち姿が大きすぎて違和感がある
昔の時代劇は大柄＝悪役のせいか
立ち姿も美しくないし
0779名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/24(木) 17:09:19.65ID:???
>>776
長門勇の回、さっき見たよ
真っ正面からワンカットであれだけの殺陣はすごいね～
子連れ狼は全体的に殺陣はすごくいいんだけれど
例外的にヘンなのがあるのは（特に第一部）監督のせいなんだろうな
0780名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/26(土) 07:13:42.29ID:???
>>777
>殺陣以前に立ち姿が大きすぎて違和感がある

これ、ものすごくよく分かる。デカ過ぎて鴨居に頭打ちそうだもん。
銭形平次役も似合ってなかった。松平春嶽役も知的に見えんし。
全て大味な印象しかない。
0781名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/10/27(日) 23:43:42.86ID:???
大きくても阿部寛はそれほど大味に感じない
この違いは何だろう
何か足りないんだよな村上は
0785名乗る程の者ではござらん
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2013/11/08(金) 17:00:24.09ID:b2Gv+2fU
あれでも3作目はだいぶマシになってた
2作目までのは酷いなんてもんじゃなかった
0786名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/11/13(水) 16:19:12.89ID:???
村上はいかり肩で若干猫背なのが美しく見えない原因なんじゃないかな？
阿部寛は背筋がすらっとしてるから見栄えがいいのかも
0789名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/11/25(月) 00:11:04.09ID:???
大きい人だと他には渡辺謙とか伊原剛志とかかな
伊原剛志はこないだ見た忠臣蔵で堀部安兵衛やってて長巻振り回してたけど
足さばきとか凄かったな
0793名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/12/14(土) 04:57:42.08ID:???
栗塚旭の思い出話

自分はそれまで剣道すらやったことがないのに、時代劇の主役をもらったときは
道場で特訓させられました・・・きつかったなあ
0794名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2013/12/17(火) 13:17:43.46ID:???
久しぶりにスレを読み直して、雷蔵の話題でイーストウッドを思いだした
見てくれからガンアクションまであんなに格好いいのに格闘アクションになるとミッキー・ローク並み

天は二物を与えないってのは海の向こうでも変わらないんだな
0802名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/01/03(金) 22:22:39.15ID:???
まあ最後はなんていうかセンスなんじゃないかなあ
敦夫とか身体能力ないわけでもないだろうにヘボもいいとこだし
0804名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/01/07(火) 11:22:53.96ID:Jy6d0K6+
長七郎江戸日記が再放送でやってるんだが
里見浩太朗の殺陣は何かギクシャクしてんだよな
二刀だからか？
0805名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/03/16(日) 15:49:40.27ID:???
古田新太や堤真一は良いと思うんだが
後半7分30秒過ぎ位から

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22969728
0806名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/05/01(木) 21:53:12.39ID:???
BSで噂に聞く雷蔵が出てたので終わり近くだけど見た
(番組タイトル不明)
ホントに酷くてワロタｗ切られる人(天地茂)の待ってる感半端なかった
台詞回しもモサモサしてて苦手な役者だった
0807名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/05/14(水) 20:02:51.43ID:???
剣道や野球やゴルフで「腰から振れ」という指導があるが
それをなかなか理解できない生徒には雷蔵先生の殺陣を見せたら誰もが理解するだろう
0808名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/05/16(金) 21:31:50.48ID:???
さっきBSで木枯らし紋次郎見たけど
中村敦夫、殺陣とか動きがイマイチだったような
そもそも殺陣のときは傘が邪魔だと思うけど
紋次郎はそのままなのが不思議
吹き替えなのを大きな傘で常に隠してるのかって邪推してしまうｗ
0809名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/05/17(土) 03:13:42.56ID:???
敦夫はイマイチどころの騒ぎじゃない
水滸伝の林冲は棒術だから刀よりマシかと思ったらそっちもヒドかった
0813名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/05/23(金) 14:12:17.35ID:???
でもチャンバラだって基本的に腰じゃないの

剣道やってます感があるのは『人斬り』の三島由紀夫だよね
あれはうまいとかへたとかじゃなくて三島由紀夫だって感じ
0815名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/06(日) 15:41:08.96ID:QZF22c7L
>>814
あれはひどいなｗ
多分どうにも見込みないから殺陣指導も苦肉の策であの珍妙な左手ヒラヒラさせたんだろう
なんの効果があんだよアレ？ｗ
0816名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/06(日) 23:17:08.93ID:hOsqQ2sa
小出恵介主演、吉原裏同心は酷かったぞ！　もう頭に来てるもん。ドン引きしている。
0818名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/07(月) 00:11:59.77ID:???
殺陣が上手いと一言で言っても
見てる側から見て上手い人
斬られ役から見て上手い人
で微妙に違う
0819名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/07(月) 11:13:22.05ID:???
薄桜記みたが
雷蔵が橋で斬り合うシーンで
右手から来た侍の眼のあたりを刀がかすめてた
もう事故寸前…

勝新はクライマックスの殺陣で
刀を相手に当てまくってるな
ピシッピシッと生音が聞こえるw
08231
垢版 |
2014/07/07(月) 17:10:18.98ID:???
若山富三郎とか萬屋錦之介は殺陣が上手かったね
今子連れ狼リメイクしても役者が居なくて悲惨なことになりそう
堺雅人の塚原卜伝は剣聖への冒涜かと思った
0824名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/07(月) 18:12:10.22ID:mvzdhaPg
北大路欣也版の子連れ狼は充分合格点。
0827名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/08(火) 00:43:38.71ID:???
ヒガシは剣を振っても腰が落ち着いているからまだ見られるが
雷蔵先生は足元がフラフラだから剣も単なる手振りで力強さが無い
この差は大きく歴然である
0830名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/08(火) 18:07:13.39ID:IVQ5d2sU
里見浩太朗・北大路欣也・松方弘樹・高橋英樹・滝田栄・・
この辺は殺陣が凄いし、味わい深い。

必殺仕事人、公儀首切り役山田朝右衛門役の滝田栄は特に良かった。
0831名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/08(火) 23:10:46.73ID:???
月形黄門時代の里見格さんの殺陣は見てられないレベルだったな。
相当練習したんだろうけど、その辺のいきさつ知ってる人いませんか？
0832名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/09(水) 05:10:52.53ID:???
月形黄門の頃なんてデビュー３年目みたいだし、ようやく芽が出始めの頃じゃないの
暴れん坊将軍始めた頃のマツケンみたいな
08331
垢版 |
2014/07/09(水) 12:32:09.08ID:???
里見さんは殺陣が錦ちゃんにそっくりと言われて吹き替えもやってたから
錦ちゃんを見て一生懸命勉強したんじゃないでしょうか
その後はモノマネではなく自分の殺陣を確立した所は立派です
0834名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/09(水) 13:20:09.12ID:???
里見さんのように長い立ち回りが出来る役者さんを最近見たことがない。
近年では原田助とか馬木也大二郎がそこそこやれてたと思うけど。
0835名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/10(木) 02:39:04.57ID:???
>>834
長回しの立ち回りは、殺陣師も主役も斬られ役もとにかく全員大変みたいだからね
それだけ里見さんが殺陣がお上手なんでしょうね
0837名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/10(木) 14:25:07.49ID:???
昨年の必殺SPでは長い立ち回りどころか
普通の殺陣でもかなりしんどそうだったよ
70過ぎて殺陣ができる体力があるだけでも
よしとすべきなのか
0838名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/10(木) 15:59:41.64ID:???
殺陣って大変なんだろうね
松方も上半身しか使わないと言われてもあのお年であれだけ出来れば立派なもの
0840名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/07/10(木) 20:03:51.93ID:???
二刀流の納刀って普通にやってるの？
それとも仕掛けがあるのかな
マイケル・ジャクソンのノーグラビティみたいに
自然にやってたら凄いんだけど
0843名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/06(水) 00:57:32.72ID:???
大江戸捜査網の京本と、三田村邦彦が殿様役やってたやつ（番組名忘れ）
がそりゃひどかった。へっぴり腰ってこういうのをいうんだなって思ったわ。
秀さんの時はかっこよかったのにな。
0844名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/07(木) 03:28:46.87ID:???
>>843
三田村は家光忍び旅と殿様風来坊か

必殺の映画で一度殺陣やってるけど
その時は監督が工藤栄一って事もあって敢えて無茶ぶりな感じでな。

本職が飾り職の仕事人ってだけで
刀は素人だから振り回すだけになるのが当たり前って事で。
0849名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/12(火) 16:44:23.70ID:???
大友さんと若林豪は上手いと思うが、結構斬られる側と息が合ってないことがあるよな
あと若林豪はちょっと動きがぎこちないというかカタい印象もある
新国劇の殺陣が日活、東映といった娯楽時代劇映画のに比べると特殊なのかな
0850名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/12(火) 19:49:47.36ID:???
>>849
若林豪の殺陣は癖があるよね
新国劇独特のものなのかな
辰巳柳太郎の殺陣は時代劇役者の模範になってるそうだけど、見たことが無いのでなんとも
0851名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/26(火) 22:48:10.10ID:t4XsLVLh
萬屋の子連れ狼は若山に比べて冷たい雰囲気で馴染めなかった。
0852名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/27(水) 17:00:39.90ID:6AgiOANu
父さんが三匹見て英樹は上手い、役所は下手、小朝は論外って言ってたわ
0854名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/28(木) 22:26:43.05ID:???
大友さんはどちらかといえばスローなんだけれど
すごい迫力があるんだよね
映画「十兵衛暗殺剣」の殺陣は本当に怖いくらいだった
0856名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/29(金) 16:39:23.13ID:???
>>853
本職が落語家だから演技さえ及第点ならそれで良いし
役柄自体、忍者の末裔といっても剣の達人という設定でもないから殺陣が上手い必要もない

ただ、役柄が剣の達人なのに殺陣が下手な役者はいただけない
敢えて具体的な例は挙げないが
0857名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/29(金) 21:22:03.96ID:lASQKs9t
き
ち
え
も
ん
0860名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/30(土) 13:25:54.11ID:???
三匹の小朝師匠、初期は本人も殺陣が苦手で嫌がってたそうで
吹き替えやお笑いで誤魔化してた。
で、英樹さんが「槍は自分から突かなくていい、来る奴を突くだけでいいんだよ」
とアドバイスしたそうで、また又～新ぐらいからけっこう上達してた。
かなり練習したんだろうともいってた。

「三匹が斬る！」は時代劇スター、俳優、落語家のそれぞれで
優れた三人がそれぞれの特技を見せてくれたから面白かったんだよな。
だから自分の担当分野以外ができなくても別に問題ない。
0861名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/08/30(土) 23:31:57.36ID:jTtTwwv+
小林稔侍さんは『お助け同心が行く！』で主役だった
人情味あふれる良いキャラクターだったけど、肝心の殺陣はホントに大味だったな～w
１シリーズで打ち止めとなったのも分かる気が
0864名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/09/03(水) 01:50:36.42ID:???
別に下手ではないと思う
十三人の刺客は圧巻だったよ
時代劇オーラを一人だけ出してたｗ
0865名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/09/17(水) 08:46:31.51ID:???
下手って言うより「十三人の刺客」の殺陣はリアル合戦的なのに
一人だけいかにも殺陣っぽい殺陣だったから違和感があったんだと思う。
個人的にはそんな気にならなかったけど。
0868名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/10/05(日) 08:08:19.99ID:uuB1gqcL
松平健、いつ視てもしんどそう
0869名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/10/08(水) 12:15:58.16ID:tWKhwgp2
ガイシュツと思うが
村上弘明
0870名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/10/08(水) 12:20:47.29ID:tWKhwgp2
>>789
あたりまえだ
伊原はＪＡＣだ
0871名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/10/16(木) 10:00:04.72ID:???
お江戸吉原事件帖の渡辺裕之の殺陣えげつな過ぎてワロタｗ
今まであそこまで酷いのは初めて見た
時代劇チャンネルで平日早朝に毎日再放送してる
0872名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/10/22(水) 17:36:19.24ID:???
江戸を斬るの無我さん
刀を前に突き出して目つぶって敵に突進していくみたいな感じの殺陣には
びっくりしつつも笑った
愛嬌があるというか、憎めない下手さだと思う
最初のうちは下手でもやっていくうちに慣れて上手くなる人もいるけど
無我さんもそのうち少しは上手くなるのかな
0873名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2014/11/24(月) 08:12:26.62ID:???
やせっぽちの役者は全然だめ
刀もつ資格すらない　まずは毎日素振りして体ふとくしろ
あとガタイ良くても居合の鍛錬してない奴はダメ
渡辺謙とかひどい
08741
垢版 |
2015/03/08(日) 16:37:37.48ID:???
>>856
塚原卜伝の堺雅人しか浮かばない
0875名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2015/03/10(火) 20:05:18.22ID:???
何役やったか数えきれないぐらい剣の達人役やってるのにどれもヘタクソの村上さんを忘れるなよ
ルックスだって堺雅人よりずっと良いし
0878名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2015/03/21(土) 02:56:23.04ID:pz7Zwf48
顔がでかくて短足だとうまく見えて、逆だと下手に見える。
0880名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2016/10/12(水) 12:58:58.89ID:H2MBVS7i
ﾄﾞｳﾃﾞﾓいい
0881名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/02/17(金) 12:38:39.67ID:9uuiTOzY
NHK大河 新選組！見てるとみんな下手に見えるのは必殺仕事人中村主水を見すぎたからなかな？
みんな若いもんな大河 新選組！の面子は。
0882名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/04/22(土) 07:16:06.88ID:a5kI8QSt
今の若い役者で殺陣がちゃんとできるやつ皆無じゃね？
時代劇チックな映画結構あるが、なんかガッカリ感がハンパねえんだけど

サニー千葉の息子はできるのかな？
0883名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:21:39.78ID:+UF+n9yo
滝田栄って動き自体はそこまでじゃなくても凄く見えるんだよね。刀の振り下ろし方が綺麗なのかな。
必殺での殺陣しか知らないけど個人的には朝右衛門よりSPの千葉周作の方が好きかも。
この人SPに何回か出てるけどその都度スタイルを変えてるよね。それぞれで好みが分かれそう。
0885名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2020/01/17(金) 20:42:40.38ID:ODeW0Yxf
沸騰ワード10★4 日奈子
0891名乗る程の者ではござらん
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2020/06/04(木) 20:20:25.24ID:aMebCPaO
中井貴一、雲霧見たけど動きが今一つ。盗賊役だから荒くしたのか年齢か分からないけどもっと動ける人だと思っていたので残念。
0892名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:11:45.81ID:UApGGPXd
>>878
極端な断じ方だけど、やはり腰は重要だと思う
かつてプロ野球選手による「かくし芸大会」で任侠ものドラマをやった時、審査員から「腰を落としてるから殺陣がしっかりしてる」と言われてた

あと、最近は「剣心」や「あずみ」みたいな時代劇の舞台になった時代ではあり得なかったような動きの殺陣がもてはやされたりしてるから、違和感が凄いんだろうな
こんなチャンバラで重みも何も、あったもんじゃねーな、と言う
0897名乗る程の者ではござらん
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2020/08/10(月) 11:47:25.02ID:R/nX0P/M
>>33
かなり重要だと思うんだがなあ
芝居に熱が入ったとか言えば聞こえはいいけどさ
当時の斬られ役者って毎日のように斬られなきゃいけないし、怪我なんてさせられたらたまったもんじゃないよ
0898名乗る程の者ではござらん
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2020/08/10(月) 12:38:20.34ID:R/nX0P/M
木枯し紋次郎見て下手とか言ってるならそれはもうもっと時代劇をあちこち見て勉強して下さいねとしか……
0899名乗る程の者ではござらん
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2020/08/10(月) 16:15:08.44ID:9TRrZoUl
岡田准一なんか普通に過大評価だろ
殺陣だけじゃなくて、芝居全般。なんでアカデミー賞の常連なのかさえ分からん
0900名乗る程の者ではござらん
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2020/08/10(月) 20:22:11.93ID:xyElje7/
>>898
あれ？
いわゆる「通常の殺陣」ができないことを逆手にとって、あのチャンバラじゃなかったかな
0901名乗る程の者ではござらん
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2020/08/12(水) 02:53:49.10ID:mpeeNDic
晩年の平幹二郎は下手だったよ
舞台観に行ったけど
0902名乗る程の者ではござらん
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2020/08/12(水) 12:56:53.56ID:Tbmzhbqn
>>901
晩年限定？
0903名乗る程の者ではござらん
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2020/08/12(水) 14:07:04.28ID:mpeeNDic
>>902
晩年限定です
上川隆也の舞台観に行った時平幹二郎ってスゲー殺陣へたじゃんと思った
反対に上川隆也は舞いを舞うような華麗な殺陣でずっと見ていたい感じだった
若い頃の平幹二郎の殺陣はあまり分からないので書かない
0904名乗る程の者ではござらん
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2020/08/12(水) 17:02:43.07ID:JGQNUhvE
CSでテレビ版「三匹の侍」観たことあるけど、加藤剛の逆手斬り、長門勇の槍に比べて
平幹次郎の二刀流は明らかに動きが遅かった。
典型的な腕だけで刀振ってる殺陣。桔梗鋭之助のキャラクターはよかったけど。
0905名乗る程の者ではござらん
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2020/08/12(水) 18:55:49.99ID:COP19+qs
>>898
リアルタイムで見ていたのが未就学児の頃だったけど子供心ながら、殺陣下手だなと思ったわ。
0906名乗る程の者ではござらん
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2020/08/12(水) 23:30:58.60ID:36HgQRvU
必殺の竜田栄ってほんまに強そうに見えるけど
0907名乗る程の者ではござらん
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2020/08/13(木) 09:47:38.84ID:nNUxrWbk
殺陣の種類で、好みもあるけどね
舞うような殺陣、力任せな豪快な殺陣、最小限の動きの殺陣、スピーディーな殺陣、とんでも時代劇な殺陣、リアルな剣術的な殺陣などなど…
ただ、どれにしても身についてない、しっくりこない、間が取れてない、段取りが見え見えとか、違和感を覚えるものは、やはり下手に見えるわな
0908名乗る程の者ではござらん
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2020/08/15(土) 21:16:00.31ID:FE3Rxsb6
>>906
自分で身に付けた剣術と殺陣師のつける殺陣とのギャップにはかなり苦戦したそうな

剣術に限らず本当のボクシングや拳法じゃ見映えしないしな
0909名乗る程の者ではござらん
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2020/08/21(金) 11:55:45.74ID:JSJeNxsv
木枯し紋次郎はただのヤクザなんで、侍のようにちゃんとした剣術を身に着けてはおらず
居合ができるわけでもなく、大勢の中を逃げながら、刀を棒っきれのように振り回すだけ
それが当時はリアルな殺陣だったわけだが
0910名乗る程の者ではござらん
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2020/08/22(土) 09:16:09.63ID:yzSj+7KP
まあ槍も刀も実際は撲殺が死因のことも多かったようだし、武家だろうがヤクザだろうがよほどの手連じゃないと、ズバッとはいかんわな
殺陣は舞踊に近いよな
0911名乗る程の者ではござらん
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2020/09/08(火) 21:44:06.43ID:M3c/mLd6
>>906
朝右衛門より千葉周作の時の殺陣の方が好き。
背が高くて単に迫力があるのと、剣術出来るだけあってか踏み込みが凄いからか強そうに見える。
体の軸がブレないのかな。あと刀をあまり軽そうに振らないのも良いかも。
0913名乗る程の者ではござらん
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2020/09/19(土) 00:38:55.66ID:+Z620vgS
三匹の役所さんの殺陣は好きだったなぁ
邪道かもしれないけど、刀というよりも鈍器でぶっ叩くみたいなやつ
殿様の流れるような殺陣とは対照的で良かったわ
0917名乗る程の者ではござらん
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2022/10/02(日) 15:54:22.10ID:KQ3OEjM0
栗塚旭と下川辰平の殺陣は見ていてハラハラする。
0918名乗る程の者ではござらん
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2022/10/10(月) 18:59:09.13ID:V1aNeyGr
由美かおる
0919名乗る程の者ではござらん
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2022/10/20(木) 15:52:01.14ID:7S1N9xP7
>>915
駆け回って斬り合うシーンは普通の斬られ役ではついていけないから
大学のラグビー部員とか使ったらしい
運動音痴ではないだろ
0922名乗る程の者ではござらん
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2023/04/14(金) 02:11:41.10ID:RfYeo1YF
錦之介は大病する前と後だと立ち回りが全然違うからなぁ。

大病する前だと「長崎犯科帳」の殺陣は凄い。
スローで撮ってるのに抜き打ちの軌道が画面に余り映らないレベルで速い。
弟との新陰流同士の殺陣での対決も有ったりな。

大病からの病み上がり後は明らかに身体が思うように動かなかったんだろうなぁ、
と思わせる。
上で上がってる「破れシリーズ」とか錦之介版「鬼平犯科帳」なんかはそう言う
雰囲気が窺える。
0923名乗る程の者ではござらん
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2023/05/04(木) 00:56:01.08ID:XG+UMOPl
山田朝右衛門（暴れん坊）と三宅宅兵衛（江戸日記）の殺陣は見ていてハラハラする。
0924名乗る程の者ではござらん
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2023/05/06(土) 11:29:01.07ID:qiIYO7yr
下川さんの殺陣は好きだったなぁ
里見さんの華麗な斬り結びに比べて泥臭い感じだったけど、実に堂々としていた
0925名乗る程の者ではござらん
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2023/05/09(火) 06:31:18.11ID:k6GkmlcI
石川雷蔵に期待だ！（ちなみに本名）
0926名乗る程の者ではござらん
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2023/08/29(火) 13:20:00.59ID:JWtonXst
松村信兵衛こと高橋克典はここで語られる資格はありますか
0928名乗る程の者ではござらん
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2023/11/04(土) 22:19:41.78ID:HTceujfG
松方弘樹元々左利きだから変に見えるのかな
現代劇のアクションもふざけてるように見える
0929名乗る程の者ではござらん
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2023/11/05(日) 00:00:49.35ID:XjU7XNic
若山富三郎も左利き
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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