フィルム撮影の時代劇を守れ!!

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/18(金) 23:30:34

かつてはフィルム撮影だった時代劇もどんどんビデオ撮影が進み、もはやフィルム撮影の時代劇は絶滅寸前。
しかし、フィルム撮影の時代劇にはビデオ撮影の時代劇と違い映像に深みや味わいなどの落ち着いた美しさがあります。
ビデオ撮影の時代劇が横行する現在ですが、かすかに残るフィルム撮影の時代劇の灯を守るために大いにここで語ってください。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/18(金) 23:31:46

現像所も無くなってきたからなー

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/18(金) 23:41:58

>>1
乙

まあ>>2の言う様に、ソフト面ハード面共に難しいところはあるかも知れない
しかし、それならそれで今の東映特撮の様にフィルムらしく見せる技術もある
兎にも角にも今回の鬼平は素晴らしかった
久々にフィルム時代劇の風情を堪能させて戴いたよ
松竹とフジGJでした

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/19(土) 00:43:37

世間じゃハイビジョンだのなんだの言ってるけど、やっぱり時代劇はフィルムのがいいねぇ。
映像の綺麗さでは当然劣るけど、あの独特の味がいい。
これも一種の侘び寂びってやつかね。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/19(土) 01:00:16

>>4
そう、まさにワビサビ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/19(土) 01:21:58

今日の鬼平はよかった。やっぱり時代劇はフィルムに限るね。
フィルム撮影を続ける限り俺は鬼平を見続ける。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/19(土) 22:45:12

禿同！

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/20(日) 00:36:53

>>1
フィルム撮影と同等にみえるフィルター処理すればおk。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/20(日) 02:39:34

>>8
それでもフィルム撮影本来の美しさにはかなわない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/21(月) 10:01:12

>>8
現代っ子の眼は誤魔化せても、時代劇ファンの眼は誤魔化せない
デジタルカメラはアナログカメラの美しさを越えられないんだよ
ゲーム機が現実世界よりリアルになるってんなら話は別だけど

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/24(木) 07:58:03

>>9
>>10
それはオペレーターが糞なんですね。おれに任せれば如何様にも表現出来る。
作り上げた作品は>>9 >>10 みたいな意固地じじいにはフィルムで撮ったとウソ付いた方がいい。どうせ判らん♪

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/24(木) 08:38:15

つか、そもそも今や時代劇そのものを守ってくれる人が絶滅状態にある訳だがw
早いとこ時代劇ヲタが集結して製作会社を作ってみたらどうだ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/24(木) 08:53:03

>>11
お前さん今までにフィルムの映像見たことあるのか？
それでいてそんな発言できるなら今すぐ映像関係の仕事に就いた方がいいよ
フィルムそのままとデジタル映像加工じゃ天と地ほどの差があるからなぁ
たった一人の人間が世界一の技術を持ってるだなんて、時代は変わったんだな……

長文失礼

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/25(金) 09:46:29

クレジットに「現像」という表記があるとそれだけでうれしいのは俺だけ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/06/27(日) 11:32:01

フィルムの映像の方が時代劇の雰囲気にそぐうとは思う。
しかし、コスト面でデジタルの方が優れているのであれば、
そちらで製作する、という判断にならざるをえないのでは？

デジタルなんだから、フィルムっぽく加工することできそうな
もんだけど、難しいのかな？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/02(金) 02:39:46

>>13
>>11はただのほら吹き。相手にしないほうがいいよ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/02(金) 07:20:36

こんなところで守れ守れ吠えていたって何もならないのに

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/02(金) 08:36:58

同士を見つけないことには署名活動も出来ないだろ
最も、どこに提出するか、だが……

なんでもかんでもハイビジョンにすれば良いって訳でもないだろ……

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/02(金) 17:13:04

藤田まことが時専の特集で言ってたね
またフィルムに回帰するんじゃないかとか。>>1も同じ番組見たのかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/02(金) 17:37:12

>>15
プラネット・テラーって映画はHDDカメラ撮影だけど、
フィルムっぽい映像になってるよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/07(水) 00:32:01

時代劇の大御所たちはビデオ撮影の時代劇についてどう思っているんだろうか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 23:52:08

最近はせっかくフイルムで撮っても、すぐにデジタル編集してしまう映像も多のが残念。
やっぱフイルムで編集してポジテレシネしないと。
あと、字幕はオプチカル合成なら文句なし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/18(日) 14:50:47

デジタル編集すると、何か損なわれたりするものなのか？
HDリマスターとかいうのはまた別物？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/21(水) 01:37:17

今回「必死剣鳥刺し」見たらクレジットで「現像：東映ラボ・テック」とあった。
なんか久しぶりにみたクレジットで嬉しかった。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/21(水) 09:23:36

>>21ほとんどお亡くなりになり、もう里見氏ぐらいしかいないよorz。
天下御免の向こう傷のご子息は「時代劇」の大御所とは言えんしなあ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/21(水) 11:58:31

>>24　全編フィルム撮りに拘ったって監督がコメントしてるね。本番時の緊張感が違うんだって

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/22(木) 05:18:29

>>26
フィルム撮りは撮影後、現像しないといけないからすぐに映像でモニター
チェックができない。
ビデオと違ってフィルムは値段が高いから、あまりＮＧを出すわけにいかない。
だから本番の緊張感は凄いだろうね。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/22(木) 22:18:31

フィルム撮影にこだわった監督もえらいが、監督の思いにこたえた役者さんたちにも敬意を表したいな。
いずれにしてもフィルム撮影だとそういう緊張感をもたらすということで役者の育成にもいい影響をもたらすんじゃないのかな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/23(金) 10:55:44

フィルム撮影って、全スタッフの視線が役者に集中するんだよな。役者も安易な演技は絶対できない

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/23(金) 16:01:28

>>25
白戸次郎の中の方
というより声の人か！

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/31(土) 13:05:35

>>24
鳥刺しは殺陣に緊張感と迫力があってよかった。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/07/31(土) 23:13:31

時代劇、特撮（トリック映画）、この活動大写真から始まる分野はフィルムじゃないと様にならない気がする

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/04(水) 11:01:20

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/04(水) 11:39:45

>>32
逆かなあ。日本のテレビ業界が変にモックやミニチュアにこだわった結果、VFX技術とデジタル処理に乗り遅れて
ビデオカメラで、のっぺら画像しか作れないんじゃないかと。

　水戸黄門のメイキングで「川原の撮影で車が止まってるので、急遽藁葺き巻きつけて茶屋に仕立ているんですよ」
「最近はどこに行っても人家や電線が映るのでロケ先に苦労するんです」とか放送してるが、んなもんデジタル処理で
消せよとか思うもんな。
　基本的なビデオ画像の加工も出来ないんじゃ、フィルム風画像に仕立てるなんて到底腕がなくて無理だろうよ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/11(水) 20:05:43

>>32
戦隊は去年から、フィルムに画質が近いレッドワンというビデオで撮影してるよ
これがレッドワンで撮ったシンケンジャーだけど、フィルムとの違いが分かる？
http://www.youtube.com/watch?v=SjYvGIqiGls&feature

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/12(木) 02:07:34

特撮に関しては門外漢だが、フィルム撮影の方が確かにアラが目立ちにくい
きがする・・・がフィルムとミニチュアを使ってのいかにも釣り糸でつってますよ
的な飛行機が火薬をパンパンパンな映像がビデオ撮影だがCG使用でスピード感あふれ
アニメ的と言われようがちゃんとミサイルを発射してるように見える映像のほうが上だと
思う。

全編フィルム撮影のフィルム編集なんてのは一回限りの映画や短い時間のCM
なら可能だろうが予算や時間に制約の多いテレビでは非現実的な夢物語だよ

そんなことに金をかけるんなら他に金をかけろ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/12(木) 02:13:05

マチガイ
×パンパンパンな映像が
○パンパンパンな映像より

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/15(日) 00:38:05

>>32
激しく同意。時代劇、刑事ドラマ、特撮はフィルム撮影が絶対必須だな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/19(木) 00:05:07

フィルムとの違いがわからないんならフィルムでやればいいじゃん

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/20(金) 12:28:59

>>39
そりゃ逆だろ
違いが判らないならわざわざ手間が掛かるフィルムを使う必要なし

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/20(金) 22:17:32

>>40　スレ違い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/21(土) 10:07:45

フィルム厳守派もハイビジョンで妥協派も根っこの部分では
フィルムの方がいいと思っている
けど、現実問題金も手間もかかるフィルムをこの時代劇衰退の
時代にチョイスすることはできないってだけだ
こういうと「だからこそフィルム撮影によるホンモノを提供するべきだ」
と反論がくるだろうからきりが無い・・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/21(土) 10:17:54

「キリが無い」も「反論」も、ここはそういう趣旨のスレだろ。何を言ってんの

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/08/22(日) 23:44:25

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/06(月) 17:25:26

比較映像がどこかにあると良いんだけどな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/06(月) 18:55:56

俺は20万だして、135フィルムと物理的にサイズも一緒な
フルサイズのデジカメを買ったが、
性能的にはフィルムの遙か彼方を超越してる。
でもフィルムとは違う。
その理由をあとで説明しよう。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/06(月) 22:29:09

光の輝度はフィルムのほうが上らしい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/17(金) 10:24:49

フィルム撮影を守る前に、時代劇を守るのが今は先だよな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/17(金) 11:46:30

いや、どっちも一緒に守ってほしい。でも映像京都がなくなっちゃったしな

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/18(土) 00:20:07

フィルム撮影を守れないような時代劇なら消滅したほうがいい。
特撮・刑事ドラマ・時代劇はフィルム撮影じゃないと落ち着かない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/21(火) 22:54:55

↑
害虫はさっさと死ねよ　笑

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/09/23(木) 16:57:54

>>51
お前がな。ここはお前みたいな害虫の来るところじゃないの。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/01(金) 00:46:44

>>51はスレの趣旨もわからぬ低能（笑）。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/19(火) 01:11:26

日テレの年末時代劇のDVD見ているけど、やっぱりフィルム撮影はいいなあ。迫力が違うよ。
なんか見ていて緊迫感が漂ってくる。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/20(水) 22:50:34

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/21(木) 22:54:26

ビデオ撮影の水戸黄門を見て衝撃を受けたのはオレだけではあるまい
ちょんまげ着けた渡鬼じゃねえかと

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/22(金) 00:29:20

「まるでコント」って周りはみんな言ってるな
「バカ殿様」レベルって

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/22(金) 01:42:41

映像京都が解散したのは痛いよな～

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/22(金) 18:00:18

>>57
出演者もコントと言ってもいいようなメンツになったしなぁ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/24(日) 00:10:24

>>58
まさかこれがきっかけで今後鬼平もビデオ撮影に移行するなんてことはないだろうな？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/24(日) 13:38:42

>>60
HD化以降はビデオ撮影にフィルム風加工(端的にいうと暗めのガンマ補正)してるよ。こないだのSPも。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/24(日) 14:02:58

じゃあ何で「現像イマジカウェスト」ってクレジットがあるんだよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/24(日) 21:50:31

時代劇をビデオで撮影しないといけない理由がどうしてもわからない

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/28(木) 15:13:28

>>63
現代劇と比べて諸々のコストが違うからねぇ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/28(木) 23:46:36

作り物度が高いってこと？　だからなおさらフィルムでないとってことだったろ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/10/31(日) 23:30:58

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/01(月) 06:56:44

PC使う物書きは真の作家ではない
って言ってるのとおなじだぜw

いつまでも脳内昔は美しかったループばっかやってると死滅するよ

今時、フィルム使って撮影してる訳ねぇだろうが
デジタルは加工でどうにでもなるんだよジジイw

現像所クレジットは仕上げのディレクション担当してるだけ

いつまでもノスタルジーに浸ってると
時代劇そのものが消滅すっぞwww

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/01(月) 10:21:47

フィルム使ってなかったらわざわざ「現像」とは書かんだろう

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/01(月) 10:30:52

わざわざデジタルを加工してどうにかせんでもええじゃない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/02(火) 07:28:59

世の中は便利な物
コストが安い物に進むのは鉄則
フィルム最高とか言っちゃうのは
池波小説の料理ムック本ばっかり集めちゃうバカと同じ
物事の本質が分かって無い証拠

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/02(火) 09:04:33

今ではデジタル映像からテレビに映すためのマスター作成も現像っていうんだぜ。

当のIMAGICAにデジタル現像ルームってのもあるぞ。
http://www.imagica.com/work/cm/pdf/satuei_vol.002.pdf

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/02(火) 09:21:20

>>70は荒らし　スレタイ読みなおせ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/03(水) 01:02:10

鬼平はこないだのSPもスーパー16のネガ取りをデジタル取り込みして補正してるそうな(高解像DVDのため？)。
だから安心汁。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/03(水) 11:25:35

時代劇であんまりクリアーな映像って合わない気がするなあ。
作り物の世界なんだしみんなズラだし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/04(木) 00:42:38

>>73
やっぱりフィルムだよなあ
デジカメだと言い張る馬鹿が多くて困る

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/06(土) 03:36:05

時代劇専門チャンネルのHDリマスターメイキングでやってたな(鬼平と御家人斬九郎ともに)。
　とはいえ、HD化に際してフィルムのゴミや当時の発色のズレは全部デジタルで補正してるそうで、もはや完全な
フィルム画像ではないらしい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/06(土) 16:24:18

このスレでは三匹の侍はスルーですか

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/09(火) 21:27:59

>>71
今思い出したんだが、名探偵コナンでEDのクレジットに「現像・オンライン編集」って表記があった。
それはつまりデジタル映像からテレビに映すためのマスター作成ってこと？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/13(土) 19:07:50

>>78
スレチだが、直接、PCで原画描いて着色してサーバーに送って編集して、、、てことじゃないの？
そのうち、デジタル撮影機で撮った背景をアニメ風にオンタイムで変換できる技術とか完成したりしてな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/13(土) 22:33:05

フィルム時代の旧作をやってたんじゃないのか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/19(金) 20:30:49

年末に田村正和主演の忠臣蔵があるけどどうせビデオ撮影だろうな…。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/20(土) 13:46:24

EOS 5D Mark IIで撮影した5分番組とか見てると、民生品でもここまで来たんかという気持ちもある反面、
テレビ業界ではもうフィルムカメラの居場所はないんだな、というのを実感する。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/21(日) 00:31:49

>>82
それはさびしいな。しかし「必死剣」では完全フィルム撮影だったらしいから、映画のほうにまだ望みをつないで見るか。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/11/21(日) 01:11:41

ＣＭ業界では３５mmフィルムがまだまだ現役

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/10(金) 01:16:58

2008年の年末にあった暴れん坊将軍スペシャルは話も糞だったけど、ビデオ撮影というのが一番の糞だったな。ビデオ撮影の映像みた時俺は中指立てたよ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/16(木) 23:07:09

田村正和の忠臣蔵はどうなるかな。フィルム撮影ならうれしいけど。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/17(金) 22:18:52

昔、ソ●ーPCLでバイトしていた。
保税倉庫には何時もフィルムの缶空が山積み。
タイトルが記入された物、されてない物。適当に片付けてない状態だった。
その一つを開けて見た。
「戦国ロックはぐれ牙」のタイトルがフィルムのコマに入っていた。
どうやら戦国ロックはぐれ牙の予告編らしい。側に音声テープも別にあるが、どれがどれだかわからない。
杜撰な管理だなあ。と、思っていたが、興味を惹かれないのでそのまま他の物は見なかった。
当時、そこはテレ東で半身のお紺の現像を手がけていた。
「うちの現像、きたねえだろう？」
液調や現像担当の社員がよく言っていた。
本当に、汚いというか、綺麗じゃなかった。
くすんで、煤けたようで、ざらついていて、色もさえなかった。

ソ●ーPCLは、その頃から徐々に映画の編集やアニメの編集に仕事を開拓していき、人材派遣の方が今は主流だろうか。
色々嫌な経験や見たものがあるのだが、それはここでは書かない事とする。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/19(日) 16:33:57

ソテーかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/21(火) 00:57:42

>>86
ビデオ撮影。中指を立てないといけない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/22(水) 06:21:01

MONKEY MAJIKのＰＶで遠山の金さんパロったヤツが、
完全に昔の画質になってるけど
あれがビデオ撮りに加工したものだとしたら、
これからの時代劇は全部そういう仕上げにしてみれ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/24(金) 03:18:32

30年ぐらい前はビデオ撮影よりフィルム撮影のほうが
経費的に安かったらしいけど
今はもう逆転してるだろうなあ

>>90なんか、
だったら最初からフィルムで撮れよって感じだしｗ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/24(金) 09:27:15

手間のこと言う人いるけど、あんまり変わらいよ。　ビデオだからフィルムより省けるわけじゃなし
ワンカットごとの真剣度は違うだろうね。気になるのは照明がビデオドラマっていい加減なの多い

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/24(金) 11:22:14

>>気になるのは照明がビデオドラマっていい加減なの多い

なぜだろうな

フィルム：映画経験者のスタッフが多いので照明にこだわる
ビデオ：テレビしか知らず手間と経費をケチるクセがついている

・・・とか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/24(金) 11:25:28

水戸黄門は映像がコントそのもの。
明るすぎるってのも困るね
まだフジの時代劇がやってたような１６ミリフィルム？みたいなので撮ったらいいのに。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/24(金) 11:26:39

それもあるだろうな。基本、ビデオ撮影ってのっぺり一面ライトで照らすもんだからな。
フィルムはいかに照明で明暗付けるかが命だし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/24(金) 23:08:46

逆じゃないの?

のっぺり一面ライトで照らせばいいフィルムと
照明で明暗付けるかが命のビデオ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/25(土) 13:19:26

>>92
照明は変わってないんじゃないかな
　カメラの特性で違ってるんだと思うよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2010/12/25(土) 23:34:53

フィルムならではの陰影＝照明に拘るのは大映系のスタッフだよな。彼らがテレビ時代劇を支えた

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/04(火) 20:41:04

東映もようわからん。
味いちもんめＳＰをフィルムで撮影って・・・。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/04(火) 22:21:04

技術を捨て去るのももったいないしね。韓国ドラマと同水準の画面って侮辱じゃね？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/05(水) 01:39:47

>>99
フィルムじゃないし

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/05(水) 20:49:10

味いちもんめは大河と同じプログレですね。
フィルムで撮れないなら
時代劇もあれで撮ればいいのに。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/07(金) 01:59:54

フィルム撮影を死守するのはもちろん大事だが
ビデオ撮影に移行したときに
ちゃんとフィルムに近い映像が撮影できるように
準備しておくのも大事ってことだ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/07(金) 03:31:52

>>103
その点、最近の戦隊で使用中のレッドワンの映像は、
将来性が高くて期待出来そう。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/07(金) 23:36:59

>>104　君いつもそれ言っとるな。回しものか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/08(土) 00:16:22

この間の田村正和主演の忠臣蔵の出来はひどかったな。話も駆け足気味だったけどビデオ撮影だから雰囲気は興ざめ。
フィルム撮影だったらもう少しは見れたと思うけどね。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/09(日) 16:10:25

デジタル一眼レフカメラを持ってる人はわかるけど、
レッドワンでもぜんぜんだめだよ。所詮ビデオってかデジ
なぜなのか理由は後ほど

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/11(火) 00:18:48

>>107
続きをぜひ聞かせてほしい。レッドワンの欠点とか大変興味がある。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/13(木) 23:25:39

デジタルのイメージセンサーは白飛びが激しいんだよ
フジフィルムの技術者の解説　　http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_12.html
ハイライト+6段オーバーでも階調が残るのがフィルム、
2段オーバーですっ飛ぶのがデジタル。
単純だろ。

その反面、フィルムはマイナス1-2段アンダーで黒は完全に潰れる。
デジは高感度はとても強い。

デジは白がすぐ飛ぶから、ソフト的に白飛びを検地して、
飛びそうになったら露出を暗くして、暗部を持ち上げて、見た目のダイナミックレンジを
稼ぐんだよ。それがシネアルタ以降のシネルック技術な。

しかし、そういう処理をやっても、フィルムとデジの見栄えやコントラストが
全然別物ってのは分かるでしょ。フィルムは、明部に関しては肉眼以上に階調を持つ。

NHKの龍馬伝は、ハイビジョンのプログレ撮影で、ガンマカーブもフィルムっぽくした
意欲作だったが、ただのコントだったな。処理が逆にウザいだけだった。
あれが限界だ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/16(日) 22:33:16

今月3日にスカチャンHD190で放送された「鬼平外伝　夜兎の角右衛門」はフィルム撮影だったみたいだね。
元旦の朝日新聞に特集記事が掲載されていた。一部を簡単に紹介。

セットのある屋内は暗く、演じる中村梅雀と荻野目慶子の2人を強力なライトが照らす。「カット」の声がかかっても映像のチェックもない。大きな理由はデジタル機器を使っていないから。
映画フィルムを回して撮影していて撮影後に現像が必要だ。すぐに映像チェックができない理由がここにある。照明が強いのもフィルムならでは。滑らかで深みのある陰影が表現できる。
主演の梅雀も「ちゃんとした時代劇をより高いレベルで作り上げようという意志が行き渡っている。気持ちがいい現場でこういう現場に会えるのはまれ」と評価している。

やっぱり良質な時代劇を作ろうと思えばまず映像にこだわらないといけないな。そしてフィルム撮影は絶対欠かせない。
この作品は時代劇専門チャンネルとスカパー！が初めて自主制作で作ったものらしいが、フィルム撮影を守るためにもこういう試みが今後も行われることを期待したい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/19(水) 22:15:10

ttp://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/oricon-20110119-1001002/1.htm

しかし時代劇そのものが消えてしまっては元も子も無いような……
これで残る時代劇は黄門たったの一本か。JINと必殺、頑張れ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/19(水) 23:47:39

BSで残るからまだいいじゃない
放送時間も拡大するし

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/19(水) 23:54:45

BSってことは更に予算が削られることになるぞ。フィルムなんぞ夢のまた夢
まぁ出演料がめっちゃ高い舘のような先の短いロートルを使うよりは
若手に時代劇を経験させる育成枠になる方が面白いかも知れないが

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/20(木) 22:37:23

NHKのBSは民放と違って低予算じゃない
地上波よりも少ないかもしれないが
出演者の顔ぶれ見る限りは大差ないと思う

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/23(日) 23:09:24

>>113
NHKは広告収益じゃないからBSも地上波も予算確保はそう変わらん。
　ただ、地上波のNHK時代劇切って、結構購入費高かったイ・サンを3月末から始めるってのがなあ…

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/01/24(月) 23:37:31

>>115
トンイも買ったぞ＞NHK

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/17(木) 17:32:46

あげますね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/18(金) 00:50:40

関東で再放送始まった「大岡越前」第15部もビデオ撮影でビックリした('ω'*

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/18(金) 11:15:52

>>69
むしろＮＨＫがそれをやる必要はない。（ｷｯﾊﾟﾘ）

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/23(水) 02:42:04.71

>>118
大岡越前では唯一のビデオ撮影の作品だな。俺にとっては大岡越前で唯一の汚点だけど。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/23(水) 23:35:40.62

フィルム撮影だとドラマというよりも歴史のドキュメントを見ているみたいでリアリティーがある。
それにしてもビデオ撮影の不自然なこと。
いかにも造り物丸出し。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/27(日) 20:50:30.42

昨日の「遺恨あり」はいいドラマだったな。あれがフィルム撮影ならもっとよかったのに。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/02/27(日) 22:45:31.70

123ダーッ!!

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/02(水) 07:40:27.50

ここにいる若いやつでさえ（ていっても４０ぐらいぽいが）
ビデオに違和感あるんだからじいちゃんばあちゃんはもっとだろうな

目が悪くて認識できてないかもしれんが

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/02(水) 16:07:17.03

フィルムは高いから
どうしてもっつうなら、おまえらが金出すしかない

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/02(水) 20:15:53.33

昔はビデオのほうが高かったのになあ
逆転しちゃったんだねえ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/10(木) 15:39:16.16

おまえらだってフィルムで写真撮らないだろ？
高いもんな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/10(木) 22:09:18.69

使い捨てカメラ使ってるよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/10(木) 23:59:15.61

×：使い捨てカメラ
○：レンズ付きフィルム

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/29(火) 02:52:37.48

>>127
俺はいまだにフィルムカメラ。つうかデジカメの使い方知らないから。
だからこの間観光地でデジカメで撮影頼まれた時は往生したよ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/30(水) 00:05:49.21

4月15日に鬼平スペシャルがあるけどフィルム撮影は守られるだろうか？
現在の時代劇の状況を見ていると今回からビデオ撮影に移行したとしても不思議ではないしな。とにかくフィルム撮影が守られていることを祈るしかない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/30(水) 00:51:15.99

チェルノブイリ事故の炉心そばでの作業の記録フィルムはところどころ放射線抜けで白い斑点が
フィルムに出現してて怖かったなー　ビデオ撮影だとどうもならないのかな

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/30(水) 10:24:52.48

>131

ご心配なく。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/30(水) 12:47:53.49

>>133
ソースは？本当なら嬉しいけど。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/03/31(木) 11:27:50.12

へー

鬼平ってずっとフィルム撮りだったん？

へー

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/09(土) 01:56:06.07

もし鬼平までビデオ撮影になったらフィルム撮影の時代劇の絶滅だな。それだけは何としても避けたい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/10(日) 01:06:25.26

>>109
龍馬伝は色乗せすぎだっただろ。

そもそもNHKの絵作りはフィルム志向ではないから（ISDBの開発元だし）
フィルム調の画面を期待しても仕方ない。

デジタルが明部に強く暗部に弱いんだったら、照明を弱くしてアンダー気味に撮れば良いんじゃないの。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/15(金) 23:40:31.86

今日の鬼平もフィルム撮影だった。とりあえずはよかった。
しかし、なんかフィルムテイストのビデオ撮影とあまり見た目が変わらなくなって来たような場面も増えてきたような気がする。これはスタッフの技量の問題か？
いずれにしてもまだフィルム撮影の時代劇が残っていることは嬉しい。何としてもフィルム撮影の時代劇を守っていかないといけない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/16(土) 02:17:43.56

フィルムは綺麗に撮るとビデオっぽく見えるんだよ。
これは本当。40年前の映画のHDテレシネ物を見てご覧。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/16(土) 02:18:23.01

つまり裏返すと、ビデオでもフィルムっぽく撮れる。
それが現在のハリウッド。
調べないと撮影機材もう判別できない。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/18(月) 00:23:39.80

>>140
確かにそうだけどでもよく見るとやっぱりビデオ撮影の限界は見られるんだよな。
どんなにフィルムテイストを表現してもフィルム本来のしっとりした個人的には墨絵的な素朴な美しさはビデオでは表現できないんだよな。
だからビジュアル面での美しさを追求するならフィルム撮影を続けないといけないと思う。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/18(月) 00:29:00.20

できればちゃんとポジ焼きした画面で観たい

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/18(月) 02:28:25.93

ハリウッドはビデオとかフィルムとかの世界じゃなくデジタル撮影でもう比較の対象外でしょ？
デジタルHDリマスターした映像なんかも、フィルムかどうかなんて語る時代じゃなくなってるし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/18(月) 02:56:05.52

勝新の座頭市のDVDは、画面が明るすぎるとケチをつけた人が居たんだ。
高画質すぎてビビッタのだろう。
しかしこれは、ご存命である当時の撮影監督が監修したもの。
画質の良いフィルムはHD撮影に似ているのだ。
フィルムもビデオも実は関係なく、単に絵作りの問題である。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/23(土) 05:56:05.33

そもそも昔の話を最先端技術で撮るんじゃねーよっていう。
いまビデオで撮るなら撮像管カメラ（一世代前のカメラ。動く光を撮ると跡引いて見えるヤツ）で撮って丁度いい塩梅なんじゃないか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/23(土) 11:14:02.30

NHKの大河ドラマがそんなだったな。見るに堪えん

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/04/24(日) 21:35:31.70

水戸黄門がビデオになった時、部屋のセットがドリフのコント用に見えた。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/02(月) 21:37:54.91

>>146
あっそう。。。。。。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/02(月) 22:18:16.10

銀残し風処理してグレインを足した画像と何が違うんだ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/03(火) 00:29:31.22

大河ドラマもフィルム撮りだったら全部残ってだろうに

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/08(日) 15:14:41.67

>>139
時々戦前のカラーフィルムが出てくるけど、それでもきれいに撮影できればビデオっぽくなるのかな？
そう考えるとフィルムは奥が深い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/15(日) 22:57:54.05

現代劇だけど『岳』はフィルム、シネスコ。監督さんが山岳美を考えてこうしたそうな

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/16(月) 01:05:50.66

しかし時代劇に、映像美なんて求められているとも思えんしな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/16(月) 01:48:31.61

様式美は求められるだろ。それを支えるのはフィルムじゃねえとってのがこのスレ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/27(金) 19:43:00.06

>>150
上書きしたではなく保存環境がなかっただけだから
実際フィルム撮影の作品もNHKでは残っていないことが多い。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/05/28(土) 00:09:48.06

それでもフィルムのほうが残ってる量は多いよ。上書きできないってのは大きい理由だな

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/08(水) 01:12:45.42

それにしてもどうして鬼平はいまだフィルム撮影にこだわっているんだろうか？まあそれゆえに鬼平は安心して見れるけど。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/08(水) 02:02:17.88

こだわるからこそ時代劇

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/08(水) 06:16:55.48

大河で女優の老けぶりがさんざん指摘されている
鮮明すぎるのは酷

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/09(木) 06:17:00.72

妙なエフェクト掛けてヌラヌラした気持ち悪い画面になるよりはマシだろう

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/09(木) 06:41:23.69

それはそうだ
効果つけるなら美的センスを発揮しないと

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 09:20:06.55

>>159
おんな太閤記で、佐久間良子が少女時代から最後まで演じ、しっかりと
老けメイクをしていたのも、今考えれば立派。
今の女の出演者は、歳とっての老けメイクを、ろくにしないからなあ。
男はそれなりに歳とるように見せるが、女が老けメイクをしないため、
夫婦でも、歳とると、親子のように見えてきてしまう。今は画像が鮮明
だから、それが余計に良くわかる。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 09:51:15.88

演技者であるより
綺麗で若いイメージでCM好感度上げたほうが
商品価値が高まるからだろうか
純粋に物語世界を楽しみたい向きにはシラケルな

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 09:53:24.67

老けメイクはそっちが気になってな
大河はそこに拘らないてもいいと思うな
レンブラントも一つの手だけど
何をやってるんだか解らねえってがあるし
テレビではそこが難しいところだね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 10:04:42.28

映画ならそれなりのクオリティを求めるが
お茶の間連続テレビドラマではあまり生々しいのも
ちょっと難アリなのかもしれない

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 12:05:01.02

>>162
いやあ、あれは老けてるといっても、まだまだきれいだよｗ

アメリカのテレビドラマは'70年代から美人女優でも徹底して老けメイクをやってた
「ルーツ」なんて凄いよ
初々しい少女を演じた女優が本当にしわくちゃのお婆ちゃんになるんだから
ほとんど特殊メイクに近かったけどね
アメリカの女優に比べれば日本の女優（ドラマ）は甘いって
当時さんざん言われたけどな

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 12:21:55.45

日本の女優は演技者というよりタレント商品みたいなのが多いように思う
本人だけではなくて事務所の方針など大人の事情があるんだろうが
老けメイクを最近しないのもその線上にあるのでは

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 13:33:20.25

>>166
例えば美人女優って誰？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 13:42:54.11

男だと禿げたらどうなるかなっていうのがあるけど
時代劇って詰まらないよね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 14:27:41.94

>>167
>>老けメイクを最近しない

いや、だから昔からしないんだよｗ
「おんな太閤記」の佐久間良子が評価されちゃうんだもんｗ
「草燃える」の岩下志麻なんか晩年までつるつるのまんまだしさ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 14:56:25.03

７０年代も日本の方が上だぜ
老けなんて金払って見たくもない
男鬼六、美人女優が浣腸
それはどの国だ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/11(土) 18:54:23.21

>>171の頭が悪すぎる上に性癖が異常な件について

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/12(日) 02:55:55.59

エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/12(日) 06:18:11.83

時代劇じゃないけど
「八日目の蝉」はフィルム撮影なんだってね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/12(日) 07:13:17.71

連ドラのほう？
映画だったらそこまで珍しくもないような

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/12(日) 07:19:51.11

映画だった
ごめん
ここは主にテレビドラマの話題なんだったね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/13(月) 20:51:01.21

>>176
映画時代劇がVTRだったら、守れとかいうレベル超えてもう終りだわ。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/16(木) 00:52:54.89

で、鬼平が現在最後の砦なんですね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/16(木) 23:32:17.67

鬼平だっていつまでフィルム撮影を守ってくれるかわからんぞ。
今地上波のレギュラー番組でフィルムなのはサザエさんだけだな。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/17(金) 06:51:11.98

映画見に行けばいいじゃん
「小川の辺」もフィルムだろ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/17(金) 18:41:05.08

テ　レ　ビ　の　話　だ　よ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/18(土) 11:12:15.21

素材としてフィルム撮影でビデオ編集・ビデオテロップも許容するの!?
フィルムで撮るなら完パケまで全てフィルムで完結して欲しい。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/18(土) 12:09:12.02

ビデオテロップは勘弁してくれ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/18(土) 16:42:50.58

吉外原理主義者はうざいからVTR移行でいいよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/18(土) 20:44:10.04

いまどきVTRかよw
せめてデジカメと言ってくれ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/18(土) 23:04:00.06

>>128
それは勘弁。ゴミ乗ってる画像なんかに今さら戻ってほしくない。仕上げはデジタル必須で。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/18(土) 23:04:48.80

↑あ、いけね。アンカー間違えた
>>182 にね

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/06/28(火) 05:51:34.43

ビデオ撮りだと画像良すぎて自動販売機とか観光客がいそうでチャチい

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/13(水) 21:59:14.84

辰巳出版から出た能村Pの時代劇の作り方、ここにフジがフィルムにこだわる訳書かれてあるね。

読んでみるべし。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/13(水) 23:08:55.68

どういう風に何を撮りたいのかで、別にフィルムじゃなくてもいいんだけど
映画系はフィルムしか無かったからそうだっただけで
だいたいテレビをクリアな電波状態で見たことはないよ

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/15(金) 20:36:16.45

フィルムに拘った不治　ビデオ撮りでコント丸出しのTBS
フィルムに拘った不治は能村さんが居なかったら、もっと早く時代劇の終焉を迎えてたと思う・・・

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/16(土) 00:55:37.91

フィルムがどうこう言っている場合ではなさそう

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/17(日) 22:21:19.08

水戸黄門はフィルムじゃなくなってから、如実に数字が落ちたんだろ？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/17(日) 22:59:20.71

663 名前：名乗る程の者ではござらん[age] 投稿日：2011/07/17(日) 14:14:31.25 ID:???
東野黄門平均視聴率
第01部21.7%　第02部30.2%　第03部30.2%　第04部31.3%
第05部27.6%　第06部32.7%　第07部30.4%　第08部30.4%
第09部37.4%　第10部37.8%　第11部34.1%　第12部28.1%
第13部24.9%

西村黄門平均視聴率
第14部27.5%　第15部24.8%　第16部23.4%　第17部26.2%
第18部27.0%　第19部28.9%　第20部23.1%　第21部20.4%

佐野黄門平均視聴率
第22部21.0%　第23部19.7%　第24部18.1%　第25部18.0%
第26部16.8%　第27部15.2%　第28部15.6%

石坂黄門平均視聴率
第29部15.4%　第30部15.0%

里見黄門平均視聴率
第31部18.1%　第32部15.5%　(第33～35部は発見できず)
第36部13.1%　第37部14.5%　第38部14.2%　第39部12.2%
第40部10.1%　第41部*9.2%　第43部現在放送中

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/18(月) 00:16:54.04

ビデオ撮影した特撮とか時代劇に未だに違和感ある

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/18(月) 00:49:58.20

>>193
自分も佐野さんの途中からビデオになって観なくなった。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/26(火) 00:47:22.78

>>196
佐野さんが水戸黄門は自分のを含めて最後の10数年でおかしくなったと言っていたね。
それはつまりビデオ撮影にかわったことを暗に非難していたのだろうか？

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/26(火) 00:53:02.65

佐野は２ちゃんネラーっぽいね。

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/26(火) 09:28:14.71

少なくともおつむのレベルはネラレベルだな

**名乗る程の者ではござらん** · 2011/07/26(火) 11:05:56.80

>>197
佐野の記事は週刊新潮に出てるね。
ビデオになったことより、俳優の質の低下が激しいみたいなこと言ってた。
この場合、時代劇俳優ということだけど、時代劇としての所作やセリフ回しの基礎が全く出来てない俳優をどんどん起用し始めてから、俳優同士のチームワークもとれなくなり、おかしくなってきたとか。