すべての時代劇が同じ江戸に存在したら
時代劇といえば、まず江戸です。
街道や長崎、全国行脚もあります。
このスレでは、すべての時代劇世界が同じ江戸(もしくは他の地域)にあったら
どうなるかを皆で考えます。
仕事人組織VS徳川吉宗、なんてのも熱い戦いです。
宿場街で眠狂四郎・拝一刀・三匹がハチ合わせするのも熱い闘いです。
水戸光圀の一行は、ランダムで出現します。 江戸幕府の幕閣連中が時代劇の中みたいに
バンバン斬られまくっていたら、幕府は
さぞかし、大変だったろう。 葵の御紋の権威を振りかざす水戸黄門が
天誅で土佐浪士に惨殺される。 >>4
残念ながらちょっと無理だろうな。
吉宗が8代将軍になったのは1716年。
光圀は1701年に亡くなっている。
(光圀が無くなった時には吉宗はまだ16歳。) >>9
おーい、ここネタスレだってば
スレタイをよく読めよ 「水戸黄門」に若き日の大石内蔵助が出たことあったな。 >>10
時系列は合ってたほうがおもしろいんじゃない? 水戸光圀「仕方ありませんな。眠さん、拝さん、少し懲らしめてやんなさい」
眠狂四郎「ご老体の頼みとあらば助太刀をして進ぜよう」
拝一刀「承知」
長谷川平蔵「こいつぁおもしれえ。黄金色の頭した兄さんと子連れのとっつぁんかい」
中村主水「長谷川様、このお方が加勢したいと」
長谷川平蔵「加勢だと?おめえは誰だい?」
徳川吉宗「俺は徳田新之助。貧乏旗本の三男坊です」
眠狂四郎「お主、あの時の柳生新陰流の太刀筋、ただ者ではあるまい」
拝一刀「柳生新陰流…列堂の手の者か」
遠山金四郎「そいつぁ違いますぜ、旦那」
拝一刀「そなたは?」
遠山金四郎「なあに、金の字ってえケチな遊び人でさあ」
「遊び人の金さん」を裁いて「江戸からの所払いを申し渡す」と宣言してしまう大岡越前w 板違いだが「剣豪3」っていうゲームが
そんな感じ。
実在人物限定だがいろんな剣豪が同じ時代の江戸にいる。
宮本武蔵と新撰組とか。
ぶっ飛んだ設定のくせにシナリオは割とマジメだったりする。 水戸黄門&暴れん坊将軍
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mb5BpewBdJ8
ttp://www.youtube.com/watch?v=WaTob-XZTfg 白獅子仮面は大岡越前直属の与力だそうな。
ぶらり信兵衛なんか、黒船は来るし討ち入り前夜の赤穂浪士は出るし、ねずみ小僧も登場した。
ルパン三世の曾爺さんは次郎吉という武州川越村の百姓らしい。 あんまり歴史上の偉人やイベントに絡まないんなら
文化・文政年間あたりがいいんじゃないかしら。 >>13
狂四郎はそんなに優しい奴じゃないし、一刀は護衛はしないぜ、とマジレス
〇〇VS□□は無難な形に終わるか、どちらかのファンが怒るから、協力モノが良いなあ スーパー時代劇大戦
参戦作品
・水戸黄門(東野版、西村版、佐野版のどれかをゲームスタート時に選べる)
・大岡越前(加藤剛版)
・江戸を斬る(西郷版)
・暴れん坊将軍V
・新五捕物帖
・銭形平次(北大路版)
・鬼平犯科帳
・新必殺仕事人
・必殺仕事人 激突!
・桃太郎侍
・長七郎江戸日記
・八百八町夢日記
・剣客商売(藤田版)
・大江戸捜査網
・翔んでる!平賀源内
・闇を斬る! 大江戸犯科帳
・あばれ八州御用旅
・八州廻り 桑山十兵衛
・三匹が斬る!
・走れ!求馬
・世直し順庵!人情剣
・水戸黄門外伝 かげろう忍法帖(ゲームスタート時に水戸黄門を佐野版を選ぶと出現する隠し作品)
以上 松平の吉宗と加藤の大岡の競演は見応えがありそうだ。 将軍も御落胤も副将軍も副将軍のお供も奉行も里見でいいよ 火消しのめ組の辰五郎と
火付け盗賊改め方長谷川平蔵のコラボ とりあえず江戸の悪人\(^O^)/オワタ
江戸だけ物凄く治安がよさそうだ
そして治安が良すぎて尻がウズウズするオールスター
事件が一度起きれば俺が解決すると喧嘩勃発
今日も江戸の街は平和です 悪人側はこんな感じかね
・柳沢吉保
・麿(○○三位等々)
・尾張 徳川家
・薩摩藩(藩の実権を握ろうと企む悪家老等々)
・悪代官、悪奉行、○○藩家老
・悪徳商人
・やくざの連中
・忍び連中 寺社奉行とインチキ坊主
長崎奉行とオランダ商人(幕末なら英仏も)
普請奉行と材木問屋
八州郡代と○△一家(貸し元)
みたいな組み合わせで悪党が登場して欲しいなー
CRスーパー時代劇大戦とか、パチンコになると楽しそうw
用心棒が斬られ、手先の商人が斬られ、黒幕の奉行が斬られたら大当たり!
なんてね 神山左門(天知茂)と対決する雲霧仁左衛門(天知茂) ・柳沢吉保 → 山形勲
・麿(○○三位等々) → 成田三樹夫
・尾張 徳川家 → 小沢栄太郎
・薩摩藩(藩の実権を握ろうと企む悪家老等々) → 菅貫太郎
・悪代官、悪奉行、○○藩家老 → 亀石征一郎、安倍徹、内田朝雄
・悪徳商人 → 川合伸旺
・やくざの連中 → 小池朝雄、汐路章、潮健児
・忍び連中 → 佐藤慶、岸田森、森次晃嗣
・寺社奉行とインチキ坊主 → 中田博久と金田龍之介
・長崎奉行とオランダ商人 → 西沢利明と天本英世
・普請奉行と材木問屋 → 戸浦六宏と浜田寅彦
・八州郡代と○△一家(貸し元) → 西田健と江幡高志
・浪人の先生→ 福元清三、伊吹聡太朗、黒部進
こんなんでゾロゾロ出てきたら、あとあと死屍累々に…… 晴耕雨読中の黄門(里見)に暴漢に襲われた隠密同心の伝法寺(里見)が現れ、密書を託し息絶える
遠山(里見)と歓談中の将軍(里見)を訪れる黄門(里見)
駿河の国で長七郎(里見)を擁する一派に不穏な動きがあるため、年寄りに任せろと言い出す
お供の助(里見)格(里見)を連れ旅立つ黄門(里見)
宿場で町娘に「お父っつあん」と声をかけられ家に連れてかれる黄門(里見)一行
そこへ帰ってくる腕利き職人の親父(里見)
一方、お銀と飛猿は格(里見)に瓜二つの武芸者(里見)と知り合う
その頃、暴漢に襲われた侍を助けた弥七は、笠を取った侍を見て
「助さんじゃありやせんか」 バックを考えると
チーム秋山小兵衛と江戸の鷹が激突する事になるのか? 清水義範の短編小説にそんなのあったな
座頭市・紋次郎・退屈男・椿三十郎・拝一刀・桃太郎・丹下左膳とか
出て来て正義の味方が多すぎるとかいう話で
最後は眠狂四郎vs机竜之介の魔剣の使い手同士の対決でendだったような 座頭市・丹下左膳・めくらのお市・唖侍鬼一法眼・神谷右京が組んで悪党ども
から村を守る。 市川雷蔵が長生きして大映が続いてたら眠狂四郎対座頭市は実現してたかな。
盲目の座頭市に円月殺法は通用しないがどうするか。
座頭市やお市には、遠山の金さんの桜吹雪や水戸黄門の印籠も通用しないな。
ある意味最強かも。 市もいいけど
「この紋どころが目に…」
「あの遠山桜夜桜を、まさかウヌら、忘れたとは…」
「あっしには関わりのねえ事で」
で斬って欲しい 紋次郎は渡世人だから斬り殺されていてもどうということはないが、水戸黄門や
遠山の金さんや暴れん坊将軍だと身分がわかってしまうと思う。
斬り殺されて放置されていても誰もおかしいと思わないのは、おそらく桃太郎侍
だろう。般若の面を被った悪人が始末されて転がされているとしか思われない。 「このお金で仕事人を…」
↓
「順庵先生、けが人です!」
↓
「これは手遅れだ…」 格之進さんとやら、貴殿はこの忠相とよくにておるの
着替えタイム
滅相もございません、わたくし御隠居のおともをしております手代の格でございます。
とても忙しくて拙者には務まりません。 横内 正 つまり、スーパーロボット大戦の時代劇バージョンすか?
いつの世にも悪は絶えない。誰が助けてくれようか。その頃、江戸の町に
夜更けて殺し節が流れる時、戦国乱世は遠い昔のことながら、光圀一行は
隠密同心、それは旗本寄合席内藤勘解由に命を預け、翁の御前とその組織
を倒すべく、剣をとって立ち上がった。
>>9
それ、サイコーじゃないか。
光圀が最後の最後で大ピンチになり、そこを紀州の16歳が打開するんだよ。
夢のコラボレーションだ。
その件で実戦を経験し、柳生の免許皆伝も事件後に取得するんだ。
紀州柳生の指南役は、吉宗だからこそ剣が実戦的でないうちは道場で一番強かろうが免許を出さないんだよ。
光圀は大往生、そして「お銀」を襲名したクノイチが水戸方面からアバレンを支援するようになるんだ。
公式設定で吉宗の手下の忍者が水戸風魔じゃなかったら、お銀の部分は蛇足だが。 大岡越前が北町奉行
遠山金四郎が南町奉行
で南町内に中村主水(渡辺小五郎)がいて金さんは
彼が仕事人であることをうすうす気がついているが
黙認状態で彼自体もどうしても法で裁けない時に
2・3度仕事に依頼した事あり。
火盗改めの長谷川平蔵は苦々しく思っているが
若い時の放蕩時代に彼自身も仕事に参加した事があり
中村主水(渡辺小五郎)に借りがあるため、強くはいえない状態
大岡越前は強く彼らを取り締まりたいが
徳川吉宗に仕事に参加したいことを打ち明けられ困りきっている。
で、大岡越前、遠山金四郎の二奉行に新たに中間奉行を作り
色々な奉行に中村主水(渡辺小五郎)になる事を依頼するが、
そんなの自分に出来ないと主水はいろいろ理由をつけて
逃げ回っている さらに
遠山金四郎の配下に銭形平次がやってくる
平次は仕事人の事を聞き独自に調査をする。
なんと老中木島玄羽上が越後屋と手を組んでいる姿を見てしまった
木島の事を知った金四郎は一人でいくものの何者かに狙われてしまう
いきなり斬りかかってきたのは紋次郎だった
傷をつけられた金四郎は小石川養成所で傷を見てもらう事に
その間に妻おゆきは独自で調査をやることに・・・
この事態を知った南町奉行所大岡越前は配下に新五をおく事に
新五は調査をしているとおゆきが
おゆきと紋次郎が戦っているのをみて新五はっとさにおゆきを助ける
だが新五は斬られてしまう
その時に南町奉行が来た・・・ この事態を知った南町奉行大岡越前はしょうがなく仕事人に依頼する
その隣に〔たのむ これをやれば金四郎が〕と書かれた手紙と10両をおいた
これを見た仕事人一同は仕事をやることに・・・
そしてその夜老中と越後屋を殺すが
だが紋次郎だけはなか見つからず苦労していたが
見つけたのは「あっしには関係のねーこってー」と書かれていた
その後大岡も遠山も仕事人の事を忘れ仕事にせいをだせことになった >>66
そういえば、銭形平次に
仕事人をモデルにしたであろう殺し屋集団と
平次が戦うエピがあったな。 詰まるところ、『天下繚乱RPG』の始末で御座います。
現代の高校生と現代で言うスーパーロボットと現代の作品で言えば『吸血鬼ハンターD』のDと現代よりちょっと前だがオシシ仮面みたいな変身ヒーロー。
彼らが現代で言うパーティーを組んで立ち向かうは、
グノーシス主義で言うデミウルゴス信長が現代で言うオーナーを務める、現代風に言えばカレー屋チェーン店。
現代で言うフードファイトに勝たないと、モリアーティ教授の名著『小惑星の力学』に基づき、ガンダムでいうコロニー落としで大江戸最後の日。
そんな、超時空時代劇。 >>68
とも限らない
珍しい事に遠山様は史実上南北両町奉行を経験してる
「江戸を斬る」の中にも南町奉行遠山のシリーズがあったかと
ちなみに、中村主水も初期は北町奉行所の勤務 北町奉行の遠山。
これ、「江戸を斬る」のヤツと藤堂マネージャーの先祖(違)と二通り居る。
こういうのは、どうなるんだ?
もし、「江戸を斬る」と「遠山の金さん」の時代設定が同じだったりしたら。
10年ほど前、「暴れん坊将軍」でも若き日の遠山が出ていたぞ。
アバレンには同じく大岡越前も出てるし、同一人物の扱いが気になる。
端役扱いとか棲息圏が違いすぎる(大奥世界と仕事人世界の、1840年前後の徳川将軍)ならまだ、
同一人物でも齟齬が出てこないけど・・・
同じような世界観(江戸市中)で、しかも人物像が違いすぎたらどうするべきか。 田沼意次や柳沢吉保は同時にどれだけたくさんの敵と戦うんだろう? >>65->>66->>67 出演者
中村主水:藤田まこと(渡辺小五郎:東山紀之)
遠山金四郎:西郷輝彦
おゆき:松坂慶子
長谷川平蔵:中村吉衛門
木島玄羽上:近藤正臣
越後屋:田口計
━━━━━━━━━━━
木枯らし紋次郎:中村敦夫
━━━━━━━━━━━
銭形平次:北大路欣也
新五:杉良太郎
榊原伊織:竹脇無我
徳川吉宗:山口崇
大岡忠相:加藤剛 水戸光圀は西山壮で大日本史の編集に明け暮れていた
その時、一通の便りが入ってきた。何者かが上様に脅迫状を送っていた。
その時、柳沢邸では4人の用心棒が来ていた。1人目は眠狂四郎。2人目は拝一刀。
3人目は丹下左膳。4人目は月影兵庫と焼津の半次。
柳沢はなぜ、なぜこのものらを、呼んだか説明をした。
「おぬしらを呼んだのはほかでもない、上様ともども水戸の隠居を殺してくれ」
なんと柳沢は上様と水戸光圀を殺そうとしていたのだ。つまり、あの脅迫状は柳沢が出した物だった。 弥七は、この事を察知したのか、この事をご老公に言う。
老公はカンカンに怒ってしまい、江戸に登城することを決めた。
ご老公が登城する準備をしてる中、1人の来客者が来た。
「あけてくれ〜」物騒な声だった。
わしは、月影兵庫である。あっしは曲がったことが大っ嫌いな焼津の半次でございやす。
何しに来たか聞いてみると、ご老公の命が危ないという。
ご老公は助、格、弥七と月影兵庫、焼津の半次を連れ江戸に向かうのであった。 一方、江戸では綱吉の誕生日会の準備が行われていた。
柳沢は、この誕生日会を狙おうとしていた。
用心棒の3人は、あまりやる気を見せなかった。
ご老公一行は江戸に到着した。江戸の住民もこのことを一部のものが知っていた。
町奉行所も厳戒態勢がしてあった。
光圀は明日の誕生日会で一つ手を打つことに決めた。
そして、当日。技能がやられていた。そして・・・
綱吉に白羽がたった。そのとき「はっはっはっは」
その声は水戸の、ご老体。
柳沢吉保覚悟しろ。助さん格さんこらしめてあがなさい。
ふっん、用心棒どもやっちまえ。
だが、用心棒は柳沢を狙おうとした。おのれバン
吉保まてっ。吉保は消えた。
これで、江戸には幸せが再び戻った。 『水戸黄門』で光圀が和歌山に行き、光貞の危機を救う話が。
この時、お銀の祖父である伊賀の上忍が紀伊徳川家に仕官している。
つまり、『暴れん坊将軍』のお庭番たちは元は伊賀忍者。 天保年間はこのスレの主旨に合いそうな時代だ
実在の人物でも遠山の金さんに、国定忠治、鼠小僧に大塩平八郎
水野忠邦、鳥居耀蔵と言った天保の改革の一派
高野長英、渡辺崋山と言った尚歯会メンバー
北斎、国芳、馬琴、団十郎(七代目)と言った文化の担い手
眠狂四郎、座頭市、木枯し紋次郎、破れ傘刀舟、新五捕物帳、伝七捕物帳
必殺シリーズでもからくり人は完全に天保、仕置屋も恐らく天保
他所の時代から持って来なくてもスーパー時代劇大戦に出来るわな
実際、水戸黄門や暴れん坊の実在主人公以外の主な時代劇は黒船前後から幕末に集中している 子連れ狼は家綱の時代っぽいよね(烈堂が生きていた時代からの逆算)
影の軍団は家綱や家重の時代(幕末編は除く)といった
あまり他の時代劇と重ならない時代を選んでる
家宣・家継の時代は大奥ものを除くとあまり取り上げられないのは何故だ
>>80
近衛十四郎が山形勲をぶった斬るのか
胸熱 ttp://baseson.nexton-net.jp/10th/index.html
時代劇ヒーローが大集結!
しかし残念な事にエロゲーだった・・・・
かようなところに水戸光圀公が居られるはずはない!
皆の者ー! 曲者じゃー!!
出合え! 出合えーーッ!!
>>86
入るかも。しかし、あれは織豊時代の話だ。
続・戦国自衛隊なら、マンガ版だけ島原の乱の時代で完結したと聞いたが未確認。
そもそも俺的には、テレビで放送されてないなら時代劇のうちに入らないし微妙かな。
小火器がけっこう後の世まで残ってたら、面白いよね。
忠臣蔵でも、浅野家が保有してる伝説の武器を狙って、遺臣VS幕府側とかになるわけ。 アメリカのドラマとかで同じ局の違うドラマを一緒に撮ったり
してるじゃん
あんな風に時代劇も時代があえばいいんじゃないかな
黄門様が紀州に行って10代の吉宗に統治者としての心構えを伝授
するとかさ 徳川の治世って260年も続いたんだろ?
戦後日本だってそんなに続くとは思えんな 水戸黄門一行と敵地に乗り込む暴れん坊将軍。
しかし「余の顔を見忘れたか!」と言われてもピンとこない悪人たち。
見かねたご老公「仕方がない、格さん、印篭を出しなさい」
助「え〜っ!懲らしめてやるのが先じゃないですかぁ?」
格「そうですよ〜順番が逆ですよ〜」 暴れん坊が将軍になったときは黄門様はとっくに亡くなられてるからなあ
やっぱり光圀の上様は犬公方 奉行、捕物帖モノに必ず出てくるダメ同心・岡引連中ばかり集結したら奉行所機能しないなw
里見版江戸を斬るの小松政夫みたいな奴ら 大岡越前の時の小松政夫は頼りになる同心だったけどな(与力だっけ?) 創価夕ヒね
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>>98
紀州で幼少期の吉宗を助けるんですね、わかります 剣客商売発動の場合は田沼様は影の正義になるんですね
あと、平岩ワールドも参加させてくださいな >>95
何代目の黄門か忘れたが、黄門様が少年期の吉宗に会う話はあったぞ
吉宗がグレてやんちゃしてたから「しっかりしなさい」と諫めていたような気がする 叶刀舟VS長谷川平蔵
松平長七郎VS伝法寺隼人
遠山金四郎VS駒形新五
近藤右門VS暁蘭之介 駒形新五は、合気柔術なんていうオーパーツの使い手だなw
素手派と刀派、あるいは猿飛三世のようなオールラウンド派の強弱はあるのかな
キャラクターの強弱は即、その世界観が他の世界観より弱くてヌルいかどうかに関わる
俺にとっては大事なことだ
さすがに素手と武器じゃ、どっちが強いかなんて考えるまでもないと思うが 色々と武術関係を見てきて思う事は、どの流派が強い
という訳ではなくて、個々人の熟達具合なんだということ
ただし、流派によって短期習得型と長期習得型があるのは確か
しかも短期が有利かと言うと違う(短期型が有利なら長期型の存在価値無いよね)
例えば薬丸示現流は短期習得型の頂点、型らしい型は無く気合い一筋なんだけど
戦場で使い物になる兵士を促成栽培するには最適、でもそのレベルから上に行く為のプログラムがほぼ無い
だから薬丸示現流と他の流派で比べれば、長期間研鑽を積むほど差が開く可能性が高い さっきの薬丸示現流はあくまで一例だけど
他の流派でも多かれ少なかれ、そういった差異があって、更に個人の適正や時代・道場・師匠など環境に大きく左右されるから
流派だけで見ると、見誤る気がする
あと、各剣術の流派では単に剣術だけでなく、槍術から体術や棒術・十手術・捕縛術、更には軍学から築城まで
という流派(鹿島神道流など)もある、まぁ大抵は剣術・体術・居合までが多くて
その体術には刀を持った相手と格闘、というパターンも多い
それは古くは戦場での組打ち、江戸期では太刀を帯び無い御殿内(城内など)での護身が想定されてる
もちろん江戸末期には角材を持った相撲取りが団体で暴れて
新撰組に見事切り捨てられてるから、刃物持った相手に素手では圧倒的に不利だとは思う 時代劇の登場人物が江戸時代のどのあたり時代の人なのかまとめてくれる人がいると嬉しい
架空の人物とか特に
時系列がまるで解らん >>114
必殺シリーズと眠狂四郎と
桃太郎侍が一番難解だw >>115
眠狂四郎は水野忠邦が老中の頃だから・・・ 眠狂四郎は家斉治下で定信が老中の頃だったような
ということは鬼平と同じぐらい すると大江戸捜査網の時には剣客商売は息子の代か…… >>113
マンガとかなら作品補正で、武器の性能だけは有利不利がなくなるけどね。
高倉健の「電光空手打ち」なんかだと素手で刀の集団をやっつけてた。
あれは空手が神通力の一種として扱われてたのか、健さんのキャラクタが超達人という設定だったのか。 >>114
必殺シリーズが意外に進んでて胸熱だぞ。本編で1830年、外伝はなんと幕末。
19世紀だぞ19世紀。 必殺は技巧とか戦士系の世界だからな
とはいえ、魔道士系は時代劇自体にそぐわなかったのかも
もっとRPGみたいな世界観でやるか、超能力物として作れば良かったような
健さんのやつはたぶん、「町人スタイル」+「空手を起用」ぐらいのコンセプトだったかと 座頭市(勝新)と子連れ狼(ヨロキン)のコラボなら見たい
父を待つ大五郎に裏柳生の手の者が襲い掛かる
そこに偶然通りかかった市が大五郎を助ける所から物語は始まる
裏柳生の追っ手から逃げながら父を探す市と大五郎の珍道中 世界観を取り返すための戦いか
いいな
隠密同心とか柳生が明治政府転覆とか 江戸の牙と大江戸捜査網が一緒だと一般人の被害が凄そうな… たぶん含みません
土方が五稜郭で死んだ時あたりから
時代劇の物語は無くなってきました
つかるろ剣の時代からもうちょっとすると
日露戦争が始まらなくね? もし剣心たちが日清戦争に巻き込まれたら、どうなるかな。
縁たち黒社会がどう動くのか等、むしろ本編は日清戦争編じゃなかろうかと思った。
十本刀もけっこう残ってたし、恵のアヘン成分とか月岡の火薬成分が進化しそうだし。 案外、普通に召集されて半島や大陸で「なんじゃこりゃぁ〜」状態
日露戦争で再度召集されて日清の生き残りも……
だとお話にならないね 五稜郭や戊辰戦争、西南戦争を生き延びてる連中は生き延びるだろうね
しかし日露がなぁ・・・たぶん、人情味とか出して命取りになる
ちなみに、日露戦争では木砲も帝政ロシア軍に対して使われた
ロシア軍の戦術は、攻められてからが山場。要塞の前をガトリング砲で掃射してから「ウラーー!!」
更生して捨てがまりを買って出た菱卍のOBを守って最後まで、なんてこともありそう もう日清戦争まで行ったら時代劇って感じにならないな 篤姫は明治時代まで食い込んでたけど、立派に時代劇してたやん。
昭和に入ってからも、「暗いランプも夜業だけ」の世界に生きてた階層は江戸時代と大差ない暮らしをしてた。
官公庁や海軍にでも入らない限り、日清戦争ならまだまだ時代劇の世界だよ。 都市部の住人なら確実に開国後の変化に晒されてただろうし
農村部はまあ大きく変わって無いにしても、召集されて戦場に出たら
ガドリング砲やら炸裂砲弾やらクリークに要塞
もう江戸期の斬った張ったじゃ通用しない世界だと思う 斬った張ったは、座敷や路上での話だからね
クリーク(濠?)やガトリング砲、炸裂砲は幕末にもあったし。
必殺仕事人では何度も連発銃に勝利してるし >>21
影の軍団と江戸の牙と破れ奉行と荒野の素浪人と花山大吉も入れて。 けっこう、時代劇でも19世紀の西洋銃火器に勝ってるんだよな
日清戦争もギリギリで圏内だろ
西部劇とのコラボレーションになるけど、1850年代ならガトリング砲も登場OK。 『天下繚乱RPG』によれば、『SD戦国伝』や『ドス恋ジゴロ』、『坂の上の雲』に『コブラ』もこのスレの範疇らしい。
後、『孤独のグルメ』を忘れない方がいいらしい。 浮浪雲(はぐれぐも)は、TVかOVになったことあるかな?
あいつ最弱だろ
他の世界へ行ったら2秒で氏にそうなんですがw ビートたけし主演でやってたな。
腕っぷしも強いので争わないようにしてる人じゃないか。 最強伝説黒沢も後半以降は似たような感じだけど、だけど最終黒沢が松尾象山より強かったりしないでしょ? 幕末物の時代劇は見かけないよね
剣が必ずしも最強じゃない世界ってわけで、爽快感だけじゃなくある程度ハラハラできる
でも連発銃が珍しくない時代になると厳しいな
るろうには辛うじて明治時代 >>149>>151
祖先は,城西署と西部署でショットガンを連射して犯人を射殺したり、
悪代官黒部進と森次晃嗣を最後フルボッコにして逮捕してたじゃないかwww
浜の家や夢楽堂で働いてた人も黒岩君の部下だったしなwww 浮浪雲は江戸末期だから、城西署や西部署のアレな人達は祖先じゃなくて子孫だろ 安浦刑事も、本当に昼行灯(無能)だったら私服組になんてなれないはずだもんな
婿殿の強さも子孫に受け継がれてるよ
しかも子孫は闇の世界でなく、表の世界で人を諭して救ってる
ある意味で緋村抜刀斎よりも高度に非殺を完成させた達人
しかも職場は安浦が居なかったら、というより刑事部長の指揮に頼ってたら
部署が冤罪の温床になりかねない戦場だし >>154
鞍馬天狗、月形半平太
新撰組主軸の時代劇もけっこうやってる >>158
ご先祖は番屋で干物をあぶって安酒飲んでたけど
子孫は豪華な着物の女将がいるバーで毎晩のように飲んでた
裏で仕事人やってないと払えそうもない店なんだけどな >>158
でも子孫は商売人の新さんが上司だぞwwwww
立場が逆転してるよなw >>161
さらに言えば、新さんは、沖田総司の子孫の上司でもあるわけだわねぇ。
主水の上司の子孫は、犯人だったり、殺されたりしてる訳だねw >>160
豪華な着物の女将が、仕事人の元締めなんだよ。 江戸を斬るTの梓右近と、U以下の遠山の金さんが鉢合わせ。
どっちが本当に江戸を斬ったのか、もめる。 18世紀の科学なら、塩素ガスはあったはずよね
江戸は何度も大火や争乱に見舞われてるのに、塩素ガスは一度も使われてない
謎だ
大塩平八郎の乱でも、大砲まで備えながら塩素ガスは手つかず そりゃ単に知らなかったからじゃないのかな
一口に18世紀といっても100年の幅があるし、当時の日本の科学力なんて世紀中盤になってエレキテルだとか言われてたようだし、
例に挙げるのは変かもしれないけどトーマス・エジソンやキュリー夫人だって登場は次の世紀になる 無知ですまんが、大火や争乱に塩素ガスはなんの役に立つの?
消火剤に使うなら二酸化炭素だろうし
毒ガスとして使われた例でもあるのかな? >>167
人員○傷に、塩素ガスは大変有効だろう
大坂や江戸のような都市部、人海戦術を用いる武士団、それらはガス兵器の餌食でしかない
大塩平八郎は拠点破壊と社会改革を目指してたから、仮にガス兵器があっても使わないと思うが
ただし大塩が自宅で自害したとき、もし塩素ガスがあったらかなりの数の兵士を巻き添えにできただろうね 時代劇の時代にそこまでの工業力は無かろうが、
もっと小規模な範囲の攻撃用とか、
無力化兵器としての運用なら、
有り得たかもね。
でもまあ煙玉のような武器として使う分には、時代劇ヒーローズの敵じゃないし。
短筒(フリントロック銃)にすらやられるヤツはいないのに、煙玉なんか決め手になるわけがない。 関大助 「大将!楽翁様が大将を火付盗賊改方の長官に推挙したという話は本当ですか!?」
花房出雲 「おお、とっつぁん、あれなら断ったぜ。第一俺は鬼平ってガラじゃねーや」 るろ剣の歴代の比古清十郎って出てきた?
もし出てきてるなら、浮浪雲とどっちが強いか検証したい。
浮浪雲は一見、まんがライフ系の非戦闘マンガに見えるけど
あの浪人が本当はむちゃくちゃ強いらしい 真・餓狼伝は、1904年の格闘物だ。
銃とかガスが出てこない限り、まだまだ時代劇の世界だと思う。
徒手の格闘だから、小銃部隊とでも当たらない限り水準は江戸時代のままと思われる。
警邏巡査でも武器はサーベル、外国人でもまだまだ19世紀中葉頃に発明された拳銃を使ってる。 農村の生活だと、江戸初期と昭和初期の食事内容が殆ど変化してない。
ガロデンでも東京都の村落部や島嶼部(当時は東京府でもう江戸じゃないけど)だったら、
時代劇の世界の同じ地域とつながってていいかと。
ただしその場合、話の内容はタイムスリップを伴うSF時代劇になってしまう。 江戸に全ての時代劇集めるんだからどうしたってSFでしょ
時代考証が〜こんな兵器ありえない〜とか言ってたら
子連れ狼とか出られないし。あんな大八車ありえね〜だろ
それより
江戸防衛ルートと諸国漫遊ルート、どっちがお得かなぁ? 古今東西の英雄が一堂に会する漫画があるんだしその時代劇版もいいかもな 江戸防衛とか平成仮面ライダーとかがいい
特に江戸防衛
悪代官とかが全員団結して江戸へ攻めてきたら面白いぞ
天領は港とか鉄砲の産地が多いから
激しい大乱を期待できる
悪徳商人が江戸市中にいくつも橋頭堡を築いたりして
江戸幕府VS町人VS悪者軍団の三つ巴になる
しかも全員一枚岩じゃない
たとえば仕事人とか金さんは町人側に100%つくから
必ずしも幕府軍に100%協力するとは限らない
たいていの時代劇ヒーローって裏の住人という点では
公儀隠密でもない限り悪者軍団とハッキリした区別がない
柳生家は幕府軍まちがいなしだけど
彼らが主君よりお家を優先したら決して幕府側とは呼べない存在になる
諸国漫遊に出てる奴らも続々と江戸を目指すだろう
逃亡者でもない限り江戸に戻らない理由がない
仇敵が江戸へ向かったら
かたき討ちの最中の善人カップルとかでも江戸へ向かうだろうし
魔界転生した奴らとか無差別攻撃しかしないやつらは
自分ら以外全員と毎日総力戦しなきゃならんし
江戸炎上まちがいなし 魔界転生
他の作品の奴も魔界転生させれる点に注意
暴れん坊将軍が魔界転生するとか
全然OK
また、魔界転生には表柳生の重鎮も出てくるから
彼らが裏柳生を殲滅すべく
自分たちの代わりに他の作品のキャラクターを推すこともある 乱戦になったら、時代劇補正が打ち消し合ってしまう。
補正が打ち消されなくても、相手方の補正にこっち側の補正で対抗してたら補正は中和される。
だから、槍や短筒の使い手が強い世界になる。
また、時代劇ヒーロー複数人が単体の時代劇ヒーローを狙ったら、数で勝負がつく世界となる。
リアルだけど、バトルロワイヤルみたいなミもフタもない世界観になることうけあい。 テレビ時代劇「遺恨あり」。
副題は、「明治十三年最後の仇討」。
るろ剣より三年後の世界。
でも、1881年が時代劇の最終ライン。
西部劇ですら、この年代だと西部開拓時代が終わってると言われる時代。
シャーロックホームズとかのヴィクトリア朝時代は1890年代だし、切り裂きジャック事件もこの少し前の事件。
なんとか、もう少し遅くまで時代劇の範囲を伸ばしたいな。
江戸が東京府になった時点でスレタイにそぐわなくなるんだけど、それでも江戸の気風は全然残ってるはずだろ。 幕末でもちょっと厳しいだろ
連発銃の登場は全然良いんだけど、それ以外にも近代的な道具立てが多すぎる
切り捨て御免がさも史実のように通ってる世界観でなきゃ時代劇じゃないよ
剣と魔法のファンタジーに大砲が出てきても違和感ないけど
汽車とか工場機械が出てきたら世界観台無しでしょ 松方弘樹の金さん・北大路欣也の並木平四郎・里見浩太朗の長七郎
高橋英樹の桃太郎侍・松平鍵の吉宗公・千葉真一の柳生十兵衛
中村敦夫の紋次郎・田村正和の眠狂四郎・伊吹吾郎の無用ノ介
現在のこのキャストで時代劇版エクスペンタブルズを なんにせよ、江戸がニューヨークより危険な都市になることは間違いない 暴れん坊将軍の吉宗公と水戸黄門と剣客商売の田沼意次と眠狂四郎の水野忠邦の政権抗争 >>189
暴れん坊将軍も大御所には頭が上がらないな よく時代劇に登場するのは初代と3代と8代だっけ
14代15代も幕末ものでちょくちょく出てるか >>178
諸国漫遊と言っても
街道とかルートが限られてるから
けっこう遭遇しちゃうんじゃないの?
すべての時代劇の「江戸」が同じ都市の事だったら
江戸時代は千年以上続いてるし
諸国漫遊のフィールドとなる日本の広さも
旧国名レベルの区画が少なくとも一万個入る大きさ
「大坂」「長崎」などの都市は
同名で20個ずつぐらいある
街道も同じような感じ
江戸幕府はユーラシア大陸に栄えた千年王国かと言いたい
あるいは狭い日本列島に人口が50億人ぐらいだったのかと ていうか江戸自体もサイズや人口がかなり大きくないと難しいよね
100万人のうち超人的な剣士とかが千人ぐらいしかいないとしても
千人に一人は何らかの超人で
その超人は1クールで12名以上のボスキャラと60名ぐらいのザコキャラを制圧
これがまた必殺仕事人などの長寿時代劇になると
悪者とか悪者に虐げられる人とかモブが
とても超人1名あたり千人では収まらないから
そういう存在が珍しいものだという事も考慮すると
江戸の人口は100万人の更に千倍は欲しい(十億人) そういえば、
暴れん坊将軍=松平健吉宗、仮面ライダーオーズと共演する映画があった。
江戸の町を、吉宗の馬とライダーのバイクが並んで走っていたのはカッコいい。 登場人物達が集まって食事をする飲食店は、どこだろう?
大岡越前のたぬき。
そば屋梅吉のそば屋。
桃太郎侍の
それらの店へ「おから!おから!」と花山大吉が押し掛けて来そう。 水戸黄門は全国行脚するけど取り巻き
用心棒が少なくないかなと思う 取り巻きがいる時点で勝ち組
仲間が二匹居るだけでもかなり恵まれてる方
たいがいの奴は主人公補正でいつも共闘してくれる謎の知人が1人2人居るだけ
子連れ狼なんか取り巻きどころか
大五郎をイクメンしながら行脚してる >>200
暴れん坊将軍なんか忍者ペアと別行動しながら紀伊へ潜入した事があるぞ。
しかも彼が、葵紋どころか将軍(もちろん現役)の御尊顔を見せて僅かでも怯む敵と遭遇した事は皆無。
真の強者に取り巻きは要らない。 >>198
八丁堀ご用達の屋台
だって一カ所でしか営業できないなんて不便
あとは茶店をチェーン店化するぐらいしか(一堂に会してというわけにはいかんが >>198
戦いのホットスポットになると思うよ。
狙われてる系の奴が一人でもいたら、そいつの所属先を全員が的にかける。
その機を狙って各人の敵たちが動き始めたら、江戸大乱。
店が1ヶ月ともたず炎上するとみたが。 葵チーム
先鋒:大岡忠助
次鋒:長谷川平蔵(鐡っぁん)
中堅:遠山景元(金さん)
副将:長七郎(長さん)
大将:吉宗(新さん)
公儀犬チーム
先鋒:服部半蔵(半さん)
次鋒:十文字小弥太
中堅:速水右近
副将:柳生十兵衛
大将:柳生烈堂
流浪・反骨チーム
先鋒:花山大吉
次鋒:松村信兵衛
中堅:西村左内
副将:烏丸少将
大将:拝一刀 ベッキーのくノ一が瀧本美織のくノ一に軽くあしらわれる 一番カスな同心って誰になるだろう。
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しかしこんな江戸を攻めようと思う奴なんか皆無だろうな… 痛み止めでどうこうってレベルじゃないように見えるが >>211
暴れん坊将軍でも、江戸城で攻防戦をするか、
水戸へ幕府を移転するか悩むと思う。 浮浪雲は蟻の行列を踏まずに歩くそうだけど
不整地のフットワークが利く人間じゃないとなかなか出来ない事だし
それが自身の痕跡に配慮しての事だったら
実はかなりの使い手 体調がすぐれないので梅安先生に針治療してもらう長谷川平蔵 「子連れ狼」って文明レベルがおかしいよね。
大五郎のアレに回転式機関砲が仕込んであるのはドリフのコントだと思ってたら、
原作にもそのシーンがあったよ。
遊郭の女ボスの銃は外観こそ17世紀の短筒だけど、機能はどう見てもリボルバー銃。
これで江戸時代の真っただ中だから、すごい。
こいつらの銃火器があれば、他の時代劇の連中を無双できるんじゃないのか。 「子連れ狼」って脇役も全員スゴイんだけど
あの世界の江戸幕府ってパーパルディア皇国が攻めて来ても撃退できるんだろうか
幕府が迎撃するというより
諸侯と民間に任せておけば大丈夫なような気もするが
銃器の対空性能(竜騎士を撃つ)とワイバーンの航続距離と高度(日本列島は山だらけ)そして
竜騎士の索敵能力にもよるけど 士道とか郷土愛等の為に意地を張って
敵より百年は遅れてる帆船に全員がすし詰めで乗り込んで
戦列艦の的になって全滅しそうな予感もするけどね
帆船を持ってないヤツらも舟で同じ事をしてワイバーンの対地支援と
敵船の体当たりで全滅 異世界モノとのコラボなら時代劇にたまに出る妖術師に操られるゴブリンの群れ、さらに裏柳生、手鎖人、外道仕事人、翁一味、由井正雪一味、その他様々な悪の軍団を合体
これに対抗するには奉行所や火盗改め、隠密同心、将軍様自ら出馬しても足りず、江戸の裏勢力もその他腕に覚えの浪人衆、当然岡っ引きも御家人も退屈な旗本も動員の総力戦で、普段実力を隠してる同心や奧佑筆とかにも本気で戦ってもらおう 子連れ狼って「ワンパンマン」に出て来そうなネーミングだけど
災害レベルが鬼以上なのに
「狼」と付くのが面白いよね
しかも見た目に狼らしさが全然ない
戦闘スタイルも刀槍と銃火器だから狼関係ない
ヒーローネームとしても香ばしい 阿部頼母(阿部怪異)が柳生・黒鍬と連携してゲリラ戦する未知の島なんて
アニュンリール皇国か魔帝でもない限り
まともに進軍できるわけがない
グ帝でもベトナム戦争並みの苦戦の末に撤退しそう
ただし「日本国召喚」の異世界は生き物の数がすごいから
第2・3文明圏が一丸となって日本国の海岸線を埋め尽くして
毎年10kmずつ詰めて行ったら
パ皇が当初目指していた日本人殲滅まで10年かからない
列強が技術保護を捨てて船の性能を底上げして
列強と全文明国が自国の防衛を捨ててワイバーンと魔石を投入して来れば
空と海の優位で「子連れ狼」と愉快な仲間たちを倒せる
そうしたら残るのは単なる近世レベルの一文明国
しかも完全に科学技術立国でそれだから異世界連合軍の残存兵力だけでも
日本人たちを各個撃破できるはず
こうなるためには日本国が魔帝と誤認されなきゃいけないけど
「子連れ狼」を追う側の忍び又は拝父子が海外へ出て何かやらかしたら
噂に尾ひれが付いて最悪の事態を招くからフラグは余裕
アルタラス王国でパ皇の統治機構を累計200人ぐらい斬るなんて
拝一刀が如何にもやってしまいそうな事だ
パ皇の地方軍が黒鍬と鉢合わせになって各個撃破される形で次々に消息を絶ったら
日本国というか江戸幕府に対して魔帝疑惑が浮上するのは免れない 拝父の目的は金だから
金のレートが日本国内より低かったら
銀や絹と金のトレードをする為に海外へ行く可能性大
柳生烈堂が現地の傭兵を使う戦法に切り替えたら
拝も未知の世界で魔導師や異世界鳥獣と闘う不利を避ける為に
傭兵を使うようになるだろうから
拝家が取り潰されて以降に日本列島が異世界へ召喚された展開でも
日本側で人的損耗が起きない むしろ裏柳生らの方が
別の異世界にルーツを持つんじゃないかな
技術力も然る事ながら肉体のスペックが人間じゃなさそうだし
文明レベルがおかしい銃火器の数々も同様 裏柳生って末端の草1匹(成体)だけでも
パ皇のアルタラス統治機構を死屍累々にできそう
それとも異世界だったら現地人を柳生に入れて
冒険者用ワイバーンに乗った忍者とか
魔導技術で闘う忍者(妖術使い的なヤツ)を養成していくのかな
史実では倭寇から陰流などの日本剣術が海外に流出したそうだけど
「子連れ狼」の世界の柳生が異世界に流出するのって
日本国にとってすごく不味い事態だと思う
たとえ表の技だけであっても 「澪づくし」「蔵」はさすがに時代劇じゃないか
でも21世紀生まれの若者に見せたら
それらが時代劇かどうかちょっと迷うんじゃないかな 江戸時代の真っ只中にガトリングガンは無いでしょ
同時代のフランスでも発明されてるかどうか >>221
日本の悪の軍団が海外(異世界)で悪行を尽くしたら
日本が魔王の国として攻められそうだね
異世界にもし魔王軍が居たら
ゴブリンとかオークを無断で借用していく日本製の妖術師たちを
やっぱり敵だと見做すだろうし
でもそうなれば魔王軍と敵対してる勢力として人間の国から支援を得られる場合もあり
戦乱は異世界全体に波及する 征夷大将軍 徳川吉宗
副将軍 水戸光圀
北町奉行 遠山左衛門尉
南町奉行 大岡越前
火盗改方 長谷川平蔵
隠密支配 内藤勘解由
この布陣のお江戸にも毎週悪人は出てくるんだろうな >>232
そいつら有能だけど悪人の所業を阻止は出来ない
事後にしか動けない
最悪の事態と再発をかろうじて阻止するのみ
そりゃ〜悪人どもは湧いて出るさ >>221
悪の軍団が山○組のように海外展開する可能性
ロウリア王国程度の文明しか無いフロンティアが現れて以降も
強大な敵しか居ない日本国内に留まる理由が
そいつらには無い
倒幕を目指すにしたってワイバーン輸入するなら海外行かなきゃだし >>232
そして悪役俳優が勢揃いする。そちらの方が楽しみになるw >>235
悪役俳優
安倍(老中)
甘利(若年寄)
高木(奉行)
ゆうこりん(大奥お局)
他多数 時代劇とファンタジー世界は相性が良い
……というより近年の作品では境界が溶融してしまってる
もし日本式の侍等がファンタジー世界で無双やスローライフする話があるとして
それを時代劇ではないと断定できる確かな理由は有るだろうか? >>232
これだけ揃っていてもどうしても捕まえられない雲霧仁左衛門となります。 先鋒 長谷川平蔵 VS 越後屋
次鋒 大岡越前 VS 越前屋
中堅 遠山左衛門尉 VS 近江屋
副将 水戸光圀 VS 武蔵屋
大将 徳川吉宗 VS 遠州屋 ゲスト悪役の南蛮人とか短筒持ってるヤツだけで集まって銃撃戦したらどーなるんだろ
もしくは鉄砲ヤローばっかり47人で吉良邸へ凸
木造家屋に着弾して炎上しないと良いけど そのうちマーベルヒーローみたいに本当にこういうの実現したりしてね
太秦の時代劇イベント辺りで本当にやったら面白いに違いない 水戸黄門など江戸時代の権力側の主人公ものでは
将軍家の葵の御紋が敵になることは滅多にないが
必殺シリーズでは何度か葵の御紋相手に裏の仕事をすることがあったな 仕事人と光圀や吉宗の戦いも有り得なくないよね
葵の紋章どもが善良な人の恨みを買う事は無かろうが
暗殺ギルドの一種である仕事人を看過する性格や役職ではないのも確かだ 鎌倉時代は時代劇に入りますか?
ちょっと違うような気もするから不思議だ
打刀が必ずしも主武器じゃない所為かな 武蔵坊弁慶が時代劇専門チャンネルで放送されているのだからその時代も時代劇だよ 時代劇はテレビ放送されてないと時代劇に含みませんか?
戦前の日本映画も戦後の日本映画も面白いのが多いですよ
電光空手打ちなんて素手で刀を無双する斬新コンセプト NHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せ
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NHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNHKをぶっ潰せNH さすがに光源氏の年代は時代劇に含まないだろ
平安中期だったらまだ日本刀の形も整ってないし
武士は地方に出現していたけど台頭するにはもう1世紀程かかる 暴れん坊将軍で徳田新之助が吉宗と知った時の悪役の反応
続けて腹を切れと言われて
https://ameblo.jp/korozon7878/entry-12660024171.html
水戸黄門の行く先々に居る奴らなんてさ、ヴィランのうちにカウントされないよ。