【トラジャ】Travis Japan 愚痴スレ ★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立て乙
正直出部発表からモヤモヤしてるんだけど
多分これ本人達が喜んでる姿をちゃんと見られてないからだろうな
本人達へのサプライズ動画あるなら早く出して欲しい トラアンチみたいな記事って大概事実関係おかしいこと書かれてて誤植だらけなの草
アンチ記事ってそういうライターが書くのね キモいトラ担が降りてくれたみたいで良かったわ
そいつらに現場で会ってたと思うとぞっとする 閲覧数増やすだけが目的だからね
そういう記事が増えるって事はそれだけ注目度が高いんだなと思う てかすぐ降りる奴って何で担になったんだろ？
情緒不安定なの？ｗｗｗ >>27
すぐ降りたかどうかなんてあなたには分からないでしょ
何も知らないくせにそんなこと言われたくないと思うよ >>29
デビューしてすぐってことなんじゃない？知らんけど
あれ擁護するくらいならアンチスレ行った方がいいとおも >>28
ガルとかファンスレとかで「歌唱力とか総合力で判断されるから英語はゆっくりで大丈夫！英語英語言う奴うるさい！頑張って英語話す自担かわいい〜」って言ってる人ばっかりいてうんざりしてここ来た
メンバーをディスるつもりは一切ないし努力してないとも思わないけど、昨日のYouTube見たらこのまま大きな媒体に出るのは不安になったから、本当に英語は頑張ってほしい 元太大河諦めたのかな
まぁデビューの仕方が特殊だし普通のジャニタレの道は想像しにくくなったよね ピアス開いてても大河は出られるからそこは大丈夫でしょ >>29
噛みつき方が無理すぎて草
モメサ検定かと思ったわ 大河のためにピアス開けないって公言してたんだから諦めた訳じゃないとか一言くらい言えばいいのにとは思う 英語の発音をプロに矯正してもらったっぽい話が出ないのが不安でしかない
日常会話はともかく歌だけはきれいな発音にしてくれ
正直マイドリーミーのカタカナ感は聞くのがしんどい >>41
矯正って細かいことだろうし日本語も喋れる先生じゃないと本人にうまく伝わらなくて難しそうだね >>43
デビュー組はレコード会社が付けてくれるみたいだけどね
トラジャにもキャピトルが良い人付けてくれるよ School Rumble Matter? 10/02 01:49 インライも英語版あった方がいいと思うんだけど
英語だと日本のファン蔑ろにしてる！って騒ぐもはや、アンチが出るんだろうなあ
デビュー曲ですら日本語じゃないの！？って騒いでるの見苦しい その気持ちは分からんでもないけど日本でCDで出す時にカップリングに日本語曲入れれば問題ない気がするね
デビュー曲は世界と言っちゃってる手前仕方ないもんね ヤフコメで本気で英語習得したいならシェアハウス辞めてそれぞれホームステイしろって言われてたな
周りが日本人ばかりだとなかなか身につかないらしい サンデーライブ何時頃流れた？
ウチの地方1部放送無かった >>48
タレントが一般家庭に入れるわけないだろアホかよって感じねヤフコメなんて掃溜めだから >>51
ありがとう
録画みて無かったから消したのにツイで流れたって見たから焦った
ウチの地方第1日曜は6時20分からの放送だった >>48
それは本当にそうなんだけど英語だけが目的じゃないし
徐々に身に付いてるのは感じるしヒアリングはできるようになってきたから、まだ今のままでもいいかな
思いきり日本語で通じあう環境もないと仕事もあるし疲れちゃう ツイでトラジャ検索すると
毎日担降りのツイート見掛けて悲しくなる
これから新規増えるかも心配
どうか上手にプロモーションして欲しい >>31
向こう在住の人が「拙くても一生懸命話してる姿が好感を呼んだ」って言ったの、AGT予選の如恵留くんだからなぁ
あのレベルが「英語は拙いけど一生懸命」と思われるライン
YouTubeの日本語講座は見ててちょっと心配になるレベルだったけど、Twitterとかガルとかでは好評なんだよね不思議 >>56
あの動画必死に思い出しながら話してるって感じだったよね
やっぱり子供のときから英語喋ってないと難しいな 無茶難題を押し付けてくる事務所凄いねw
早く英語等あきらめてもらって身の丈に合った活動させて欲しい そういえばメンバー達へのデビュー発表時の映像って
もしかしてROT用だったりするのかな？
正直それだと出すの遅くね？と思ってしまう 何か凄いビジュアル崩れて来てるけど大丈夫？って思ってしまう
やっぱアメリカの水と太陽ヤバいんだな 全世界デビューと銘打ってるからこそ英語による告知だったりするんだろうけど
世界では多分売れないし支えてきたのは日本のファンだし
その日本のファンは全部英語詞の歌を欠片も求めてない
早く日本に戻ってきてツアーやろ日本詞のCDだそう？ 早く現場行きたいな
そして愚痴愚痴言って担降りした人達には来ないで欲しい >>62
そのためにはFCからチケット申し込みにしないとダメかもね
局からも申し込み出来ちゃうんじゃまた集まっちゃう シェアハウスじゃなくさせてあげたいけど
一人暮らしにしたらはめはずす人出てきそうだし暫くは無理かな
しずやと同室はストレスにしかならないから解放してあげて欲しい デビュー決定したのに局メと公式ホームページに決まりましたって載らないのって普通なの？
ホームページ更新の仕事したことあるけど今なんてブログベースだから一瞬で更新なんて終わるのに怠慢？ なにわの時には直ぐに掲載されてFC申込み日時までお知らせあった
キャピトル主導だから国内活動決まるまでは動けないのかもしれないけど扱いが雑で悲しい ファンネームひらがなカタカナ漢字日本語NGって偉い人に言われてるのかな
○○Tigersになるのかな コメントいらないであふれてたのにメンバースルーしたもんね
TORATANとかじゃダメなのかしらね TORAJAtanではダメなのか
日本のアイドル文化の輸出になると思うのに TORAJAtanいいね
K-popのアーもファンネームあるから作りたいんだと思うよ
トラメンのセンスは微妙だから期待しない レーベル的にもSNSでの反響とか見るのに戦略的に必要って思われてるんでしょ
世界中のトラジャ担の合言葉ができると思うとちょっと楽しみだよ
>>74
SNSの反応計測するときにノイズが多かったり一般的に使われてる用語だと難しいかな 数字見えるの残酷だよね
まぁ色々更新され始めたら増えるんじゃないかな トラスタにまだリンクされてないし
J公式つべのコミュでぬるっと紹介と公式ツイだけで
公式からの紹介あんまないよね
どこかのタイミングできちんとお知らせあると思ってるけど確かにちょっと心配 配信出部じゃ新規つきにくいからつべ更新は頻繁にしないと 事務所もゴタゴタしてるんだろうけどデビューが決まりましたの文字くらい追加してほしいよね 醜女の記事に乗っかるのもアレなんだけど
やっぱりオファーがなかったらデブの話なかったってことなのかね
自分達でチャンス掴みとってて凄いんだけどね まあそうなんじゃないかね
出部確定後とメンバーのテンション違うし
さすがに出部決まってるのにインライで西門さんに話しかけないでしょ デブさせる気ないのに留学させるとか事務所太っ腹ねって思ったけど
発表時言われていたように大賞上位取ったりでファンが多くついちゃったトラの処遇に困ってなのかねー
醜女でも後輩先って言われてたみたいだし >>88
醜女はなんも掴んでないよ
元々留学とユニバでのデブはパッケージの留学だったし 処遇に困ってたのを本人たちの希望だと留学させてファンを減らして
一年後ぐらいに留学のままふぉーゆー化するんだと思ってた
さらに半年後には
たとえ配信でもデビュー出来るとは本当に夢のよう
多くは望まないから早く帰国してえびみたいに地道に活動してほしい >>90
そうなの？
醜女なくても留学決定時未定だと思ってたけど 少なくとも本人たちの意志じゃなく活動できなくなることが無くなったって事は大きい
確かにイレギュラーなデビューかもしれないけど
ある意味今までもずっと王道じゃない道を進んできていたからね
お膳立てデビューじゃなく自分たちの実力で手繰り寄せたデビュー
素直に凄いと思うよ デビューまで一か月切ってるのに
こんなに何も無く日々過ぎていくもんなのか
来週辺りから本格的に動き出すのか不安だわ MV出来たらWSで取り上げてくれるかもしれないけど
基本こんな感じなんじゃないかなー
日本で大々的にプロモするのはCDデビューするときだと思う
なのでビルボに入れるとかして話題になるように頑張らないと アメリカでデビューしたらオープンに恋愛するハリウッドスタイルになるのかな 渡米して最初のインライ見てたんだけどその時は見てる人５万人居たんだよね
この間のデビュー後のインライで２．５万人だったからほぼ半分消えたのか
デビューして倍の倍になると良いな 何で一時帰国させないの
なんか一緒になって喜びたいのに喜びきれない
誕生日に呼ばれなかったぼっちみたいだ デビュー後に動きあったのって
よくわからんようつべの弱小チャンネルに出ただけっていうね…
本当に大丈夫なのか心配になって来たわ 日本でCDデビューする時にきちんとプロモしてくれるよ >>99
アーカイブの再生数も渡米直後のインライと比べて約半分になっちゃったね
100万人のフォロワーはどこ行ったんだ まあ実際担降りは多いから仕方ないよね
サジェスト担降りだし インスタのフォロワーが減らないのは不思議だね
担降りしてもそこは外さない人が多かったのかな >>105
インスタはフォロー多くても少なくても気にならないごちゃごちゃした仕様だから降りても放置してるの多そう SMAPと嵐のデビュー年齢の若さ知ってて言ってるのかな
何の慰めにもならない アメリカでまずデビューだから日本では特にプロモしないんじゃない？
日本デビューの時が本番じゃない？ デビュー日から年始発売の日本円盤に向けて活動再開はありそうだけど
あのレコード会社ってバズり狙いみたいだしとりあえず音源貯めておいてバズったらその国じゃない 英語版でたあとどれくらい期間が開くのか不安
数ヶ月開いた場合購買意欲消えると思う クサイゾーにまた新しい時系列来てる
どれがホントなのかね >>111
そうかな？むしろ手元にCD早く欲しいなって気持ちしかない グッズ写真なんであんなに枚数違うの？
せめて個人の枚数は揃えてほしかった
積もうに積めないよ >>114
part1だからpart2もあるんじゃないかな 他のグループにはpart付いてないしそうだと思うよ
楽しみに待ってよう >>114
トラジャだけPart別れてるからPart1はソロ写真あるうみげんのえしめが撮ったやつなんだよあれ
Part2で残りの3人のが出ると思う なるほどそういうことかー
にしてもソロ写真の枚数の格差がすごいよね トラジャのステージ決まって嬉しいけど
アメリカでのプロモはしないのかと思ってしまった >>119
正直持ち上がるけどアメリカは最後に見返す時にがいいよね
歌ひどいイメージと無名すぎて絶対日本と日本に理解のあるアジアとか西のヨーロッパとかそっちで知名度上げてからの方が売れると思う 担降りのサジェスト見てみたけど
担降りする人のついもあるけどそれ以上に
担降りする人に対して意見してる人の方が多い気がした
趣味の範囲なんだから降りようが宣言しようが別にいいと思ってるから担降りとか降り方とかに文句言ってる人もどっちもどっちやんと思った
ブーメランと思われるかもだけど ちゃかちゃんのバースデーインライの再生数かなり少ないね
うみげんたしめまではほぼ同じだったから６月から９月までの間にこんなに降りたのか 公式ツベの登録者数も再生回数も全然奮わないし
ちょっとお休みとかではなく本当に離れた人が
多かったんだなと実感してる
どこかで巻き返せるといいんだが >>122
ブロックとかミュートしちゃうから好きにしてよって個人的に思うけど
本人たちとかデビューきっかけにパブサした人に見せるのってもはやアンチだよなあとは感じるw やっぱ元太センターじゃないか
前それ言ったらモメサ扱いされたがな >>126
さすがタキニだわな
でも元太は旬を過ぎたね
センターはちゃかがいいお ちゃかセンターで新規が増えるならここまで人気落ちてないから変化も必要だよ なんかトラ配信デブ関連の話が出るといちいちズッコケなきゃいけないの草
プロモもう始めないととんでもない結果になるよ配信 他にもバンバン外人があげてるけど普通にちゃかセンターだよ >>132
オタクは日本が多いんだから今の時点で日本向けにプロモしてもいいと思うんだけどなー
132に言っても仕方ないけど >>136
なんだかんだやっぱり一時帰国するみたいだけど果たしてそこまで頭回るかなあのクソ事務所 >>138
YouTubeのMVで配信だったストのパリピがビルボードジャパンのHOT100の50番代まではいったらしいから、曲と盛り上げ方次第なのかなと思ったけど
YouTubeの再生回数とTwitterしか集計ポイントなくてもそこまで行ったわけだから >>139
あのMVは広告で死ぬほど流れてたからなあ
ストのMVで最速だったらしい 曲に文句言っている人はこれで降りるのかねえ
レーベルの意向もあるだろうに
トラに選ぶ権限なんてないよね >>140
あー広告で水増しっていうか、数稼いでたわけね
キャピトルもソニー並みに流してくれると良いけどなぁ… >>140
これが一番手っ取り早いよね
アメリカ人はともかく日本人はケーポ好き結局多いし聞いてもらえないとハマってもらえないだろうしやって欲しいと思ってる >>144
スノストはよく広告でMV見るけど
ユニバのキンプリは見ないからやってくれるかなあ
やってくれると全然違うよね 本スレからの流れであっちにかくとスレチになりそうだからこっちに書くけど
LAヲタほんとにどうにかなんないのかな？
コネでスタッフになるとかやりたい放題も大概だし言えば関われるとかどこの地下ドルだよと思ってしまう。
ジャニーズって手の届かない存在だから良かったしそういうのも相まって魅力も出てくるだろうにそんなんしてたら
魅力も薄れて内輪界隈GでもうLAヲタと共倒れになりそう
こんなんじゃジャニーズじゃないよ
長々ゴメン 話し変わるけど
トラだけ応援してる人はまだ離れて無い人もたくさんいそうだけどかけもいるトラ担ってもうほとんどかけも先に流れてる気がする
私も友達もトラとかけも8対2ぐらいでトラ本命だったけどこうなってからは逆転してるし
会えたりテレビで見れるグループがあるととトラどうでもよくなっちゃうんだよね
今いろんなグループがコンサートしてるし降りないにしろ確実に気持ちは薄れる LAのヤバいヲタうみおじに取り入ってるからねぇ
そのうちに事務所から日系人には距離感もって接するように指示がでるんでない？ >>145
トラがユニバに決まったことでキンプリ担が同情してたからなぁ ツイでMVのネタバレ食らって最悪トラジャ担辛いってのが増えてきたけど
そのツイ自体ネタバレ拡散に繋がってる気がするんだよなーと思ってみたり みんなまだ今回はRTや転載が少ないだけマシだけどね
もともと某おばフォローしてるかトピックで被弾してんのかな トラジャで検索すると話題のツイートの一発目で出ちゃうからね
これで被弾する人も多そう たしかにご丁寧にG名タグ付いてるしな
ヤラ盗撮がどうこう以前に純粋にネタバレ嫌な人も多いだろうに拡散希望タグ付けてる神経のなさに笑う 話題のツイートは垢によって順番違うと思う
あとLAおばとは別の人がまとめた動画も上位に出てきてる >>151
WODの時に既に事務所通してってアジア人には言ってたらしくて差別ってツイしてたオタク見たよ わざわざ有給取ってLAの現場まで行ったら辛い思いしそうじゃんか
現地やらかしどうしてくれるんだ ロゴも衣装もダサすぎて無理
フォロワー達が絶賛の中ひとり沈黙 コスチューム賞取れたんだから
ジャニーズのセンスもあちらでのウケ悪くないと思うのに
これでデビューすんのかぁ 衣装みてだんだん不安になってきた
あと曲のイントロも掛け声？とか色々不安 >>164
あの時ジャニーズ事務所発注でプロが作ってるのに賞取れなかったら逆に恥くらいじゃんってちょっと思ってた
他のグループは働きながらとか学生がやってて下手したら手作りとかでしょ 罰ゲームで着せられた感満載の衣装
あれは顔かスタイルがズバ抜けよくないと着こなせないやつだ なにわの記憶が新しいから絶対比べちゃう
そして勝手に凹みそうでいまから鬱 でもDA PUMPのUSAもこんな感じだったし見慣れたらいけるかも(震え声 あえて８０年代風の飴利缶な感じにしてるのかと
個人的には格好良いとは思わないけど嘆くほどダサいとも思わないわ >>171
あれよりはちょっぴりマシかもw
寅もダサかっこいい路線で大ヒット！ DA PUMPはオッサンがちょいダサの衣装着て踊ってるトータルパッケージで面白いだけだよー でもあの人たち歌もダンスもレベル高いから虎もそうなって息の長いアイドルでいてほしい あの衣装はどんなにスタイル良くて顔良くても珍妙だと思う
特に元太が着せられてるキスマークスーツ
歌番組では別の衣装用意されること期待 衣装死ぬほどダサくて泣きそう
よくこれでOK出たな ジャニの時の方が衣装もアー写もかっこいいってどうなの？
色合いのバランスも悪いしスタイル悪く見えすぎ 中途半端なダサさだから日本戻ってきたら先輩とかイジられてほしい
ネタにもならないでスベるのが一番つらいかも
日本のプロモ用にちゃんとした衣装あればいいんだが カッコイイ日本人は求められてない
しかもアメリカ人からみたら歌下手だから正統派としては売れないと判断させれたのかもなぁ >>186
どこかのコラムで見たんだけど欧米人はKポのメンバーをアニメキャラのように見ているんだって
多分あの分かりやすい衣装とかはキャラクター化するための色分けなんじゃないかな
人じゃなくキャラ もう他のジャニと同じように日本でのドラマやバラエティ出るのは望まない方がいい感じ？
音楽だけ配信やらいずれCDは出るだろうけどアーティストだけやってく感じなのかな
トラは好きなのに見たい活躍が見れないの辛いな BTSみたいに世界中まわりたいなら個人活動は少なそう 冠バラエティとかも望めない感じよねはぁ
どんどん見たかったトラとかけ離れていく SUPERMも番組やってたし冠番組ならいけるんじゃない？
BSフジと関東フジローカルあたりで 本人たちはジャニーズに拘ってるしドラマもバラもやりたいって言ってたけど
レーベルと事務所がどう売るつもりかよね
拠点がどうなるかわからんししばらくないかもしれないねって思ったら
元々他のJrと比べてドラマもバラも無かったってことに気がついた トラジャが大好きだし1番だと思ってたけど
こうなってしまったから自担がトラジャじゃなければもう少し日本での活動見れたのかなって思ってしまう自分がいて辛い
メンバーはみんな好きだけどトラジャは好きじゃなくなっちゃいそうっていう複雑な感情 デビュー後でドラマやバラなかったら年齢的にも1番いい時期逃すわけだしもう諦めてる
こんなんだったらジュニアのままでよかったとさえ思ってる自分がいる
今よりはまだ会えたしたまにドラマやバラ出てたしなんだかなぁ ドラマやバラは後からでもできるけどAGTやWODはデビュー前しかできなかったと思うし世界へのチャレンジもデビューと同時じゃないと難しい 訂正
世界へのチャレンジはAGTからすでに始まってたね 結婚願望強くて年齢的に焦って婚活しまくってやっと結婚できて夢が叶ったと思ったけど
いざ結婚してみたらこんなつもりじゃなかった…みたいな感じ 担当に何を望むかによる
個人的にはドラマやバラエティよりBTSみたいなワールドな活動してそれを見せてほしい
愚痴があるとするならインライ等の供給がもっとほしい まぁ本人たちが総意でこれを納得してるならいいんだけどね
不満あるメンバーもいそうだなぁとか思ったり
望んでたデビューと違ったってなったらそのうち脱退とかも出てきそうでこわい 今はみんなBTS目指して希望に満ち溢れてると思うよ
ただ思ったより再生数や登録者数が伸びないと落ち込むだろうな
1年くらいならまだまだって頑張れるだろうけどそこでブレイクして上がってけばいいが 世界に挑戦する名刺としてAGTでた経歴は強いと思う 今後の展開が見えないから愚痴も言いたくなるけど
1年ぐらいはどうなるか様子見るしかないと思ってる
○○になりそうって妄想でしんどくなるのは止めた方が精神的にいいと思うお 流石にCDはプロモ打つと思うけど海外だと最近でも出してからプロモ打つのかな
箱推し辞めたら楽になったけど現場よりインライよりつべより地上波で供給欲しい >>203
その言い方だとあなたスレチでは
箱推しやめたならもはやトラジャ担じゃないじゃん いつもの愚痴判定員さんか？
個スレにも箱推しいるしオンリーの愚痴聞かされるのも微妙なような 箱推し止めたら担当じゃなくなるの？
なんか違くない？ 箱推し=全員好き オンリー=自担だけ好き
だから箱推しやめても自担＋数人だけちょっと推すとかもありそうだけど 愚痴判定委員来ちゃったから箱推し止めたってわざわざ云わないほうがいいおね
個人的には個スレでオンリーの愚痴聞く方がイヤだ そもそも今まともに動いてる個スレってのえスレぐらいじゃない？
かろうじてしめスレ グループが好き(自担)+まあ好き+どうでもいい で構成されてるなら箱推しって名乗るかもだけど
「一人(少人数)無理な人がいるけど自担と他メンは好き」って状態は自分含めて結構居ると思う
「無理な人がいる」のところを出さなきゃ箱スレいたっていいじゃんと思うけどダメなの？ 言わなきゃ良いと思うけど203は言ってるじゃんアウトだよ 言わなきゃいいから>>203もこれからは言わないでね たぶんモメサだな
他担の嫌がらせなのか真正か知らないけどよく来てる人だと思う デビューまでは皆目標一緒だから一丸になれるけど
ここから方向性の違いってのが出て来やすいから
ひたすらそうならない様に願うしかない 渡米後新規がマジでウザ過ぎる
悪い意味で現地人化してるヤツばっか 今情熱もってツイとかやってるの渡米後新規が多いから
がんばってーって思ってるお
このままずっとあっちでみたいなのをヲタクの総意みたいに言わなきゃいいかな 年内帰国なかったら正直今後どうしていいのかわからない
帰国あってもまたすぐ渡米とかでも微妙だし
まぁ今はわからないことだらけだからとりあえず1年は耐えるというか様子見守るけど 一時的にでも短期間でも帰国すればドル紙には載るしTVにも出るだろうからとにかく帰国して 年内に一時帰国はすると思うけどね
年末の歌番組やカウコンには出ると思いたい
先輩の司会なら捩じ込み易い あるのか知らんけど向こうの年末年始のイベにねじ込んでなかったら
普通に年末年始は帰国すると思う
年末の音楽特番に出なかったらいつ出るの？とも思うし
あと単純にメンバーには家族と過ごして休息して欲しい 10/28前後に色々発表されると思うし
自分の身の振り方考えるのはそこからかな ここに住み着いている真性みたいなのが新規に多くてしんどい
好きに応援させてくれと 最近本スレの自称古参ヲタが痛くて辛い
あれじゃ新規も逃げるわ 自称古参どの人だろ
そういうのに限って結構新規だったりするよね
今後新規増えたら比例してヤバいのも増えるんだろうな デビュー後勢いつくのに必要なライトな新規は露出でないと増えないからね
ここ最近の新規はライトでも癖強多い モノは売りようだからうまくゴリ押せばどうにでもなるよ
ダークホース的なグループの方が売れたりするしね 9トラ
松松加入
8.8
自粛期
渡米後
こんな感じ？
昔は古参と言ったら松松加入前だったけど
今は8.8経験してたら古参になるのかしら 8.8頃ならまだ中堅くらいかなとは思ってる
正直渡米後新規は永遠の新規認定したいくらい人種違う気がする >>188
松松の演技好きだから映画とかドラマとかまた出てほしいけどねぇ
特にまつく 元太もピアス開けちゃったし海外で挑戦する道選んだんだと思うよ
役者は何年先でも目指せるけどボーイバンドとしての海外挑戦は若ければ若いほどいいしアメリカではAGTの記憶があるうちに売り出すのが最大のベスト ピアスは処理でなんとかなるよね
小栗開いてなかったっけ？ 自担じゃないからどうでもいいけどピアス開けなきゃアメリカで活動できないのかよと思っちゃう
チャラつきたかっただけだよねｗ
なんか無理に理由つけて擁護してる人見るとしんどいｗ 行ったり来たりのほうがストレス溜まりそう
一度日本に帰ってきたら向こうに戻りたくないってなる気がする つべの企画何とかして欲しい
日本にいた頃の企画が見たいよ >>248
自ら開けないと言ってたしそういうところが好きなオタクもたくさんいたから 役者は何年後でもできるって言うけど若い役は若いうちにしかできないのもまた事実
でも両立するのは物理的に無理だから個よりもグループとして生きる道を全員選んだんでしょ
他ジャニみたいな役者としての活躍はもう諦めてる 若い役とかグループとして云々とかにピアス関係なくない？！って話だと思うけどｗ
ピアス開いてないとしぬんかよ ピアスはどうでもいいけど今後はG単位で動くだろうから自担の演技とかバラだけ求めてる人はきついだろうね そこはしかたないよ
とにかく供給を絶やさずいてほしい バラは事故っちゃうから見てて恥ずかしくなっちゃうので自分はそんなに求めてないんだけど
ドラマ出てバラ出てっていわゆるジャニアイドル的活動を求めてる人はシンドイかもね グループ内に突っ込みが居ないからなぁ
平和なトラジャが好きだけどバラエティは芸人と一緒じゃないと厳しいかな 普通にデしてたらキンプリの平野永瀬ストの北斗の感じで演技仕事が…と思ったこともあった
もう無理なのかな >>258
従来デじゃないからそういう売り方ははなから諦めた方がいい 渡米前の仕事見てると演技仕事させる気も事務所にはあったと思うよ
ただ渡米してこういう流れになった今どうなるか不透明よな
ちゃかの特捜9とかアメリカ留学ってなってたからあるといいんだけど 個人活動よりグループ活動最優先だろうしね
1話ゲストとかならドラマ出れそうだけどスケジュールによるとしか 日本ではコンサートやって冠舞台やってって感じかね
個人的にはプレゾンっぽい舞台希望
雑誌の供給は重要だと渡米して痛感したので雑誌には載って欲しい
あと少クラ 俳優は年齢いってからもやれるけどボーイズバンドとしての世界挑戦は一歳でも若い方がいい 今年度のAGTセミファイナリストっていう肩書きが使えるうちにバーンと売出したいんだと思う 元ARMYだから言うけどBBBのカラースーツ見た時前年度グラミーのDynamite衣装に似てると思った 俳優は年齢いってからでもやれるって言うけどさすがに主演は難しいよ そんなことなくね
城島リーダーとかかなり高齢なってから主演やってる ジャニーズを世界に広めたいって言ってるのに
BTS路線で行ってどうするのってちょっと思った
まぁ向こうで売れるにはそれしか選択肢が無いのかもだけど >>268
状況が変わったら変えざるをえないんだよ レーベルの意向が強いんだと思う
でもティザーのイントロ聞くとKぽって言うより
レトロダンスミュージックっぽいなってワイは思った
これもジャニっぽくはないかもしれないけど >>278
MV撮影流出サビはKぽっぽいって言われてなかったっけ？
>>279
アー写の恰好とかも含めてディスコっぽいと思った どうしてゲンゲンだけ特に変な衣装着せられてるの
ストレスでピアス開けちゃったんじゃないの ポジティブな人はポジティブ過ぎるしネガティブな人はネガティブ過ぎる合わない疲れる トラツベが一日で2000くらいしか回らなくて絶望してる
雨後の筍のように湧いて出てきてる応援垢とやらの人たちは
Jrチャンネルはまったく無関心なんだな 極端だよね間がないというか
ポジ人格とネガ人格で棲み分けしないといけない風潮だから二極化してるように見える >>284
たぶん新規はプレミアム入ってないのかもね
単独チャンネルもそんな回ってないし >>284
元々のヲタもデブ決まって回さなくなったのでは あポジティブすぎるネガティブすぎるっていうのはオタクの話です 公開してるところではポジの方がトラジャにも良いからポジにしてるよ
ファンダムがお仕事に影響ある時代だって分かってるから せっかく映画出たのにすぐアメリカで元太は勿体ない売り時期逃してしまったわ ゆーてまだ23歳だしチャンスはあるよこれからどう過ごすかによるけどね
アーティストとしてアメリカ拠点なら俳優路線は難しい 身長は違うけど北斗路線を踏襲していくもんだと思ってた 自担大賞立候補呼びかけ参加させられて見てられなかった
絶対嫌がってた げんげんはデビューに合わせて身体絞れればいいけどね
出来ないなら俳優は合わなさそう トラジャの公式ツイッター
Tiktokとか更新したら呟けばいいのにな >>295
変なコメ多いと思ったらやっぱ他担紛れ込んでるんだな 80年代風ディスコサウンドって言われてるけど例えば誰のどんな曲みたいなの？
親が車で流すから有名どころは知ってるつもりだけどああいう感じのって聞いた事ない
むしろピコ太郎さんのPAAPに近いと思うんだけど アバのダンシングクイーンとかデビッドボウイのレッツダンスとか？知らんけど >>284
つべまとめ見てきたけどさすがに2000じゃなかったよ
昨日で9000ぐらい サタデーナイトフィーバーはBTSのダイナマイトだし >>309
ピコ太郎のサウンドは80年代のテクノだからどっちも間違ってないね サタデーナイトフィーバーのジョントラボルタかな
トラが被っててイイんじゃねー的な 10月デビューって滅多にいないみたい！すごーい
のどの辺がすごいのかわからないしなにわは11月デビューだし
年末になるほど特番のドサクサとかでデビュー特需の感じ薄まるし損でしかねえなと思ってるんだけど
どうすごいんだか理解できない
しばらく愚痴垢篭ってるしかないかな 珍しいならまだわかるけどね
たぶん単純に語彙力ないだけな気がするから理解しようとすることに労力使いすぎない方がいいと思う
昔いた全部ヤバいで表現する若者みたいな えええ
そんなことでキレる方が意味わかんない
自分はデビュー月どことも被ってなくてうれしいって意味だと思った デビュー月が被ると他にも色々被って来ちゃうから被らないに越したことはないね >>318
>>319
すごいって言ってるレスどれ？ 出部は嬉しいけど英語の歌
揃わない衣装メディア登場なしといちいち残念なんよな
1番目立たなきゃいけない時なのに iTunes配信みんな買う？
他にもサブスクいっぱいあって相変わらずようわからんてなってる
とりあえず250円だから買うかー もっとススっと買えるのかと思ってたのにiTunesで全然見つからなかった
他担にもご祝儀買いして貰いたかったけど分かりにく過ぎて >>333
サマータイムやら時差やらで遅れることあるあるなのに慌ててる人多くてワロた 配信は時間からちょっと遅れて配信されるものだよ
発売日も13時ちょうどにはダウンロードできないと思うけど仕様だと思ってあんまりネガティブに騒がないでほしい もうジャニーズらしさって完全に捨ててしまったのかね？ まだデビュー曲なんで決めつけるのも良くないけどTHEジャニーズで最初から勝負するのは危険かもね 流出より音源のサビのがマシな印象
個人的にカップリングかアルバム曲なら許容範囲
最近どこも洋楽っぽい曲増えてるからトレンドなんだろうね
ティザーのikuzo!sawage!みたいな掛け声入ってたら共感性羞恥で死ぬかも まずは世界向けだから日本語入ってていいんじゃない？
みんな日本語欲しがってたじゃん 別に言語は無理に混ぜなくていい派なんだが
日本語というより言い方の問題
ﾄｩﾗｳﾞｨｽｼﾞｬﾍﾟｪﾝとかﾃｨｨｼﾞｪｯみたいのも鳥肌出ちゃう
世の中ではこういうのがオシャレってことなのか TikTokでイントロ聞くたびこの曲好きになれそうにないんだが
イントロの掛け声的なのいらないよぉ >>342
普通にネイティブの人とがが言ったら少しはまだかっこいいのかな
声入れなくても湧き上がるイントロがよかった
それがまさに夢ハリのイントロなんだけどな 確かにいつまで夢ハリって感じかもだけど
正直これなら夢ハリデビュー曲でよかったと思ってしまうぐらいにはイントロださい あんまり他Gの話しちゃダメだがダイスマは音源再録だったけどPVすごくよかったからデブ曲とは別でも夢ハリも綺麗な衣装でPV残してほしいなと思ってしまった
つべのフルパフォはアンコだから汗だくだし衣装着回してたり振り間違ったりしてるからちゃんとした映像がほしい イントロ曲自体は悪くないと思うんだけどね
とにかくかけ声が… 掛け声のところ日本語はローマ字っぽくて英語はカタカナっぽいからどっちも中途半端な印象 元太のピアスで嘆いてた人居たけど
のえさんが臍ピ開けてたら気持ちがわかるかもしれない
臍ピ何が良いのかさっぱりわからん 臍ピしたらバク転の時に痛いってどこかで見た気がする
ジャニの臍ピ組ってバク転しない人ばかりじゃない？ でもブレさんだからねぇ
開けちゃってもおかしくない 誰も彼もピアスでイキるのはジャニーズらしくないからやめとくれ！ へそ開けるって公言してたからな
写真見た感じ軟骨には開いてないしへそっぽい のえるのピアスの話ってどこで出たの？
のえまる読んでも載ってなくて情弱でごめん >>363
のえまるの7が8になったのがピアスって言われてる
痛みがどうこう書いてるから なるほどねありがとう
臍ピするならチクトクのしめちゃんのへそパンチラをのえるがやればよかったね
まあ臍ピ自体良いとは言えんが 痛いの度合いが解らなくて開けたかもね
めっちゃ痛かったら仕事の時には外すんでないの？ 現場に親より上とかの年齢層が増えるかもごめんね→まあまだわかる
トラジャちゃん()のママ達より上の姉組→わからない
メンバーより上→姉はわからなくないけど母より上は婆だろと
てか他のグループでもいたけど婆でも来ていいですかとか推していいでしょうか＞＜とかうるさいんだわ
黙って公式商品に金払って現場は当たったら池 わい若い頃ヘソピ開けたけど拍子抜けするほど痛くなかった
アクロはやらないからそっちの影響はわからない らじらーの初オンエア聞いた人いる？
なんか薄味じゃないかな？あまりパンチがないし単調で盛り上がりが少ない気がする
何回も聞きこめばよくなっていくのかな 薄味分かる
AMだしちゃんとした音源で聞けばもう少しマシなのかなとは思うけど思ったより毒にも薬にもならない感じ 曲短いから転調が無いんだよね
もうちょっと長かったら良かった ﾄｩﾗｳﾞｨｽｼﾞｬﾍﾟｪﾝがキツい
ティザーだけかもってちょっとだけ望みを持ってたけど打ち砕かれた めっちゃノリノリとかアゲアゲになる感じの曲とかでもないよね 頭のﾄﾗﾋﾞｽｼﾞｬｯﾊﾟｰﾝ…ｲｸｿﾞ…とか合間に挟まる日本語がつらい
その内慣れるかな 元々ダンスの人達だからMVでいい感じになってる事を祈る けーぽとか別に特別好きじゃないけど
それでもdynamiteとかButterとか聞いたら体が自然に動く感じあるけどそういうのも特になかったな >>385
私どっちかというと隣国あんまり好きじゃないんだけどその二曲めっちゃ好き
MVありきとかますますえびっぽさが… >>387
その2曲聞いてるとテンション上がるよね
JUST DANCE！はなんか物足りないけど何度も聞いてみたらスルメ曲だったみたいな感じだったらまだいいんだけどね 夢ハリ路線じゃ売れないし1Dのプロデューサーと知り安心した 1DのLive While We're Youngって曲すごく流行ったよね
あの曲大好きだったな
今後ああいう感じの曲あるといいな爽やかで上がる曲がいい 幾三！がとにかく恥ずい…
こんな顔( •᷄ὤ•᷅)になったわ 後輩くんたちの感想というかフォローというか感想がちょっとあぁ…てなった
めちゃめちゃ言葉選んでる感じしたね ｵﾄﾞﾚやｻﾜｹﾞは日本語分からない人にはオシャレに聞こえるのかもしれないと思って自分を納得させた
ﾄｩﾗｳﾞｨｽｼﾞｬﾍﾟｪﾝはどうしても無理 ダンス詳しくないからわからないけど
少し緩めなダンスになるのかな？上手さが見る人に伝わるかどうか不安
バキバキして勢いあった方が上手さ錯覚しやすいよね venice beachのはバキバキだったよ
ジャンプがあったりリズムウォークあったり最先端ダンスつめましたって感じだった
ダンススキルが試されるダンスス でも振付師の人がストーリーに上げてたダンスには合わないんだよね
カットされてた４０秒の部分なのか別のグループのだったのか謎 こちらのテンションをめちゃくちゃ下げてくるうみまるどうなのよ うーん多分あれのえさんと服買いに行って目ぼしい物が無かったって事なんだろうけど
時々大事な言葉足りないよね どうしても日本語のかけ声が苦手やわ
あとトラビスジャッペーンね
それがなければまだただのケーポの真似で終わるのに 日本語でいい感じならいいね
デビュー曲って一生歌い続けるんだからもっと時間かけて丁寧に作ってほしかった
どことなく急いでとりあえず作った感がしてしまう… 正直あのキーの高さじゃ今しか歌えない歌だなと思った
キンキみたいにいつまでも歌えるデビュー曲が良かったな ダンスが売りなんだし披露時は基本口パクでやると思うよ 被せだろうけどジャパーンやカモンとかイクゾ部分は生だと思うと少し微妙 キラキラアイドルしてるトラジャがもう見られないって嘆いてる人ちらほら見るけど
別にデビュー後でもキラキラアイドルやる可能性全然あるよね？
何で見られないって断定してるかが謎でならない >>414
世界向け楽曲が続くとジャニーズ的キラキラがしばらくないと予想しているのかも 元々トラが日本でデブするにしたってキラキラソングがシングルになる可能性なんて薄かったのに何を考えてたんだろう キラキラ王道ラブソングを期待し続けて来たけどシングルでなくてもアルバムに入る可能性出て来たし洋楽はBGMで流すから英語曲も嬉しい
ただ掛け声が共感性羞恥を誘うからあれが無いバージョンあるといいのに 日本語部分もみんなが言うほど気にならんのだけど
トラ知らない人が聞いたらもっと気にならないと思う そもそもトラのオリ曲に王道キラキララブソングなんて無くね？ ジャニアイドルっぽい曲のことをキラキラって表現しただけじゃないの
別にデレガやダイスマみたいなのを期待してた訳じゃないと思うよ ホワラは完璧だったよね
たまにでいいから、ベタベタあまあまアイドル曲歌ってほしい ホワラは選曲びっくりしたけどスゴく良かったよね
トラにはラブソングいらない派だったヲタ友も賛成コンで実際見たら納得してた 著作権守れ！本人画像使うな！言ってる応援垢が○ッキー○ウスのアイコンなのうける
著作権の意味を知らないのかな アニメアイコンも多いよね
そもそも本人イラストも肖像権アウトだけど本質的に理解してない人結構いそう
応援垢作ってるのにチケ交換してたりグレーゾーン踏んでる自覚なく他人にキレ散らかしてる人が一番タチ悪く感じる
自分ルール作るなら騒がないか完全にクリーンにするかどっちかにしてほしいわ 楽しそうに馴れ合ってる応援垢だか姉組だかの皆さん、つべ回す努力もしてほしい
登録者数も再生回数も全く伸びてなくて流石にやばい 逆にファンなら回して当たり前みたいな感覚も好きじゃ無いな
回してる人に対してはどうこう思わないけどやりたい人だけやればいいと思ってるから他人に求めるのは違う気がする
ファンなら金出せ積めって言ってる人たちと同じ
時間もお金も人によってちがうし >>432
普通のファンならそれでいいと思うけど
応援垢です！！って言ってて回してる様子も金払ってる様子もないなら私も431みたいに思っちゃうな
あと姉組って見るといつも吹き出しちゃう
ババア組です！くらい開き直れよ 応援垢やるなら回すべきだとは思う
それ以外なら勝手にすればいい
今後つべのPVもビルボ指標になるわけだし 432だけどごめん応援垢に対して言ってるのだとしたら理解
よく読まず勘違いしてごめん RTで溢れかえっちゃうからワイも応援垢作ってそっちでやってるけど
ホントにジャニヲタ初めてって人多いよ
大賞垢の人とか豆にまとめて上げてくれてるから
MV上がったら回す様に注意喚起してくれるんじゃないかね
今はとにかくビルボ対策でリツイに注力してるからそれを回す方にしてくれればと期待 大賞垢の人10/28で辞めるからnoteにまとめてるって言ってなかったっけ
まだもうちょっと続けてほしい気もするが
他にも応援垢でまとめてる人何人かいるけどやたら圧強くて怖い人多いのは何故なんだ 今知ったんだがBTSってグループカラー紫なんだね
ますます文句言われそうだが大丈夫か…
職場のBTS好きなおばさんにトラ担バレて小言言われたわ それはしかたなくね
トラだって紫がグループカラーなのはずっと前からなわけで真似したわけじゃないし 真似してないのに真似してるって思われるのが一番嫌なんだよな…
元太のGっていうのはやめた方がいい気がする 起源主張するやつね
具体的なデザインならともかく単色ならオリジナリティもクソもないから言われても気にしない方がいい
好きな麺もいるから呼び方真似したり意識して寄せるのはやめてほしいと思うが >>438
ええーなんで文句言われるのか訳わかんないね
しかもただのファンのオバに
未だにAGTのつべにアンチコメ書いてる隣国の人もそうだけど興味ないならスルーすればいいのにね >>442
ジャニーズなのに逆輸入みたいの狙ってるしわざわざKPOPに寄せなくてもいいのに全然ジャニーズらしい魅力ないよ的なこと言われて悔しかったけどぐうの音も出なかった… 今でも時々他の曲歌ってたらどんな反応になってたのかなと
AGTの亡霊になってるわ 他人にダサいと言われてもJ-POPとジャニを貫いた方がかっこよかったと思う
デビュー曲然りだけど 私はトラ担だけど職場ではジュニア担と認識されてるから
興味ないなにわデビュー決定の時はいろんな人におめでとう言われたけどトラの時は誰からもなにも言われなかったわ >>437
大賞垢の人は口調もソフトだよね
確かにもう少し続けて欲しい気もするが色々と大変なんだろうな
他界隈から来た人が教えてあげます口調でキツめな気がする >>443
ああそれは確かにグウの音も出ないかも
そんなこと言われなくたってって思うよね
こっちまで悔しくなってきた >>448
えぇなんかごめんね
聞いてくれてありがとう 正直ケーポっぽさがそこまで無くてホッとしてたんだけどあれケーポっぽいの？
ケーポってもっとずっと裏声で歌ってるイメージなんだけど ごめん曲が解禁なる前に言われたから曲というかたぶん売り出し方とかのことを言ってるんだと思う
意識しすぎだよねって けーぽ好きからすると曲の系統は全然違うらしいね
ただJ-POPにしてはメロディーライン弱いというかベースに助けられてる感じ
サビのワンフレーズを気軽に口ずさめるって感じではないというか なるほどね
でも正直最近のジャニーズの曲ってケーポっぽいよね
もっとキラキラしてるジャニーズソングが聴きたい けーぽなのかヒップホップかわかんないけどどのグループもそっちよりの曲増えてるね
馬飼野先生とかベタなジャニーズ曲とか好きなんだけどな～ 他担からまさかこれがデビュー曲？日本での正式デブはCD出すんでしょ？って言われて(仮)みたいな扱いになってるよ
これがほんとのデビュー曲なんだよって言ってもわかって貰えん 仮なら仮でもいいかな
CD出るならいつかNEWSニッポンと希望Yell的な扱いになりそう
でもメジャーデビューとか言ってるからなぁ まぁまた日本帰ってきて日本でデビューする時はどう言う形になるかわからないからなんとも言えん
たぶん配信はプレデビューって感じよね
NiziUとかみたいに最近は本格デビュー前にプレデビュー多いし 文春読む感じそう
米国で先行デビューし逆輸入の形で日本でCDデビュー >>458
それが正式デブならうさびすジャパンになっちゃうねと他担に言われてるお うさびすかわいいじゃん
話題にならないより全然いいと思う え？普通に10月28日がデビュー日だよ
日本のCD売りは後付けでしょ >>465
来年の干支でそ？
うさびす可愛くていいやん
てかそもそもが配信デブなんだから寅ビス間に合ってるよね >>438
グループカラーじゃなくて今度ソロデビューする人が紫だよ 1番ビジュも性格も悪い卯年の人がメインにされてもキモいからトラビスです 戻ってきたプチ雑誌ラッシュがちょっと憂鬱になってしまった
前は喜んで全部買ってたのにたのに
解体もめんどくさいしお金バカにならないしはぁ…
これからは厳選したものだけにしようかな 取材形態わかんないからテキストとか写真どのくらい違うか分かんないのがなぁ 電子で買ってる人って何個も雑誌読めるアプリ登録してるの？
一つのアプリじゃ配信されないのとかない？ サブスク使ってるけど全部は網羅できないね
テレガイとかポポロ読めないから紙で買ってる 今まで紙で買ってて解体も保管場所もお金も厄介だったけど電子いいね
ちょっと調べてみたけど楽天マガジンってのに登録しとけば月一冊ぐらいの値段でいろんなの読める感じなのかな？
表紙と配信ないのだけ紙で買ってそれ以外は電子にしようかな 楽天よりdマガジンの方が操作性いいよ
楽天は安いんだけどめちゃ使いづらい 年額から契約してたけどこの半年ほぼ使わなかったからトラだけ目当てで読むなら活動が安定するまで月額でもいいかもしれない 私的利用の範囲なら保存して問題なかったような
ネット上げるのはアウトだけど
スクショ読みにくいから結局紙面も買ってるが サブスクは安くて助かるけど紙で触ってたいんだよなー びるぼの10/10-16週のTwitterの指標19位か
まだエンジンかかってない感もあるけどツイートもリツイートも絶対数が少なそうだからどうなるか そこは事務所初の世界デビューってことでまた先輩方が総出で宣伝してくれそう shapeも分からないしchocolateも書けないのはさすがにヤバすぎて引く
日本にいる普通の人の方がよっぽど知ってるレベル 英検5級レベルだよね…半年いてこれはヤバいわ
基礎学力がry こんなに英語が上達しないのに振付や歌詞や舞台のセリフはふつうに覚えられるの不思議だね 共同生活が敗因だろうね
留学時に早くに語学力上げたきゃ日本人同士で固まるなとは良く言うし もうこんな頭悪過ぎて引くような動画やめてほしい
世界デビュー1週間前にこれは違うよね つべは英語酷いし何のために留学したのかと思う
うみはやる気無さすぎるしのえるは些細な事で怒ってるしほんとにデビュー直前の人達とは思えないんだよな つべコメやツイ見てると全肯定ヲタクしかいなくて肩身が狭い 英語企画自分の学力に難ありでわかんないから嫌だみたいなのツイで見かけたんだけど…
ヲタもバカが多いのかとゲンナリ
高卒なら英検2級大卒ならTOEIC600は行って当然だからね 留学してるトラに対してできないって愚痴るのはわかるけど
ヲタ側の学力はどうでもよくない？
行って当然とかなんだかなぁ
○○できて当たり前とか自分がやってきたことやできることを他人も同じようにやってきたと思ってるのかな
人それぞれ違うしその人が他の違う要素で優れてる可能性だってあるのに アメリカのPR足りてません！って在米オタクまじでいい加減にしてもらいたい
今まで一円も金払ったことないくせに アメリカも日本も足りてないってどういうこと？って言いたい
もう日本に集中したらいいのに 今日写真やらチャームやら届いたんだがマルチケースの閑也酷すぎないか
商品化するならもうちょっと写りの良いのを選んでくれ しず休止中にステージに持ってきてたうちわの顔も悲しそうな顔だからやめてって言う奴もいたけどしずのキメ顔がそれなんだから仕方ないと思うんだよね マルチケースの閑也まじで一人だけブサイク極まりないよね
てかトラジャは砂漠で記念写真なの悲しい
もっとキラキラなジャニっぽいの欲しかったのに
これじゃない感強い >>492
日本語で会話しちゃうからな
英語しか話さない覚悟じゃないと駄目だって しかもグッズ出る時ビジュとか風景とか楽しみにしてたのになんか全部インスタで見たことあるようなやつばっかりでこれかぁってちょっとがっかりした。
ほとんどみんなキメ顔で笑ってないし広大な大地と青くて広い空なのに爽やかさもあんまり感じられなくて残念だったなぁ
もっとエンジョイしてる風の写真がよかった 今週のは面白かったから回そうと思わなくても再生してるわ とにかくビルボ対策が優先順位高いからツイでRTしまくってる人多くてあんな再生数大事にしてた虎つべにまで手が回ってない感じ
母数少ないのバレるやん つべ再生数減少は今に始まったことじゃなくて渡米後からじゃん >>497
ダイエットに成功した元デブが現役デブに必要以上に厳しいのと同じ匂いがする >>497
高卒は頭がいい学校で2級だし普通は準2級だよ
大卒も英語不要でも構わない理系大学なら >>517
TOEIC自体重視されずに研究結果が重視される >>501
リクエストもしてないとか貢献する気もないよね
さっさと一時帰国すれば1人は降りる宣言してたから降りてほしい ヲタ垢じゃない全然トラとは関係ないアカウントでTwitter見てたらトラの公式アカウントがプロモーションで出てきたんだけど他のジャニーズもこういうのやってる？
他のグループでプロモーションやってるの見たことないからびっくりした >>520
検索とかに使ってる同じスマホならトラッキング広告あるから出るよ
カケモ先はメンバーごとのソロ動画でプロモーションツイートやってて
レコード会社違う別Gもやってると見たことあるのでジャニーズとしては珍しくはない
ただセクゾとキンプリがやってるのは見たことないわ デビュー直前のインライで同接2.3てどうなのよ
悲しくなってきた まあ時間がよくないよね
やっぱり夜にやる方が見やすいよ 既存のジャニ界隈でヲタになる人はもうなってるだろうし
他界隈からヲタつけないと新規はふえないでしょ 言い訳ばっかで嫌になる
土曜日の昼間なんだから見れる人多いでそ？
みんな必死でビルボ対策ばっかやってるけど母数はこんなものってなるわ ヲタクが文句言ってても母数は増えないし
それこそFC開設で人数見えたら本人たちもスタッフも危機感持つんじゃない？ デビューまでの間とデビュー後で露出増えなきゃ新規も増えないわな 今までの母数がハリボテだったのも渡米で離れてるのも知ってるでしょ
デビューするってなったらやるしかないだけで ハリボテとは思わんけどいわゆるジャニヲタは一定数離れたよね
もうそれは仕方ないよ 留学でドラマチックなストーリーは作れたかもしれないけど
そこでオタクをふるいにかけたことは許せない馬鹿にするにも程がある 馬鹿にされてる？
もうそこまで思うなら降りた方が楽じゃない？ >>534
趣味なんて与えられる範囲でで楽しめないとキツイでしょ
クレーマーとモンペ気質のオタが多いのはほんと辟易するけど 現場で会えないしいくら貢いだと思ってるんだって喚いてる人見ると
まるでホス狂みたいだなと思ってしまう >>534
留学したからデビューできたんでしょ？
いつまでも日本で燻ってて欲しかった人ってメンバーの人生なんだと思ってんだろう こっからは路線で愚痴が出そうね
もう既存のジャニ路線ではいかなさそうだし そりゃそうだけどなにわ以前までは日本にいて出部できたわけだからねぇ
燻ってていうのは逆に失礼だろ まあ客観的に見るとキラキラ出部は出来なかったわけで
そこは当然賛否両論になるよ 4年前トラジャ担になったって言ったときに
あれは舞台班だしデビューもできないよ
ってデブ組オタ数人に言われたの思い出すと
外部で評価されてデビューするのは良かったと思うところある 年齢の事考えると日本に居たままじゃデビューは厳しかった気がする
デビューすれば露出増えるだろうしこれからに期待 >>534
こういうのツイの愚痴垢が一時期言ってたイメージ 元より手の届かない存在なんだから
どこに居たって一緒なのにな >>544
でもなんかそのデ組担の感覚はわからなくはない
デビューブーストで仮にゴリ押されたとしても日本のテレビで跳ねる力ないし
売上的にはえびコース確定臭しかしないもん デビューしたら新曲出るしコンサートあるし舞台もあるだろうし楽しみずっと続くと思ったらその安心感が何よりも勝る FC作って一年目アメリカしか現場なかったら本当に降りそうだから頼む >>552
日本でコンサートやりたいって口揃えて言ってるってことはもう決まってるんだよ >>549
ワイもそれ
あとしめちゃんも言ってたけど7人でいてくれるって事
あと自担がジャニでいてくれるって事 >>552 >>553
現場しばらくないから「やりたい」って連呼してる可能性もあんじゃないかと思ってる
この半年で学んだ プロデュースしてくださいと本人達がインライでお願いしてると思ったら水面下ではとっくにデビュー決まってたというどんでん返しの展開も最近新しく学んだ 日本でツアーやるなら即FC入るんだけどなあ
今はちょっと熱量下がってるから迷う まぁ現場ないわけないよな
でも現場発表されてから入るとそれは駆け込みにされちゃうのかな デビューまで６日な訳だけど
プロモーション全く無いから知名度ほぼ上がってないけど
このままデビュー迎えて大丈夫なんかね 日本でCD出すときにプロモはあるんじゃない？
そん時なかったら愚痴ればいいかと なんか日本でのCDデビューが正式みたいになっちゃってるけど事務所的には10/28の配信がデブ日でありFC開設日なわけでしょ
もっとプロモしないとヤバない？ 従来のプロモしようにも本人達が国内にいないしやれる事限られるんじゃない？
その他のアプローチなんてそんなに知らんだろうし
そう思っとかないとやってられないのもあるけどさ ここも本スレと同じく自治厨が出しゃばるようになってきたなあ
その時愚痴ればって言うけどいざその時愚痴ったら愚痴るなって文句言うだろうに しかも日本でCDが出るって決定事項みたいに言うけどそれすら決まってないよね実は…
デビューがDVDだったグループだっておるんやで >>567
しかも日本でCDが出るって決定事項みたいに言うけどそれすら決まってないよね実は…
ちょっと現地テレビに出ちゃったから引っ込みつかなくて配信デビューで適当にお茶を濁したけど
永遠にCDは出ないしアメリカからずっと帰ってこなくて
この先現場ゼロのまま退所アメリカ拠点から自然消滅になったらどうしよう不安
お花畑オタク羨ましい！
ここまで書けば満足？
愚痴スレだからって何でもアリだとは思わないから控えめに書いたのに >562 >567 >559
他人の愚痴に茶々入れ続けるだけってさぞ楽しいだろうね
性格悪っ 行き過ぎた愚痴は良くないけど普通に雑談したいなら本スレに戻ったら?
IDないから気楽でここに来るの? 愚痴ならまだしもオタ煽るような事レスするなんてただの八つ当たりよ Androidの人はプレオーダーできないのに、その件に関して何か一言くらいあっても良かったのになと思う
誰一人置いてかないよ、とりこぼさないよとか言っておきながら、そういう細かなオタクへの配慮とかできないのはダメだよね 誰一人置いてかない
軽い気持ちで言ったんだろうけど難易度高い重い言葉 まぁ確かにそういう配慮のなさは渡米で何度も浮き彫りになったよね 本人達の言動と事務所がやる事に差異が出るとそうなるわな それ言ったののえさんだし
メンバーの総意みたいに言われるの違和感ある 確かにあの発言はのえるだけど記念すべきデビュー曲を買うことさえできない人がいるのは誰かしら何か言ってもよかったと思う iTunes以外でも買えるんじゃないの？
予約できないってだけで
特典の話なら別だけど そりゃ最初から近くなんてないけど現場ないとつまらないからやっぱり応援できなくて離れちゃうなと思う 毎週じゃなくても+81が続いてればファンのモチベも変わったのかな のえさんはビッグマウスなとこあるからな
のちにこの言葉だけ切り取られるとは考えてもなかったんだろう 全て捨ててきた←訳のせいもあるけど
とかね
囚われてる人多いおね FC入会したらバースデーカードが届くけど何月生まれからなんだろう？ 誰一人おいてかないなんて気軽に言っちゃいけないし
そんなのほぼ不可能なのにそれ言うことによって逆に後々傷つく人もいるんだってわからなかったのかな
それに対してのフォローもないし…
ビックマウスというより意外と先の予想とかできない発言多い気がする
のえるのことは好きだけど ジャにのでやってもらったような企画を本人たち発案でできるといいんだけどね
あれがなかったらもっと置いてけぼりだったよ >>591
そう言う人ってさ「今日会場に集まってくれたみんなの顔、絶対忘れないからな～」とかいうリップサービスとかもマジで捉えるタイプの人かお？ >>581
おま環なんよそれはもう
28日以降ならレコチョクとか何かしらで買えるっしょ マジレス安価の人他人の心が分からなすぎて日常生活送るの大変そう マジレスっていうかそのとおりだと思うけどね。愚痴通り越してただの被害妄想やばいオタクになってる人いる 愚痴愚痴言ってる人に対して正論ぶつけても反発返ってくるだけだよ
愚痴る人が求めてるのは共感と吐き出すことだから下手に我慢させると大暴走させかねない 最近なんでここいるのって人増えたよね
ちゃんと住み分けしてるし愚痴スレって名乗ってるスレに見に来るだけならまだしもレスまでしちゃって
ヲタの心情まで監視してるみたいでこわいよ
スルーできないならわざわざ見に来なければいいのに
担がアンチスレ見に行ってレスしてるのと一緒だよ 愚痴の度が過ぎて被害妄想になってる人のこと言ってるんじゃない？確かに共感しか受け付けないみたいだし厄介そう 共感して欲しい訳じゃない書捨てたいだけ
穴掘ってよどみを吐き出したいからここに来るそういう場所でしょ？ いちいちガラパゴスうるせーな
無銭在米新規はつべでも回しとけ 愚痴スレなんか放っとけばいいけどここは特に情弱と被害妄想が多い 渡米して身近に感じるようになって推し始めたDD在米オタの声がでかくてストレス >>608
放っておけばいいって言ってるくせに見にきてる上に書き込みしてどうしたの？
ぜんぜん放っておけてないじゃん アンチと持ち上げの中間みたいな難しいスレだし
人によって愚痴の基準は違うからトラブりやすい
露骨なモメサ以外スルーでいいんじゃない ageてる人は同一かなと思ってる
てことでsageてね アーカイブ見たあとインスタのトップにコンサート後でもビジュアル保ってる先輩グループ出てきて悲しくなった
圧倒的なビジュ担がいないってつらいよなあ 自分もビジュアルじゃなくて全員のシンクロダンスに感動してファンになったからなぁ
新規ファン狙うならそこかな 自宅の顔とステージメイク比べちゃかわいそう
インライも最低限のメイクして出たら見る人増えんのかな つべやインライは薄くメイクしてるメンいるよね
メディアに出るときはプロがやってくれるしヲタ好みかどうかは別として一般ウケにかっこよくしてくれると思う 文春のフライング報道に事務所が怒り心頭って記事見たけど
ならば何故ストップ掛けられなかったのかと考えてしまう
やっぱり金が無かったのか 金がなかったんじゃなくて金かけて貰えなかっただけじゃね？
日本では11月にストキンプリなにわが円盤出すからトラに構ってられないってはっきりわかる
放置プレー過ぎて涙でる 怒り心頭の振りしてるだけだと思うよ
金で止めれたのにそれやらないっていうヲタクの批判回避したんじゃないの？ 文春とフライデーは金におうじない
ヒロム同性愛報道と岩本未成年とラブボ合コン止まってない時点でそれはわかる そっか相手は文春だもんね
しかし日本で逆輸入CD出すって文春砲にのみあったのをヲタが一番楽しみにしてるって皮肉よな >>621
最近はどこもストップとかないよ
女問題でさえ全部そのまま漏れてる >>552
アメリカでドルを取れる現場を今やれるわけないって考えはないの？愚痴スレだし現実見られてる人多いからこの考えはすぐにわくと思ってたけどファンなんていないじゃん指で数えられるほどは集客が見込めないって判断だよ
日本の方がメインで動いでキャピトルダンマリ決め込んでるし結局当たったらいいな程度なんだよ海外なんて >>628
喧嘩スレじゃないのに何この人きもいんですけど
トラメンの気持ちガン無視でただの自分の願望垂れ流すだけの害悪ヲタでしかねえなーさっさと降りな むぎめし降りてるじゃん
トラの大事な時期にビルボ対策やらないでいつ退所するかわからない無所のショタの大賞やってる時点で あのフレジュはユニット入り無理だろうな
そのうち退所 現場の度に渡米してたヲタが降りてるって言われてるけどどうしてだろう
一番熱があっただろう人たちでしょ デビューは嬉しいし応援も頑張ってるけど
テレビも映画もスタジオ撮影の雑誌グラビアもないの寂しい グループ主演で部隊貰えるくらいだったのにどうしてこうなったか デビューするには何かを失うしかなかったってこと
だから永遠のJr.担がいるんだよ 失った結果進化するか退化するかは本人ら次第だけどね デビューまで3日なのにこんなに何もないなんて大丈夫？ もしかしたらデビュー後から本気出すのかもしれない
知らんけど 悪い言い方だけどトークやパフォ抜きでパッと画面に映った時に華があって印象に残る人がいるわけではないからリチャのインパクトは必要だと思う
LDHでいうメンディー的な人 だね
Aぇの愚痴スレでそんな話してた
みじゅき担といいやっぱり他担がモメサか 楽勝だったはずのヘッダーをトラジャに取られてAぇ担不満いっぱいなの笑える
Aぇは事務所のバックアップも美味しい仕事も現場も沢山あって日本国内で華々しくCDデビューする未来があって
トラジャ担はAぇが羨ましくてしょうが無いのに
トラジャ邪魔者扱いでホント笑える まあまあ
向こうは向こうで色々あるんでしょ
知らんけど これまたAぇ担が書いてるってのがまたウケるんだけど 雑すぎてどっち擁護したいのか叩きたいのかわからなかった ヘッダーのルールなんてオタクが推測してるだけで明文化されてないもんなあ
MVスポット見たら動いてると思ったより衣装派手じゃないし馴染んでる気がした
上半身は覚えられそうな振付なのも今の流行りなんだろうなあ 明文化されてないけどPV数多いところがヘッダーってルールは明白だったじゃん。自分はトラジャ担だけどデビュー前に再生回数少ない上にお情けでヘッダーは惨めすぎ お情けと取るか
餞別と取るかで印象変わるよね
自分は後者にしとくわ デビューするのにこんなに回らないのが初めてだから事務所も困っただろうね AGTのセミファイが
マイナスプロモーションになっちゃったのが痛いね トラ担が使うスレでわざわざ名乗る人いないからね
ヘッダーって年末年始とかイレギュラーで集合になることもあるし再生回数が絶対じゃないよね >>657
でもキレイにスルーされてるね
ヲタ以外知らない
>>661
WOD9位は立派だよ >>662
3大ダンスコンテストの中で一番格下のWODで9位だよ？ よく知らんけどダンス大会って少人数不利っぽくない？ >>663
どー見ても勝てない題材で入賞してたのすげーってなったけどね
ストーリーとしてはAGTに繋がってたし出来過ぎだよ コンペだと少人数不利でAGTみたいのだと少人数有利な感じ
7人ってショーレースだと中途半端な人数かも お情けヘッダーが惨めでむなしいから愚痴スレ来たのにAぇ担扱いされて草。褒めたり擁護したいなら夢スレでも行けよ 大人数あたりまえ＋化け物ダンサーの集まり大会で1アイドルが入賞できただけでも奇跡だよ なんでモメサ認定されてるのか分かってないのってまさか真性？ >>668
愚痴りたいならどうぞお好きに
ただ相変わらずageてるからsageるの覚えてね >>674
その感覚って荒らしのものよね
新規っぽいのにもう早アンチに片足突っ込んでるとかアンチでないなら何があったのかと テレビ誌表紙が一気にトラになる日って設定されてるんだろうか
10/26：A.B.C-Z 13thシングル「#IMA」CD
10/26：Snow Man主演映画「おそ松さん」DVD＆BD
10/27
10/28：Travis Japanデビュー
10/29
10/30
10/31
11/01
11/02：SixTONES 8thシングル「Good Luck!/ふたり」CD
11/02：KAT-TUN LIVE TOUR 2022 Honey DVD＆BD
11/09：King＆Prince 11thシングル「ツキヨミ / 彩り」CD
11/16：なにわ男子 3rdシングル「ハッピーサプライズ」CD 帰国しないと撮影出来ないから無理じゃない？
やっぱり円盤出すタイミングだよ 文春信じるならプレデビューなんだよなぁ
アメリカで先行デビューしたのち日本で逆輸入とあるし 逆輸入やるなら間が開いちゃう分CDデビュー前に何か大きなタイアップなり必要だと思うけどやってくれるのかな 空気だったらどうするつもりなんだろうと心配ではある >>685
とりあえずおめでとうだけどこれから大変だろうなと思ってる どんな感じであれ虎者は続けて欲しいわ
コンサートと舞台さえあればなんとかなる すぐ一時帰国の予定あるし
remix verがどっちも海外でも有名な日本人で音楽的にはかなり気合入ってるね
ただジャニオタとは相容れなそう >>689
何で？
留学しなかったらデビューはなかったでしょ？ >>690
何年か修行してからのデビューだと思ってた 英語できる人は発音の違和感で聴いててストレス感じるから曲の良さをストレートに楽しめないしそのへんがやっぱり実力不足でまた厳しい評価になりそう >>691
事務所もそれくらいかかると思ってたけど
AGTのタイミングで売り出さなかったらバカだと思うよ >>689
デビューありきだったのか？とも思うよね
デ曲が練習曲のつもりでしたってエピはちょっと納得ではあるんだけど
「デビュー曲だ！」って噛み締めながらレコーディングした思い出がないのもなんだかね 箔付け留学だと思ってたからある程度の結果出して帰国デブだと想定してた
向こうのレコ社と契約は想定以上だな ダンス留学って大体長くても半年くらいだし想定内だったわ
何年もやるって留学でなくて移住よね 英語もこれから上手くなればいいのよ
たった半年学んだだけなんだから 現場ないくらいなら別にデビューしなくてよかったなあ >>700
それはさすがに舞台班とかに降りた方が幸せじゃない？ いろいろ思うことはあったけどなんだかんだデビューできてよかったと思ってる
またここにはお世話になることがあるだろうけど >>694
【IKZO】ディスコも無ェがJUST DANCE MVめっちゃ目が疲れる
カメラワーク切り替わり過ぎだわ… 薄味だと思ってたけど前言ってたように何回も聞いてたら好きになってきたからよかった
さんせーいもかわいいし掛け声も気にならなくなってきたな 美肌補正がっつりも嫌だけど
もうちょい綺麗にしてほしかった
のえるのアップがおじいちゃんみたいだ 通常のアイドルMVって雰囲気じゃなかったなー
アイドルMVってアイドルの盛れてる表情ポージングがひたすら続くイメージだけど
今回はそれよりリアルな質感って感じ皺や肌の質感歌って崩れぎみな顔もそのまんまお届けみたいな
有名な監督みたいだけど美的感覚が自分とは合わなかった
そしてカメラ切り替わり過ぎて目が回るし肝心のトラのダンスがよくわからない なまじ画面がカラフルだから
切り替わりの激しさとカメラワークで酔うよね
もっと緩急付けて欲しかったわ 各メンのアップ時間をもうちょい長くしてそれこそメイクさんに付いてもらってキラキラ感があったら担当も増えるのでは？と思う バスケットゴールに座ってるのが意味不すぎて笑える
なにこのダサいMV
他のボイグルの方がまともなの撮って貰えてるじゃん 嵐のターニングアップの時も思ったけど人が多すぎちゃう
CDの特典で7人だけのダンスバージョン付けてくれたらいい わい日本でCD出すなら他の曲がいいな
Jポップがいい あーそうか日本でCD出す時は2ndシングルの可能性あるね
何故かJUST DANCE!だと思い込んでたわ CDで出すのJUST DANCE！の日本語ver.でもいいなぁ FC入れない！時代遅れ！！って騒いでる現地婆
やっと少しは「お前は対象外」って言われる気持ちわかったかね
わかんないか 分かんないと思うよ
ゆゆ婆は「メンバーにこんな経験をさせて下さりありがとうございます」という相変わらずな誰目線だよツイートしてるし 郵送物の送料考えろよって話だし
転送サービスで日本の住所借りて入ればいいだけじゃね 調べれば色々手段あるしとりあえず友達に入ってもらうことだって出来るのになーと思う
何もしてない時点で無銭根性丸出し つべとかで広告めちゃくちゃみるわこれで売れなかったらどうすんの この後キンプリすたなにわ怒涛のリリースでマジ空気になりそうで鬱 職場がBTSと元先輩ファンだらけで肩身狭い
元先輩担の人たちからトラ嫌われてるようで苦言を呈されしんどい
ジャニヲタずっと隠してたらよかった >>727
相手をけなすような人には付き合う必要ないよ
BTSファンは別にいても肩身せまくなくない？すごいねーでいいじゃん つべコメント欄BTSのコピーって言ってる人たち低評価押しといた 劣化コピーと思われてもしょうがないとは思うけど…こうやって八つ当たりする人いるんだね
一部で言われてた花火のシーンIVEの丸パクリなのどう言い訳すんの IVE全然知らんけど急上昇に長らくいたから
サムネ見たことあって あっ… ってなったよねw あの花火のシーンは床紅葉ならぬ
床花火が見どころなのに分かってないなぁ日本人ならわかるのに >>730
スノのD.D.もNCT Uのパクリ言われてたけど
もう誰も覚えてないんじゃない？
すぐどーでもよくなるよ パクリっぽいって言われてる側なのに低評価押すとかブーメランじゃない？って言いたいんでそ ワイドショーの紹介で
｢振り付けはあのBTSも手がけた○○さんです｣とかいうの辞めてほしいなぁ MVの再生回数は伸びたけど
登録者数は殆ど伸びないな
ダンプラ出たら伸びると良いな 一応デビューしてから1.8万人登録者伸びてるんだけどね >>738
つべ広告で流れてるやつも加算されるんだっけ？ トリプルミリオンってDL数じゃなくてつべの再生数なんだ草って馬鹿にされてる >>741
その馬鹿に仕方にセンスがなさすぎて何も響かない残念だわ >>737
BTSがその振付師を使ってなかったらトラジャが使ってたかというと怪しいからね >>741
馬鹿にしてるような人はワイには流れてこない
わざわざ嗅ぎに行ってるの？ 大量担降り→インスタフォロワーの爆買いを見てからじゃもう何万再生とか信じられなくない？
草って言われてもしょうがないと思うけど イントロの掛け声みたいなのがどうしても恥ずかしい
音楽番組楽しみだけどあの「TJ」で始まると思うとツラい Remixの2曲の方が好き
オリジナルはイントロダサイ MVあれだけ行ってんのにDL低いね
やっぱ他担とか一般人も朝のWSで興味持って1回は見るのかな
まさに母数案件 >>751
分かる
あれ毎回言うのかな…言いそうだよね
踊れの連呼もうーんて感じ >>749
これリミックス買ったのがオンラインイベントも観たいオタクって考えるとリミックス両方15000くらい
息してるオタク15000人で買ってくれた一般人が35000人弱
一般人うれしいけどオタク15000やばくないか Yの字になってジャンプするのとかダサくて悲しい
同じ振付師なのに某団みたいに振付がオシャレじゃなくて不満 >>757
されるよ
最速謡ってるストも仁も加算された数
つべが広告抜きの再生数も確か出してて見られる >>759
一日一億()のオタクなんだからChromeBookくらいすぐ買うでしょうよ >>757
広告は30秒視聴すると1カウントされると言われてる
ただビルボの動画ランキングは広告分はカウントされない 一応ここってファンであるってことが大前提で本スレや表垢で言えない愚痴を吐くとこだと思ってるんだけど
もうファンじゃないんじゃ？って人は担降りスレ立ててやるかアンチスレ行って欲しいわ 前もAぇ担がここ荒らしてたみたいにお客が多いんだろうね 愚痴スレなのに自分と意見合わないレスの人は他行けとか横暴すぎる
いろんな意見あってもいいでしょ
あなたのほうがこのスレあってないから本スレから出ないほうがいいよ もう無理だなって思ったらこっち行ってもらった方がたぶん幸せ
今までお疲れさまでした
Travis Japan(トラジャ)アンチスレ16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jr/1667023112/ >>759
周りのiPhoneもちの人に買ってもらって応募すればいいだけじゃん >>771
オンラインイベ見る時にその人のiPhone借りるの？ 公式がiTunes入れられるので見てください
泥はiPhoneかPCでって言ってるのに？ >>774
何いってんの？オンラインイベントはジャニネだからiPhoneとか関係ないよ >>776
それは曲のダウンロードだけの話だよ日本語読める？ ログアウトするたびにリセットされるタイプのネカフェ行ってiTunes入れて自分のID作って入れて買えばいいよ
そんくらいのことも思いつけない情弱が多いのかなってのは嫌になるけど ROTくるかな？と普通に思ってたけど
タッキーに一切触れずにROT作れるのかしら？
ドキュメンタリーだとしても触れずに作るのは無理だろう
それとも円満だからいけるのか >>782
円満を信じてるならピュアすぎる
あの事務所だぞ 滝沢の名前を出してもよしとするために
円満ってことにしてるんだと思った とらまるの質問コーナーもういいよって感じなの私だけ？
自担にも応募してすらないし質問もつまらないのしかないしあれって誰得なの？
何十通も送って読まれた〜嬉しい〜ってだけ？ わいも
他担で大した内容でもないのに何回も読まれてる人なんなんと思ってる
自分が送った内容とほぼ同じ内容で別の人が当選してると残念な気持ちになる
あと他のオタクの身の上話なんて聞きたくない 分かる
ヲタの話なんて興味ないし同じ内容なのに別の人のが採用されてると虚しくなる
その分文章減っても構わないからなくなってほしい よく言われるやつだけどアイドルとファンとの関係は1:nじゃなくて(1:1)*nと見せかけるのが大事だと思う
回答するために近況報告が削られてそうなのもなぁ
質問とかじゃなくて大喜利とか完全なネタコーナーならアリかな 担タレでしょ
タレントがつまらないから担当もつまらない ネガティブ思考で申し訳ないけどオンラインイベの受付延長してるから思ったほど数集まってないのかな オタクの身の上話ほんとどうでもいいし興味無いよね
ファンレターにでも書いとけと思ってしまう
一周して終わりだと思ってたからもう飽きたし読むのも疲れるから質問コーナー最近飛ばしてる 質問コーナーなんて本当にオタク採用じゃなくて答えたテイで語りたいことの仕込みでしょ？？ ちゃかとか元太とかたまに返事素っ気なくておもしろい
でも逆にそれなら答えなくていいじゃんとも思う
自分の採用されても素っ気ない返答帰ってきたら泣くから送れない 感謝は言葉じゃなくて行動で返すってことでそ
なんか男女のすれ違いあるあるみたい のえるにしては仰々しくないけど沢山のありがとう～のとこがそれなのかと
まぁ直接的じゃないしね >>792
インライでもう一度告知したいからかなと思った
延長って言っても半日くらいだし数不足が深刻ならもっと延ばしたのでは ダウンロード数と応募数が解離してるから延長してるのかと思ったけど 「皆で頑張ろうねー」って言うけど此方に頑張るを求められると辛い
頑張れない人はファンじゃない風習も それわかる
回さなきゃファンじゃない的なの言われるのすごい嫌だ
何回か見ても回す意識はしないな
他にも趣味あるしあと単純に時間ないし私は1回しか見ないし
ひとつの所でしか買わないよ
でもトラのことは大好きだよ >>805
これに気付いてないのアイドルとして致命的だよね
オタクが応援し続けてくれるように頑張らないといけないのが自分らだっつうの
オタクの側から言うのはいいけど「一緒に頑張る」は意味が違うんだよね
アイドルの側は「オタクが頑張ろうと思うくらい魅力的でい続けること」を頑張らないといけないのに
もうデ組なんだから「これからもみんながついてきてくれるように頑張ります」だろ 806だけど私なんか的はずれなこと言ってたねごめん >>808
愚痴だから好きに書いていいよ
んで好きに応援すればいいよ インライのコメント浅い内容とか似たような内容しか拾わないのどうにかならんかね？インライ沢山やってくれるのは嬉しいけど 今の事務所やっぱヤバいんかな
トラジャにはどうか楽しく仕事してて欲しいわ キンプリ辞める理由海外で活動したい！らしいけどトラジャがどうなったかちゃんと見てたんかね トラジャの留学とか苦労考えずに
トラジャのデビューのせいとか、トラジャが海外進出できてなんでキンプリはできないのとか言われるのは流石に腹立つからここで愚痴らせて…！ とりあえず担降りは発生してしまったけど
トラジャ全員が留学する時一丸になってくれて良かった
若干一名乗り気じゃない人は居たけども >>812
海外行きたい人は地位とか名声の欲の無い人だからでない？
ひたすら高み目指して結婚とかも自分のタイミングでしたいタイプ >>813
事務所的に海外進出はデブ後は無理って方針か反対しているメンがいたとしか思えないのにね
きっかけ作っちゃったのはトラかもだけど完全に不可抗力だわ >>813
デブの事も含めもらい事故的にsageられてるね キンプリの海外進出の踏み台と言われてたけど違ったね
海外進出はケンティーみたいな形はあってもトラで打ち止めかな >>820
全部嘘よりは全部は話さない方が信憑性高くなるから
海外自体は理由の一つかなと思うけど
年齢とか言い出すのほんと失礼な人なんだなと思ったわ いずれタッキーの元へ行くかもしれないフラグ立ったけど
そうなった場合もうトラジャって名前は名乗れなくなるんだよね
分裂も嫌だけど名前変わるのも嫌だな 甘やかす人ばかりでびっくりした
せっかく動画よくしようとしてくれてるのに
自分が新規だから本心見誤ってるのかな 何かキンプリの次に出て行くグループ確定してるっての見て震えてる
流石にデビューしたばっかのトラジャでは無いと思うけど
もう今の事務所じゃ不安しかないわ キンプリに恨みはないけどトラアンチのきもいティアラいるからあのG応援できない
本当に海外志向なら本当に事務所出てしかも海外で通用するかやってみたらと思うが
半年も話題かっさらわないで早くやめたらいいのに トラは海外での縛り厳しい契約あるからまだまだ在籍するでしょ
事務所はデビュー組抱え過ぎてケア出来て居ないんだろうからどんどん傘下で独立させてあげたらいいのよ >>828
若干どころじゃない
悪い意味でしか話題になってない 今日ものえるくんお礼言ってくれなかったね
担当じゃないけどなんか虚しいね お礼求めるのはどうかなあ…怖いよ
デブおめでとう言ってくれなかった人チェックしてる害悪ヲタみたいになっちゃうよ 今まで気にならなかったけど
お礼言ってくれないって人見てから気になる様になったわ しめちゃんは言ってくれてありがとうって思うけど言わないメンに残念とは思わない
のえさんチェックしてるのってAGT捨ててきた発言に拘ってる人？って思っちゃう のえるの場合は前がアレだったからなんか「え？」ってなっちゃうの分からなくはない
なんていうか「これとこれとこれは言うぞ」っていう感があった
しめちゃんはアイドルなので口から出るようになっている(えらいと思う) しめちゃんはホントにアイドルよね
欲しい時に欲しい言葉をくれる 全員が言ってもやらされ感出ちゃうだろうし
しめちゃんが言ってくれてるから、それでいいとしてる
しめちゃんだけが、とも思わないかな 皆言ってるのにのえるだけが言わないって方が浮くけどね 自分が思った通りに動かないと満足しない人ってモンペ気質だよう っていってもなんか半年留学して帰ってきてデビューした直後って普通に人として軽いノリでもみんなありがとー！って出るけどねｗとは思ったｗ
だからどっちかというと気付いた人がスゲーな 別に言わなくても良いけど
今までそこら辺しっかりしてそうな人だったから
どうした何かあったのか？って気にはなった 830だけど総攻撃つらいな
いつもそういう言葉言ってくれてた人だったからから最近あんまりないなって思って言っただけ
勝手に応援してるだけだから見返りを求めるとかないよ
不快に思ったならごめんね ここ愚痴スレだからつい言いたくなるよね
言葉選びが難しいけど せっかく苦労してこぎつけたデビューなのに
文春にすっぱ抜かれるわ
滝沢退所で先行き不安だわ
キンプリ退所で一部のティアラ達に石投げられるわ
挙句の果てに待ちに待ったデビュー後のCDTVではキンプリのお陰でお通夜確定だわでとてもつらい
本人達は何も悪くないのにどうして…
キンプリに恨みはないけど恨み言を言いたくなってしまうよ… ユニバの枠空くからデできた説もあるしなんともそれは ならキンプリには紅白もカウコンも出ないでその枠も譲ってほしいわ
カウコンにキンプリもトラジャも出るってなったら一部のやばいティアラが何するか >>848
あのさちゃんとトラ担だけど紅白は頭おかしいと思われるからやめてくんないかな ワイもさすがに紅白はないわーって思う
あとカウコンはデブしてるんだから枠うんぬんじゃなく出られるでしょ >>847
ごめん、846だけどちょっとよくわからない
キンプリの退所とトラジャのデビュー決定はリンクはしてなくない…？ してないと思うよ
そうしたい他オタはいるみたいだけど 平野くん海外進出はもう年齢的に遅いって言ってたけど
それで事務所退所して海外目指すのは矛盾してね？って思ったわ
そしてほぼ平野君より年上のトラジャの立場は…と突っ込みたくなった 本人達が出たくないとか言わなきゃNHKは出すでしょ
あそこ話題重視 今年が最後の紅白は氷川きよしさん目玉だからキンプリは出ない可能性もある >>827
海外はむしろ1度契約するとなかなか辞められないイメージあるレコード会社と
ジャニーズで不遇でもキャピトルの契約あれば音楽は出せるような SMAPの退所報道出たとき紅白出なかったよ
でトリがマッチになってたっけ 海外は成果出さなければ直ぐに切られるって言ってる人もいるよね
今はメジャーがなかなか契約しないらしいからキャピトルとの契約を勝ち取ったトラジャは期待されてるんだと思うよ >>859
スマは大晦日までだった
今話題のとこは来年5月まで
これから活動どうするかによるけど
レスしといてなんだけどスレ違いだし元レス総合に貼られてるからヤメよ >>859
あれは本人達が拒否しただけでNHKはギリギリまで交渉してた
タモリと鶴瓶引っ張り出しても結局無理だったけど
カウコンは出るとしてジャニフェスは今年無さそうなんだよね？ 松潤が大河で忙しいからジャニフェスは無理じゃない
片手間でやる性格じゃない 切られてもジェイストームいけばいい
ジェイストームいる人達みんなもとはそう >>864
みんなじゃないよ
元は嵐の為に作った会社それもジャニのノウハウで別のアーを売りだそうとしたからポニキャニ引き上げた為
移籍組は他にTOKIOと関ジャニ∞だけ >>846
文春のはスッパ抜きじゃなくて
解禁時間守らなかっただけだよ
ジャニーズから仕事もらってないからやれる
スッパ抜きで慌ててデブ発表したとか言ってる人たちは
あの調印式のアポとるの数時間でできると思ってるあたおか 初めてジャニーズのファンになった
躍り最高すぎる
歌も最高すぎる
ノエルさんの花火のように高いバク転スゴすぎ ありがとう嬉しい
でもここより楽しいスレあると思うなｗ Jr板だからじゃない？
ラウンジ板に本スレがあるよ LIVELIVEとらのことしか頭になかったけど日向坂と一緒か
ついにかとしとしめが同じ歌番組に… キンプリとかぶった！ってしか頭になかったけどなにわ二曲なんだね
ジャニ盛り盛り回なんだ かとしいたよワイプ映りまくってた
でも顔いつもと違って見えたかど前髪わけてたからかな？ ダンスに力入れてることで逆に歌の弱さが強調されて目立ってしまう
ダンス売りなら全身カット増やしてもらうとか工夫が必要だよね CDTVカメラワーク既存のジャニ曲なら普通なんだけど
ダンスを見せるには向きじゃなかったね >>876
そもそもサビとか裏声っぽくて生歌に向かないよね
生歌志向はメンバーの意思なのだろうか TikTokで在米の例の人見たけど思ったよりお母さんだった
あのやらかし具合から若い子かと思ってたんだが… 原曲思い切り声加工してる（今の流行りだけど）から
生歌前提じゃないんだよねビックリしたわ なんとなく華がないっていうか地味だよね。若さがないしさ。 やっぱ本スレ苦手だわ
前向きポジティブな人しかファンじゃない少しでもネガティブの発言しただけでアンチ荒らし認定
逆にそういう人はトラが低迷したら離れていきそう 全体的に暑苦しいよね
たまにネガってる人に優しい人もいるんだけどね 実況でも地味って言われてて辛かった
直前がなにわでキラキラしてただけに逆に目立ったのかも
2曲目はキラキラのジャニーズソング欲しいな せっかくのデビュー曲初披露だったのにキンプリの退所問題でトラが叩かれて下げられて悲しくなる
トラ留学の時は島流しwとか左遷wとか言ってたくせにキンプリは海外行かせてもらえなくて可哀想なのかよ
キンプリは好きなんだけどさ スッキリ正直出てほしくないなぁ
加藤さんにもこまいさんにもキンプリのこと絡めてちくりと言われてたから
ほんとやだ
こまいさん一生トラのこと発言しないでほしい酷すぎるよ ふみきゅんも露出増えたらどんどん垢抜けたからキラキラはこれからだと思ってるよ 滝がこんなことなるならジャニーズじゃなくて滝のところ移籍したいって思ってる人何人かはいそうだよね
のえるとか昨日全然元気なかったし ぶり返すようで申し訳ないんやけど
ジャスダンは声が小さいぐらいでまだ見れたけど夢ハリは歌が酷かった
特に前から言われてたうみちゃんね 元気ないのか過密スケジュールで疲れてるのか
どっちもか スノストデビューを乗り越えてやっとつかんだ晴れのステージをキンプリ脱退でどしゃ降り状態にされたら悲しいよ 本当だよね
やっと掴んだ一生に一度のデビューがタッキーの退社とキンプリの脱退で喜んでいいのか悲しんでいいのか感情ぐちゃぐちゃで可哀想すぎる なんだかなぁ
折角配信デビューして凱旋帰国中なのに関係各所に気を遣って大声で喜べない雰囲気
誰のせいとか悪いって言いたい訳じゃないんだけどCDデビューが叶ったら
改めて祝福の雰囲気取り返(戻)したい 外野から見たら知名度も人気も高いキンプリが世界デビュー出来なくて脱退
片や知名度ほぼ無いジュニアが世界デビューって見たらそりゃ比べるよね
どういう経緯でデビュー出来たのかちゃんと放送して欲しい どんまい
モメサ認定厳しすぎるよね
どこの人も不確定要素ばっかで何でも決めつけるの本当によくないわ >>899
スッキリでちゃんと経緯放送してくれるといいね 339 名無し草 sage 2022/11/08(火) 18:59:49.41
8 名無し草 sage 2022/11/08(火) 18:19:09.76
タッキーのは普通に考えてこれのことでは
「そもそもタッキーがいなければ…」滝沢秀明氏「電撃退所」にJr.ファン悲鳴!!美 少年とHiHi Jets以外は「暗黒未来」…迫る「22歳定年制度」“クビ切り地獄”！
■滝沢氏は「定年制」に反対していた？
滝沢氏は実は、定年制度に反対していたという話も聞こえてきていました。しかし、会社の決定には逆らえない。だからこそ、Ｔｒａｖｉｓ Ｊａｐａｎだけはデビューさせたかったのではないでしょうか。
来年、２０２３年の３月末には契約更新とならないＪｒ．が出てくるでしょう。そして今、その前にジャニーズ事務所を自主的に離れるＪｒ．も出てくるのでは、とささやかれていますね……」（前出の芸能プロ関係者）
356 名無し草 sage 2022/11/08(火) 19:02:50.99
>>339
これいい風に描いてるけど滝もなかなかのことしてんだよな
定年制度決まる前に自分の高齢オキニ達でグループ作ってやって
定年制度は「グループある人は除く」になったみたいだし
369 名無し草 sage 2022/11/08(火) 19:05:25.65
>>356
しかもやめたから尻拭いは事務所
自分勝手だよなトラジャインパクどうするん ストリーミング弱いのはわかったけどどういう聞き方が正しいのかわかんない
シェアされたリスト片っ端から聞いてるけど公式のプレイリストも30秒だけ聞けば云々言ってる人もいるし
結局どうしたらいいの？ リアルにとらちゅーぶの再生回数がヤバイ
先週少年忍者にすら負けてる タッキーやめた後のトラジャの扱いが気になる
大丈夫かな？社長に可愛がられてるかな？
トラジャを宜しくお願いします！ ティアラの叩き棒にされてて心配
観覧とかあるとこで危ないからティアラ呼ばないでほしい みんなで留学させてればっての良く見るけど露出が合ったティアラ耐えられた？って思う デ組をスタッフなしで行かせるわけないし何なら行ったり来たりとかもさせそうだし全然違うと思うな
まあ想像でしかないけど今となっては ないものねだりだよね
露出がないことでここ半年でトラ担めちゃくちゃ降りたのも事実だし 5人で留学してた世界線を夢見ちゃうのもわかるけどそうしたら担降りしてたかもしれないしねー
まあ1つ言えるのは簡単に留学してたみたいに言うなってこと 簡単に留学して結果出して
🐯に出来るなら👑も当然出来るみたいに言われるのもムカつく 踏み台扱いされてるのもなんだかね
勿体ぶらないで先行ってくれてて良かったのに CDTV本当に楽しみにしてたのに生歌酷すぎて担降り検討レベルだった 誰か周りの大人が指摘してあげてよシンガポールでも生歌なら袋叩きの未来しかないよ >>915
そうそう
全然違うのにトラジャが取ったって言われる理不尽 >>921
逆にほかが口パクと収録だったから勇気あんなと思ったよ
叩かれても歌っていかないと踊りながら歌うは上手くならないし AGTで歌を指摘されたから意地でやってんのかなと思ってしんどくなってしまったわ それはさておき邪推なんですが誰にも言えないからここで吐き出させて下さい
キンプリ、このタイミングで退所発表て平野くんがトラジャに嫉妬して話題潰しのためと海外進出させてもらえなかった自分達がいなくなる事で事務所が後悔するのを狙った報復かなと思った
退所言い出したのはどう考えても平野くんだしトラジャの事を一ミリでも思いやってたらこのタイミングじゃないよね
むしろトラジャデビューの話題潰しに来てるとしか思えない
岸くんはちゃかと仲良かったけど平野に言いくるめられたように見えるんだよね元々しっかりと意志があるタイプに見えなかったし 歌はあんだけ踊ってよくあの程度で済んだなと思ってたよ
歌うまで売ってるわけでないならあんなもんかなと思うけど無理せず被せでいいのにね >>923
うんうんその勇気はトラジャ担としては拍手喝采だけど新規獲得は狙えないし何より音程のズレが気持ち悪くてダンスにも集中できなかったんだ
あれじゃ世界で通用しないよ口パクなら上手くいく気がする >>927
正直いうと私もトラジャ担と別人格で集中できない…
原曲が加工してるし口パクでもいいんだけどね
あとは他のダンスボーカルグループみたいに歌うところは全然踊らない位でもいい 今の所決まってる音楽番組が全部生放送なのがね
収録のやつなら口パクで良いと思うんだけど ハロプロファンにはあのまま頑張ればかなり上手くなるとは言われてるけど
ジャニーズなだけで叩かれるのに今身内からも襲われてるからね >>928
わかってくれて嬉しい！トラジャ担に限らずジャニーズファンはなんで皆推しを甘やかすばっかりなんだろうね
孫の学芸会見てるんじゃないんだからファンとして足りないところを指摘した方が本人達のためになると思う 正直トラジャの事知らない人たちはAGTで失敗したのだって知らないんだから
別に生歌に拘らなくて良いのにね
一度で良いから口パクでやってみて欲しい ＭＶの再現でカッコいいだろうな〜
ライブのたびにハラハラするのいい加減疲れた デビューしてから思うんだけど渡米後ジャニ以外から来た新規がうざい
ゴミつき長文でお気持ち表明いらないんだわ >>931
いや、そこはファンダムが批判してるとスポンサー的な人たちに厄介ファンがおおいと思われちゃうし
ファンが指摘する前に本人たち分かってる（周りもばかじゃない）から表では言わないだけなのよ >>934
でたよ孫甘やかし婆
ほんとキモい ここは愚痴スレなんだよ こうなるといいな、の批判的な話はあくまでも「自分が」思うって書き方しないと危険なんだよね
すぐトラジャ担は～とか主語大きくされるから >>934
新規がつかなきゃデブできなかったし
今後も増やさないといけないから新規には優しくだよ～ アニメエキスポの生歌は良かったのに
テレビの前になると途端に不安定になるのはやっぱ場馴れしてないせいか ダンスしながら生歌ってよっぽどじゃないと厳しいけどね 元太の外れた声が気になって録画観ててもドキドキする >>931
孫がいる歳なのに口汚くて見てて悲しくなるよ
もう少し言葉選ぼう！ >>942
相当厳しいよ
トラジャ全員めちゃくちゃ動くし >>925
自演じゃないし一字一句自分の言葉でここに書き込んだからモメサでもないよ 歌は訓練したから上手くなるとは限らないし事務所が口パク容認して来たツケでもあると思う
7人全員が歌の安定感がないのが本当に痛い J全体で口パク禁止にしないと今後はどこに行っても勝負出来なくなるよ
ましてや世界なんてね
実際に踊りながら歌えてる人もかなりいるわけだから生き残れない 多くのグループがボーカルは歌う時は踊らないで周りが踊ってるのにトラはみんながずっと踊りながら歌いながらだからそれがよくないと思うんだよね
歌う人は踊らないでいいと思うんだけどな
それかもうほんとにマイクオフでいいと思う
コンサートは下手でも生歌聞きたい派だけどテレビの時は無理しないで生歌じゃないほうがいい ごめん文章めちゃくちゃだ読みずらすぎてごめんスルーして つーかテンポが遅かったよねJustDance
もっと早ければ歌ごまかせたと思う >>931
孫の学芸会って
そこまで酷く言うならアンチだよ
あなたの品性疑う いやそれは例えの話では？
別にトラジャのパフォーマンスが学芸会とは言ってないかと 口パクでも良いけどせめて口の形は歌詞に合わせてくれ
たまに聴こえる声量と口の大きさが見合ってない人いるから パーティの動画ちょっともやるけど楽しそうね
ちゃかはなんかかわいいと思ってしまったが 英語が得意な如恵留から歌わせるとか戦略的なものがないのよね
youtubeもしばらくはメンバーカラー意識した服にするとか世界デビューで興味持った人達に日本語が分からなくてもメンバーカラーが印象に残ると思うし
せっかくのチャンスなのにこれまでと同じことしかやってないのが勿体ない 新規はみんな長文で文句ばっか書くけど半年も経てばだいたい落ち着くか下りる どうしていけばもっと世界にトラジャの魅力を発信していけるかな？ ここでなら言える
はっきりきっぱりのえるの英語の発音はオージー訛り知らないけど聞き取りづらい
MVだと特にslowsの発音がひどいrythmeも大概だけど
会話なら訛りあってもいいけど歌の英語だけはちゃんとやってくれ ずっと踊りながら歌うのは無理だから生歌に拘るなら歌ってるメンバーは止まるか緩く踊るかにしてほしい
サビは被せたらいいし
生歌でボロボロになるくらいなら何か対策考えないと余計マイナスだと思う 他国の英語も自国の訛りあるしそこまで気にすることじゃないかも。伝わればいいんだし。
それよりも、前にしめちゃん、留学したい所は？と聞かれてローストラリアっていってたから英語で歌えてることに進化を感じてる 他6人訛り云々言ってる場合じゃないけど大丈夫そう？ 別に英語力も歌もなんも期待してないから海外売りさっさとやめて普通に日本で活動してくれ
モチベさがる トラジャだから海外デビュー出来たんだと思う。悔しいけどやっぱりキンプリやスノストは華があるし日本人からがっぽりお金取れるから海外行かせないんだと思う。
トラジャは今後も海外で飛躍してほしい 会話は訛ってていいんだよ
イギリス訛りアメリカ訛りとかとも言うし個性的とか魅力的と捉えられる場合もある
しかし英語で歌うなら歌の英語はちゃんとして欲しい 新規海外にこだわりすぎでウザい
つかジャニなんだからキラキラに戻してよ
DWMハピグル系統の曲の時代にもどってほしい ジャスダンの英語ははBBBやパリヤと比較すればだいぶいい比較すればな もう戻んないんじゃないの
日本だけの活動になったらわかんないけどキラキラ系は他との競合と年齢で厳しい そうだよね
別に今が嫌なわけじゃないけどあの頃が楽しすぎて過去映像漁ってばかり
早く日本拠点に戻ってほしいわ 渡米新規が日本に戻ってくるなら降りる
アメリカで頑張ってる🐯が好きなの
とか言っててさっさと降りろって思った 海外展開の実験的なことしてるんだろうから
しばらくは国内だけじゃ無理でしょ母数も足りないし 渡米新規とは一生分かり合えないと思う
帰国報告インライのテンション見ても本人らは日本の方がいいってわかりきってるのに ティアラ騒動みてジャニオタが嫌っていう新規はみた
発狂してるオタは確かに嫌 日本拠点でも海外拠点でも現場があればどっちでもいいや
ただ日本ではジャニーズ飽和してるからいい売り方を探さないとトラ埋もれちゃう 国内ツアーあったとしても年明けよね？
来年度AGTツアーに名前あるって見たけどホントなのか？
ワイは見つけられなかった >>993
聞いたことなかったからつべで見てきた
BTSしか見てないけど歌の発音は完璧 KMさんのインタビューは勉強した英語だとわかるけどほぼネイティブ 他のメンバーのは見つからなかったからわからない ここでわざわざ他の箱とかけーぽ出す人なんなの？
愚痴スレって理解できてる？ >>994
私も見つけられなかった
AGTツアーはないんじゃない
ツアーやるならまず日本とおも 在米オタクが騒いでないからないかなって思ってた
ただキャピトルからデビューしたから全くない話ではないかもね
日本で待ってたオタクに早く現場ほしいよ
今発表になってるのって少年収だけじゃん >>993
一人だけ喋れる
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