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Intelの次世代技術について語ろう 120
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2024/01/11(木) 21:32:51.09ID:AQyU7Tq3
2000年 デュアルコアPOWER 4

2005年はデュアルコア元年!世界初デュアルコアAthlon64 X2!

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT

2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場!Phenom X4!アーユーネイティヴ?

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6

2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年?世界初!1コア4スレッドCPU Ryzen!

2007年 オーバー5GHz POWER6

2013年 世界初の5GHz、FX-9590!(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8

2016年(AMD時空) 世界初!SMT搭載CPU!なんと!1コアあたり2スレッド処理してしまう!これからはSMTの時代!Intelも後を追ってくるかな?

1998年 64bit POWER3

2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなw
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2024/01/12(金) 08:27:57.83ID:d9OPtWRU
Intel APOを有効にするとVulkanベースのゲームの動作が遅くなる
https://www.hardwaretimes.com/vulkan-based-games-run-slower-with-intel-apo-enabled/
| | |__
| | | . /|
| /〉 | //| 誰だよインテルがいいって言ったやつ…
//|__| //|
/ .|__| //  ∧∧
| | | /  /⌒ヽ )  おかげで恥をかいちまったじゃねぇか…
| /〉 ∧  | 祭__|   ∧∧
//|∧ |  三_∪  /⌒ヽ )
/| ||_.|/  (ノ~∪   | 祭__|
| | /    三三    三_∪
| /    三三     (ノ~∪
/   三三     三三
            三三
          三三
        三三
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2024/01/12(金) 12:42:31.82ID:jziRLqLR
前スレ Intelの次世代技術について語ろう 119
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1701184942/902
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1701184942/905
>>Meteorより古い世代
>これだとcore/coreレイテンシがどうなるのか見物だな
>Meteorは同一ダイなのにZenのCCDまたぎよりも遅い可能性が大きい

core ultra 7 165h
https://pbs.twimg.com/media/GDk9damXoAAg3Dh.jpg:orig
同一コア ~ 5ns (PコアHTT)
同一ダイ ~ 40ns (Pコア/Pコア)
同一ダイ ~ 50ns (Pコア/Eコア)
同一ダイ ~ 60ns (Eコア/Eコア)
ダイ跨ぎ ~ 125ns (Pコア/LEコア)
ダイ跨ぎ ~ 140ns (Eコア/LEコア)

7950X
https://images.anandtech.com/doci/17585/AMD%20Ryzen%209%207950X%20Core%20to%20Core%20Latency%20Final.jpg
同一コア ~ 6ns (SMT)
同一ダイ ~ 16ns (CCD)
ダイ跨ぎ ~ 77ns

関係ないけど前前スレはこれだな
Intelの次世代技術について語ろう 117
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1698413353/
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2024/01/12(金) 13:06:18.05ID:jziRLqLR
>>4
組み合わせに漏れがあった、13900Kも追加

Core Ultra 7 165h
https://pbs.twimg.com/media/GDk9damXoAAg3Dh.jpg:orig
同一コア ~ 5ns (PコアHTT)
同一ダイ ~ 40ns (Pコア/Pコア)
同一ダイ ~ 50ns (Pコア/Eコア)
同一ダイ ~ 60ns (Eコア/Eコア)
同一ダイ ~ 90ns (LEコア/LEコア) 追加
ダイ跨ぎ ~ 125ns (Pコア/LEコア)
ダイ跨ぎ ~ 140ns (Eコア/LEコア)

Core i9 13900K
https://images.anandtech.com/doci/17601/Core%20i9-13900K%20Core%20to%20core%20latency%203.jpg
同一コア ~ 4ns (PコアHTT)
同一ダイ ~ 30ns (Pコア/Pコア)
同一ダイ ~ 35ns (Pコア/Eコア)
同一ダイ ~ 45ns (別クラスタ Eコア/Eコア)
同一ダイ ~ 50ns (同一クラスタ Eコア/Eコア)

Ryzen 9 7950X
https://images.anandtech.com/doci/17585/AMD%20Ryzen%209%207950X%20Core%20to%20Core%20Latency%20Final.jpg
同一コア ~ 6ns (SMT)
同一ダイ ~ 16ns (CCD)
ダイ跨ぎ ~ 77ns

AMDのインフィニティファブリックは世代を重ねただけあって優秀だな
それに比べてFoverosはだいぶ酷いけどArrow/Lunaでは良くなってくれ
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2024/01/12(金) 20:24:00.84ID:uOKgng95
CPUは別にいらんけどアクリルスタンドだけほしいな
Sandy bridge飾っときたい
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2024/01/13(土) 02:04:17.14ID:TZldOl7I
うちの歴代CPUを全部飾りたいわ
売ってないのかな
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2024/01/13(土) 03:37:06.88ID:jHb6rbkA
自作PC新調したいから早くIntel4のデスクトップCPU出してくれ
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2024/01/13(土) 04:01:25.45ID:K99ZM4ni
APOはスレッドスケジューリングの動作を変えているだけだから、必ずしも性能が向上するとは限らない。
リンク先の使用率の画像見るとEコアに誤爆&スレッドがあちこち移動しまくってるのがよく分かる。
Vulkanみたいに元からマルチスレッドに最適化されてる物はEコアを使わないようにされると性能が下がってしまう。
逆にDx11だと十分にマルチスレッドに最適化されていないからEコア使わない方が良くなる。
必ずしもONにすれば良いわけではなくて、12世代以降のBig.Littleはこれが面倒くさいんだよね。
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2024/01/13(土) 09:32:44.84ID:Kftg4fE/
アポーという響きがすべてを物語っている
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2024/01/13(土) 14:53:28.06ID:B/KX5lTX
intel fab製ダイは電力さえ投入したら良く回る作りだな
https://ascii.jp/img/2024/01/10/3667282/o/612f6a1b36e4ea2d.jpg
CPU単体消費電力
高負荷時 平均397ワット
高負荷時 最高497ワット

デスクトップでもArrowのCPUタイルはTSMCなので性格がAMD寄りになって
たとえ消費電力が半分になっても熱密度との戦いになるのか
キャラが違うから良かったのにな
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2024/01/13(土) 20:19:31.74ID:n7NW9J5D
バッサリ切られた感じかな
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2024/01/13(土) 21:36:32.78ID:DFa69hvT
Intelは消費電力の割には発熱しないのは不思議
さすがに500Wはキツいが、400W程度ならそこらへんの簡易水冷で冷やせちゃう
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2024/01/13(土) 21:42:19.78ID:kKLPQF64
いや冷やせてないかと
熱くても動いてるだけで
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2024/01/13(土) 22:12:17.82ID:LjdmRgbr
そこらへんの簡易水冷じゃ無理、360mmの大型簡易水冷を全力でぶん回してようやく冷やせるか冷やせないかって所だな
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2024/01/14(日) 00:27:37.15ID:GcmmjCtF
ダメだこりゃwwww
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2024/01/14(日) 00:34:47.11ID:zH8zyoc2
ガス冷の出番だな
あるいは太古の遺物笊塔を発掘してくるか
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2024/01/14(日) 08:06:51.98ID:wIG2jlPY
そろそろ専用の冷凍機出るやろ
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2024/01/14(日) 12:59:53.79ID:s0/uUMnD
もうAMD Phoenix APUよりMeteor Lake内蔵のほうが上になってるw
    
3DMark Time Spy Graphics
2910 Radeon 780M(Beelink GTR7 7840HS)
3511 Intel Arc 8-Cores iGPU (MSI Prestige 16 B1MG-001US Core Ultra 7 155H)
3538 GeForce GTX 1650 (Desktop)
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2024/01/14(日) 13:00:18.49ID:s0/uUMnD
もはやX3Dの3日天下はぽあに含まれないゲーム限定になるようだ
     
ttps://news.mynavi.jp/article/20240110-2860357/
Intelが第14世代向けに発表した最適化機能「APO」、まさかの第12世代/13世代にも展開決定
2024/01/10

Intelが発狂モードに入ったようだ
X3Dのおかげでゲーム用途でIntelに対してアドバンテージを取れるようになったが
ぽあしまくられるとその前提が根本的に覆る
 
121314世代の上位Kのfpsゲインがますます増す事態になってきた
X3DのリードはArrowが出る前にリストに上げられたゲームでは失われるようだ
今後も対応ゲームがどんどん増えてくると・・・
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2024/01/14(日) 13:22:38.68ID:GcmmjCtF
でもさ結局はオリジナル開発メーカーのA社製品に敵わないよね
互換品だしね
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2024/01/14(日) 13:24:47.82ID:v5P6PlDP
ここ自作PC板だし内蔵GPUでホルホルしてもしゃーないだろ
どうせGPU刺すし
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2024/01/14(日) 17:37:28.79ID:A9BX/5oe
>>27
> 2025年はWindows 10のサポート終了日を控えており、消費者のPC買い換え時期としては2024~2025年が適しているだろう。
> さらに前述したNPUも相まって、個人的には数年ぶりのベストタイミングと判断している。
そんな事より、Windows12が出るまでは時期が悪い、と言う方が良いよな
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2024/01/14(日) 18:57:22.04ID:8t8VNkk8
ようやく脱10nm・脱Zen4するから価格を無視すればCPUは買い時だな
GPUもまあまあいい買い時かも、RTX40がRTX30よりあまり性能伸びなかったとはいえ、2025年はリフレッシュ版だから次世代待つと2026年以降になっちゃうし
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2024/01/14(日) 20:09:13.52ID:JCqvStGs
>>27
どう考えても2023年夏がベストタイミングだっただろ
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2024/01/14(日) 20:45:39.97ID:Q/SiArui
w12が要求するAI演算40TOPsにはやや足りてないので今年はどうだろ
W12ネイティブ搭載機が出てからのが安全じゃないかな
もういっそddr6まで待ってもええかも
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2024/01/14(日) 22:30:46.05ID:xCzTLEDe
時期が悪いおじさんじゃないけど流石に14世代買うのは時期が悪いよな
Arrow Lakeでかなり色々向上しそうだし
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2024/01/14(日) 23:16:41.53ID:tsYf2Wkt
>>27
skylakeかkabylakeの時にもそんな記事なかったっけ?
買い替えを煽って結果的に最悪のタイミングだったやつ

intel的に14は縁起の悪い数字になってるよな
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2024/01/14(日) 23:17:47.52ID:Re/hkT4u
今年はOS 15が出る前に買い替えだな
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2024/01/15(月) 07:38:44.52ID:lOSJW9NW
>>9
予定通りなら4をすっとばして20Aが今年後半にでるやろ
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2024/01/15(月) 07:42:34.08ID:lOSJW9NW
>>33
インテルで組みたい人は20Aになるんだし、タイミングとしては悪くないと思うけどな
RTX50が来年でるのをどうみるかだけど

来年のインテルはパンサーじゃなくてアローリフレッシュでお茶を濁すという噂もあるし、それが本当なら今年末に組むのはいいタイミングじゃないか
アローがズコーでもZen5でくむって言う手もあるし
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2024/01/15(月) 07:44:11.31ID:lOSJW9NW
>>31
自作版ならGPUもそれなりに積んでるやろ
そっちを使うようになるんだと思うが違うのかな
ラップトップならNPUは力不足だとは思うけど、そっちもxe2で不足分を補うとかはないんだろうか
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2024/01/15(月) 11:24:41.34ID:m3ySG/84
>>31
>w12が要求するAI演算40TOPs

これの計算精度は何?(組み合わせはTF32/FP16/INT8/INT4 × 密行列/疎行列かな)
M3 MAXのNPUが公称18TOPSなんだけど(計算精度は不明w)
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2024/01/15(月) 12:30:56.27ID:R3wvUDXO
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ 淫厨や!言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´ 決してインテルのゲーム用GPUUは
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   計画通り出荷できないブランドと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K ,   口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   `丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/
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2024/01/15(月) 12:58:03.52ID:9hDrmVYh
intelはAlder lakeをZen4よりも先に出したことでパフォーマンス的に好印象だったと覚えている
AMD的には失敗だっただろう
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2024/01/15(月) 13:15:14.66ID:xbxi56Km
好印象(物理的に曲がる、300〜400W越え当たり前、3世代使いまわしの地獄の暗黒時代の幕開け)
0043Socket774
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2024/01/15(月) 13:43:54.99ID:AxbZO+3L
Core Ultraのブラウザベンチの結果がアップされてた
流石にM3の300ms台には及ばないけど、一応正常進化っぽいスコア

https://i.imgur.com/FWWECKn.jpg
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2024/01/15(月) 16:15:38.67ID:tffM/JEV
ブラウザベンチはブラウザのベンチマークだからCPUベンチマークの代替にはならないな
特にSafariは動作がW3C標準から一番離れちゃったから
Chrome同士(エクステンションなし)であればギリギリCPUベンチマークの一部だと見て良いが
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2024/01/16(火) 03:51:35.78ID:JAbpWgB1
宗教上の理由でintelのCPUしか買えないのでArrowLake楽しみ
12600kから乗り換え予定
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2024/01/16(火) 04:58:06.64ID:vpxm5xsS
DDR4世代はZEN3だったけどDDR5はintelに戻るわ✋
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2024/01/16(火) 05:27:12.43ID:bjFIAudH
Zen5量産開始らしいがIntel大丈夫か…
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2024/01/16(火) 09:10:04.11ID:kAOkNs2y
Arrowもシングル性能5%しかアップしないとかいう嫌な噂があるのが気になる
Lunarとかもどうせ口だけだろうし、やっぱり新設計らしいNovaあたりまで待ったほうがいい気がする
0049Socket774
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2024/01/16(火) 09:37:55.43ID:40Krmjbf
Intelの新設計はあてにならんからなあ
なまじ広告宣伝が強いから出るまで何も信用できん
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2024/01/16(火) 09:42:46.45ID:Yx0oRRuE
>>48
先日の発表でArrowについてはIPCアップとか宣伝してなかったのが気になるな
0051Socket774
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2024/01/16(火) 10:58:29.94ID:u8uP/SSG
>>47
AlderLakeにさえ届かないAMDのことなんて視界にも入らんよ
0052Socket774
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2024/01/16(火) 11:33:05.75ID:HBfXG+iK
半年以上連続でCPUランキングトップをRyzenに奪われてて視界に入らないんだ、凄いな

これが王者の貫禄ってやつかな🌚
0053Socket774
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2024/01/16(火) 11:49:48.69ID:dsgAusTt
>>52
カカクコムランキング(笑)
0054Socket774
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2024/01/16(火) 11:55:10.48ID:YJXHsPGa
>>47
これだな
https://wccftech.com/amd-next-gen-zen-5-granite-ridge-cpus-enter-mass-production-coming-to-am5-2024/
https://twitter.com/Kepler_L2/status/1746777641288405136
>>40と整合的にみえる

>>51
AlderLake以降のシングルスレッドベンチではAMDは負けているから(ただしintel CPUは>>42)
同じく負けていたZen2の時(2019/7/7)に習って
今から量産して早めのリリースなんだろう

個人的にはZen5が4月ならまずゲットして、Q4以降の3D版とArrowLakeの同時対決で再検討したい
https://twitter.com/thejimwatkins
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2024/01/16(火) 12:30:26.34ID:vPqPisZc
Intelが非対称コアやめたら戻るわ。
0060Socket774
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2024/01/16(火) 16:17:21.44ID:vpxm5xsS
ZEN5とArrowLake
AIの強いほうを買う
0061Socket774
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2024/01/16(火) 16:32:06.69ID:ixQ0eNZ7
AI なんて要らんくない?
お家で使いたい要件ある人なの
0062Socket774
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2024/01/16(火) 16:33:13.62ID:XDf0wW5/
専用おかずを作るんじゃね?
0063Socket774
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2024/01/16(火) 16:34:08.35ID:Ly10GdUb
>>59
流行に流されない 根強いファンがいることが確認できますね
0064Socket774
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2024/01/16(火) 16:43:41.72ID:vVWt1hhC
ローカルでAI処理なんかいらない
ひろゆきも言っていたが、スペックを必要とする用途のほとんどはクラウドに処理を投げるべき
ローカルにこだわるべきなのは遅延で体験が大幅に左右されるゲームくらいしかない
0065Socket774
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2024/01/16(火) 16:45:42.74ID:HBfXG+iK
いや絶対ローカル環境はいる
AIとは人に言えないものを創るものだから
0066Socket774
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2024/01/16(火) 17:22:22.01ID:iTsNnC83
おそらくAIはIntelのが強いとは思うが、CPUでのAIはまだまだ発展途上だから今の段階だと用途が無いと思う
とはいえ可能性は感じられるな、AIがもっと身近になったときにGPUに頼らずにCPU内蔵だけでAIを強化する手段になりそう
ようはAI版Intel内蔵グラフィック
0067Socket774
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2024/01/16(火) 17:44:06.69ID:Zy6q3H6C
AI伸ばすのはなんか流行りだからとりあえず伸ばそうみたいな感じがして何だかなって感じ
世代を重ねるごとに回路の再設計や最適化、コアを増やす、キャッシュも増やす、帯域も増やすで今までやってきたことの何が違うのか
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2024/01/16(火) 22:07:33.21ID:2cFNCpmb
大規模なニューラルネットの学習技術が進んで今まで出来なかった処理がどんどんできるようになって、それをワッパ良く処理するのにはデータフローアーキでグラフ構造をパイプライン処理するのが良さげだから新しいアーキのハード作るよっていう事かと。
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2024/01/17(水) 01:17:09.90ID:MTqHkXnj
仮に多少AIのTOPSでZen5に辛くも勝利したとして次もまたCPU部分が糞ワッパトンデモ消費電力なんでしょう…?
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2024/01/17(水) 04:07:13.21ID:QMsDaHbJ
TOPSもTFLOPSみたいにアーキテクチャの中身よく見ないと騙されやすい指標になりそう
0071Socket774
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2024/01/17(水) 05:33:07.58ID:NN2zDPcB
AIの計算だとカタログスペック通りの性能が出しやすい行列積が実行時間の大きなウェイトを占めるのでカタログスペックこそが一番大事
だからこそカタログスペック馬鹿のGPUで計算させると捗るわけでありまして
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2024/01/17(水) 06:56:56.58ID:RhCwYyHk
家の炊飯器はAIだが、象印も先端企業だな
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2024/01/17(水) 07:34:44.35ID:gAm2p+LN
CESでAMDが発表出来たのは去年ノートパソコンだったZen4 APUをデスクトップ向けにも出す予定ですってだけでZen5の話すら無かった
IntelはAI向けに続々と出すだの20Aと18Aが今年こそは搭載機が出回るって話までした
Intelの一人勝ちだと気づいて株価見たらAMDに負けてたままだった
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2024/01/17(水) 07:42:53.62ID:cs7C5oo1
現時点でのIntelが言うAI向けてのは 既出dgpuに比べれば演算規模はタカが知れてる
同じくAI アピールするであろう Windows12と合わせて売るのに都合がいいですよという話に過ぎない
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2024/01/17(水) 07:43:17.50ID:i8vFDBJo
>>64
ひろゆきも言ってた…?
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2024/01/17(水) 07:55:32.18ID:syrgdmqS
ジサカーって情強気取りのトンデモバカおるよな
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2024/01/17(水) 12:19:58.98ID:MWGHSEEj
>>73
AMDは次世代の話出し惜しみするからなんとも
0078Socket774
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2024/01/17(水) 12:32:09.74ID:O/pwDnuN
>>73,77
AMDはチラ見せしなくて発売直前のイメージだから、7月発売の可能性ならこのタイミングで発表かな
> ■6月4日~7日 COMPUTEX TAIPEI 2024(台湾・台北)

4月発表発売だと単独イベント?

2024年 IT業界 重要イベントカレンダー
https://ascii.jp/elem/000/004/177/4177908/
0079Socket774
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2024/01/17(水) 12:44:19.96ID:HVDoMO30
>>67
日本も含めて世界各国政府がAI戦略掲げて動いてるのに
0080Socket774
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2024/01/17(水) 12:56:25.57ID:2tP4PgB+
AMDはソフト側がやる気無いからAMDじゃどうしようもない
グラフィックでもAIでもCUDA有利すぎるわ
0081Socket774
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2024/01/17(水) 13:12:30.44ID:65HsxdfT
>>78
Zen4発表の時は各国のライター、インフルエンサーを本社に招待して単独イベントをしていたから
Zen5発表もZ氏の動向で4月発表があるのかないのか早めに判明するかもね
(O氏は海外取材は辞めた)
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2024/01/17(水) 14:01:50.53ID:lC1gNukT
>>80
そのCUDAアンチ陣営がMicrosoftのWindows 12やIntelとAMDのAIになる以上
その批判はGPUとして相変わらず産廃でMI300対抗の予定もないArcやモバイルRYZENに遅れてAI製品出したCore Ultraにダイレクトに刺さるからやめて
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2024/01/17(水) 14:31:52.40ID:KSGyb60I
AIだとGPUはCPUの100倍処理早いからインテル内蔵グラフィックに処理させたほうがまだマシなのが現在
しかしインテル内蔵グラフィックの性能も高くはない
NPU使えばAIに限ればRTX3050並の性能出せますとなればエントリーモバイルAI用として需要はあるかも

ただRyzenのAPUも気になるな、今はAIとRadeonの相性は悪いけど、相性良くなったら化けるぞ

NPU vs RadeonのモバイルAI勝負は楽しみ
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2024/01/17(水) 14:45:07.04ID:7OgBtUOm
最近のTOPSはINT8(疎行列機能があればそっち)基準かな?
RTX3050は146TOPS
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2024/01/17(水) 14:59:30.61ID:cLZtjabC
>>83
仮の話なのか良く分からん
結局Meteor lakeのNPUの精度とTOPS数値はいくつなの?
Stable Diffusionでの数値は?
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2024/01/17(水) 16:35:39.17ID:2sW+Q9dq
今の段階だとNPUは論外だぞ
まあ論外だからとAI開発怠ったら将来的にはnvidiaかAMDに依存しなきゃならなくなるかもしれんから開発し続けるのは有意義
ハード的には対応できてもソフト対応にも時間かかるしまともにNPU使えるようになるのは早くても10年後だろう

その点AMDはソフト側さえどうにかすればいいからAI分野だと実はAMD有利
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2024/01/17(水) 16:52:40.48ID:B650tPcS
Meteor lakeはNPUよりもXe2のが早くAI生成しそう
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2024/01/17(水) 17:18:46.25ID:MYgCDoQc
NPUよりも内蔵GPUをAIに強くなるように鍛えたほうがいいと思うんよね
0090Socket774
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2024/01/17(水) 17:55:24.03ID:kOUM8CBk
>>89
そのニーズに対応する為にXMXがiGPUに積まれる。
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2024/01/17(水) 18:01:11.65ID:ruSk7Khx
AI用途だとメモリ速度より演算速度が効いてくるからメモリに足を引っ張られて性能の出ないRyzenAPUの優位性が高まるだけだぞ。
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2024/01/17(水) 18:09:22.68ID:cjzTNbvD
AI生成だとVRAMが物を言うけど、AIはAI生成だけではない
googleのtensor&pixelはAI生成は無理だがそれでも面白いAI機能が豊富
ただせっかくAIに強くなってもWindowsがその機能を活かしてくれなきゃ意味が無い
WindowsごときがAIなんて活かせるわけないだろうし結局Eコアの二の舞になりそうな気がする
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2024/01/17(水) 19:02:55.50ID:oKnn+tCE
AI活用はMSが今一番進んでいるだろ
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2024/01/17(水) 19:29:11.97ID:WziK71NY
大半のユーザーは違法画像に興味無いからAI生成なんて誰も使わない
それ以外の目玉機能を用意しないとAIが普及することは無いだろうな
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2024/01/17(水) 19:35:04.04ID:zQHlrb+i
鶏と卵だから一定水準のNPUを前提にしてハードを広めておけばソフトは勝手に生えて来るよ
0096Socket774
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2024/01/17(水) 19:39:53.97ID:2mi2MDLy
なおアップル()
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2024/01/17(水) 20:20:32.61ID:9UmeqjdA
>>92
AMDユーザーはAMDを使うのが目的だから、AMDが速い使い方をするだけだぞ
AIが速くなったらそれがAI元年
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2024/01/17(水) 20:48:19.15ID:hh5Hixrf
じゃあ今年はA.I. 2ndだ
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2024/01/17(水) 21:24:27.94ID:1HTF7bKD
汎用人工知能(AGI)が現れてようやく真のシンギュラリティが訪れる
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2024/01/17(水) 22:41:41.26ID:EVMpRGEG
自己発展型で学習していくAIがあれば人間と違和感無く会話出来るのかな
0101Socket774
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2024/01/17(水) 22:47:31.77ID:99OkemwJ
それよりも自己発展型AIがFabに攻撃を仕掛けて制圧して自己増殖する映画が先
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2024/01/17(水) 22:49:30.75ID:EVMpRGEG
地球環境の保全を考えたらそらね
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2024/01/17(水) 22:56:27.99ID:UfJUckhS
>>97
落ち着けゴミネオ
それはお前だけ
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2024/01/18(木) 02:32:17.83ID:A6Kt8M+9
>>100
違和感なく会話出来たとしても、人間とAIでは思考プロセスがまるで違う可能性がある
結局、中身は別物か
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2024/01/18(木) 12:19:50.71ID:mcFWE7Pz
このレベルが20万円ノートPC、MSペイントで出来るようになるのはいつ頃?
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1557/249/1.gif
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1557/249/2.gif
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1557/249/3.gif
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1557/249/4.gif
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1557/249/5.gif
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1557/249/6.gif
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2024/01/18(木) 12:46:06.06ID:HI9vmQCF
AIと人間とでは、文化も背景も生育環境も違うから会話が成り立たない。しびれを切らしたどっちかが攻撃仕掛けるだけ。
同じ日本語話すアムダーとインテル信者とでは会話が成り立たないだろ?緑と赤とでは会話が成り立たないだろ?それと同じ。それ以上。
0109Socket774
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2024/01/18(木) 13:01:34.72ID:c2HgPhIT
人格をエミュレートするAIはまだまだ先
まぁ我々が生きているうちに実現するとは思うが
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2024/01/18(木) 14:12:37.38ID:A6Kt8M+9
>>108
人と同じように身体を与えないと、(当然といえば当然だが)人と同じ目線で学習や表現ができないという主張が存在する
0111Socket774
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2024/01/18(木) 14:55:59.00ID:PGDmvKbA
ChatGPTなら将来的には会話できるんじゃね?Chatと名前に入れるくらいだし
あとマイクロソフトも会話AI開発していたのは意外、荒らしのせいで開発終了しちゃったけど
0112Socket774
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2024/01/18(木) 17:07:24.72ID:5h+NCbC8
OpenAI社とChatGPTは自民党と接触してるから信用できない…
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2024/01/19(金) 03:38:52.49ID:QK4/jSlz
所詮モデム屋よ
0116Socket774
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2024/01/19(金) 05:49:32.95ID:aal/IDFY
iPhoneのAIの画像認識とか小っこいスマホにしてはようやっとる
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2024/01/19(金) 05:56:43.83ID:U8NN+Jwy
>>114
とうとう出たね。。。
0118Socket774
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2024/01/19(金) 06:31:20.89ID:WdQF9uPK
Intelのドイツ工場は世界で最も先進的で1.5nmチップを製造するとCEOが語る
https://www.tomshardware.com/tech-industry/manufacturing/intels-german-fab-will-be-most-advanced-in-the-world-and-make-15nm-chips-ceo-say
TSMC、米国の補助金不足と需要減退を理由に3nmアリゾナ工場の建設を1年延期
https://www.tomshardware.com/tech-industry/tsmc-delays-3nm-arizona-fab-by-a-year-cites-lack-of-us-subsidies-and-waning-demand
0119Socket774
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2024/01/19(金) 08:05:59.56ID:YfuALGhJ
アリゾナとかテキサスの工場てサムスンもよく延期してたイメージ
0120Socket774
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2024/01/19(金) 09:25:35.68ID:XV3tO7Jj
いつもの作る作る詐欺
14nmも10nmもクッソ長かったし、今度は7nmを擦り続けそう
0121Socket774
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2024/01/19(金) 11:30:33.97ID:82TPBCLC
Intel 4がTSMC N4にボロ勝ちしてるんだし >>114
もう勝負ついただろ
0122Socket774
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2024/01/19(金) 11:47:51.07ID:vPweXsUI
Armに負けるときは板違いというくせに、勝った時だけ盛り上がるAMDファンボーイみたいなことしてんなよ、、、
0123Socket774
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2024/01/19(金) 11:48:05.80ID:h0Denxw6
>>107
そんなのクラウドでいいじゃん
有志が作ったサイトで無料でできるのあるよ
0124Socket774
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2024/01/19(金) 11:57:42.15ID:hskqc7UG
>>107
浮世絵みたく著作権範囲外の絵柄をど素人がリアルタイムで試行錯誤できるのが良いね
>>123
良かったら2,3教えて
0125Socket774
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2024/01/19(金) 12:00:08.94ID:Qqzlt/Xn
>>121
誰も突っ込んでないけどその画像は釣りだぞ
画像の元サイトを見てこい
0126Socket774
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2024/01/19(金) 12:11:49.85ID:Fb2TISmi
スナドラなんかどうでもいいよ
ハイエンド帯のスナドラのライバルはインテルではなく、Exynos
0128Socket774
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2024/01/19(金) 12:29:15.92ID:3pVpJS6x
いや元ネタねたリンクを貼ってよw
0130Socket774
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2024/01/19(金) 12:49:08.51ID:SVQUDciS
ありがと
シングルでM2は優に超えていてM3と同等レベルか
0131Socket774
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2024/01/19(金) 13:03:15.09ID:h8ezoxKV
nuvia優秀なの分かってたし結果も出たな
0133Socket774
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2024/01/19(金) 13:03:50.35ID:QK4/jSlz
モデム屋にボコボコにされるなんて
0135Socket774
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2024/01/19(金) 13:13:34.30ID:vPweXsUI
>>130
メテオ4.6GHzとM2=A15コア3.5GHzが同性能かな
0138Socket774
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2024/01/19(金) 13:58:06.12ID:vBZ140Mm
>>129
次のSurfaceでどれを選んだかで賢さが分かってしまうのか…
0139Socket774
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2024/01/19(金) 14:16:17.29ID:966xk23V
トリッキーだよな、プロダクティビティだと155Hがトップ
0140Socket774
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2024/01/19(金) 15:59:09.28ID:b7yliQZh
GPU売り上げ報を見るに、今年は去年以上に財布のひもが固いのか?
0141Socket774
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2024/01/19(金) 16:03:57.22ID:kV2UuaiH
>>127
いくら工作しても現実はまあこんなもんだろうね
0143Socket774
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2024/01/19(金) 17:38:14.04ID:Ropvm1q/
>>142
コンピューターなんだから正確に図を書いて数値的に測定すれば100点だろ(実用上は)
人間がやっている数学を模倣させようとするのは遠回りで研究者の自己満足じゃん
0144Socket774
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2024/01/19(金) 18:12:12.72ID:faa3hRvg
>>143
模倣の先に行くには模倣から
研究者に偉そうに言える脳みそかお前?
0145Socket774
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2024/01/19(金) 18:24:32.59ID:U/U4WEvT
横からだけど「偉い」「偉そう」という視点は年功序列世代だろうな()
0146Socket774
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2024/01/19(金) 18:38:05.03ID:HFTVkqRH
猿真似で成功した世代、ラッキーだね
0147Socket774
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2024/01/19(金) 20:09:14.83ID:6JEXeVQx
「You Tubeの動画機能の続き再生して」って言ってBravaで勝手に再生してくれるAIまだかよ
0148Socket774
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2024/01/19(金) 20:11:43.87ID:qVLaPFbE
Bravia?
0149Socket774
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2024/01/19(金) 20:13:49.27ID:qy1QCsUI
>>147
Apple TVなら可能だけどBRAVIA走らん
0150Socket774
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2024/01/19(金) 20:16:03.73ID:qVLaPFbE
mp3の時みたいに関係団体に忖度?
0151Socket774
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2024/01/19(金) 20:19:31.57ID:qVLaPFbE
YoutubeはCM収入を動画作成者からピンハネしているよね
テレビもタダ同然にしてメーカーはテレビ局のCM収入からピンハネする方式があってもいい
0152Socket774
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2024/01/19(金) 22:46:37.28ID:N3q5QIlF
【悲報】ホラ吹き負け続けのインテルさん、期待度4%と判明!!

調査: 2024 年に最も期待される新しいハードウェアは何ですか?
https://www.3dcenter.org/umfrage/umfrage-welche-neue-hardware-wird-im-jahr-2024-am-meisten-erwartet
【CPU】
・AMD Zen5(non-X3D) 12%
・AMD Zen5 X3D 34%
・Intel Arrow Lake 4% ★ ←ココ

●Comet Lake  最大10コアでZen3に惨敗
●Rocket Lake 最大8コアに減りZen3に大惨敗
〇Alder Lake  Zen4が出るまで一瞬浮上
●Sapphire Rapids Zen4 EPYCに瞬殺
●Raptor Lake Zen4、値下げ後のZen3に瞬殺
●Raptor Refresh 手抜きで自爆
●Meteor Lake Zen4未満で自爆
●Arrow Lake 中味はMeteorで自爆
0153Socket774
垢版 |
2024/01/19(金) 22:50:22.51ID:N3q5QIlF
                          |
   た  み  そ  だ  負  い  イ  ..|
   い.  と  れ  れ  け  い  ン   |
   せ  め  を  に  る  ん  テ   . |
   つ.  る     で .事. で  ル  ..|
   な   こ  す.  も. は. す  さ  ...|
   ん   と  な.  あ     よ  ん   . |
   で   が. お.  り              /
   す      に   ま         /    ,.ヘ
   よ.         す       <     ,/A \
    :               「 ̄ ト、,..::'"´| | M //- 、
    :              |.   |: \ェ‐ェ|_| D//:::::::::`:..、 _
                /  _|__,>-‐ォ-、/`メ::>'"´::/
        r- 、     /__ 〈/く / / /| /!  ` <::::::::;/、
        |:::::::\-―ァ'´:::::ト 、/ | レメ/ | ,ハ_| \イ:::::ハ
 ─---──〉:::::::::::ntel´::::::::〈   ∨\「iハ  レ' _」__ハ  |>、イ
        |:::::::;;:イ´\_::::|   〉 7 └'   ´| ハヽ!  /   !\
       / ̄|/   |_/|/レi/ |イ'"  '   └ ' イ/ム.  |  ト、
      ∠、        | |  | .レ>、 ` ー   "/ / /  /__/ /
    /\  / ,     ト、.  | |  〉 ,/ /::|>-r‐ァくトァ、|イ ,/  /
    ト ./\レ'、 |  |.∧ ∧|イ r|_./:::::ゝ-イ::::/  Yレ' ̄ ̄
    \\.\∨\__| !. |/、/7ヽ-く.__|_;;;::: -‐''、  ,イヽ. \
: :     ,>-‐‐‐ァ':::::| |/::::::しl_/_/,rヽ\     ヽ// .|   〉
:: : : <.,___/<二/|::::::::/   ∨::|. |    /〈  /_/
:::: ::: : : : : // /|::::/| |:::::::::ゝ、__ノ:ノ/__,,..イ::::::| ̄ ̄
::::::: ::: :: : : |//,/::://:::::::::::::|   | く: /|::::::::::==:::\
0155Socket774
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2024/01/19(金) 22:54:28.16ID:vPweXsUI
まぁ一般人はPCはWindowsならIntel、またはMacの2択だからね
Windowsユーザーから見ればAMDなんて選ばないし、Macユーザーから見ればIntelも AMDも同類だから区別しないのに AMDユーザーだけが騒いでいる
0156Socket774
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2024/01/19(金) 22:56:08.08ID:KIVJx5or
一般人はインテルかどうかも見ないよw
0157Socket774
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2024/01/19(金) 23:01:14.66ID:naZU4Ew5
ブランドには中立な立場でみても今のGPU価格は異常(特に日本)
CPUだとintelの値付けは(以前は)「税」なんて無くて為替×消費税どおりの良心価格だった
Arc GPUでも良心価格してるしBattlemageでも価格期待はして良いと思う
0158Socket774
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2024/01/19(金) 23:05:30.11ID:naZU4Ew5
おなじくRDNA4がハイエンド競争をしないので価格的には期待している、ただし税が相変わらずなら...
0159Socket774
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2024/01/19(金) 23:06:49.33ID:vBZ140Mm
誰も買いたいと思わないから価格が安い
つまりBattlemageでも誰も買わないだろうから安くなるってことかな
0160Socket774
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2024/01/19(金) 23:08:28.57ID:naZU4Ew5
AIがオンラインで楽しめるのだからゲームしない人はGPUは節約して
CPUやマザボでハイエンドを買った場合でもおつりが来るよね
0161Socket774
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2024/01/19(金) 23:09:25.11ID:naZU4Ew5
>>159
それは納得w
逆に狙い目
0162Socket774
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2024/01/20(土) 00:23:57.59ID:/MscFYo0
>>146
猿真似も出来ない世代の人かな
0164Socket774
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2024/01/20(土) 03:43:20.03ID:47uQ8+EI
リフレッシュって怪人の断末魔だろ
0165Socket774
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2024/01/20(土) 03:55:45.38ID:k7TzFoAS
>>160
CPUのハイエンドなんて価値ないだろ
0166Socket774
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2024/01/20(土) 04:09:25.05ID:kU37NyPO
IntelもこのままならMotorolaみたいな運命たどりそうだな

ハイテク企業も、否ハイテク企業こそ経営者は重要だな
0167Socket774
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2024/01/20(土) 08:01:39.58ID:YTXVHejw
>>155
その時代が終わったのが世界のCPU売上ランキングなんだけどね…

上位Ryzenが総嘗めって😅
0168Socket774
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2024/01/20(土) 08:07:53.59ID:kU37NyPO
>>155
それ日本の情弱だけW
0169Socket774
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2024/01/20(土) 08:11:51.01ID:sfUDtfT/
とうとうオリジナル開発メーカーのA社製品一択になったようですね
その他メーカーもまあドンマイ
0170Socket774
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2024/01/20(土) 09:02:25.40ID:k7TzFoAS
ARM社こそが真のライバルだったな
0171Socket774
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2024/01/20(土) 09:13:46.42ID:MDQepbhG
接着剤とかバックミラーとか運が良かっただけとか他社に向かって騒いでるのってむしろIntelだよね
0172Socket774
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2024/01/20(土) 09:43:40.23ID:YTKUWb2A
ミドルレンジ帯の同性能のRyzenと比較するとIntelは価格高いわ
ノートPCなんかも多分Ryzen搭載のが安いだろ、そらシェア落とすわ
0173Socket774
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2024/01/20(土) 10:42:10.93ID:MDQepbhG
シェア落としてたっけ
相変わらず無駄に八割あったような
0174Socket774
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2024/01/20(土) 10:50:13.39ID:aP3eAWlp
Ryzen出現時に少しシェア落としたけどそれ以降はあまり変わらんな
0175Socket774
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2024/01/20(土) 10:56:10.96ID:9uZ1j5rJ
Intel一強時代があまりにも長かったせいでとりあえずIntel選んどけばOKって考えの人はまだまだ多い
0176Socket774
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2024/01/20(土) 11:24:21.31ID:l64ClV0s
ノートPCは消費者じゃなくてまずノートPCメーカーに大量に買ってもらわないといけない
自社ファブを持ってるIntelは生産量においても価格設定においても納期においても柔軟性が高いから有利
0177Socket774
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2024/01/20(土) 11:30:02.83ID:MDQepbhG
はっきりシェアが変わったのはサーバー向けだな
知名度より技術的に性能で優れていれば選ばれやすいプロの分野だからなんだろうけど
0178Socket774
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2024/01/20(土) 11:58:28.90ID:mzgXoY4y
AMDのノート向けは7040uシリーズ出てから劇的に変わったし
勝負はこれから
サーバー向けは大口顧客はみなAMDに移ったね
スーパーコンピューター市場はnvidiaが参入してきて混戦になりそう(AMDとnvidia)

ただintel100のような超低価格ゾーンはintel一強
通貨安とデフレの日本ではこのような超低価格ゾーンの存在感が大きいので日本国内でのintelの影響力は変わらないだろう
0179Socket774
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2024/01/20(土) 12:46:37.07ID:If41JPf/
>>169
IntelかArmの二択か、、
0180Socket774
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2024/01/20(土) 15:08:59.25ID:kU37NyPO
>>171
昔から情報工作や圧力など不正競争でもってた会社だから

過去に多額の賠償金も払わされている
0181Socket774
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2024/01/20(土) 15:10:33.82ID:kU37NyPO
>>173
日本以外では逆転も多いはず

日本ほど工作し放題ではないから
0182Socket774
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2024/01/20(土) 18:26:27.83ID:sfUDtfT/
もうすっかりオリジナル開発メーカーA社製品一択の今日この頃ですね!
他の互換品メーカーもドンマイ
0183Socket774
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2024/01/20(土) 18:29:11.25ID:RTa/TeKJ
>>182
AシリーズもスナドラもSamsung Tensorもそれぞれ互換品というわけじゃないよ
0184Socket774
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2024/01/20(土) 19:03:57.22ID:kU37NyPO
>>183
命令セットが同じってだけだよね
armはそれぞれ興味深い
金があるappleが最高性能のアーキを造り続けられるのかどうか
0185Socket774
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2024/01/20(土) 19:13:16.21ID:3F/9wlC6
>>182
Windows信者は宗教上の理由でA社を買えないので、、、Cortex採用品だって互換品の扱いじゃないよ
0186Socket774
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2024/01/20(土) 19:24:39.73ID:OcWMkzgS
Armはサーバー分野でも2022年にシェア約7パーまで増えてるからな
ラップトップまで侵攻されたらx86陣営は厳しい
0187Socket774
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2024/01/20(土) 19:25:33.98ID:uDKPIk+k
プロセスルールでAppleのおさがり使ってるスナドラがIntel凌駕してしまったし
x86の2社で独占する時代が終わった
もはやこれ以上性能上げても普通の人にメリット無いし
ノート向けチップではコモディティ化、価格競争の時代に入るだろう
0188Socket774
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2024/01/20(土) 19:26:49.84ID:uDKPIk+k
一方デスクトップやサーバーではあと10年はx86の天下は続くと思う
0189Socket774
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2024/01/20(土) 19:43:46.97ID:OBO8xGpj
>>176
メテオの中身ほとんどTSMCだろ
0190Socket774
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2024/01/20(土) 19:49:29.73ID:kU37NyPO
>>188
10年は言い過ぎかな
0192Socket774
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2024/01/20(土) 20:15:41.45ID:qgmxdATi
x86終わったらARMとRISC‐Vどっちが普及すると思う?
0193Socket774
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2024/01/20(土) 20:56:16.97ID:Q1Yz9QxC
x86が終わっても全く影響無いでしょ
まあGoogleもAppleも互換性軽視する企業だから、いつかはRISC-V化すると思う
0194Socket774
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2024/01/20(土) 21:10:27.77ID:9JxG8pCV
>>191
ARLのLioncoveのIPC+5%は違うんじゃないかな
おそらくシングルスレッド比(ARL/RTL)で+5%
それでもZen5、Oryon、Cortex-X5(Blackhawk)の洗礼を受ける
AppleはずっとFirestormの使い回しなんでN3EのA18/A18pro/M4シリーズ辺りで
新しいPコアを開発できなければ詰むな
Nuviaに丸ごと持っていかれたのは間抜けだわ
0195Socket774
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2024/01/20(土) 21:27:00.20ID:X8TU014G
>>188
Windowsの行方次第かな?
古くからのx86アプリも使えるARMやRISC-V版windowsが出るならx86存亡の危機になるかもしれんけど
今まで通りならx86は続くはず
0196Socket774
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2024/01/20(土) 21:29:58.47ID:MDQepbhG
Oryon版Surfaceの評価次第じゃね
0197Socket774
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2024/01/20(土) 21:45:45.13ID:Xb8e1NaY
Windows PhoneもRTもSurface Pro Xも大失敗したようなマイクロソフトに脱x86は無理
マイクロソフトはx86と心中するしかない
0198Socket774
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2024/01/20(土) 22:42:57.91ID:47uQ8+EI
RISC-VのISAは32bitマイコンに最適化されているのでこの分野でARMv7を駆逐する可能性がある。
64bitでARMv8やIA64に対抗するためにはVMとSIMD関係の命令拡張をした上で大規模なスーパーパイプラインのスーパースカラ実装が必要であり現在RISC-Vを展開している会社(部門)にはその開発コストを負担できないだろう。
それに仮に作ってもARMv8に対する優位性はほぼない。
0199Socket774
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2024/01/20(土) 22:59:27.98ID:CUuj8aCz
IA64とか懐かしいな
0200Socket774
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2024/01/20(土) 23:07:02.40ID:cvW5QjPc
当時は386アーキ全盛だったな。
athlon64が2003年、
itaniumは2007年
の発売だった。
だがMSがAMD64のWindowsでインテルを
黙らせてからはIA64は見捨てられた。
そして気がつけば、一部の組み込み以外は
すべて64bit化されていた。
0201Socket774
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2024/01/20(土) 23:15:45.25ID:Xb8e1NaY
もうx86なんて誰もつかわんからとIntelはx64から一部命令を削除しようとしているけど本当に良いのだろうか?
Windowsってブラックボックスだしなんらかの不具合が起こりそうな気がするわ
0202Socket774
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2024/01/20(土) 23:45:46.24ID:47uQ8+EI
ソフトウェアはエミュで何とでもなるからな。
セグメントレジスタ周りのアドレス変換の実装が不要になるのはメリットだろう。
まあいまさらx86命令の性能なんてどうでもいいので削除せずとも処理可能な命令デコーダをマイクロコードデコーダだけとしx86命令はそこで処理するだけで十分だが。すでにx64で削除された演算命令はそんな実装になってるだろうし。
0203Socket774
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2024/01/20(土) 23:53:35.53ID:47uQ8+EI
最悪本体からは削除した上で互換用にPentium3のサブセットを内蔵してVM内で使うようにしてもいいんだし。
0204Socket774
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2024/01/20(土) 23:59:44.20ID:nXCY0oUU
企業の事務作業は圧倒的にWindows+INTELだからな
エクセルの蓄積されてる過去のデータ資産が圧倒的だし代替ソフトも存在しないんだよなあ
今からARMやLinuxを普及させようとしても、WINDOWSとLINUXの両方を覚えて両方使うことになって手間が2倍になる
それを許容できるほど人材が豊富な極一部の企業以外は移行にかなり時間がかかる
0205Socket774
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2024/01/21(日) 00:09:28.55ID:aewi0AcH
もうすっかりオリジナル開発メーカーA社製品が安定高性能ですね
他の互換品メーカーもドンマイ
0206Socket774
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2024/01/21(日) 00:22:52.44ID:1Uq59EYM
>>191
これってこの文書の時点のES品のクロックが最大5GHzなの?それとも製品版の目標が5GHzなの?
なんかその文書の時点だとPコアがバグって使えないみたいだけど
0208Socket774
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2024/01/21(日) 03:14:08.49ID:exrWmFpR
>>182がオモチャにされてて草
0210Socket774
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2024/01/21(日) 06:50:56.93ID:LtA7c53j
x86終わったら、intel、AMD、NVIDIAがRISC-Vでしのぎを削っているでしょう。ちなみにarmが終わるのが先じゃないかな。
0211Socket774
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2024/01/21(日) 07:05:39.58ID:US7h0kPd
ARMのExcelってマクロ使えたっけ?
0212Socket774
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2024/01/21(日) 07:29:02.25ID:aewi0AcH
x86が廃止されるとますますx64オリジナル開発メーカーのA社製品に期待が集まりますね!
まあ他の互換品も頑張れば挽回のチャンスがあるかも
ドンマイ
0215Socket774
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2024/01/21(日) 10:06:27.89ID:UjQzPGRv
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::::::: :: :::: . .: : : ::: : :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
      Raptor Lake   Meteor Lake  Arrow Lake Panther Lake
0216Socket774
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2024/01/21(日) 17:00:14.46ID:uc1aH9v9
一時的にBIOSでHT無効じゃなくてMLIDだとRentableUnit移行のはざまで
Arrow Lake-Sは最終形態でもハイパースレッディングなしだった気がする

凄く最適化されたゲームなんかはハイパースレッディングなしの方が良い場合があるけど
一般アプリは投機実行の並列化が利き難くてハイパースレッディングなしは不利かと
(そのぶんをEコア増量で補ってあまりあるのだろうけど)
0217Socket774
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2024/01/21(日) 17:33:51.46ID:zcxwta18
>>201
MSが本格的にx86をエミュで済まそうとしていることの前触れでしか無い
そのうちx64エミュでWindows動かすつもりでやっている
0218Socket774
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2024/01/21(日) 17:40:04.56ID:pQWKwjNw
x86に親殺された奴が暴れていて草
0219Socket774
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2024/01/21(日) 17:49:07.62ID:GOJmFeGx
>>216
数字上のマルチはEコア山盛りでごまかせても、
柔軟性の無さは実際の使い勝手に響くだろうな。
0220Socket774
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2024/01/21(日) 18:34:17.11ID:YnGGpqxI
32bitアプリの互換性を保証している以上、
32bit命令の削除は簡単にはいかないだろう。
企業も個人も色々な都合で、特定アプリを
使ってることもあるし、町工場のオートメ
のためにPC98の保守専門業者がいるほど。
0221Socket774
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2024/01/21(日) 18:40:02.13ID:pBDINfjk
32bit命令をx64でエミュレーションするってだけでしょ
0222Socket774
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2024/01/21(日) 19:02:22.77ID:7AZo6xPn
WoAってAVX/AVX2/AVX512命令の互換とかどうすんだろ
SVE2に変換して実行できるもんなの?
0223Socket774
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2024/01/21(日) 19:06:49.73ID:haox+TpW
>>197
流石にそれはない

今日のMSはNVIDIAのCHAT GPTに全振りだし
0224Socket774
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2024/01/21(日) 19:23:28.25ID:pQWKwjNw
MSって昔からx86に固執していたわけじゃないけどな
NTを開発していたときはRISCを本命視していてx86はそっちのけだったし
Armだって初代Surfaceに載っけて大真面目に移行しようと考えていたし
ただ、その時々でCPUに恵まれずにここまできてしまった

とはいえ、x86が終わる前提で話してるのはさすがに草
0225Socket774
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2024/01/21(日) 19:31:25.80ID:Sg1yWZbD
>>222
x64ではSSE2より後の命令はオプションなので対応してなければソフトの方でSSE2で実行してくれる。ARMもSVEはオプションなのでSSE2はNEONでエミュすることになる。
中にはAVX512必須のソフトとかもあるだろうがそんなソフトはどのみちARMでは遅くて使い物にならない。
0226Socket774
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2024/01/21(日) 19:33:23.04ID:iT+a5dOH
Xeon W-3500の話が全然出てこないけどパスされたのか?
0227Socket774
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2024/01/21(日) 19:47:14.91ID:xgoKt2B7
HEDTはスリッパが強すぎてね、、、
0228Socket774
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2024/01/21(日) 20:29:58.57ID:T7hRL1Iq
>>225
>x64ではSSE2より後の命令はオプションなので対応してなければソフトの方でSSE2で実行してくれる。
たぶん分かっているとは思うけれど補足
ソフトの方でSSE2とAVX2の両対応をしていたら起動時にCPUIDを見て切り替えをしてくれる
AVX2だけ前提のソフトをSSE2までのCPUで起動すると、起動は出来るけど
AVX2を使う処理をしたとたんにCPUエラーでソフトが落ちる
Apple SiliconのRosetta2もAVX2命令ではエラーになったと思う

10年以上前のセレロン(core版)でもAVX2使えたしネットブック時代のAtomコアが無くなって、遠い子孫のEコアですらAVX2が使える
そういう現状を踏まえていつの間にかx86_64-v3というのが出来てAVX2(256bit)まで有効にしてコンパイルする風潮が出来た
老舗のアプリはSSE2とAVX2の両対応をしているのもあるけど、新し目のオープンソース アプリだとx64版はAVX2前提だったりする
0229Socket774
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2024/01/21(日) 20:51:30.42ID:LuGoFNgQ
Haswellが出た頃はAVX2はベンチとエンコしか使えないゴミだと思ったけど、今は色々つかわれているんだな
0230Socket774
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2024/01/21(日) 20:57:59.46ID:eByhLkb1
>>218
AMDにレイオフされた人間の子供ならたくさんいるよ
0231Socket774
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2024/01/21(日) 21:10:27.13ID:B8X0c0AC
テンサーコアやレイトレも初めはゴミ扱いだったな
0232Socket774
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2024/01/21(日) 21:12:03.57ID:dEj75l5s
Radeon RX 6000「これからはレイトレーシングの時代!」
0233Socket774
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2024/01/21(日) 21:25:18.28ID:X5hAg79U
Pentium/CeleronがAVX2.0に対応したのは一部例外(4305U)を除けば
ノートはTigerLake、デスクトップはAlderLake以降から
0234Socket774
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2024/01/21(日) 21:34:25.53ID:7AZo6xPn
>>225
>>228
教えてくれてありがとう
0235Socket774
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2024/01/21(日) 21:37:00.76ID:cFPaq25r
intel 300は?
0236Socket774
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2024/01/21(日) 22:07:11.80ID:DRzrmAjb
x86が終わってARMに全面移行とかいう極端な話ではなく
マイクロソフトがPCの根幹部品であるCPUを2社しか作れない状態を避けたいというだけ
0237Socket774
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2024/01/21(日) 23:14:35.34ID:3VgqWM5T
Intel300 ≒ Pentium g7400
0238Socket774
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2024/01/22(月) 00:32:51.36ID:uH/+IXvY
IntelのGranite RapidsがAMD EPYCに対抗するための大規模なL3キャッシュアップグレードとともにリストに掲載
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intels-granite-rapids-listed-with-huge-l3-cache-upgrade-to-tackle-amd-epyc-software-development-emulator-spills-the-details
Granite Rapids は、新しいIntel 3nm ノードプロセスとともに L3 キャッシュのさらに大幅な改善を活用するため、Xeon の次世代のパフォーマンスの向上は、Intel のサーバー CPU におけるここしばらくの最も強力な進歩の 1 つとなる可能性があります
0239Socket774
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2024/01/22(月) 01:08:34.91ID:cZKbs5bM
Intel 3nmが来るのは20年後だろうな
10nmで大苦戦してようやく7nm、そんで4nmが全く間に合わないからTSMC 3nmに頼ろうとしてんのが今のIntelだし
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2024/01/22(月) 01:18:11.40ID:W9QXVDvv
> Arrow Lake のハードウェア仕様は印象的ですが、Intel は Zen 5 に勝つことができるのか?という疑問は依然として残ります。
> AMD Zen 5 プロセッサのリークされた仕様とパフォーマンスの数値が正確であれば、Arrow Lake は Ryzen 8000 に勝つのは難しいかもしれません。

開発中のArrow Lakeは現在「不安定性」の問題を抱えている?
0241Socket774
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2024/01/22(月) 05:52:31.17ID:hrIsYBa2
なるほどオリジナル開発メーカーのA社製品が安定高性能なのですね
互換メーカーにもチャンスだけは平等に分け与えられてるはずですよ
ドンマイ
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2024/01/22(月) 06:55:38.73ID:pDreSG7G
intelはmramによるGBクラスの4次キャッシュはまだなのかい
0243Socket774
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2024/01/22(月) 17:47:51.85ID:1ClzOnsr
今のAIの盛り上がりを見てると
不揮発メモリみたいにメモリの消費電力下げる方向の技術開発が盛り上がりそうな気がする
0244Socket774
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2024/01/22(月) 18:13:50.03ID:J5XHbjGj
AIはインメモリコンピューティングてメモリ内で直接演算を行うのがある 
(昔はインメモリコンピューティングというとHDDを使わないDRAMだけのシステムを指していたがこれではなく、
データを保持している(不揮発性)メモリがCPUを通さずにメモリ内で演算を完結させてしまう全く新しい
実際のニューロンをモデルにしたようなメモリと計算機のこと)

技術的にはもういくつかあるが量産され実用化され採用されるのはどれになるのかはわからん
完全にハード寄りの新技術なのでNvidia一強が崩れてよろしい
0245Socket774
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2024/01/22(月) 18:29:42.38ID:m/v0Mf6n
量産されるのは10年後、ソフトが対応するのも10年後くらいだろうな
0246Socket774
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2024/01/22(月) 18:40:55.81ID:J5XHbjGj
>>245
googleかamazonか自社産CPU作って動かしてるようなハードに強くてAIも利用・提供しているクラウド事業者が多分勝手に先行すると思う
電気代削減が直接すぐ莫大な利益に結びつくこいつらは業界とコンシューマーのための標準化とか全く興味ないしね
0247Socket774
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2024/01/22(月) 18:48:37.91ID:G6mylBfy
Matrox MGA Millennium のWRAMはメモリの中で論理演算できたな。
0248Socket774
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2024/01/22(月) 19:09:04.24ID:FiJNxm2J
>>240
AMD Ryzen 8000G「Phoenix 2」デスクトップ APU は、dGPU の場合は PCIe 4.0 x4 および M.2 SSD の場合は PCIe 4.0 x2 に限定されます

tps://wccftech-com.translate.goog/amd-ryzen-8000g-phoenix-2-desktop-apus-limited-single-channel-ddr5-memory-pcie-4-0-x4-for-dgpu-pcie-4-0-x2-for-m-2-ssds/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp


もうAMD Phoenix APUよりMeteor Lake内蔵のほうが上になってるw 

3DMark Time Spy Graphics
2910 Radeon 780M(Beelink GTR7 7840HS)
3511 Intel Arc 8-Cores iGPU (MSI Prestige 16 B1MG-001US Core Ultra 7 155H)
3538 GeForce GTX 1650 (Desktop)


発売前に処刑されてしまった、
反日パヨクのアムカス待望の世界初のデスクトップ向けAIプロセッサ搭載APUの8000Gシリーズさんw


Apple・Qualcomm・AMDのGPUからAIとの会話が漏洩する不具合「LeftoverLocals」が発見される
https://gigazine.net/news/20240117-leftoverlocals/

> 「これらのGPUの安全性が低く、かなりの量のデータが漏えいするという、より広範なセキュリティ上の懸念があります」

> NVIDIAやIntel、ArmのGPUにはLeftoverLocalsの脆弱性が見つかりませんでした
0249Socket774
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2024/01/22(月) 19:46:39.57ID:e99++L7i
>>238
L3 480MBもあんのかすげー
0250Socket774
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2024/01/22(月) 20:07:57.85ID:G2rvWHMl
アムドのパクリキャッシュとは桁が違いますねぇw
0252Socket774
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2024/01/22(月) 20:18:53.93ID:W9QXVDvv
               |!  /.イ  ,.ィ  /     \   
            ト|\|!レ'/ :レ' / ,.イ     今    ヽ  
        |\l !  `    " ' '´ /     日     i
     ,ヱヽ、`'            i          |
       \               |     逃    |
       ヽ-、、、、、、、, , , ,.. -‐┤     げ    |
          !:::!        : : :|     て    j
         ,-vr ..,,,__       _,,,. :ヘ   .   で     /
         |ト|:! t‐tテミ  ,ィチtァ‐r : |ハ   も   /
         {{ー:!   ̄'´  |:.ヾ ̄ . : |,ハ、     /
         ヾニl     _ |_:   : ;r'′  ̄ ̄
         |、  ,....ニ'...、   /、
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2024/01/22(月) 21:47:30.84ID:GyBfaroM
>CPUを通さずにメモリ内で演算を完結させてしまう

GPUにもコアごとにL1キャッシュがあるからすでに構造としては近い
人間の脳は記憶密度がはるかに高く、演算能力は大したことない
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2024/01/22(月) 23:33:49.33ID:W9QXVDvv
第5世代インテルXeonスケーラブル・プロセッサーが1世代で驚異的性能向上を果たせた理由
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1559726.html

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    .__          | | |       l.= テ |
    |賄賂|        (__)_)     |= ル |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        `、_ノ
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2024/01/23(火) 00:31:31.22ID:16g5FYRN
いっそ人間の脳を限界までクロックアップしようぜ
インテル創業者の夢を実現するときが来たのだ
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2024/01/23(火) 00:54:26.89ID:z3qfYkW3
ArrowlakeはIntel3でRedwoodcove+/Gracemont+なのか・・・
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2024/01/23(火) 01:27:38.44ID:/rP1+zuC
どうせ遅延しまくるぞ
本来はデスクトップに7nmのMeteorが来る予定だったのになぜか10nm++のAlderになっただろ?
だからRaptor Refreshの次は7nm+の何かが来ると思う
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2024/01/23(火) 04:14:13.31ID:neCWfIUt
>>242
SSDには1GBキャッシュとか何年も前からあるし
技術的には可能なんだろうね
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2024/01/23(火) 07:34:39.02ID:qvnuWyBs
>>254
提供:インテル株式会社
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2024/01/23(火) 07:42:53.77ID:QWAsRz2p
>>258
SSDのDRAMキャッシュは普通にLPDDRチップとかを使ってる
NANDフラッシュは遅くて弱いから汎用のDRAMがキャッシュになるけど
CPUやGPUのキャッシュは汎用DRAMより高速じゃないと駄目だから難しい
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2024/01/23(火) 08:25:33.78ID:p+aiGpfb
>>257
メテオはリークの時点でモバイル向けにしかならんて言われてたし6+8コアしかないからジサカーにもこれはH-SKU用だと言われてたのに
お前はどの次元から来たの?
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2024/01/23(火) 09:56:05.28ID:9AVLSK15
>>256
Tick-Tock同時にやったらリスクでかいからね普通やらないよね
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2024/01/23(火) 09:58:02.74ID:EbDXgJce
デスクトップもモバイルも本来はIce→Meteor→Lunar→Novaって予定だったんだぞ
それが遅延しまくって目茶苦茶になってしまったが
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2024/01/23(火) 10:02:01.45ID:9AVLSK15
アルダーのときは同じプロセス10nmのタイガーがいたからポンと出せてたけど今回のアローはintel3に進むしなぁ
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2024/01/23(火) 10:23:37.19ID:fbGEd63T
GPUは実行ユニットが遅いのを超並列でカバー
してるようなもんだから、キャッシュは速度より
容量でしょう。
CPUはコアの速度が5GHzという世界なので
キャッシュの応答速度が重要。
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2024/01/23(火) 11:03:01.14ID:TsZDN5ob
L4キャッシュ乗っけてもレイテンシ遅いならあまり意味ないよなぁ
ダイとダイのレイテンシ隠ぺいくらいにはなるか
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2024/01/23(火) 11:09:01.04ID:sw2UjPMO
Intelのチクタクはとっくの昔に死んでるからリスクもへったくれもない。AMDはチクタクやってるけど
>>264がいうように本当ならデスクトップもモバイルもおなじアーキテクチャにしたいけどそれができないだけ。リスク回避じゃない

Panther Lakeもデスクトップ向けはキャンセルされてArrow Lake Refreshになる、なんて噂もでているね
10nmの狂騒はNovaまで続くんかなあ
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2024/01/23(火) 11:12:05.47ID:sw2UjPMO
>>257
> なぜか10nm++のAlder
Meteor LakeがスケジュールどおりにだせなくてAlder Lakeを挟んだんだよ
当初の予定ではMeteor Lakeもデスクトップ向けを出す予定ではあったんじゃない。内部の人間しか知るすべはないないけどさ
Raptor Lake Refreshの次はArrow Lakeがくるんだよ

ただ、Panther Lakeはデスクトップ向けはキャンセル。Arrow Lake Refreshを投入って噂はでている
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2024/01/23(火) 11:13:52.61ID:sw2UjPMO
Arrow LakeはHTをなくしてRentable Unitになるかもーって話があるけどどうなんだろうね
AMDはHTをしばらくは継続すんだろうけど、RUの性能が噂通りならスリッパもそのうちRUになるんだろうか
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2024/01/23(火) 11:21:04.64ID:SQX72AjF
ArrowはRU間に合わないからHTだけ無効化する、マルチ性能はEコアの数と周波数を上げて稼ぐって噂あるぞ
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2024/01/23(火) 12:46:51.05ID:QWAsRz2p
>>265
Intel4とIntel3はどちらも旧7nmに相当する技術で
通常ノードよりライブラリを限定したものがIntel4なので
実質的には7nmと7nm+、というか7nm-と7nmみたいな関係

アローも>>256のようにコア的にはほぼメテオ流用でプロセス性能改善がメインかもしれん
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2024/01/23(火) 12:59:48.88ID:sw2UjPMO
>>273
> 実質的には7nmと7nm+、というか7nm-と7nmみたいな関係
さすがにそれは強引
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2024/01/23(火) 13:03:14.03ID:WH2Ps1DB
もしかして4年で5プロセスは実現無理そうな感じ?
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2024/01/23(火) 13:05:16.12ID:qPkpQwm5
>>273
Arrowlake-S(desktop)のcompute tileはTSMCなんじゃない?
プロセス性能改善とは、intel4(meteor)からintel3じゃなくて、intel4からN3Eの事かな?
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2024/01/23(火) 13:08:25.07ID:sw2UjPMO
>>275
Intel7, Intel4は公約通りだから来年で折り返しだな(Intel 4はギリギリ出しました感があったけど)
デスクトップは無理でも、低クロックで構わないモバイル向けは何が何でも出してくると思うわ
で、公約達成!っていう。いつものインテルの正常運転
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2024/01/23(火) 13:11:02.84ID:QWAsRz2p
>>274
従来のプロセスノードの一揃えのライブラリに対して
HDライブラリやIOライブラリなどを省いたのがIntel4で
一通り整えたものがIntel3だと聞いた
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2024/01/23(火) 14:37:14.84ID:JK0oAPK8
>>275
実現できた、をどれくらいの基準にするかによるんじゃね
新世代モバイルまたはデスクトップのどちらかのみを出す、程度ならすぐやってくるだろうが
今のintel7や過去の14nmみたいに全製品をそのプロセスに置き換えるくらいの規模は無理だろう
0280Socket774
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2024/01/23(火) 15:30:39.73ID:3BJP3Mmf
過去の例に倣えば試験出荷から試作モデル出荷を経て本番モデル出荷までは2年掛かるな。
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2024/01/23(火) 15:36:36.13ID:yvmJlwvQ
過去の例と言うのが4コアで自分のペース配分でやってた頃の話なら本来はもっと早いのかもね
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2024/01/23(火) 17:27:50.96ID:c93+5UrD
>>249
EPYC 7773Xは768MBキャッシュあるらしい
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2024/01/23(火) 19:26:09.77ID:2aBrP1Ir
今年のAMD「ゼエ…ゼエ…ついに3nmに到達したぞ!すげえだろ!これでIntelに勝つる!」
今年のIntel「いちおう1.8nmなんすけど…まだ本気じゃないっすよ?」

https://i.imgur.com/MEYTOAo.png
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2024/01/23(火) 19:36:04.85ID:3bpNJztq
Appleの3nmはTSMCの功績だけど、
AMDの3nmはAMDの功績だから
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2024/01/23(火) 19:45:28.87ID:CNOv1Eyn
そろそろMacでパルワールドできそう?
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2024/01/23(火) 21:32:23.32ID:z3qfYkW3
2024年末〜2025年初頭
Core Ultra 2XX
 Arrowlake-S/HX/H Intel3 Redwoodcove+/Gracemont+
Core Ultra 2XXU
 Lunarlake-MX Intel20A Lioncove/Skymont
Core 2XXU
 Arrowlake-U  Intel3 Redwoodcove+/Gracemont+

2025年末〜2026年初頭
Core Ultra 3XX
 Pantherlake-S/HX/H/U Intel 18A Cougarcove/Darkmont

って感じかな
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2024/01/23(火) 21:48:59.67ID:KMqJWGv1
>>286
コンピュートタイルはintel自社プロセス死守するのか、楽しみだな
ウルトラ3rdのデスクトップ版がRedwoodcove++になる予感がするけど
0288Socket774
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2024/01/24(水) 06:07:54.30ID:DFe268x4
lunarlakeってTSMC N3じゃなかったか
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2024/01/24(水) 07:13:33.26ID:pbjFoNUK
>>220
3DVキャッシュモデルの熱上限が厳しいのはロジックダイが下段なのも一因らしい
MI300は同じくSoICでIOダイと積層してるがロジックダイが上に載るので排熱が向上と書かれてる
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/6MU9nUvMLEsQJ5HDDDispP-970-80.jpg

インテルが熱対策のためダイを薄く削ったのとは対照的に3DVキャッシュで熱源上のダイが厚くなっていた
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/images/overclocking1.jpg
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2024/01/24(水) 07:39:21.42ID:pbjFoNUK
ただインテルはバックサイド給電技術を他社に先駆けて実用化する計画を発表してるが
imecの分析だとバックサイド給電はフロントサイド給電より温度が40%くらい熱くなるらしい
https://www.semanticscholar.org/paper/Power%2C-Performance%2C-Area-and-Thermal-Analysis-of-2D-Chen-Lofrano/7ffffd430f3325f8e04cbab043787c100b3334da

電力と熱を増やし続けて速度を稼ぐ戦略は転換を迫られそう
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2024/01/24(水) 09:46:07.26ID:y66At4MS
>>254
> 詳細なワークロードでの性能比較のデータも紹介しておく。どちらのケースもコア数とTDP(熱設計電力)を近いもので比較している。
と称してXeon 8592+とEPYC 9554の比較してるけど、なんで同じTDPの上位のEPYC 9654と比較しないんですかね?
フラッグシップなのに格下相手に選別したベンチでイキるしか能がないゴミだって宣伝してるようなものですよ?Intelさん
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2024/01/24(水) 10:20:18.29ID:3NPCvmye
>>291
右上に「すぽんさぁど(はあと」のマークと「提供:インテル株式会社」と書いてあるだろ
広告記事は初めてか?肩の力抜けよ
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2024/01/24(水) 10:33:09.07ID:fQce9QbJ
まあまとめるとXeon SP5世代目がゴミというのはインテルレビュー済の公式見解ということで。
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2024/01/24(水) 10:53:42.16ID:3NPCvmye
>>294
辛辣で草

でも、その広告記事を読んだときに俺もそう思ったわ
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2024/01/24(水) 10:58:49.54ID:OWQ1ik2b
phoronixみたいなところに本気の検証されると嘘なんてすぐバレるのにね
0298Socket774
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2024/01/24(水) 14:13:25.54ID:5uha8UW9
>>290
それは単にネガティブな話じゃなくて
発熱が分散される分、熱の総量を上げることが可能→SoCの性能の上限が上がるってこと
0299Socket774
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2024/01/24(水) 15:08:16.87ID:vi5l/3WP
>>297
イスラエルでシオニズムに反対する良識ある奴は
今回の騒動でみんな国外に行っちゃったり(人口の5%が昨年10月7日以降脱出済み)
残った奴らでなんとかするにしても、くっそ甘い見通し&訓練や兵装も実情に合わないゴミだったIDF
でハマス相手にぼこぼこにされて、
障碍者を大量に抱える社会になっちゃったからねえ
なんかイスラエルて凄い見通し暗い国になっちゃったな、スレチだけど
0300Socket774
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2024/01/24(水) 16:31:50.29ID:2EEqUnm1
知らん
イスラエルだろうがウクライナだろうが常識的な電力・発熱・価格で性能高けりゃ特に気にしない
0301Socket774
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2024/01/24(水) 17:23:03.45ID:5uha8UW9
Intelの研究所で働いてる人はイスラエルの上位0.1%くらいの階層だし
イスラエルの一般庶民と全く関係ない
マッキンゼーとかゴールドマンサックスの日本支社で働いてる日本人みたいなもの
0302Socket774
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2024/01/24(水) 17:52:47.93ID:p+yCLS+B
Clearwater ForestがEコアのDarkmontみたいだな
これでおそらく
Arrowlake  Intel3 Redwoodcove+/Gracemont+
Lunarlake  Intel20A Lioncove/Skymont
Pantherlake Intel 18A Cougarcove/Darkmont
だな
DT向けのArrowlake Refreshは無しでモバイル含めてPantherlakeで全部置換
噂の-SのP8+E32の巨大ダイもなくずっとP8+E16だな
Cougarcove/DarkmontはMLIDが言うようなIPCマシマシの新コアではなく
Lioncove/Skymontの18A版でキャッシュ構成を強化した程度だろう
0303Socket774
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2024/01/24(水) 18:04:08.60ID:p+yCLS+B
>>297
イスラエル・ハイファのチームってBaniasのときから
既存のアリものの継ぎはぎが得意で新しいものを作るのが苦手なイメージ
古くキャンセルされたTimna、最近だと後から付け刃で作った
RocketlakeやRaptorlakeだな
Intelは後からアリものの継ぎはぎのゴリ押しから卒業すべきだわ
その開発エネルギーがあまりにも無駄過ぎる
0304Socket774
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2024/01/24(水) 18:20:04.06ID:ZkruVycY
Coreマイクロアーキテクチャはイスラエルだから、あれはいい改修ではなかったのか
0305Socket774
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2024/01/24(水) 18:25:15.34ID:pbjFoNUK
>>298
画像とか載ってるけどそんなことは書いてないでしょ

接合境界や配線層により熱抵抗が大きくなる
局所温度が大幅に上がるから熱放散が重要

つまり単純に熱が逃げにくくなって温度が上がるってこと
0306Socket774
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2024/01/24(水) 18:35:28.95ID:aYrM93pL
>>300
イスラエルは個人的にいらんからいいや
0307Socket774
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2024/01/24(水) 20:18:27.61ID:DFe268x4
そろそろIntelからもAFMFのパクり機能出さないとヤバいぞ、、、
0308Socket774
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2024/01/24(水) 20:44:23.20ID:PdY6pH4+
言われなくても出すでしょ
0309Socket774
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2024/01/24(水) 22:47:19.75ID:Trx/Lbwl
AMD 決算 9割減益 でもAI関連は7倍だから!
2023.08.02 05:45
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/txn/news_txn/post_279192
 


Apple・Qualcomm・AMDのGPUからAIとの会話が漏洩する不具合「LeftoverLocals」が発見される
2024年01月17日 16時00分
https://gigazine.net/news/20240117-leftoverlocals/



AMDが反落 アナリストが同社のAIへの期待は過大評価と指摘
2024年01月23日06時08分
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202401230060

😰😰😰


中華野郎はTSMCから出禁食らって死滅するべき

2024年01月22日 11時10分
AMDがCPUから「台湾ブランド」を抹消、中国政府への忖度ではないと釈明
https://gigazine.net/news/20240122-amd-removes-taiwan-branding/
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2024/01/25(木) 05:54:13.77ID:dDUPWgeE
ほほうやはりオリジナル開発メーカーのA社製品が最優秀だということだね!
他の互換品メーカーもいいとこあるのは否定はしないよドンマイ
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2024/01/25(木) 06:40:31.25ID:5Ea87qCR
ちょっとなに言ってるわかんないです
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2024/01/25(木) 09:20:47.38ID:WoQwBDE0
Intelの時価総額とAMDの時価総額どちらがいい?
圧倒的に多いのがIntelだと思ってたのにそれは間違いだったようだ
CESで今年発表したIntelは順調である今年中に18A搭載ノートパソコンが続々と出せるだのAIでガンガン攻めるだのアピール出来る要素としてとことん出し切ったはずだ
AMDは去年ノートパソコンに出したZen4 APUを今年はデスクトップにも出す予定ですってだけでZen5の話題が無かったわけだし

ところがIntelとAMDの株価の反応が明らかに違うのだ
Intel完全にオワタ\(^o^)/
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2024/01/25(木) 11:50:44.73ID:KuAqN/7w
>>303
> Intelは後からアリものの継ぎはぎのゴリ押し
ちょっとなにいってるかわからんわ
オレゴン、ハイファ、オレゴン、ハイファでやってんだから、ハイファがありもののごり押しっていうのは意味わかめ

64bitもマルチコアもAMDに先行を許して、後からありものの継ぎはぎをしたのがインテルっていうなら、わかるけどな
イスラエルガーは首を傾げざるを得ない
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2024/01/25(木) 12:46:35.22ID:30lasvIJ
                               
 金が欲しいんだろ?脆弱性無視して              
 「インテル大勝利」って記事書いちまいなよ・・・     
        ____
      /    \   
    |\/  ノ' ヾ   \/|       どんな性能か公平に調べて
    |/ ≪○>  <○≫ \|       読者に参考してもらうんだお!
    |     (__人__)     |            ____ノ L
    \、  ` ^^^^ ´  ,/           ./\ / ⌒
.   / ヾ  `ー‐" " ⌒ヽ         /(○) (○) \
   /       ヾ ,"      \      /   (__人__)    \
   |   r         r\,"⌒ヽ   |      |::::::|      |
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2024/01/25(木) 13:11:11.79ID:STpyj4q5
2000年 デュアルコアPOWER 4

2005年はデュアルコア元年!世界初デュアルコアAthlon64 X2!

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT

2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場!Phenom X4!アーユーネイティヴ?

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6

2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年?世界初!1コア4スレッドCPU Ryzen!

2007年 オーバー5GHz POWER6

2013年 世界初の5GHz、FX-9590!(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8

2016年(AMD時空) 世界初!SMT搭載CPU!なんと!1コアあたり2スレッド処理してしまう!これからはSMTの時代!Intelも後を追ってくるかな?

1998年 64bit POWER3

2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなw
0318Socket774
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2024/01/25(木) 14:16:34.81ID:0eKqeYn2
>>309
AMDの株価上がってるよ
0319Socket774
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2024/01/25(木) 14:28:23.95ID:NHm1sFHU
世界最速リーク情報
去年ノートパソコンで発売されたZen4 APUのデスクトップ版
Ryzen 5 8600G 6コア 5.0GHz TDP45-65W
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+8600G&id=5842

比較相手に
IntelハイエンドCPU
Core i9-11900K 8コア 5.3GHz TDP125W
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-11900K&id=3904

コア数が多いほど有利なPassmarkでまさかこんな事態になるとは思わなかったわ
0320Socket774
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2024/01/25(木) 19:38:11.91ID:DvIM0BZh
>>315
Merom(Conroe)やSandybridgeではワクワクしたもんだな
0321Socket774
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2024/01/25(木) 21:16:08.62ID:iWbBzegU
Core Ultra 7 164Uっていつ発売されるの?
0322Socket774
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2024/01/25(木) 22:25:34.52ID:f0OT3xew
今売ってるのはCore Ultra 7 155Hだけなのね
0323Socket774
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2024/01/25(木) 22:52:11.45ID:DvIM0BZh
Meteorlakeはフル仕様の155H以上でないと買う意味はマジでない
0324Socket774
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2024/01/26(金) 06:06:49.67ID:e4Tl9qFK
命名規則がグチャグチャすぎる
0325Socket774
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2024/01/26(金) 08:28:42.11ID:qpcFCJz0
決算報告30分で10%下がったぞ
0326Socket774
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2024/01/26(金) 10:53:40.77ID:FDdllhP6
>>325
PCで競合をボッコボコにしたが、データセンターは全体の需要減退で苦戦かな
0327Socket774
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2024/01/26(金) 11:42:37.57ID:3oCBwr2c
>>314
プロはごまかされないからね
当然そうなる
0328Socket774
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2024/01/26(金) 11:44:58.56ID:3oCBwr2c
>>318
ですよねー
intelと違ってGAFAM+にも採用されている
0329Socket774
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2024/01/26(金) 12:35:58.03ID:Deh1AuKA
株価は美人投票に過ぎないのに、株が上がった下がったでマウントを取るAMDerw
0330Socket774
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2024/01/26(金) 12:55:48.46ID:gCWSau1f
株価2ドル台の時代もあったから…
その時期は当然煽られてたし今はしょうがないと思わないとね
0331Socket774
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2024/01/26(金) 13:28:18.32ID:vfWvy9nx
Intel\(^o^)/オワタ
0332Socket774
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2024/01/26(金) 15:31:32.18ID:0ppoYJ0I
( ゚∀゚)o彡゚AMD‼AMD‼
0333Socket774
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2024/01/26(金) 17:43:58.23ID:zpDMLJhB
>>319
11900kなんていつのCPUだよ…
こんなもんとっくに12600kあたりにボッコボコにされてんのに
0334Socket774
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2024/01/26(金) 19:24:13.72ID:B59XcjEp
>>329
株価が上だった時はマウント取ってたくせに
0335Socket774
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2024/01/26(金) 20:33:28.53ID:KDAaQ7V0
Lunarlake対抗がKraken Pointか
Zen5のAPUはStrix Point, Strix Haloと強力やな
RDNA3.5はRDNA3.0が抱えていたバグを修正してるから本来の性能が出そう
0336Socket774
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2024/01/26(金) 21:51:11.13ID:bw2QGAm8
>>329
泣くなよインテルボーイ
0337Socket774
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2024/01/26(金) 23:30:32.47ID:amO8U4Ui
>>329
株が正しい評価と言うならば、AMDファンボーイがMacを買わないのがおかしいことになるよね
0339Socket774
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2024/01/27(土) 00:58:20.71ID:cguS9p0Z
>>338
おめでとう
やっとRyzen7 7840uに追いつくね
0340Socket774
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2024/01/27(土) 01:21:43.27ID:DSLJPFLC
>>337
GeForce買ってるから余裕のセーフ
0341Socket774
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2024/01/27(土) 01:32:47.45ID:egBpefrp
>>339
cpuもgpuもioも追いつく気配がない
アイドル時の消費電力は勝てるんだっけ?
そんな条件を通常の利用環境でとう満たすのか不明だけど
0342Socket774
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2024/01/27(土) 02:06:11.64ID:rej5obwK
12600kからArrowに乗り換え予定
楽しみや
0344Socket774
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2024/01/27(土) 06:31:26.50ID:u+d8Sswt
Panther LakeはIntel18Aのlunar Lakeのさらに2倍の性能になる
既にテープアウト済みで順調である

これでlunar Lake待って買うのがバカバカしくなっちゃったわ
さらに1年我慢しなきゃならんとか
いい加減にしろよ
0345Socket774
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2024/01/27(土) 06:32:05.73ID:PAFpKLxc
どっちも買えばおk
0346Socket774
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2024/01/27(土) 07:40:12.72ID:PCpHhRof
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::::::: :: :::: . .: : : ::: : :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
      Raptor Lake   Meteor Lake  Arrow Lake Lunar Lake
0347Socket774
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2024/01/27(土) 07:44:02.06ID:kezcSlD8
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ   |ー‐''"l
 / A  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l|  l  A ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  M  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  M |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ|  ||  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /    |
0348Socket774
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2024/01/27(土) 09:54:23.82ID:xA1YW+zt
最初の頃は性能2倍アップとか抜かしていたArrowが40%になり、20%になり、最近では5%という情報まででてるくくらいだしなぁ
Intelの皮算用は信頼できんわ
0349Socket774
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2024/01/27(土) 11:42:24.47ID:4FBTFq/8
>>334
とらねえよ。てめえがマウント取ってるからって他人もそうすると思うなよ
0350Socket774
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2024/01/27(土) 11:44:17.50ID:4FBTFq/8
>>337
ってか、その林檎ですら1ドルだった時代があるわけでね
インテルの株価がいくら下がってAMDの株がいくらあがったかなんて自作民には関係ねえ
0351Socket774
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2024/01/27(土) 11:45:24.06ID:4FBTFq/8
>>344
でも、パンサーはデスクトップはキャンセル
アローリフレッシュが投入されるかもって噂もあるぞ
0352Socket774
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2024/01/27(土) 12:29:39.68ID:qsePpPSM
Pentium→CoreやFX→Ryzenみたく、IntelがCore脱却するのが買い時だと思う
もちろんSandyやZen2みたく後発のが性能高いかもしれんけど、未来予知なんて誰もできんし
0353Socket774
垢版 |
2024/01/27(土) 13:06:37.59ID:7KEARF35
Arrow Refreshの最上位が8P+32Eなら、そのタイミングで乗り換えようとは思っています
0354Socket774
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2024/01/27(土) 13:26:30.83ID:1DOzS3a4
>>344
AIだろ2倍
0355Socket774
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2024/01/27(土) 13:31:47.38ID:FzTrKZS9
>>344
今は時期が悪いな
Alder買ったワイ勝ち組
0356Socket774
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2024/01/27(土) 15:34:01.53ID:sa89AtgC
Arrowlake  Intel3 Redwoodcove+/Gracemont+
Lunarlake  Intel20A Lioncove/Skymont
Pantherlake Intel18A Cougarcove/Darkmont
が一番妥当だな
18Aは2024年内ではなく本格的な量産はN2とほぼ同時期の2025年末
PantherlakeでDT/モバイル向けにまとめて
次のNovalakeでRentable Unit搭載だな
0357Socket774
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2024/01/27(土) 15:41:48.78ID:W6HD4woF
Arrowlake Intel3
何かlake Intel3+
Lunarlake Intel20A ※モバイルのみ
何かlake Intel3++ ※デスクトップのみ
何かlake Intel20A+ ※モバイルのみ
何かlake Intel3+++ ※デスクトップのみ
Pantherlake Intel20A++

こうだぞ
0358Socket774
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2024/01/27(土) 16:40:28.59ID:0Z1r3NfT
DCAIが全く利益だせてないのがグロい
盛んにAIで騒いでるがGaudi3ももう取り返しつかないレベルで出遅れてるし、他のデータセンター向けは不揮発メモリもHPC向けGPUもネットワークIPUもFPGAも尽く失敗して、もうこの分野は詰みだと思うんだがこの先どうすんだろ。
今後のPC向けは大部分がTSMC製造になるわけで、今までのように自社ファブ大量生産とはいかないから、PC向けだけで利益出すの難しいような。
0359Socket774
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2024/01/27(土) 16:42:08.43ID:v4xzH7MW
どっかのスレで見たGaudiがバカ売れしてるって話、嘘だったのか
0360Socket774
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2024/01/27(土) 17:45:31.93ID:sa89AtgC
MLIDによるとBattlemageはノート向けはキャンセルらしいけどアカンやん
AMDのZenとRDNAじゃないけどまともなCPUとdGPUコアの継続的開発は必須
Foverosとかの実験室レベルの技術を商品化して遊ぶ以前に両者のまともなコアの開発が先だろうに・・・
Intelって開発の優先度が何かズレてる
0361Socket774
垢版 |
2024/01/27(土) 18:29:18.46ID:LGXWZic+
まあいいんじゃね?インテルのGPUなんて誰も期待してないし
まずは原点に返ってまともなdGPUを作ることからスタートすべき、それが成功してはじめてiGPU化するのよ
0362Socket774
垢版 |
2024/01/27(土) 20:12:18.78ID:fvfvwnjl
>>360
MLIDなんて信じてるの?
0363Socket774
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2024/01/27(土) 20:48:12.94ID:BZzga2PS
>テスラは、ニューヨーク州バッファローに巨大な #道場 #スーパーコンピューター を建設する5億ドルのプロジェクトを発表した。

マスクはこのニュースを確認したが、テスラはエヌビディアのハードウェアにさらに投資しており、AMDのハードウェアも購入すると付け加えた。


さぁどうするIntel、、、😢
0364Socket774
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2024/01/27(土) 21:04:00.69ID:GamQVNtg
パラノイアだけが生き残る
0365Socket774
垢版 |
2024/01/27(土) 22:44:43.88ID:BZzga2PS
Gaudiがばか売れならDCAIの売上下がるはずがない
0366Socket774
垢版 |
2024/01/27(土) 23:17:13.34ID:oZ0wKu/+
>>329
まあインテルの株価が1日で10%も落ちたしな
0367Socket774
垢版 |
2024/01/28(日) 03:38:25.61ID:uBmtQmow
なんかアメリカ政府がアメリカに半導体工場を作るのに
追加の補助を出すとか言いはじめたみたいだけど、
TSMC向けなのかインテル向けのアナウンスなのか分からんが急ぎすぎやな
0368Socket774
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2024/01/28(日) 04:10:54.80ID:JfEFTQgp
>>362
ここの淫信の情報より千倍信用できるだろ
0369Socket774
垢版 |
2024/01/28(日) 07:43:40.27ID:VfOut0ME
>>367
どっちが出来てもいいんじゃね?
0371Socket774
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2024/01/28(日) 11:08:50.48ID:/2xLkuop
うむやはりオリジナル開発メーカーのA社製品が優秀だな
他の互換品メーカーもまあまあだよ
ドンマイ
0373Socket774
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2024/01/28(日) 13:20:02.91ID:H2f6xGKi
>>372
翻訳貼る奴アホかな
ファブが導入って何たよ。
0374Socket774
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2024/01/28(日) 20:43:44.32ID:1PMjcge0
>>360
>>361
そもそもインテルとしてはDGPUなんて端から試し撃ち程度のおまけでAPU的なの欲しいんでしょ
0375Socket774
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2024/01/28(日) 21:25:08.66ID:i89vv7IY
インテル、次世代「Nova Lake」CPUでTSMCの2nmプロセスを利用、アップルも主要顧客に
https://wccftech.com/intel-utilize-tsmc-2nm-process-next-gen-nova-lake-cpus-apple-a-primary-client-as-well/
Nova Lake CPU に関する詳細はまだ多くありませんが、これは Intel 史上最大のアーキテクチャの改良であり、Core アーキテクチャ自体よりもさらに大きいと噂されています。CPU パフォーマンスの向上は、Lunar Lake チップよりも 50% 以上向上していると噂されており、インテルが TSMC の 2nm プロセスを選択するという選択は理にかなっています
0376Socket774
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2024/01/28(日) 22:34:17.63ID:qAyw+Nlq
アムド逝ったなこれ
0377Socket774
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2024/01/28(日) 22:36:34.83ID:OmQO/xhb
50%かどうかは知らんけど、TSMCは3nmの実績があるから2nmも信用できる
しかしIntel的にはこれどうなんだ?まあAMDもAppleもみんなTSMCだが
0378Socket774
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2024/01/28(日) 22:41:49.81ID:/+fevYmd
Meteorも3nm使用予定だったけど結局5nmだったので信用が無いのよね
0379Socket774
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2024/01/28(日) 22:48:27.07ID:xekYWaRj
>>378
AMDシールが貼ってあれば中身は何でもいいよね
0380Socket774
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2024/01/28(日) 22:57:26.21ID:y3FLnek+
Nova lake は2027年だけど TSMC 2nm 使うとすれば Intel 18A さんは死んでいるのか
0381Socket774
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2024/01/28(日) 23:20:35.18ID:iCCtxRZx
lunarが18Aだとか噂があったからその2世代くらい先のnovaはintelのプロセスなら14Aとか12Aじゃないの?
3年先のことなんて誰もわからないけど
0382Socket774
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2024/01/29(月) 01:06:00.11ID:WlqraFDO
どうやってファブの開発費用回収するつもりなんだ
開き直って日本企業みたいに補助金漬け企業化するのか?
0383Socket774
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2024/01/29(月) 02:22:29.41ID:I22xd292
アメリカには補助金漬けの産業いっぱいあるが、
農業、軍事、宇宙と同じく安全保障うんぬんでいくらでも引き落とせるようになったんとゃうか
0385Socket774
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2024/01/29(月) 07:26:16.57ID:+d99LWyc
iPhoneは16では2nmは間に合わないかな
0386Socket774
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2024/01/29(月) 07:32:52.33ID:ZUcDxo5n
Meteor 3nmでIntel大勝利かと思ってたけど思い通りにはならないね
0387Socket774
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2024/01/29(月) 08:14:58.02ID:JlnB4e4a
>>367
intelむけだと思う
tsmcは現地雇用者でなく台湾から引っ張ってくるとかしたから
補助金2億ドルとかになった
samsungも似たような状況
アメリカは高度人材が殆どいない
0388Socket774
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2024/01/29(月) 08:32:40.89ID:TLk34LN4
Meteorは誰も期待してない
RU搭載のArrowでワンチャンあるかもとは思っていたけどRU見送りらしいしこいつもZen5に負け確
Novaはどうやるのやら
0389Socket774
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2024/01/29(月) 10:05:09.66ID:ZuPa21yF
速くなくてもいいから熱すぎないCPUとしてはMeteorは良いと思うのだけど、毎回毎回全戦全勝みたいな広告出すから、なんだか何時まで待ってもAMDに追いつかな感じ。
0390Socket774
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2024/01/29(月) 10:56:29.20ID:DanL7WWN
Ryzenとの比較は知らんが、Intel同士での比較だとやっと脱10nmしたから性能はまあまあ期待できる
ただMeteor搭載されるのはノートPCだし、性能よりも第一に価格、第二にワッパのが重要
まあそこらへんの事情を詳しく語ると板違いになるけど
0391Socket774
垢版 |
2024/01/29(月) 10:58:30.23ID:b5CxmfR4
今までのH区分がまるごとPの区分になってP自体が消滅するくらい省電力方面では強いのはわかるんだけどなぁ
しかもCPUタイル以外はryzenより圧倒的にプロセスルールで遅れていて、しかも積層してて通電する面積も普通のCPUより広いにもかかわらず

ただ売りが今のところそれくらいしか無くて買いたくなるかというと微妙なところ
0392Socket774
垢版 |
2024/01/29(月) 11:39:33.44ID:Hr+VT0dQ
製造はいいけど、結局設計がね。。
0393Socket774
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2024/01/29(月) 11:50:06.51ID:JJpgynrE
インテルもファブ売って、TSMCに丸投げしたらええのにな
0394Socket774
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2024/01/29(月) 12:13:45.30ID:USr4Dl8f
>>393
アメリカ政府の補助金を受けるにあたり見かけ上はもう分社化したようなもんだよ
ARMと同じで買う相手は存在できないと思う

アメリカの場合はさらに安保がどうのこうので規制があるし
海外ニュースとかコラムだと問題続きのボーイングを政府が国有化しろって記事をよく見かけるから
インテルがもし酷くなるなら同じような流れになるんちゃうか
0395Socket774
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2024/01/29(月) 12:52:34.62ID:vdH75Hfu
自動車産業とか関係ないところまで補助金に群がってもう意味なさそう
インテルだけは莫大な金額もらえるやろけど
0396Socket774
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2024/01/29(月) 13:08:45.06ID:rXDalqLB
国策ファブは他国もやってるからなぁ
アメリカ遅かったなって印象
0397Socket774
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2024/01/29(月) 14:18:29.53ID:AAC3IArB
地政学的に危険な所に工場建て過ぎなんよ
南極かオーストラリアか南米に造れと
0398Socket774
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2024/01/29(月) 14:34:12.01ID:ZYxpf4Fp
>>392
それな
設計と製造を両方やってるかrあどっちが足引っ張てるかわかりづらいけど、今年, 来年以降は設計が糞ってことが露見するだろうな
我々の10nmは他社の7nmと一緒だっていってたのに、同一プロセスで作られたZenに完敗だったし
(あっちは単一のコア、IntelはPとEの混在で消費電力も含めて完敗)

まー、競争は大事だ
余裕ぶっこいていたインテルが悪いんだから藻掻いて這い上がってきてほしいところ
そうじゃないと、AMDがよゆうぶっこいて高値で売りつけてくるからな
0399Socket774
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2024/01/29(月) 14:37:22.87ID:0DK4ClYX
嘘で対立煽りしたいならもうちょい本当らしそうな事書いたほうがいいぞ
0400Socket774
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2024/01/29(月) 14:49:01.37ID:dV/WW60p
ミーティアリフトオフ!!!
0401Socket774
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2024/01/29(月) 15:07:50.21ID:tWRfoHW2
Intel7で苦戦してたのは巨大なシングルダイ
のせいだろうし、Intel4以降はましになると
思っていいのかな。

まあ非対称コアのうちは買わないけど。
0402Socket774
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2024/01/29(月) 15:17:38.52ID:ACYVIgsP
定格6GHzで売ってたチップを
定格4GHzで売れば「省電力だーすごーい」ってなるだろ
省電力なんて技術的にはたいしたものじゃない
0403Socket774
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2024/01/29(月) 15:35:43.73ID:VSatgxl9
補助金まみれの国策ファブで行くなら切り離すしかないと思うが、そうしたってうちの製造品は中国に売ったらアカンでとなるとファウンドリビジネスが成立しないだろうし、「アメリカのファブ」が生き残るのは難しそうな気配。
0404Socket774
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2024/01/29(月) 16:55:48.66ID:09BhU2U1
台湾は干ばつ時に水は住民や他の産業よりファブ優先だからな
TSMCに対抗するにはそれくらいの覚悟が必要
0405Socket774
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2024/01/29(月) 18:05:28.32ID:Jwa/ZUkr
SD8gen4のGB6スコアがシングル・マルチともにM3なみ
スマホのハイエンドSoCはそのままWoAにもってきても使えそうだな
0406Socket774
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2024/01/29(月) 18:49:50.94ID:ZwWb71IL
2020年
iPad向けに作られてたハイエンドARMチップが
一般ユーザーが使うノートPCで十分とされる性能に到達

2024年
高価格スマホ向けのハイエンドARMチップが
一般ユーザーが使うノートPCで十分とされる性能に到達(今ここ)

2030年代
低価格スマホの安物SoCがそのままノートPCで十分に使えるようになるはず
年間10億台以上生産されるスマホSoCのコスパにIntelやAMDは太刀打ちできなくなる(予想)
0407Socket774
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2024/01/29(月) 18:53:43.90ID:X41ovrnE
>>398
AMDが高いなら買わなけりゃいいのでは?
0408Socket774
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2024/01/29(月) 19:17:51.57ID:bY7ADhAK
一般ユーザーが使うノートPC程度ならハイエンドなんかいらん
だからchromebookが徐々に浸透してきている
0409Socket774
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2024/01/29(月) 19:44:40.63ID:2gjhQ6aR
>>406
そういう場合インテルはそれらスマホSOCを作る側に回りたいってことだろうな
そのためにIDM2.0とか言って布石打ってるんだろうし
0410Socket774
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2024/01/29(月) 20:05:57.01ID:ZwWb71IL
>>408
とはいえ、今のローエンドのチップはさすがに遅すぎる
価格コムで最安のARM chromebookを買ってみて試してみたらいい
0411Socket774
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2024/01/29(月) 20:45:07.92ID:1V5I44Fb
M1 Macなら熱々でゲームできて暖も取れてエコなのにな
0412Socket774
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2024/01/29(月) 20:47:39.51ID:ey9IOctd
3年前の前世代プロセスのM1よりも、TDP 6WのPhoton2がさわれないほど熱かった
しかも600MHzまで強制クロックダウンしているのに
どこのSoCを使ってんだか
0413Socket774
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2024/01/29(月) 21:10:58.27ID:AolCJr1+
8年前のSoCだぞ
0414Socket774
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2024/01/29(月) 21:12:13.65ID:X41ovrnE
>>411
何のゲームができるんだ?
0415Socket774
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2024/01/29(月) 22:22:59.13ID:1V5I44Fb
>>414
そりゃあ大人気ゲームのパルワールドでしょ
0416Socket774
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2024/01/29(月) 23:06:52.73ID:qvMtQJFe
(できません)
0417Socket774
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2024/01/29(月) 23:15:06.17ID:nKKzTDim
実はM1 Macは多くのiOS(iPhone)アプリを動かせてしまう
つまり…?
0418Socket774
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2024/01/29(月) 23:56:10.67ID:WlqraFDO
ARMが普及する頃にはRISC-Vが乗り込んできて中華ファブも追い付いてきてて更に混沌としてるよ
0419Socket774
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2024/01/30(火) 00:39:24.46ID:lQb6BcCK
米国政府、施設設立のためにインテルやTSMCなどのチップメーカーに「数十億ドル」を提供予定
https://wccftech.com/us-government-set-to-provide-billions-to-chipmakers-like-intel-tsmc-for-setting-up-facilities/
この恩恵には、連邦政府の投資520億ドルを含む2,800億ドルの補助金と、国内の半導体研究、設計、製造規定に対する減税が含ま れる
新たな資金提供先として有力視されているのは、台湾積体電路製造(TSMC)とともにアリゾナ、オハイオ、ニューメキシコ、オレゴン州に大規模施設の建設を進めているインテルだ
0420Socket774
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2024/01/30(火) 02:22:54.48ID:y30up/xw
インテル圧勝の流れきてますねぇ

トランプ当選でアムド排除が一気に進む
0421Socket774
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2024/01/30(火) 06:24:35.08ID:SkioD3vp
M1ならソシャゲレベルの3Dならヌルヌル動くだろう
0422Socket774
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2024/01/30(火) 07:25:20.88ID:AfXOmhZk
_,,,,, -:::,,_':,l /,.::-‐'':,__,,._/
___l    >l'"    '':,,,''.',
,_ ,l   (|` ___,,,,,,,〈''''.〉
. l';,'".'_':''' l ""-''-‐' l,,l l  淫厨・・・また恥をかかせおって
. ':,':',   . ::l     ノ=/'
  ヽ,i  ' l/ ヽ,./ .ソ"
   ,,''::_〈 '''''''''"'_,:".:l_ 
   l::::::':_ "  /'",::' ";__
......:::::::::::::"'''''''"‐'"  ,/ "''‐-::...,
0423Socket774
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2024/01/30(火) 07:35:17.81ID:rhK5VpI7
>>412
Photon2はA社の爆熱CPUだぞw
0424Socket774
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2024/01/30(火) 07:36:36.52ID:k6czOovs
インテルもラピダスも後工程は台湾しかできないから安保なんて意味ない言われてるけどまだ増やすんか
0425Socket774
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2024/01/30(火) 09:12:53.51ID:tZyW70J0
>>424
補助金の言い訳に安保とか言ってるだけだからなあ
たまに自演で放火して真実味をもたせる
0427Socket774
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2024/01/30(火) 13:23:52.46ID:anm3Z2Ld
>>426
結果は自ずとついてくる
0428Socket774
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2024/01/30(火) 13:36:45.94ID:3vaIsUtG
>>427
つまり今は…
このままだと…
0429Socket774
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2024/01/30(火) 14:55:21.55ID:SkioD3vp
製造業は自社の株価とかあんまり気にしてなさそう
0430Socket774
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2024/01/30(火) 15:38:15.85ID:bH2TL8vI
企業が株価気にするのは増資する時だけなんじゃね
株価株価言ってたら日本のアレみたいになるし
0431Socket774
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2024/01/30(火) 15:41:23.25ID:JIFvB6lr
お偉いさんに限らず下々までボーナスなどで自社株をもらってるから常に気にするよ
0432Socket774
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2024/01/30(火) 16:19:01.14ID:87jx5IO8
報酬に株もらえる会社もあれば貰えない会社もあるよ
インテルは自社株くれるのか?
0433Socket774
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2024/01/30(火) 19:27:03.11ID:UyGkY47+
>>384
過去の実績から話半分に聞いとくわw
0434Socket774
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2024/01/30(火) 19:28:36.54ID:zlz5wlVN
A18/A18proのGB6スコア予想が3500/8200
PコアはN3Eで漸くA14から続くFirestorm Refreshから抜け出すのか
0437Socket774
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2024/01/30(火) 19:39:55.79ID:UyGkY47+
>>431
ですよねー

馬鹿は知らないストックオプション
0438Socket774
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2024/01/30(火) 19:43:23.13ID:oE/8r96K
毎年10%位クロック上げてるし
IPCの上昇が数パーセント乗っかるだけだな
0439Socket774
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2024/01/30(火) 21:18:08.36ID:F7+Fl5Vy
>>419
これねえ、TSMCやSamsungが実際は金が殆どもらえなかったの見るに(まあTSMCもSamsungも
現地民が殆ど雇用には不適格な人達だらけだったで、被害者みたいなもんだが)
なんというかそれでも懲りずに札束の提案だけはするあたり、いつものダメリカ案件だなあと思いつつ、
IntelのHigh NAのEUV導入は米政府の圧力もあるのかなあって気もする
去年の8月ころにIntelもTSMCやSamsung同様、High NAはコスパが合わないってんで返してるから

あと前工程でも後工程でも何が何でもEUV、又は微細化っていう時代じゃないし
0440Socket774
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2024/01/30(火) 21:58:05.48ID:oE/8r96K
Intelの年間売上が600億〜700億ドル程度
数十億ドルの補助金に大した影響は無い
0441Socket774
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2024/01/30(火) 23:48:38.20ID:ud1iB65W
>>439
糞すぎてTSMCもサムスンも適当に規模縮小してやればええのにと思う
0442Socket774
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2024/01/31(水) 07:05:40.89ID:dc4onK3B
Intel、SK ハイニックス、NTT はチップとメモリ間の光ベースの通信に切り替え、消費電力を最大 40% 削減
https://www.tomshardware.com/tech-industry/intel-sk-hynix-and-ntt-team-up-to-put-optical-technology-into-logic-chips-in-hopes-of-reducing-power-consumption-by-up-to-40-percent
光接続を備えたプロセッサとメモリは、膨大な量のデータを処理する必要がある人工知能 (AI) およびハイパフォーマンス コンピューティング (HPC) アプリケーションに特に有益です
日本政府の約450億円(3億500万ドル)という多額の財政支援は、この取り組みの国家​​的重要性を確かに示しており、世界の半導体サプライチェーンにおける日本の地位の再活性化に役立つ可能性がある
0445Socket774
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2024/01/31(水) 10:36:50.43ID:8p3vMy04
NVのGPUをインテルで生産!!!
0446Socket774
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2024/01/31(水) 11:08:21.00ID:R8sZXDz7
AMDも決算後10%近く下げた
ただデータセンターも伸びてるので、インテルほどお先真っ暗感はないかなという印象で、170円半ばまではすぐ戻すだろうと予想。
0447Socket774
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2024/01/31(水) 11:19:07.11ID:8p3vMy04
>>446
ポジショントーク乙w
0448Socket774
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2024/01/31(水) 11:39:03.71ID:pboMGIJX
>>446
AMD株でも持ってるの?
0449Socket774
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2024/01/31(水) 11:50:20.59ID:HR4Dz8hq
>>445
記事読んだけど、TSMCは後工程の生産能力が元々課題だったんだな
intelは後工程の工場を世界中に持ってるし大チャンスだわ
0450Socket774
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2024/01/31(水) 11:50:51.97ID:8nsogHaT
AMDはサーバとクライアントは調子よくてゲームと組み込みが駄目か
Radeon捨てるべ
0451Socket774
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2024/01/31(水) 12:01:41.08ID:DUsvrxLk
>>450
ゲーム機本体の値段があんなに安いとCPUも利益は抑えられてるんだろか
0452Socket774
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2024/01/31(水) 12:57:37.34ID:wrWR9yrG
      ,.‐''" ̄`丶、         ひどい…!ひどすぎるっ……!
    /        \          こんな話があるかっ…!
 /´           \
 /    |\_>、_ 、r‐、    \     命からがら… やっとの思いで…
  レ! ||_| |/_ ヽ\}      \    辿り着いたのに… やり遂げたのに……
  |八|-/>、∪_ u`i  ト、      \
    / / ,くィ夕u' |   |/ ``‐- 、_.、__\      脆弱性っ…!
     |/ / /_ヽ┐u |  ,|  /  ,-,.=====ゝ
    ヾ' / r┘|.l__人 |  /\//      \ あの脆弱性がもぎ取ってしまった……!
      \ ) |   N /  //\./´ ̄`丶
      |u  |  /|(l(l「|  | |   |       せっかく手にした
       | u| / | ヾ-イ .||  l、            インテルの未来…希望…
       _|   |/| |  \_|_|,. く. \
      ハ.___ハ     >、 \ \  \      利益を……!
0453Socket774
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2024/01/31(水) 13:22:56.74ID:0zQ/+iwh
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ   |ー‐''"l
 / A  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l|  l  A ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  M  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  M |
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ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           / |
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2024/01/31(水) 16:03:27.23ID:0zQ/+iwh
( ゚∀゚)o彡゚AMD!AMD!
0456Socket774
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2024/01/31(水) 18:39:29.83ID:396Jz+vO
AMD 決算 9割減益 でもAI関連は7倍だから!
2023.08.02 05:45
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/txn/news_txn/post_279192



Apple・Qualcomm・AMDのGPUからAIとの会話が漏洩する不具合「LeftoverLocals」が発見される
2024年01月17日 16時00分
https://gigazine.net/news/20240117-leftoverlocals/



AMDが反落 アナリストが同社のAIへの期待は過大評価と指摘
2024年01月23日06時08分
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202401230060

やっぱAIはNVIDIAだよなぁwwww


中華野郎はTSMCから出禁食らって死滅するべき

2024年01月22日 11時10分
AMDがCPUから「台湾ブランド」を抹消、中国政府への忖度ではないと釈明
https://gigazine.net/news/20240122-amd-removes-taiwan-branding/
  

インテル、次世代「Nova Lake」CPUでTSMCの2nmプロセスを利用、アップルも主要顧客に 
https://wccftech.com/intel-utilize-tsmc-2nm-process-next-gen-nova-lake-cpus-apple-a-primary-client-as-well/
Nova Lake CPU に関する詳細はまだ多くありませんが、これは Intel 史上最大のアーキテクチャの改良であり、Core アーキテクチャ自体よりもさらに大きいと噂されています。CPU パフォーマンスの向上は、Lunar Lake チップよりも 50% 以上向上していると噂されており、インテルが TSMC の 2nm プロセスを選択するという選択は理にかなっています
0457Socket774
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2024/01/31(水) 19:42:10.77ID:8sb3JOjd
何かRaptor Lake Refresh Refreshという中身のBartlett Lakeという話が出てきましたね
0458Socket774
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2024/01/31(水) 20:53:14.96ID:qo64IiG3
MeteorRake発売まだですか?
0459Socket774
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2024/01/31(水) 22:47:58.12ID:KegkOp+A
ゲーム市場は人類が存続する限り衰退しない超優良市場だからな
そこでかなりの影響力を持ってるゲーム機市場を押さえてるRadeon事業はAMDにとって超重要な事業
0460Socket774
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2024/01/31(水) 22:53:06.05ID:dc4onK3B
NVIDIA が AI チップ不足に直面、高度なパッケージング サービスを Intel に依頼
https://www.techpowerup.com/318521/nvidia-faces-ai-chip-shortages-turns-to-intel-for-advanced-packaging-services
Intelは、早ければ第2四半期にも月産約5,000ユニットの先進パッケージング能力でNVIDIAへの供給を開始すると予想されている
Intel の参加により、NVIDIA の総生産能力は 10% 近く大幅に増加します
0461Socket774
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2024/01/31(水) 23:03:55.12ID:1CS/RSyd
ナトリウム冷却はよ
0462Socket774
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2024/01/31(水) 23:09:07.45ID:pboMGIJX
>>461
なんとなくもんじゅのナトリウム漏れを思い出した
0463Socket774
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2024/01/31(水) 23:52:13.07ID:irtnjGDI
>>460
インテルはFabの稼働率上がって良かったね。
XeonをIntel 3 で量産してるなら、もっと空けてあげればいいのに。
0464Socket774
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2024/01/31(水) 23:58:37.60ID:E6J2WrJM
パッケージサービスって何やるんだろう?
0465Socket774
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2024/02/01(木) 00:34:52.92ID:nYSwu62W
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::::::: :: :::: . .: : : ::: : :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
     Raptor Reflesh  Meteor Lake  Arrow Lake Bartlett Lake
0467Socket774
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2024/02/01(木) 07:04:44.05ID:YrGv96MX
>>461
火事なりそう
0468Socket774
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2024/02/01(木) 08:52:04.92ID:HoyeZJYi
>>464
要するに後工程のことでは?
0469Socket774
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2024/02/01(木) 14:04:19.55ID:jly/6dN2
>>459
それはエネルギーや水や食料でしょ
次に重要なのがビジネスの道具
娯楽は優先度最下位
0470Socket774
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2024/02/01(木) 16:21:49.20ID:87EWYCvU
リフレッシュリフレッシュとか、もう舐めプ再開か
0471Socket774
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2024/02/01(木) 16:54:32.22ID:HbfEykQk
海外自作向けは7800X3Dに取られてるのにナメプなのか?
0472Socket774
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2024/02/01(木) 17:02:20.46ID:hlBmQMJR
ああ自作向けは一部だから捨ててもいいのか
0473Socket774
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2024/02/01(木) 17:35:41.69ID:uTCy4+5X
隙あらばX3D
0474Socket774
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2024/02/01(木) 17:47:34.70ID:dXlDw7cs
いやもうノート向けミニPC向けもAPUが強いRyzenに取られてますよね
intelがシェア握ってるのもはや最安帯のN100だけ
0475Socket774
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2024/02/01(木) 18:02:31.79ID:PrEjPNpl
どこの次元から来たんだ?
0476Socket774
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2024/02/01(木) 18:10:18.55ID:xdIRsRQB
俺、CPUのアーキテクチャとか詳しくないけど
Intelの微細化技術はTSMCの7nmと同等のはずなのに、なんでAuroraスパコンはFrontirに負けたの?
詳しい人いる?
0477Socket774
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2024/02/01(木) 18:13:35.71ID:bPHjlVw7
>>475
お前こそどこから来た
0478Socket774
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2024/02/01(木) 18:48:43.39ID:c6oVbLAu
>>476
バスの帯域を広くした結果発熱が大変な事になったとか聞いた気がする
0479Socket774
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2024/02/01(木) 18:50:47.12ID:JELfwQUa
>>476
微細化は色んな技術が集まって実現しているから同等であって同じじゃない
そのあたりの違いの原因は特許とか特許化させて無いやつとかそこらで
つまり先行者のTSMCが上って事だろ
0480Socket774
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2024/02/01(木) 18:54:45.85ID:bVP7nYvM
>>474
Lunarlakeは高く売りたいからハンドベルドゲーミングPCには
採用されるけどミニPCは厳しそう
まあLunalakeのBattlemageだけで一気にARC市場ができそうではある
0481Socket774
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2024/02/01(木) 19:01:48.37ID:CRquG15Q
ハンドヘルドより熱の制限緩いミニPCのほうが厳しそうってなぜ
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2024/02/01(木) 19:16:44.43ID:bVP7nYvM
>>481
IntelはLunarlakeを高く売りたいから
それだけ
0483Socket774
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2024/02/01(木) 19:25:13.95ID:NuVn073t
設計の問題ってのがありましてな。。
あちらは、丁度いい塩梅に出来過ぎ(要約)でな。。
0484Socket774
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2024/02/01(木) 19:57:10.45ID:CvIu49HF
Intelの同等は高電圧かけて同等性能が出せますというだけで集積密度が同等ということじゃない。コア数の多いサーバ用だとダイサイズと爆熱が足を引っ張って半分の性能も出ない。
0485Socket774
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2024/02/01(木) 20:11:07.47ID:YWEzZSrm
いやトランジスタ密度が同等だが
0486Socket774
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2024/02/01(木) 20:37:45.60ID:ajZP/9eP
周波数上げられないXeonこそEコアモリモリにすべきなんだよな
Xeon独自の機能が使えないせいでエントリーXeonに限定されているけど
0487Socket774
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2024/02/01(木) 21:11:06.88ID:xdIRsRQB
>>478
電力効率をよくする工夫はしてないのかね

>>479
3Dスタッキングとか裏面配電技術とか
よくわからんやつもあるらしいな
0488Socket774
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2024/02/01(木) 21:11:55.12ID:xdIRsRQB
結局のところ、単純には言えないけど、配線設計が悪いのか
微細化じゃなくて
0489Socket774
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2024/02/01(木) 23:39:47.53ID:CmC9s/BW
Intel7 だと斜め配線が出来ないからなTSMCの7nmは知らん
0490Socket774
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2024/02/02(金) 01:09:25.64ID:rnqpEFvU
         ノ  ̄ `ー-、           インテルを救済するため
      /⌒       \         新製品を過大評価した
     /           `ヽ       我々が 悪党のわけがない
.     |   l~~\        ヽ
     |  ハノ   ヽハハ、      |      我々は皆様に最速CPU購入という
.    | ,ノ インテル命 \    |      未曾有のチャンスを与えているのです
    | / ____―― __ヽ、 |
    r-l、 ___`  '´___ |Yヽ
.   に| | `―゚‐'|   |`ー゚―' |.|っ|     膨大な発熱量や欠陥不良ぐらいは
    |O|.| ――'|   |`――' ||б!     その未曾有のチャンスを考えれば
    ヽ_||  _.ノL__」ヽ_  |l_ソ      安いもの
 , -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
 ::::::::::::::::|l\   ̄ ̄ ̄ ̄  /|:::::::::::::::    インテルは非常にリーズナブル
  :::::::::::::::|.\\  ≡  //|::::::::::::::::::   良心的企業でございます
  ::::::::::::::::|  \  ̄ ̄ ̄ /  |::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::|    \  /    |::::::::::::::::::::::
0491Socket774
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2024/02/02(金) 08:07:29.97ID:4umHB+sF
>>476
スパコンだとGPUが演算のメインリソースだぞ

FrontierのGPUのMI250XはTSMCのN6
AuroraのGPUのMax1550はTSMCのN5

より進んだプロセス、1年半遅れの後出し、効率半分という大差で負けたのである
0492Socket774
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2024/02/02(金) 14:56:25.12ID:b0FUMAp5
>>486
それ、破棄したXeonPhiやん
0493Socket774
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2024/02/02(金) 16:31:22.59ID:MiD/MHAg
>>492
まあXeon Phi はもっとよわよわなコアだったからそこはまあ。
まあEコアにしたらしたでメモリアクセスに苦労するような気もするが。
0495Socket774
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2024/02/02(金) 17:07:18.54ID:1TSUoZJn
マルチスレッド性能のためのEコアまじで要らん。
0496Socket774
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2024/02/02(金) 17:15:39.44ID:UInrS7fV
中には必要って人もいるかもしれん、だから
Eコアのみで64コア以上搭載しているArrowlake-E
Pコアのみで最大10コアのArrowlake-S
この2つのラインナップにすべきだった
0497Socket774
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2024/02/02(金) 17:28:07.80ID:spTve72Q
たった24スレッド
Ryzen 9 7900 が、12コア24スレッドで6万円なんたよな
0498Socket774
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2024/02/02(金) 19:04:39.12ID:+JJGrL3U
めちゃくちゃ空気だけど7900良いよね
L3キャッシュが64MBあるしなんなれX3Dより使えるかも
0499Socket774
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2024/02/02(金) 20:10:50.26ID:O460s3m4
7900とかもそうだけど14900Fみたいな奴をリテールクーラーで冷える程度に制限してゆるく使うのが一番ワッパ良くてゲームでも性能ほとんど落とさず経済的にも良いことに気付いた
0500Socket774
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2024/02/02(金) 20:57:08.36ID:cfwy8lqn
それが超マルチコアの正しい使い方
周波数が高くなるほど0.1GHz上げるのに必要な電力が増える
だから低周波数でコア数を増やしたほうがワッパがよくなる

ただしソフト側が超マルチコアに対応してなきゃ無意味
Pコアだけでも8C16Tだし、一般的なソフトだとEコア無効化させたほうが性能高くなる
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2024/02/02(金) 23:09:00.41ID:6T7dcrRg
>>491
なんてTSMCに丸投げしてんの?
AIブームだ!NVIDIA以外にも選択肢を!っていってIntelのGPU買ったところで
結局TSMCが得するってこと?
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2024/02/02(金) 23:19:42.96ID:2yurEOqA
Intelは自社の最新製品にはAppleと同じくTSMCの最先端プロセスを
他社には自社の最先端プロセスを使ってもらいたいんだよ
0503Socket774
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2024/02/03(土) 00:03:51.68ID:26MKOCyr
>なんてTSMCに丸投げしてんの?
確実に製造できるからだよ
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2024/02/03(土) 00:19:06.79ID:P0sGofgu
場末スレ
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2024/02/03(土) 00:44:45.26ID:EUtdnjd4
>>500
今更マルチコアに対応していないソフトウェア使ってることはないでしょ
そんなクソは捨てても誰も気にしない
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2024/02/03(土) 00:45:59.54ID:4wlicZCL
答え判るのにわざわざ聞いてんじゃないよ!くそっ
0507Socket774
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2024/02/03(土) 02:35:47.85ID:/BLFFDrP
ベンチマークでも上手く扱えるのはせいぜい16スレッドぐらいまでで、それ以上は性能鈍化するぞ
あまりにもコア数多いと特殊な用途じゃなきゃ活かせられん
0508Socket774
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2024/02/03(土) 06:12:17.08ID:f1pPLxzp
Eコア山盛りの行き着くところは劣化GPGPU。
intelはなぜ同じ過ちを繰り返してしまうのか。
0509Socket774
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2024/02/03(土) 08:40:02.39ID:N0jjHmwK
>>494 でもarrowlakeは20A前提なんでけど、
Intelの公式資料では20Aとは明言されて無いんだよね
ロードマップの2024年の欄にArrowlakeと20Aが併記されているだけ。
普通に考えるとああarrowlakeが20Aで出るのね、と思ってしまうし大半のメディアやブログはそうか書いてるけど、
ロードマップ上では2022年で「ロードマップ通り順調」なはずのintel4は2024になってようやく市場に出たわけで。
既に量産仕様のテストチップが出回ってるallowlakeがGAA/リボンfetでつくられてたらintelファウンドリの衝撃的な逆転劇となるわけだが、その可能性は限りなく低いだろう
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2024/02/03(土) 10:02:32.81ID:Dt2xON1X
株主対策のミスリード狙いとか酷いな
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2024/02/03(土) 10:34:11.11ID:6103D1hV
そもそもAppleと並んで3nm採用!とか株価対策やってたよね
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2024/02/03(土) 11:44:45.48ID:rD64BB1J
>>509
Arrowlakeはintel3でLunarlakeが20A、Pantherlakeが18Aだろうな
ArrowlakeはLioncove/SkymontではなくRedwoodcove+/Crestmont+
18Aの最初はDarkmontのClearwater forestからね
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2024/02/03(土) 11:52:25.06ID:P0sGofgu
この場末感がたまらないよね
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2024/02/03(土) 12:25:00.44ID:GG/+JUnC
>>501
IntelのXe発表時の説明   →現在
内蔵GPU   ・・・Intel製造   →TSMC製造へ移行中
グラボ向け  ・・・外部製造  →TSMC製造
データセンター・・・Intel製造  →サンプル出荷したが低性能で発売中止
スパコン    ・・・Intel&外部 →TSMC製造のみに変更

ついでにインテルのAI学習向け製品Gaudi2はTSMCのN7
対Nvidia H100&AMD MI300Xで売るGaudi3はTSMCのN5
0515Socket774
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2024/02/03(土) 13:25:38.41ID:ZgwESfz5
インテルのfab暇してない?
0516Socket774
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2024/02/03(土) 14:45:13.42ID:S/Ov2QU2
Crestmont+だけのやつも出して
0517Socket774
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2024/02/03(土) 15:21:30.43ID:2hqxgFFo
暇はしていない、ごみを大量生産しているだけで。
0518Socket774
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2024/02/03(土) 19:10:27.56ID:26MKOCyr
HPCは当分の間H100とタッグを組めば良いw
0519Socket774
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2024/02/03(土) 19:43:29.45ID:mF6FA0wM
技術的問題もそうだが製造キャパが足りてないんだろうな
0520Socket774
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2024/02/03(土) 20:49:10.53ID:mda9kwvx
失敗作ばかりで安ければまだわかるがクソボッタ価格
イスラエルなんかハマスに滅茶苦茶にされればいい。金の亡者ユダヤ人は絶滅しろ。ナチスは正しかった
0521Socket774
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2024/02/03(土) 20:54:17.97ID:JJMtp38z
でも日本人は、イスラエル人が設計したアーキテクチャ以上のものを作れないじゃん
0522Socket774
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2024/02/03(土) 21:15:16.01ID:mda9kwvx
5chは反ユダヤ主義なのでユダヤ企業は嫌われる
ブサヨはインテルを推してるが
0523Socket774
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2024/02/03(土) 21:46:28.36ID:FAOz5dCf
どれだけ泣き喚いてもAMDのシェアは2割という事実
やはり信頼のIntelだな
0524Socket774
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2024/02/03(土) 22:16:49.54ID:JJMtp38z
>>522
じゃあこの辺の企業は全部嫌ってるんだな?
アマゾン
グーグル
ファイザー
マイクロソフト
OpenAI
フェイスブック
ファイナンシャルタイムズ
ペイパル
パランティア
スターバックス
リンクドイン
ワシントンポスト
NBCニュース
ワーナー ブラザーズ
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2024/02/03(土) 22:18:05.53ID:wERyot0B
Windows教AMD宗信者がMicrosoftを嫌うわけなかろう
0526Socket774
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2024/02/03(土) 22:49:00.97ID:eKNOqi4B
::::::::        ┌─────────────-────┐
::::::::        | インテル製品が売れてないようだな….  │
:::::   ┌───└───────────v───┬──┘
:::::   |フフフ…電力喰らいのラプターリフレは最弱…│
┌──└────────v─┬────────┘
|どうせすぐに価格も下がる.  │
|パーツショップの厄介者よ… │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|   _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j ,/ ミ`┴'彡\ ' リフレ`
0527Socket774
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2024/02/03(土) 22:53:49.87ID:26MKOCyr
>イスラエルなんかハマスに滅茶苦茶にされればいい
おまい明、、東京湾に浮かぶぞ
0528Socket774
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2024/02/03(土) 22:58:16.38ID:3XJImoZf
AMDはもうちょっとシェア伸ばしてほしいな、同性能での比較だと安いんだし
シェア逆転させるまでがんばってくれれば、Intelは価格下げてEコア商法やめてくれるかもしれん
0529Socket774
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2024/02/04(日) 00:26:53.89ID:QsU6BdS2
>>528
まともな新コアを開発せずに20年以上Baniasから
ひたすら継足しとRefreshを繰り返したツケだよな
もはや古すぎて電力効率も悪いし時代遅れになってしまった
14nmの躓き、トドメの10nm失敗で微細化も望めず只管
肥大化、爆電化するだけのPコア
Eコア採用はモバイル向けのbig.LITTLEが目的ではなくDT向けの苦肉の策だよな
0530Socket774
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2024/02/04(日) 01:11:07.56ID:ttQMd8id
10nm自体は悪くはない、14nmからちゃんと性能向上したし
ただ10nm引っ張りすぎるのが問題、Intelは2019年からずっと10nmで苦戦している中AMDはいくつ世代進んだよ?
Eコアつけてみたりふやしてみたり高電力かけられるようにしてみたりリフレッシュ商法したりと舐めプしすぎ、14nm時代から全く変わっとらんわ
0531Socket774
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2024/02/04(日) 01:22:12.20ID:E8hRwCcj
AMDじゃなくてTSMCな
0532Socket774
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2024/02/04(日) 02:56:43.60ID:Ed8bIMoc
ファブ切り離すまでこのままだろうな
0533Socket774
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2024/02/04(日) 07:19:16.86ID:3VQQaD5Q
Intel Arrow Lake-S CPU は 24 スレッド、ハイパースレッディングなし、AVX512 サポートなし
https://videocardz-com.translate.goog/newz/intel-arrow-lake-s-cpu-spotted-with-24-threads-no-hyper-threading-and-avx512-support?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::::::: :: :::: . .: : : ::: : :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
      Raptor Lake   Meteor Lake  Arrow Lake Lunar Lake
0534Socket774
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2024/02/04(日) 08:18:09.22ID:oEkN1JWK
舐めプじゃなく、インテルの全力なんだろ
なまじ、AlderlakeがZen3のキャッチアップに成功しただけに調子にのってしまった
0535Socket774
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2024/02/04(日) 09:53:51.58ID:T3/03zMq
舐めプでしょ
全力でベンチ水増し工作するとかそれこそヤバいわ
というか性能上げられないならとっととTSMCに頭下げるか価格下げろ
0536Socket774
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2024/02/04(日) 09:55:49.40ID:HVyGEGKM
>>524
ニュー速だと嫌われてる
0537Socket774
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2024/02/04(日) 10:08:11.71ID:k2KH8XhL
>>524
マクドナルドが抜けてる

まぁもうユダヤ系は世界中が嫌ってると思うよ、節目が完全に変わったし
しかもこの日本国もものの見事にそのユダヤと薩長が結びついてボロクソに滅ぼされたのだし
0538Socket774
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2024/02/04(日) 10:10:44.82ID:wHHzc5GM
ユダヤが嫌われる理由のひとつに自分より弱い者を虐める女々しさがある
          _,__ii__ノ_,_!ユダ公ヽ
          Σ 、_、    `ー'- !_ : l
   ___     / ゝ二ミ-..__ヽ   ∨
  / - ヽ.   /    -‐_t_ァテ、yノ.,r_‐_‐ヽ
 / / ノヽl  l     _` ゙ ゙  ヽtュy '
 l  ( 'ァ|  l `ヽ、     i   ヽ._.!
  ゝ、、. l   l   )   /└ -、.__j l
   ヽ__ |   l   /   '  _    、/
   / |   l     / , -=三.ニ_.ァ /ナチスに虐められた怒りと悔しみを、パレスチナ人にぶつけさせてもらう
   /  l   ' 、   ! i    -_-_ j|
ニ;- 、  ゝ    ` 、   /   `〈、
 _ \ ヽ、`ヽ     ` - ' il i   丶`  、
´ `ヽ \` - `、‐ 、    j  l   l    \
    \ \   ` 、 ` ー 、 __ _'__ _ノ      \
0539Socket774
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2024/02/04(日) 10:12:06.95ID:wHHzc5GM
>>537
西洋の朝鮮人だからなw
0540Socket774
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2024/02/04(日) 11:36:43.81ID:sqeqCdTL
>>537
ユダヤ系が世界中の金融を牛耳っているという見方もできる
だから嫌がられる
0542Socket774
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2024/02/04(日) 12:50:20.76ID:LBCuPua9
金持ちが妬まれるのは背の常。共産主義の根本もそれ。
ユダヤ人の生み出した富のおこぼれに預かりながら成功したユダヤ人が妬ましい。
一方他人に寄生することしかできないのが朝鮮人。
0543Socket774
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2024/02/04(日) 13:46:49.30ID:vcMyL0jD
金持ちなんじゃなくて
「金奪い」だしな

極めつけにそのユダヤの手先が日本の与野党(薩長)と南北朝鮮台湾の政府だし
だから日銀創設したのもロックフェラー(ユダヤ)なんだよ
0544Socket774
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2024/02/04(日) 15:15:34.31ID:hNcTlYZ+
でもロックフェラーは親日だろ
オランダみたいに日本を嫌ってるわけじゃない
0545Socket774
垢版 |
2024/02/04(日) 15:57:44.12ID:HcxrKK6k
外交関係を親日とかいう馬鹿丸出しの指標で決めるのか
0546Socket774
垢版 |
2024/02/04(日) 16:14:37.31ID:3VQQaD5Q
                 /   γ  反. し  罪 会 落 地 イ
                   /    (   省. っ  の 社 ち 獄 ン
                j    ,)   せ か. 深 の て へ テ
                  |    {    え. り  さ  や      ル
               j      ゝ           を  っ      よ
              ,ノ   __..\            た
             /,,.-‐'"´    `ヽ、__________ __,ノ
           /        ___,.-‐'´:;ィ彡__:: : :: ヾ:.:.:.:|:::j/:.:.:.:.:.::
          /____,,.:-‐':´::;;-、ミゞ:i ::ゞ:;イf: j:}`Y:: : |:.:.:/´ヽ:.:.:.:.:.::.
        ∠、__j:.:.:.:.:.::.:.:.;/: :;イf:_;jヾ:: : : : :.::{ `ー'  };;: : |:.:.| {r" }:::.::.:.:;〃
        _〃\ {:.:.:.:.::.:.:.:ハ: ::{   }: : : : : :.:ヽ __,,ノ":  |:.:|!  ,ノ::‐-'"::/´
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          \:::  \  ̄ ̄ {  〈_______,,ィ'::}    } |:ハヽ、:;彡′
          >、:::  \     ヽ、 ヽ:ゝ__i_i_j__,/:;ノ   ,イ //∧
          \ヽ::  `\   >、 ` ̄~-‐ ̄ ̄"´ ,/ ://:/ ∧ーr‐'::
           \ヽ::,ノ  > /   >‐-r::::-─‐::'"´  ::〈〈:/ /::ノ:::j:::::::
0547Socket774
垢版 |
2024/02/04(日) 16:45:32.23ID:uLs5b4zi
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ   |ー‐''"l
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 |  ム  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ム |
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 |  ド   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  ド  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ|  ||  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /   
0548Socket774
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2024/02/04(日) 17:13:37.78ID:g9Qt8/wq
シングルのみが取り柄だったけどIPCもAMDに抜かれたからな
インテル買う理由って
・ソフトの最適化
・デバイスの相性問題の無さ
・宗教的な理由
・年寄りがトヨタ車買うようなもん

くらいしか無いね
0549Socket774
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2024/02/04(日) 17:18:02.30ID:g9Qt8/wq
>>544
ユダヤって金の臭いに敏感だからさ、すり寄って来たんだろうな
0550Socket774
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2024/02/04(日) 17:36:57.88ID:uLs5b4zi
マルチスレッド番長のアムドよりはintel買う理由あるな
0551Socket774
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2024/02/04(日) 17:45:29.44ID:dk7sIb1n
・年寄りがトヨタ車買うようなもん
この理由が一番多いだろうな
Intelは価格高いけどライトユーザーが使うぶんにはなんの問題も無い
もちろんAMDもなんの問題もない上に安いがネームバリューは劣る
だからIntelのシェアが7割になっている
0552Socket774
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2024/02/04(日) 17:59:06.32ID:i7lZaTyv
ノートPC ではAMD少ないからね。
Zen4 搭載の低価格ノートPCは無いはず。少し高い。
あと、メジャーなメーカーからのデスクトップ機の発売も時間かかったイメージ。
TDP 65~105w の空冷で扱いやすいものでないと出してくれないんじゃないかな。
0553Socket774
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2024/02/04(日) 18:55:54.23ID:gF/MTIm/
次世代XboxではAMDではなくIntelやNvidiaと組む可能性もあんだな
Nvidiaつまらんから伸びしろの多いIntel ARCを採用して欲しい
同じAMDのAPUだとPSとの差別化も難しいし金のあるMSには是非頑張って欲しいわ
IntelもARCの将来のために採算度外視で挑戦するべきだな
0554Socket774
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2024/02/04(日) 19:15:11.19ID:g3fOnXoE
ポスト消されてたけどPS6はハイブリッドARMらしいから箱も似たようなモノ載せるんじゃない
0555Socket774
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2024/02/04(日) 19:21:50.33ID:vTdBk50y
AMDファンボーイによるとマルチタイトルが増えた理由がAMD APUなのに、Armにしたらファンボーイ理論が通らんじゃん
0556Socket774
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2024/02/04(日) 19:25:24.81ID:g3fOnXoE
過去スレだとx86 + ARMだったかな?
Intelもワンチャンあるにはあるか
0557Socket774
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2024/02/04(日) 21:03:30.57ID:oEkN1JWK
>>552
ノートPCも以前は絶望的に少なかったが、インテルのやらかしで供給不足になったからZenが出始めたのもあり結構増えた
0558Socket774
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2024/02/04(日) 21:06:08.20ID:mbd5a5De
>>552
最近AMD積んだノートpc割り当てられるコトおおいかな
0559Socket774
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2024/02/04(日) 21:26:51.34ID:rV+yT73K
>>529
AMDがbig littleやり始めたらAMD信者辞めろよ
0560Socket774
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2024/02/04(日) 21:30:36.87ID:k5xkj0A8
>>559
HTTはなんちゃってコア!
AMDのRyzenは世界で初めて真のSMTを搭載したCPU!業界の発展のために主張せず、他者が真似てもライセンス料を取らない優良企業
0561Socket774
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2024/02/04(日) 21:37:48.15ID:g3fOnXoE
さすがに幼稚ではないか
チップレット採用した段階でIntel信者辞めてないから言える立場ではない
0562Socket774
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2024/02/04(日) 22:00:50.13ID:kE2ZmGB4
>>559
僕のintelだもん!ということか
あげるよ要らんから
0563Socket774
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2024/02/04(日) 22:35:13.05ID:fto9eol0
TSMCのプロセスをボロクソに貶しつつ、パッケージングするIntelだけ持ち上げるパラノイアでないと勤まらんぞ。団子やハンドブック級の
0564Socket774
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2024/02/04(日) 22:36:15.30ID:LBCuPua9
同一コアアークテクチャでデスクトップとモバイルでそれぞれ最適化した設計の別製品を作るのは有りだがローエンドに型落ちモバイルを持ってくるのはいただけない。
専用の低性能チップを用意する方がエレガントだ。まあ最新型から変わりそうではあるがしばらくはローエンドデスクトップ市場の優劣は明らかだろう。
0565Socket774
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2024/02/04(日) 23:12:19.68ID:oEkN1JWK
もう、ローエンド用のチップなんて、採算合わんから作らんだろ
0566Socket774
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2024/02/05(月) 02:20:17.90ID:+80Vi3p4
ジムケラーってIntelで何やってたの?
方向性の策定?
配線設計ソフト?
ほんとに事務?
0567Socket774
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2024/02/05(月) 02:37:04.75ID:J6VN8Wqc
>>564
大量生産すればするほどコスト競争で優位になるからな
チップのバリエーションを増やせばいいってものじゃない
むしろ将来はバリエーション減らしていく方向に進むと思う
0568Socket774
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2024/02/05(月) 07:53:17.02ID:N6jgkc5t
人_人_人_人_     /二二ニニ===ー―‐‐'   ノ 働 ホ .お >
       (.     //´                  ヽ  け ラ  ら ヽ  ____
な  手 . う (    //                    〉 働 吹 | / /      \
|  を そ (   //        ___r冖‐、__.   } け き . |  ゝ   インテル  ヽ
| . 休 を (  //     _∠-―‐く_/二ゝ―'  ノ  ぇ 淫 っ /      ,人/     ヽ
| . め 貼 (  ヽニニr彡_,ィ_ミ、   {!__}   く   // .厨   〉    、フ /  /\ Yヘ
っ  る . る (    {V∠ノム}ミ=-  }!  }    ヽ ・・  っ   /.', 、 Z r'  , \/  ヾ.ヽ
       /    `コ匸e] L)ミ    j}´ ̄}     )        (  ', ミ _} (、 { 爪_ / /}i }
⌒Y⌒Y⌒´ ,r=ニ二¨ \=イ/_{=ァ\∠ゝ- イ      ⌒V⌒Y\/⌒ トミ _} {_\{_(イ_。7∠ィilノ-
        ィ三/´  `ヽ、\淫照'  ヽ    }        {  {.: .:::::::::::∧kー-<。≧⌒ミ   {l|l!ニ,
   _r‐ノ⌒´ ̄  _ミ} } `丁´   / / / ―==rニ)  \,ゝヘ.::::::{ ヽゝ 彡^ r_j__ィ  ィ ,l|||三!
  ,イ/´        ノミ}{  {   厶ノ-‐' ,,    辷}    ーr‐' .:::::ヽ   }ト、 ヽ‐--= ´/ ,i|l|l三|
_,イ{l{  ヽ― ´_,≦三ミゝ\__廴__/    .r{{‐y‐ァ' /       ヽ .:::::::::}   l|i!  弋三- ´/ ,|l|l|!厂}
/_圦,ゝ-―¬}丁´   ` ̄ ̄/ヽ=イ    rゝイ {_ ィ'        /^) .:::|  `l|il、,ヽ‐ ⌒´i|l||liィ /
       厶}_,. -r-i_  /  /   /{彡廴彡{.        ̄ヽ.:::::|    ヾi|l|i|l||i|l|i|l|r'//
       _//_廴} \_  /     (_ィヘ/^}___}          ∧.::{   ミミ'弍二二二/ /
      r仁二) =-、〈\_Y      { イ∨ { ̄^\_       ーヘ>.  ミミミ|彡彡´ /_
    /二X^\ ヽ |    }        ー' } -r‐-イー\_r¬―=rっ   `ヽ、ミミミ}彡彡 /:::::\
   /ー=イ\\    }    |         / ー/   \=‐} ィー{ //ミ)     `ミミ{彡   /:::::::::.
0569Socket774
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2024/02/05(月) 08:28:52.70ID:kIXP6Uxb
>>565
それがアルダーじゃなくN四桁系のセレロンでしょ
0570Socket774
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2024/02/05(月) 08:56:38.63ID:xiTSGmVp
Atomクラスのローエンドは絶対に必要
Celeron・Pentiumとかのロークラスは一部でしか需要ないから廃止も仕方ない、と思っていたらなぜか復活してた
0571Socket774
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2024/02/05(月) 09:01:05.46ID:1JjJmuQI
一方、AMDは廉価CPUコアをRyzen 5に昇格された
0572Socket774
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2024/02/05(月) 09:57:20.13ID:ULvRsyRw
死ねベンチ専用コアで死ねベンチだけ速いのがインテル
死ねベンチ専用コアのせいで実アプリの動作は足を引っ張ってる
情弱騙すのが得意ねユダヤ人詐欺グループは
0573Socket774
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2024/02/05(月) 10:10:29.12ID:1JjJmuQI
しねベンチは信用できないのがAMDユーザーの常識だよな
なおZen4 APUの性能向上リークに散々Geekbenchスコアが根拠として取り上げられたが、あれはぜんぶIntelの妄想だし、AMDユーザーによると実態には当てはまらないので性能向上率も嘘ということである
0574Socket774
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2024/02/05(月) 10:29:35.40ID:ULvRsyRw
通常のわっぱと違う。インテルのCPUって無駄に電力を消費してる感じ
0575Socket774
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2024/02/05(月) 11:14:39.31ID:3GZGW47w
>>574
AMDファンボーイ「でも体感ではIntelは電気を消費している気がする」

AMDファンボーイってレーダーか何かか?
0576Socket774
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2024/02/05(月) 11:23:23.52ID:mvSve13t
ワッパの差はそのままランニングコストの差になっちゃうのでDCAIの売上下がってるっていう結果が出てるよね…
0577Socket774
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2024/02/05(月) 11:32:12.33ID:JAh6Dv9x
そんなにワッパが気になるなら、armなりatomなり使えばいいのに
0578Socket774
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2024/02/05(月) 11:32:31.14ID:gDEfq/Lm
300Wだの400Wだのかけるとワッパ悪化するけどそら当たり前のこと
ワッパ気にするなら電力制限すりゃいいだけ、Intelは65W制限が一番ワッパ良いぞ
そんなことより問題はインテルのコスパが悪いこと、どう考えてもAMDのがコスパ良い
0579Socket774
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2024/02/05(月) 11:59:57.07ID:6cy4R/l5
価格設定おかしいよな
Intelが独占してたSandyの頃のi7ですら2万円だったのに
たかがi7に7万とかぼったくりすぎる
円安、物価高を考慮してもその半分くらいが妥当価格
それとも高額にしないと利益出せないくらいに会社が傾いてるのかな?
0580Socket774
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2024/02/05(月) 12:04:40.63ID:3GZGW47w
>>579
APUなんてSandy時代から10倍くらいにあがったが、AMDのボッタクリは良心的なボッタクリ、変えないユーザーが悪いという認識
0581Socket774
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2024/02/05(月) 12:06:18.44ID:/aEBlnhU
頭の悪い対立煽りだな
0582Socket774
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2024/02/05(月) 12:13:13.33ID:mvSve13t
本人は一時それで溜飲を下げるんだけど時間が経てばトラウマ思い出してコピペ爆撃するから静観するしかないのよねぇ
0583Socket774
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2024/02/05(月) 12:21:44.60ID:1JjJmuQI
価格設定おかしいよな
AMDが憤死してたの頃のA8ですら6000円だったのに
たかがRyzen 7に6万とかぼったくりすぎる
円安、物価高を考慮してもその半分くらいが妥当価格
それとも高額にしないと利益出せないくらいに会社が傾いてるのかな?
0584Socket774
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2024/02/05(月) 12:28:22.07ID:3xCySU44
憤死してたからこそ安売りするしかないんだろ
普通は性能に見合った値段つける
0585Socket774
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2024/02/05(月) 12:32:13.32ID:5Ug5pPb+
>>567
低価格品用に原価の安い製品を作るのに最新プロセスで小さなダイを作るのではなく世代遅れの安いプロセスで当時の製品を継続生産する方が総合的に有利なのか。
まあ歩留まりの悪い自社ファブを抱えてればそれが必然ではあるな。
0586Socket774
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2024/02/05(月) 12:33:03.72ID:5Ug5pPb+
>>584
うんゴミに金出すやつはいないよな。
0587Socket774
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2024/02/05(月) 12:47:12.25ID:MMCSU9wN
>>583
おじいちゃんの全盛期はPC-98の頃でしょ。
若ぶらなくていいよ。
0588Socket774
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2024/02/05(月) 13:07:54.76ID:BqtBES2X
いまこそサイリックスの精神が必要だな
0589Socket774
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2024/02/05(月) 13:09:55.84ID:Jzn9aVTI
競争力、あるいは需要が無い時代の値段と
どちらも真逆の時代で同じ値段にはならんよ

インテルは独占しても積極的な値上げしなかったのは好感度高いけど
0590Socket774
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2024/02/05(月) 13:16:46.61ID:3GZGW47w
>>589
AMDのぼったくりは良心的なぼったくり
AMDの営利活動は良心的な営利活動
0591Socket774
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2024/02/05(月) 13:48:47.55ID:S6JpwB8E
>>583
おじいちゃん、14900は入れ歯とは交換できませんよ
0592Socket774
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2024/02/05(月) 13:59:28.55ID:E/VHGhOY
>>583
間違ってないやん
Sandybridgeはもっと前の話なのにおじいちゃん連呼の意味はなんだろう
0593Socket774
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2024/02/05(月) 14:29:36.68ID:s3JsZqRI
>>592
587,591は自分の年齢を詐称しているとみる
0594Socket774
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2024/02/05(月) 14:31:22.53ID:JAh6Dv9x
>>589
TSMCに払う金が高いのかも。
0595Socket774
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2024/02/05(月) 14:35:30.06ID:S6JpwB8E
>>593
おじいちゃん、陰謀論はもう流行りませんよ
0596Socket774
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2024/02/05(月) 15:39:35.20ID:7KLn1wVd
Alder Lakeだとダイは4種類しかなかった

Alder Lake-S 上位モデル
Alder Lake-S 下位モデル
Alder Lake-P モバイル上位モデル
Alder Lake-M モバイル下位モデル
0597Socket774
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2024/02/05(月) 15:49:13.70ID:+80Vi3p4
陰謀論っていったらなんでも与太話扱いできるの凄いよな
0598Socket774
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2024/02/05(月) 15:59:37.73ID:+36qMY9V
アルダーの頃は五種類じゃね?Nシリーズ入れたら6種

https://i.imgur.com/7zmfwsI.jpg
これがモバイル用で三種類あったぽい
デスクトップは8p8eのと6pの二種類
0599Socket774
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2024/02/05(月) 16:03:13.18ID:LCKoI7RU
モバイルCPU事情はよくわからんが、画像だけだとHとPは同じように見えるな
デスクトップでいう無印とTつきみたいな関係では?
0600Socket774
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2024/02/05(月) 16:05:26.04ID:ftsO+pLx
肝心のXeonのダイも別
上から下まで同じCCDで埋めてるAMDに比べると大分生産効率は落ちるんじゃないか
0601Socket774
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2024/02/05(月) 16:06:27.44ID:JAh6Dv9x
Xeonみたいなサーバがメインなら、全部Eコアにすべきだと思う
0602Socket774
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2024/02/05(月) 16:06:55.70ID:E/VHGhOY
>>595
おじいちゃん連呼の意味はなんだ?
0603Socket774
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2024/02/05(月) 16:15:22.94ID:2M8ZTO0l
Intelはソケットコロコロ変えるし、Xeonと上位モバイルとAtomだけでええわ
ベンチマークマニアにはXeonでも使わしとけ、かつてのHaswell-EやSkylake-Xみたいな奴でOK
0604Socket774
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2024/02/05(月) 16:32:52.56ID:7KLn1wVd
>>603
将来的に3種類くらいになっても驚かないが…
Atomこそ低価格が売りなので、上位モバイルチップのおさがりでいいのではないか?
例えばiPad Airは2020年のM1のおさがりを2024年になっても使っている
サーバーのXeonと個人使用のデスクトップチップは求められる設計コンセプトが違いすぎるので別にすべきだと思う
0605Socket774
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2024/02/05(月) 16:40:29.25ID:olQhn0rN
サーバーのコアを借りる側から見たらシングルスレッド性能が高いコアほどレスポンスが良いと感じるからEコアオンリーでは駄目なんだ
高性能コアをなるべく多数並べるのが正解
0606Socket774
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2024/02/05(月) 16:49:32.36ID:i4T6P/+k
>>599
HとPは同じ
Uの中の15ワットと9ワットで二種類の作り分けみたい
0607Socket774
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2024/02/05(月) 17:41:28.16ID:gqy0cw1z
Batlett LakeはPコア×12C/24Tになるらしい
Core UltraのArrowlake-Sとどう差別化すんだろ?
0608Socket774
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2024/02/05(月) 18:09:40.98ID:olQhn0rN
Alder LakeモバイルはL0(6+8)とR0(2+8)の2種類
0609Socket774
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2024/02/05(月) 21:04:10.56ID:/2xCD5bC
Jew Lake
Auschwitz Lake
Birkenau Lake
0610Socket774
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2024/02/06(火) 07:42:48.12ID:axWDbuvC
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                 ( ´∀`) /   |= イ .|
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    .__          | | |       l.= テ |
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2024/02/06(火) 11:37:14.76ID:eOlygxGy
ArrowLake-Sが20Aの可能性はまず無いとして、compute tileがIntel3なのかTSMC なのかは気になるな
Intel3がデスクトップとハイエンドコアに使えるほど回るのか、やっぱあかんのか、
IDF2.0とか5年で4プロセス順調!とか言いつつベースタイル以外TSMCだと笑えないからな…
0612Socket774
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2024/02/06(火) 11:37:25.87ID:tjjLO+HJ
( ゚∀゚)o彡゚AMD!AMD!
0613Socket774
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2024/02/06(火) 12:23:17.20ID:aY7CGCB2
AMDの製品が割高ぼったくりってのは意見としてはまぁ良いんだが
それより性能で劣ってしかも高い製品はいったい何なのかって思う

相手を貶めるとブーメランになる業界だから
長所を語った方が建設的じゃないかな
0614Socket774
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2024/02/06(火) 12:52:47.05ID:pIV49n1V
ぼったくりが嫌なら買うなで済むのでは
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2024/02/06(火) 13:39:20.36ID:4jwAamul
インテルのプロセス関連の発表はもう誰からも相手にされてないよ。何年も嘘を続けてれば当然だよね。
0617Socket774
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2024/02/06(火) 13:59:17.19ID:6iEvqJK4
モバイルが脱10nmしたってのは事実
ただデスクトップは脱10nmできるのだろうか?14nmの時も時差がかなりあったし
0618Socket774
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2024/02/06(火) 14:59:14.76ID:2625NSip
Eコアなんかでお茶をにごしてるから
だめなんだ。
0620Socket774
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2024/02/06(火) 15:23:14.87ID:e7IF5I0e
2021年 Rocket Lake 14nm

2024年 Arrow Lake 1.8nm

たった3年で奇跡のような微細化を達成
0621Socket774
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2024/02/06(火) 15:58:11.10ID:cDp1Tbq3
>>619
Meteor のデスクトップ出てない時点で破綻してないか
0622Socket774
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2024/02/06(火) 16:26:28.27ID:rCCV74Xu
EUVを買って製造設備を整えることと、プロセスの利用客が居ないのなら微細化自体は難しくないってことなんだろうか
時間はともかく金はたっぷり持ってるだろうし
0623Socket774
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2024/02/06(火) 16:27:07.26ID:YgzpdrCD
Intel 3と20Aはどうなった?
0624Socket774
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2024/02/06(火) 17:59:15.52ID:UtDUbfeA
>>623
発表は前年度の秋〜末で本格普及は翌年からだな
Intel 20A/18Aと謡ってるが所詮5nmなんだよな

2025 Intel 3  Arrowlake
2025 Intel20A Lunarlake
2026 Intel18A Pantherlake
0625Socket774
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2024/02/06(火) 18:01:54.74ID:3Is6hIqz
プロセスルールの数字は当社比でしかないとあれ程言われてるのにまだこんな事言ってる奴いるのか
0626Socket774
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2024/02/06(火) 18:05:25.79ID:XNopWepJ
一応当社比でPコアのIPCが上がることは確か
少なくともAlder→RaptorやRaptor→リフレよりかは期待できる
Zen5に勝てるのか?ってのは別の話
0627Socket774
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2024/02/06(火) 19:27:20.41ID:21YZrg45
ハイパースッドレ無しで期待できるものか…
0628Socket774
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2024/02/06(火) 19:33:34.21ID:EDgc/u2w
>>625
インテルもただの商品名に変わったから
いくらでも数字減らせる🥺
0629Socket774
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2024/02/06(火) 19:39:39.38ID:04NyGhNX
HT無しでもRaptorに勝てるってことだろうから期待できるでしょ
まあHTあったほうが性能は上がるし、HT復活するまで待つという手も利口
RU搭載するとHT搭載できないと言われているけどどうせ遅延しまくるだろうし延命のためにHT復活させる可能性高い
0630Socket774
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2024/02/06(火) 19:40:34.67ID:axWDbuvC
       ))-'´//  / ,,  , / ,,   ノ    .  使   詐 |
     _. //´   ,  , / /,, 、、ミミヽ' - .l   淫.. い   称 |
    ,..`l| '  // /  ,/ // ''   ',,,ヽ ヽヽミ .l、  石  物   プ |
   、、 '  l、!  ,_-、ヽ、       |  リヾ ミ |   な   に   ロ |
  , '   、\ ll/ \ヽノ     . ノ ,、、ト、ミ |   ど   な  セ }
 _{《 、_、_》-`      |/      _,-''',))i| \|   い   ら  ス !
  } `_,l',,r       、   _, -,'´- '´  彡;;;;;;' |   ら  な  で /
.  |、=、l ll   ::::::::: (⌒)ヽ、',-,':, -、;--、,、 /  └,, ぬ   い  ,/
  ト_ ',,ヾ、  ヽ l、 ̄_.::::. //ヽ゜ノ_,, '-``    |,`--┐_,,,,-'´
   |,' l!,...、, ,',',-_^ヽ ``-`'''''-'-、 `l.     { ,l! / 丿 | |
   '- 'lミミ, /ヽ,,-゙.|       `ヽ l     ヽリ` _'__//,, ヽ
    `、\ 》、`/,/ ,' ''__   、   ヽ:、       、 /´ヾ  リ
     `、l、''' :、.{   \ -  '    ヽ      |``´ヾ   `l
      `、ヽ ヽ ,  ```´、      ヽ、     |    レ,  ヽヽ
       `、 ヽ、    ,-ー_−,..- ヽ     |   `-;ii/ l l!
        ヽ、 ヽ  ;',-''',, -−''´::::::ヽ、    |     `'l! ヽ
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0631Socket774
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2024/02/06(火) 19:45:39.66ID:+AN2Czy0
今まで処理をスレッド単位までしか細分化できなかったけど
RUはそれをチャンク単位まで細分化して全部のコアに処理させるみたいな技術じゃないの?(現時点で解ってる範囲だと)
乱暴に言うとソフト側から見ると1コア1スレッドしかないようなもんだからHT採用しても意味ないのでは
0632Socket774
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2024/02/06(火) 19:57:00.54ID:Pj8Kqg7b
前衛的すぎていつ搭載されたCPUが世に出るか分からん
世に出ないかもしれんし、出たとしてもOSやソフトがRUにちゃんと対応するのに10年かかりそう
0633Socket774
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2024/02/06(火) 19:59:43.45ID:+AN2Czy0
HTもまともに対応するのにかなりかかったというか今ですらちゃんと対応しないソフトたくさんあるし
その辺はメーカーの根気と時間しか解決できんだろう
0634Socket774
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2024/02/06(火) 20:03:11.33ID:qmcNBVls
>>622
EUV使ったプロセス、未だにTSMC以外イールドが、悲惨なことになってる
0635Socket774
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2024/02/06(火) 20:22:57.34ID:tjjLO+HJ
( ゚∀゚)o彡゚AMD‼AMD‼
0636Socket774
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2024/02/06(火) 20:36:44.50ID:sdrCCI8V
>>12
電気代とてつもないものになるねw
0637Socket774
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2024/02/06(火) 20:40:02.09ID:sdrCCI8V
>>24
そもそも大市場の欧米でintel売れてない
除く低価格とノート
0638Socket774
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2024/02/06(火) 20:53:59.46ID:azFGFMH4
>>637の体感でもけっこう売れてて草
0639Socket774
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2024/02/06(火) 20:54:08.76ID:sdrCCI8V
>>59
情弱以外intelなんか買わないでしょ
時代の流れに取り残されて絶滅する種族
0640Socket774
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2024/02/06(火) 20:57:19.58ID:azFGFMH4
今日もWindows教AMD派が同教の別派閥を攻撃しておりますw
0641Socket774
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2024/02/06(火) 20:58:43.34ID:sdrCCI8V
>>74
素人騙すには一番都合が良さそうだから
0642Socket774
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2024/02/06(火) 21:05:34.22ID:sdrCCI8V
>>94
ヒント
ベータ vs VHS
0643Socket774
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2024/02/06(火) 21:17:59.64ID:sdrCCI8V
5年後コンシュマーはarm一色だな
0644Socket774
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2024/02/06(火) 21:40:58.98ID:3nMyU5pA
>>643
オリジナルのA社ですねw
0645Socket774
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2024/02/06(火) 21:55:22.21ID:4jwAamul
>>642
絶対性能はそこそこで安くて信頼性が高くて小型軽量なモバイル機が作れる方式が勝つんですね。
0646Socket774
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2024/02/06(火) 22:04:43.13ID:kB17lsDv
>>629
HTはマルチ性能を引き上げる機能だがマルチをEコア数で稼ぐ設計だと
HTの有無による性能差が半減していて旨味が薄くなってるんだよな

それにHTが無ければシングル性能はオーバーヘッド解消で微妙に伸びるし
最近増えたSMTの穴を突くセキュリティホールも無効化出来るからどうだろうなー
0647Socket774
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2024/02/06(火) 22:06:38.27ID:DKts82qb
融通の効かないEコアの山じゃSMTの代わりにはならないよ。
SMTを廃止するなら、Eコアも廃止してPコアを増やすべき。
0648Socket774
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2024/02/06(火) 22:08:29.60ID:sdrCCI8V
>>207
ワラタw
intel持ち上げ業者カタなしw
0649Socket774
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2024/02/06(火) 22:11:46.64ID:4jwAamul
Eコア盛るくらいなら10Pとか12P作った方が喜ばれるのにそれはしない。
0650Socket774
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2024/02/06(火) 22:12:44.03ID:3nMyU5pA
あ?ロケットレイクより速いコメットレイクがあっただろうが!
0651Socket774
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2024/02/06(火) 22:17:06.31ID:kB17lsDv
Pコアはシングルを伸ばすために面積性能は犠牲にしてるから数の勝負になったら厳しい
0652Socket774
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2024/02/06(火) 22:21:22.24ID:DKts82qb
それでも、Eコアを山積みにしてベンチ騙しされるよりは実用上ずっとマシ。
0653Socket774
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2024/02/07(水) 00:17:33.25ID:aYU6miD9
>>518
拒否されるよ
金の無駄だから
0654Socket774
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2024/02/07(水) 00:19:06.88ID:aYU6miD9
>>523
お前の頭の中ではなw
0655Socket774
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2024/02/07(水) 00:46:39.98ID:6ofvNQh5
12600kからArrowLakeに乗り換えるのが楽しみで毎日6時間しか眠れない
0656Socket774
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2024/02/07(水) 01:02:07.14ID:NQdapRKw
Arrow Lake は Meteor のデスクトップ版みたいな話もあるけど、どうなんだろうね
0657Socket774
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2024/02/07(水) 08:11:16.82ID:flGXBVum
>>654
今のシェアもそんなもんじゃねえの?
0658Socket774
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2024/02/07(水) 10:06:41.23ID:LlADooI6
なんでもいいからarrowとZEN5比べていいほう買うだけよ
まぁ今の情報じゃかなりあれだけどなぁ
0659Socket774
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2024/02/07(水) 10:07:27.68ID:xPuaRiFq
>>523
信頼というより惰性
惰性のインテル
0660Socket774
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2024/02/07(水) 10:10:52.54ID:VpTkUYMt
>>652
たしかにな

Pコアだけじゃトップ争いは負けるが、実用性はPコアだけのほうがいい

やっぱりプロセスと設計両方で負けてるのがキツイな
0661Socket774
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2024/02/07(水) 10:17:29.18ID:X96BIOyR
性能はそこまでいらんけど、同性能での比較だとRyzenのがコスパ良い
しかしIntelのがまだまだ売れでいるからIntelは値下げなししない
死ねIntel
0662Socket774
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2024/02/07(水) 10:27:55.59ID:Z2JwTx8R
コスパは全然インテル有利だと思うけど
0663Socket774
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2024/02/07(水) 10:30:19.04ID:xulZZ8LU
どこが?って思うわ

Eコアでひねり出したコスパ言われてもな
Eコアとか実用性低いし
0664Socket774
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2024/02/07(水) 10:31:42.21ID:2UlDQD7W
レスの中身に関係なく他人に会話してもらいたいなら最低限IDコロコロは辞めよう
最低限の礼儀な
0665Socket774
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2024/02/07(水) 10:32:18.93ID:wYKtWJ/o
Intelでも12世代はコスパ良いものもあるが、13や14はダメ
0666Socket774
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2024/02/07(水) 10:33:34.89ID:V78uQ1MK
>>664
お前が言うなってのはあるけど、レスしたくなるように書くだけだから心配無用
0667Socket774
垢版 |
2024/02/07(水) 10:37:26.28ID:2UlDQD7W
すまん誤爆


……ってあれ?
0669Socket774
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2024/02/07(水) 10:39:03.97ID:627qSVmc
バレてるの草
0670Socket774
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2024/02/07(水) 10:39:20.98ID:ThX+anJM
たしかに、ID変えない人に対してのほうがレスつけやすいw
0671Socket774
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2024/02/07(水) 10:41:23.64ID:0Ue+hMDf
こんな見えてる針にひっかかるアホ居るんやな
0672Socket774
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2024/02/07(水) 10:42:23.76ID:enwcugUU
彼は本気でIDコロコロをやめさせたいんだよ、真面目やん
0675Socket774
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2024/02/07(水) 11:47:33.58ID:wYKtWJ/o
AMDはZen4のままだからモバイル・デスクトップは20%のままだな
正直Zen5出ても変わらなそう、Zen5がすごいって理解してんのはその20%だけだろうし
0676Socket774
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2024/02/07(水) 11:48:36.71ID:8NylF4zY
たしかになあ
今のAMDはハイクラス志向だし
0677Socket774
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2024/02/07(水) 12:07:46.22ID:HP6VipD9
DIYだけなら半々くらいまで来てるだろう
OEM/SIを含めた全規模で勝負できるようなキャパはAMDにはない
0678Socket774
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2024/02/07(水) 12:44:08.19ID:Vb5kgNAC
>>657
半導体の市場シェアは、Intelが9.7%に対しAMDが3.9%です。しかし、AMDの2022年売上高は2021年比42.9%と、Intelを猛追しています。

だってさ
0679Socket774
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2024/02/07(水) 12:48:30.85ID:Vb5kgNAC
>>676
と言うよりも今も昔も供給能力ががが
枠確保に大金つっこんでるだろうし、選別落ち以外を安く売る余裕がないんじゃないか
自力で供給出来る(出来るとは言ってない)Intelはそこが強味だよね
0680Socket774
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2024/02/07(水) 12:59:57.88ID:ofWKHEyC
>>675
パソコン特にノートパソコンの大部分のニーズは程良い値段で程良い性能だから
大量供給によってコストカットが出来るインテルはやっぱ強いよ

ただそっちの市場はもう飽和していて利幅が取れないから
業績も伸びていない訳で
そこらがnVや高級路線に傾いているAMDとは逆というか
0681Socket774
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2024/02/07(水) 13:58:02.69ID:hRbGfGbv
>>679
AMDの供給能力が問題になっているという根拠を知りたい
0682Socket774
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2024/02/07(水) 14:01:21.79ID:60gnoXDn
根拠はないけど出せば売れる超コスパCPUことRyzen3を放置してんのは供給不足だからじゃないの?
0683Socket774
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2024/02/07(水) 14:06:08.25ID:zpixQ6Ga
>>682
なんか馬鹿みたいな変な言い方

生産量が限られてるならハイクラス売ったほうがいいし、幸いにもインテルより高性能な製品が作れたってことだよ
0684Socket774
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2024/02/07(水) 14:15:34.71ID:iDPVfcLy
Intel300が性能の割に価格高すぎだからZen5搭載のRyzen3ほしい、もちろんサブとしてだが
0685Socket774
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2024/02/07(水) 14:16:57.97ID:pwE7JLdV
AMDも別に安くする余裕がない訳じゃないよ
何も最新高級であらずんばプロセッサにあらずじゃないんだし
TSMCの7や6を使えるんだし
インテルだって14nmでatom供給してるでしょ
0686Socket774
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2024/02/07(水) 14:37:12.82ID:COujNmo1
低価格帯なんてそこそこの性能があれば
IntelでもAMDでもどっちでもいいよ
0687Socket774
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2024/02/07(水) 14:55:15.46ID:Vb5kgNAC
AMDの供給力は現在TSMC頼みで
その先進プロセスは林檎が枠をごっそり持って行くのと
鯖石好調で良品を吸われてしまうから
TSMCの大増産が先かIntelFabの再起が先か
まぁ大増産ならIntelもそっち使うだろうから最終的な負けは無いだろうけど
0688Socket774
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2024/02/07(水) 15:01:42.71ID:5FvJHCkv
今は使ってないけどサムスンなんかも居るしなぁ
0689Socket774
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2024/02/07(水) 15:14:21.78ID:dNOYm0Mo
>>687
個数ベースのシェアに大きく影響するローエンドやそれに近いCPUにはそんな最新プロセスは使ってないでしょ。特にノート
0690Socket774
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2024/02/07(水) 16:51:15.01ID:aYU6miD9
欧米系企業は無茶苦茶株価気にするんだよ

シェアなんてあまり気にしないでひたすら利益と株価 だから安物がたくさん売れても利益が少なかったら評価しない

株価の高さが経営者や上級社員の収入に直結する

逆に株価低いと経営者は交代させられる

より高い株価を追及するからバフェットも自社株買いを企業に強く要求する
0691Socket774
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2024/02/07(水) 16:56:47.07ID:aYU6miD9
intelと違ってAMDはGafam+に組み込まれて今やBIG TECの一角に食い込んだ

そして今急速に伸びているのがSUPER MICRO

数年でgafam+に入ってくるかも
0692Socket774
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2024/02/07(水) 17:03:49.51ID:t93Z8lX1
GAFAM+ってグーグル、リンゴ、尼、メタ、マイクロソフトにエヌビとテスラを指す言葉だろ
どこにAMDが?
0693Socket774
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2024/02/07(水) 17:20:06.27ID:EXeDwxwC
AMDは最良のファブを選ぶだけだからIntelファブが優秀なら使うでしょ
0694Socket774
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2024/02/07(水) 17:33:48.22ID:RgkTWjEW
水面下で検討や交渉くらいはするでしょ
3nm採用!みたいな株価対策で使う会社もあるし大々的に発表するのは企業次第
0697Socket774
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2024/02/07(水) 19:46:20.13ID:6Rp/8biQ
>>695
IntelとARMは2016年に10nmプロセスで協業してたんだよな
とはいえIntelはモバイルのLunarlake枠とDT向けフラグシップは自社プロセスではなく
ちゃっかりN2やN3Eを使いそうだな
0698Socket774
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2024/02/07(水) 19:52:43.40ID:6b8G1q3w
Intel x00 4コア
Core i3 6コア
Core i5 8コア
Core i7 10コア
Core i9 12コア

こうなれば評価する
0699Socket774
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2024/02/07(水) 19:56:53.05ID:6Rp/8biQ
>>696
Raptorcoveのままなんで消費電力過ごそう
0700Socket774
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2024/02/07(水) 21:50:49.34ID:Wb22h4Cw
Pコアで4コア1チップのチップレットにすれば
4/8/12/16コアが展開しやすくなるのでは?
Eコアなんていらんかったんや!
0701Socket774
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2024/02/07(水) 22:07:23.79ID:aYU6miD9
>>692
+には合計10銘柄あってその+された3つのうちの一つがAMD

最近は米株の解説には大概AMDも言及されるよ

nvidiaには到底かなわないけど
0702Socket774
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2024/02/07(水) 22:34:29.33ID:mJmb01EM
そうかそうか
0703Socket774
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2024/02/08(木) 01:06:45.36ID:RHYWMcOK
TSMCとIntelはウェハー生産量で10倍以上差がある
供給能力が足りないのはIntelのほうだよ
0704Socket774
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2024/02/08(木) 01:20:26.38ID:MxTlN+R/
10倍差あってもApple Nvidia Qualcomm MediaTek AMD Intel etc...で取り合ってるからなぁ
0705Socket774
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2024/02/08(木) 05:31:08.08ID:zvSCoKXm
PanasonicがIntelのFAB使うとか
LGがIntelのFAB使うとか話題あったが
話題だけで製品は全く出て来なかっただろ?
0706Socket774
垢版 |
2024/02/08(木) 09:39:56.17ID:uITTWWdF
14nmの時は自分たちが逼迫したらファウンダリ分キャンセルしたからな
0707Socket774
垢版 |
2024/02/08(木) 11:09:42.25ID:+FdYhZT+
状況が変わると言ったこと翻すから本気でIFS使いたいとこないだろ
分社化しない限りは立て直す気はないと判断するのが妥当
0708Socket774
垢版 |
2024/02/08(木) 12:13:22.40ID:B4pkpj01
顧客より自社が優先とか酷い殿様商売だな
0709Socket774
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2024/02/08(木) 13:18:44.84ID:Pv5k3JAV
爆熱死ねベンチ専用低性能コアぼったくりメーカー
0710Socket774
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2024/02/08(木) 13:30:22.51ID:SoWhe+fh
Eコア使うのをCoreEにしてデスクトップはPコアだけにすればいいのになあ・・・昔みたく独自ベンチ最速で
0711Socket774
垢版 |
2024/02/08(木) 14:31:40.97ID:l2HH6o/w
Eで誤魔化しても簡易水冷最上位いるんだから無理やぞ
0712Socket774
垢版 |
2024/02/08(木) 15:10:30.96ID:DS5c2It/
Eコアが有効活用できる状況下ならむしろPコアが邪魔
P1コアの面積でE4コア置けるならP8E16ではなくP0E48にすべき
0713Socket774
垢版 |
2024/02/08(木) 16:36:11.01ID:5NrYe9UB
消費電力と発熱がやばくなるので却下
0714Socket774
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2024/02/08(木) 16:58:02.72ID:NMyvYL+3
Intelは特許訴訟で敗訴し一部チップの販売差し止め命令を受ける DellやHPのデバイスの出荷も禁止される可能性あり
ttps://www.reuters.com/technology/german-court-rules-against-intel-patent-row-over-chips-2024-02-07/
0715Socket774
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2024/02/08(木) 16:58:46.12ID:NMyvYL+3
         | \  ヽ              /  / |
 構 木 も   |       , :―――‐: 、     |  絶 買 イ
 わ の し  |      /:: :: :: :: :: :: :: :: ::\    |  対 っ. ン
 な 下 満. |    / :: :: : ハ:: ハ:: ハ:: :: :: ::.ヽ  .|  満 た テ
 い に 足. |    /  /乂 V VノV .. .. :: ::.  |  足 ら ル
 よ 埋. し   |    /:: ::ノ.ィ=ミ  ィ=ミヽ :: :: : |  |   す 高 C
.   め な  |   ノノ:: ::}{ ヒソ   ヒソ }|::ト、:: ::|  |  る 性 P
.   て か  |    {: 八''  r―‐┐ ''|ノノ:: 八 ∠  よ 能 U
.   貰 っ   フ    ∨V:>:‐:r:‐r:r‐<::V∨    l   ! に を
    っ た  |     /{: : / |ヌ/ |: :./: \    ヽ.______
.   て. ら  |    / /: V:>: |/: < : {: : : : \
    も      |   /: : : /{: ヽ: :/ : : }ヽ{ : : : ヽ
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\ ハV Vハ \.ハV Vハ;: (ZZZZZZZZZZZ)/   / ハV
  ハV  Vハ.  ハV {Vハ };:;:;:;: };:; }.       /   ハV
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       辷 ノ/:;:/:;:;: {:;:;:;:; {:;:., ヽ γ――r‐ くソ:}}
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0716Socket774
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2024/02/08(木) 17:04:37.68ID:KSd2PcOQ
>>714
だからAlderは優秀で13-14は熱で死んでるんだなぁ…と思いましたまる
0717Socket774
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2024/02/08(木) 17:46:44.62ID:clJtvu4w
>>712
有効活用できる状況なんて極めて限定的だろ
0718Socket774
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2024/02/08(木) 19:38:46.82ID:iyk74/er
マルチスレッドが活用できない状況であれば
シングルスレッド性能だけが求められるのでPコア巨大化して性能追求するしかない

マルチスレッドが活用できる状況であれば
コア巨大化させる意味がなく、面積や電力効率において最適なEコアをたくさん並べることが必要

両方の観点においてPコアの巨大化とEコアを増やすのは正しい
0719Socket774
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2024/02/08(木) 20:00:10.48ID:h2pDw1az
2つを並べて書くとその割合が半々だと錯覚してしまうことを狙ってるのかい?
0720Socket774
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2024/02/08(木) 20:01:30.39ID:5B51+sWN
Financial Times紙によると、今回の差し止め命令は、Intelの現行世代のデスクトップおよびノートPC向けCore「Raptor Lake」とCore Ultra「Meteor Lake」プロセッサーは対象としていないため、差し止め命令の影響はかなり限定的なものになりそうだ。
0721Socket774
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2024/02/08(木) 20:34:20.74ID:t8H98SB7
>>718
その理論だとPコアは1個あればいいことになるが。
0722Socket774
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2024/02/08(木) 20:37:32.85ID:6/MLXfWp
Pだけを6~8個くらいフル活用するソフト→ある
Pもeも24個フル活用するソフト→ある
eが役立たずでPが10個ないと駄目なソフト→ない

こういうことやろ
0723Socket774
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2024/02/08(木) 20:46:47.96ID:t8H98SB7
現実問題としてEコアだろうが鯖クラスの多コアをフル活用すると熱的に耐えられないという。
限界まで性能を引き出した時の熱密度は同じプロセスのトランジスタを使っている以上PコアもEコアも同じ。
0724Socket774
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2024/02/08(木) 20:57:37.14ID:2kFo/55W
>>721
Pコア1と言えば、Cellの登場時にAthlonX2が歴史上初のマルチコアだと思い込んでイキってたファンボーイが、いきなり8コアに登場されてファビョっていたのを思い出す
0725Socket774
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2024/02/08(木) 21:09:30.65ID:NBc3C2XP
R2 Semiconductorは「Intelの電圧調整機能がR2 Semiconductorの特許を侵害している」と主張して
アメリカやイギリス、ドイツで提訴。
>2024年2月7日(水)にドイツの裁判所がIntelの特許侵害を認め、Intelに対して特許侵害製品の販売差し止めを命じました。
0726Socket774
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2024/02/08(木) 21:10:35.07ID:uITTWWdF
>>724
CellなんてPX以外使い物にならんやん
0727Socket774
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2024/02/08(木) 21:13:39.86ID:zHg7Wms+
>>723
そんなもん、アムドも同じ
巣に帰れよw
0729Socket774
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2024/02/09(金) 08:09:45.28ID:klN4xkP5
結局PCではA社オリジナルの命令規格が最も多く使われてるわけだし他の互換品ユーザーも感謝しなくちゃですね!
0730Socket774
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2024/02/09(金) 08:32:28.42ID:zfM5DYQI
>Pだけを6〜8個くらいフル活用するソフト

処理が分散されてるならPコアじゃなくていいはずだろ
0731Socket774
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2024/02/09(金) 08:58:19.48ID:KHS7W0ca
ほとんどのゲームソフトがそのパターン
なぜそう思ったのか詳しく解説せよ
0732Socket774
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2024/02/09(金) 09:17:23.38ID:lOb2h2y7
世の中にシングル性能が必要ないソフトなど存在しない。あるのはマルチ性能が必要なソフトと必要ないソフトだ。必要なマルチ性能については大体何個と決まっていて例えば今のWindowsは4マルチ程度ないと快適に動作しない。
アプリは1から数十までさまざまで暫時増えつつあるが現状では6C12Sから8C16SのPCが主流になっているのでそれに合わせて8程度になっていることが多い。SMTは使うとシングルが落ちるのでできれば数に入れたくないがあるなら使うのはやぶさかでないというスタンスだ。
Windowsの負荷を低性能コアやSMTに分散させるのも良いがそれ用に2C程度あれば快適に動作するので10Pが欲しいという話になる。
0733Socket774
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2024/02/09(金) 09:18:20.49ID:V1bumYAp
ゲーミングやエンコやその他諸々でのCPUの動作や使用率を実際に眺めていれば>>730みたいな意見は口が避けても出てこないと思うけどなぁ
0734Socket774
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2024/02/09(金) 10:09:13.56ID:E1FQ8P8+
Eコアをたくさん載せた方が速いような並列化可能な処理って
GPUにやらせた方がもっと速いことが多いんじゃ
0735Socket774
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2024/02/09(金) 10:20:54.14ID:pPDz2hqk
将棋でもCPUで処理するAIとGPUで処理するAIがあるけど
CPUの方が強いって聞いた気がする。
間違ってたらスマン
0736Socket774
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2024/02/09(金) 10:26:14.78ID:oJW47QUy
映像処理はグラボの方が速いのはそうだけど
CPUしかできない並列処理はもちろんあるしCPUしか買わない人も居るしね
0737Socket774
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2024/02/09(金) 10:45:12.57ID:vEOrfc6s
そうだね、Pコアの無いCPUしか買わない人もいるかもしれないから
そういう人にはEコアの数を増やした方が速いね
0738Socket774
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2024/02/09(金) 12:34:17.16ID:wNO8VjUp
占有面積少なめで電力掛ければパフォーマンス得られて少し周波数落とせばメキメキ省電力、そんなCPUがあったらいいな。
0740Socket774
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2024/02/09(金) 14:25:16.16ID:oOT2YDO3
Xboxに載せるならCPUとGPUを1チップにしてGDDRメモリを共有することで帯域を稼ぐのが前提のはずだが
Intel単独ならともかくNVIDIAとの組み合わせは無理だろ
0741Socket774
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2024/02/09(金) 15:12:22.46ID:lOb2h2y7
CPU無料なら或いは
0742Socket774
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2024/02/09(金) 15:19:10.80ID:9YYq2DUX
シェアで負けてるのを少しでも穴埋めしたいから価格交渉の観測気球を出してるんじゃないの
名前が上がってる会社がAMDよりも安売りするとは思えないけど
0743Socket774
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2024/02/09(金) 16:32:51.64ID:w4x2DQBD
条件を満たすものを作れない会社はそれ以前の問題だろ
0744Socket774
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2024/02/09(金) 17:01:58.35ID:TIRF6AXY
MSは後出ししてPSよりハイスペックにしたいだけ

TSMCの日米の工場が稼働してからのほうが安く契約できるんとちゃうかみたいな思惑もあると思う
0745Socket774
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2024/02/09(金) 17:46:07.34ID:9yy9Vq4L
>>733
ゲームの場合、メインロジックはシングルスレッド偏重であり、
他の処理はマルチスレッド化されてるので、Pコアだけを使わないといけないことにはならない

エンコはEコアが有利な処理の最たるもの
Intelがよく例に出してる
0746Socket774
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2024/02/09(金) 17:47:55.97ID:XVPh1t+6
いやまあCellはアーキで失敗したからな。
0747Socket774
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2024/02/09(金) 17:51:41.12ID:rsF/ogKx
>>735
序盤はGPU系、終盤はCPU系が強いと言われていたけど最近はGPU系が優勢
プロ棋士は序盤、中盤の研究にPCを活用することが多く、藤井八冠もGPU系を
メインに使用しているらしい
0748Socket774
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2024/02/09(金) 18:03:38.49ID:TatBjidu
CellはP1E8、CPUは1~4コアという時代にこれはさすがに時代を先取りしすぎたな
2022年になってようやくP1E4というCell感あるIntel CPUが出できた
0749Socket774
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2024/02/09(金) 18:44:17.72ID:xcNtfbCM
XeonW-3500のラインアップ見たがやる気の無さがヒドい
0750Socket774
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2024/02/09(金) 18:48:24.64ID:ly6fiS4q
>>739
Coppermineでも乗せるのか
0751Socket774
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2024/02/09(金) 18:50:14.10ID:XqeIItUp
CellのEコアはIntelのEコアとは別じゃね?
IntelのEコアは性能低いってだけでEコア単独でもCPUとしての仕事はできるけど、CellのEコアはGPU以上CPU未満の存在だし
0752Socket774
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2024/02/09(金) 19:11:23.23ID:PLA4ymQH
cellは1コアのPCにメインメモリが500KBのX68000が7台LANで繋がってるような感じやろ
メインPCとはISAも何も関連しないDSPみたいなモン
0753Socket774
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2024/02/09(金) 19:19:24.64ID:w4x2DQBD
>>745
ゲームへの最適化という名目で意図的にEコアに割り当てないようにするツールをIntelが出してるわけだけど
0754Socket774
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2024/02/09(金) 19:19:25.48ID:037gvBvP
APUのプロトタイプみたいなもんだな
本来は主にGPU用として使う予定だったらしいし
0755Socket774
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2024/02/09(金) 19:34:34.81ID:VNG7X4um
>>745
今のゲームはメインの部分もいくつかスレッドに分かれてるぞ
お前の言うようなシングルスレッド偏重って割と古いヤツだ、今だとそういうのはクラウゼヴィッツエンジンのゲームくらいしか残ってない
0756Socket774
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2024/02/09(金) 19:39:34.14ID:U3OBTNy6
>>739
>>740
次世代XboxはARCベースなら面白いな
MSもSIEも同じAMDのAPUだと差別化できないしつまらない
NvidiaはGeforceが強すぎるからそれもつまらない
0757Socket774
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2024/02/09(金) 19:49:32.15ID:9yy9Vq4L
>>753
今のゲームはそもそも8スレッドのCPUすら切り捨てられないから
AAAでも4コアKaby Lakeあたりが最小要件になってる
マルチスレッド上手く使えてない場合にはEコア無効化したほうがマシというだけ
0758Socket774
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2024/02/09(金) 19:51:46.67ID:VNG7X4um
ARMアーキでteglaの強いやつ
geforce + CoreのタイルSOC
バトルメイジ+Coreのインテル純正

AMD以外でゲーム機作るなら考えられるのはおおよそこんなパターンかな
0759Socket774
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2024/02/09(金) 19:53:18.74ID:9yy9Vq4L
>>755
ゲームのロジックは1つだよ
近年はドローコールの処理を分散する技術が広まったから
昔よりCPUの処理が分散できてる!すげえ!って感じるんだろうけど
0761Socket774
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2024/02/09(金) 20:28:57.21ID:gxuzLQ3H
               |!  /.イ  ,.ィ  /     \   
            ト|\|!レ'/ :レ' / ,.イ     今    ヽ  
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     ,ヱヽ、`'            i          |
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         ,-vr ..,,,__       _,,,. :ヘ   .   で     /
         |ト|:! t‐tテミ  ,ィチtァ‐r : |ハ   も   /
         {{ー:!   ̄'´  |:.ヾ ̄ . : |,ハ、     /
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     明  明   '.   入   |:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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     の  は     !  |/   `|:.:.:.:.: ̄|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
     ホ        | /     | :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
     ラ       |V    .:/| :.:.:.:.:.: |:. 淫 厨 .::.:.:.:.
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0762Socket774
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2024/02/09(金) 22:14:58.41ID:CgQfj126
またリフレッシュ連続に戻るという事は供給能力的にAMDは限界と予想したのか
0763Socket774
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2024/02/09(金) 23:16:57.76ID:E/vTvlbF
AIを押し出してる時点で性能はそれほど期待できないんじゃないかこれ
0764Socket774
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2024/02/10(土) 04:57:36.00ID:dU/eHzon
>>744
お前がMSならそうなんだろうな
0765Socket774
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2024/02/10(土) 14:11:08.27ID:mA9HKFiv
売り文句がデスクトップ初のNPU搭載のみ
Meteorがあれ
ハイパースレッディング無効化
リフレッシュリフレッシュリフレッシュ登場
AllowはRaptorにシングル性能負けそうな雰囲気が強まり過ぎてる
0766Socket774
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2024/02/10(土) 14:59:47.26ID:QtGbz05r
Raptorやリフレと違ってちゃんと細分化するし、負けるってことはまず無いわな
ただ思ったほどは性能上がらんってことはありえる、よくて性能10%アップくらいと見といたほうがいい
0767Socket774
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2024/02/10(土) 15:01:17.85ID:RufD+A9s
コアアーキは刷新されるんじゃなかった?
今回はそれでIPC上げるからシングル性能確保に高クロックが要らないみたいになる
0768Socket774
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2024/02/10(土) 15:02:14.42ID:uDf9gkI9
設計まで刷新ならいいけど、名前だけ変えたマイチェンじゃないといいな
0769Socket774
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2024/02/10(土) 15:03:43.69ID:s1pD1b3V
脱10nmする上に7nmもスキップするからIPC1.5倍くらいにはなるんじゃね?
0770Socket774
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2024/02/10(土) 15:04:00.79ID:mA9HKFiv
>>766
微細化したMeteorのシングルRaptorに負けてん
0771Socket774
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2024/02/10(土) 15:05:37.50ID:YpvlR5Ae
クソにわかで草
対立煽りか知ったかぶりか知らんがもっとお勉強したほうがいいと思う
0772Socket774
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2024/02/10(土) 15:07:14.86ID:VfuPXkT9
い、いつ?
0773Socket774
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2024/02/10(土) 15:11:06.53ID:7wzMFhVf
つまりIcelakeはCoffeelake Refreshよりも性能劣るからAlderlakeもクソだ!ってことか
0774Socket774
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2024/02/10(土) 15:13:34.80ID:cwOpOldP
よくわららんけど、それ全部ダメだろ
0775Socket774
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2024/02/10(土) 15:16:29.64ID:ZEDXTJd7
Zen4の仕様がエグすぎる
AMDファンボーイによると、A14コアのM1は5nmだからZen3比IPC140%、iGPUは300%、TDP6Wであるのは当たり前で、
技術力があるAMDなら4年遅れだから同じプロセスで2倍を達成して当たり前らしいぞ

Zen4 APU(5nm/2024)
Zen3比でIPC 280%
iGPUは5700Gの6倍
TDP 3W

以上がZen4 APUの最低ラインとなる
AMDファンボーイによるとAMDは技術力に優れているので、達成して当たり前の仕様
0776Socket774
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2024/02/10(土) 15:17:54.04ID:VfuPXkT9
当たり前、てなんやねん。
0777Socket774
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2024/02/10(土) 15:18:27.69ID:OMHCLNLF
MeteorはIPC5%アップらしい
IPC0%アップのRaptorよりかはマシだけど、脱10nmした割には微妙すぎる
0778Socket774
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2024/02/10(土) 15:18:28.66ID:e/JpAdVl
>>775
なに言ってんの?
対立煽りクソヘタクソなバカだなw
0779Socket774
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2024/02/10(土) 15:21:36.86ID:+r/exW4m
>>777
ラプターとメテオでコア部分のアーキ一緒なのに上がってるのな
0780Socket774
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2024/02/10(土) 15:24:56.63ID:mA9HKFiv
>>767-769
先月のCESでアーキが刷新されるのはモバイルのLunarって発表されたから

>Arrow Lakeは,Core Ultra系列のデスクトップPC版とも言うべきもので,Intelが推進する「AI PC」構想をデスクトップPCにもたらす存在として,強く訴求されている。Holthaus氏も,Arrow LakeがNPUを搭載することを強調していた。

>Lunar Lakeは,薄型軽量ノートPC向けに投入される新プロセッサで,CPUのコア構成は不明ながら,CPUコアのマイクロアーキテクチャを刷新して,クロックあたりの命令実行数(IPC)は,Core Ultraよりも向上すると,Holthaus氏は断言している。さらにNPU性能は,Core Ultra比で3倍以上となり,GPU性能も大幅に向上すると予告していた。
0782Socket774
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2024/02/10(土) 15:38:14.81ID:mA9HKFiv
なんかキャッシュやコア間のレイテンシーが大きいらしいよ
0783Socket774
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2024/02/10(土) 16:03:16.62ID:mn0GiVLx
何でレイテンシが大きいんだろ?
同期がうまく行っていないということ?
0784Socket774
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2024/02/10(土) 16:08:25.55ID:P7OnngiS
>>783
レイテンシ増大はチップレット化の宿命だからね
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2024/02/10(土) 16:59:10.52ID:CuWUt57g
>>767
LunarlakeはLioncove/Skymontで維新されるが
ArrowlakeはIntel3でRedwoodcove+/Crestmont+で維新はされない
Goldencove→Raptorcoveみたいなもん
2次$がPコア2メガ→3メガ、Eコア4メガ→6メガに増量するのが大きな違い
あとHTは無効化されてるっぽい
0786Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:06:38.03ID:zffdTi9X
L2がそこまで拡大したら相当ヒット率上がりそうだな
L3は増やさないんかな
0787Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:09:38.68ID:RFLuAn0l
爆熱すぎてHTを使う余地がない
0788Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:14:37.41ID:zUDhZO5w
現実は爆熱どころかPシリーズSKUが丸ごと消え去るくらい省電力になってしまったな
0789Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:18:09.50ID:4bO+dJp/
>>785
以前からArrowlakeがIntel3とかデマ広めようとしてるが、
ゲルシンガーが20Aだと明言してるんだが?
20Aだと都合が悪いアムダーか?
0790Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:26:43.94ID:9vl2SLDf
結局Arrowlakeは20Aなの?それともTSMC3nmなの?
0791Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:27:59.52ID:+llSyRuf
どっちなんだろね
まあどっちでも大して変わらんとは思う
どっちも先端プロセスやろ
0792Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:34:14.61ID:4bO+dJp/
モバイルSKUが20Aで、デスクトップのSKUはTSMC3nmだと言う可能性はあるでしょう。
Intel3ではない。
0793Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:44:05.92ID:+7B68p9w
デスクトップTSMC3nnモバイル20Aが現実的だな
TSMC3nmは優れているけど人気だから数を確保できない、ならば需要少ないデスクトップCPU
20AはIPCは高いだろうけどおそらく高周波数出せないだろうからモバイルCPU
0794Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 17:47:06.76ID:mA9HKFiv
Intel 3は互換プロセスだから
RedwoodCoveの場合はそのまま物理設計まで流用できて
トランジスタ性能の改善分でクロック向上も狙える
エンジニアリングコストやリリース期日の確実性で利点が大きいから
けっこう現実的な話に聞こえるんだよな
0795Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 18:22:24.61ID:4bO+dJp/
現実的かどうか知らんが、
CEOが公の場で発言したことが虚偽でした、となる方が
Intelと言う企業に取ってはダメージでかいんだが?
0796Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 18:24:02.98ID:wUsyu4O3
もちろん20Aなんだろうけどそれだと3はどこに使うのか…は興味ある
0797Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 18:37:56.28ID:mA9HKFiv
>>795
順調順調からの計画変更は恒例行事じゃん
0798Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 18:42:36.38ID:4bO+dJp/
Intel3はGranite RapidsとSierra Forestで使われる、と発表されている。
0799Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 18:48:06.24ID:4bO+dJp/
>>797
スケジュールの遅延とか性能の下方修正ならあったかもしれんが、採用プロセスが違う、なんてことは過去を見てもない。
そういう場合は、しれっとコードネームが変わるか、知らん間にキャンセルにしたりしてる。
重ねて言うが、順調でないからと言って、同じコードネームのプロセッサがプロセス違いになった例はない。
0800Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:02:38.83ID:2DwBlRsK
最近だとMeteorLake 3nm採用⇒やっぱ5nmでした
0801Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:18:23.54ID:UQWTOWmf
それIntelが公式に発表した内容か?
リーカーとか経済紙が勝手に書いた与太話だったと思うが。
0802Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:19:13.50ID:1ro5yTHi
>>800
それやらかしたのはTSMCじゃねぇか
0803Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:26:16.87ID:AMcAypwb
alderとraptorのようにMeteorが低価格帯のarrowとして出るのは否定しないけど
使いまわしではなく新規設計の同じarrowlakeでプロセスとかIPCが変わる(=何とかcoveが違う)のはないだろ
0804Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:32:52.44ID:AMcAypwb
プロセスかアーキの少なくともどちらかが違う時点で別のコードネームになる
intelが開発上区別できなくなるからね
0805Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:33:08.04ID:2DwBlRsK
たしかメテオiGPUの話だったはず
またCEOが無茶言ってるなぁと思って気にも留めなかったけど
ちな当時のファンボーイはAppleと同時期に3nmで大勝利宣言してて可愛いなと思った
0806Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 19:44:47.81ID:UQWTOWmf
>>805
ああ、言われてみれば、確かにそう言う話はあったねw
ただ、さっきも書いたが、Intelは公式にMeteorのGPUの採用プロセスを発表したことは少なくとも事前にはなかったはずなので、外野の推測でしかない。
ゲルシンガーが公式に明言しているArrowlakeとは違う。
メシ食いに外出したんでid変わってますが799です。
0807Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 20:12:11.00ID:AMcAypwb
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1389338.html
2022年2月の時点ではmeteorのGPUは「外部N3」とあり明言はしてないが事実上TSMC3nmのことだろう
あの時点ではTSMC3nmを採用する方向だったと思うが
https://www.tomshardware.com/news/intel-details-3d-chip-packaging-tech-for-meteor-lake-arrow-lake-and-lunar-lake
2022年8月にTSMC5nmに変更となっている

自社プロセスなら失態だけどTSMC3nmの遅延をintelのせいにするのは何か違うと思う
0808Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 20:34:29.25ID:xz9ME8dH
>>806
いや、メテオの内蔵グラタイルは事前に3nmかつ192euとは公表されてた
TSMC3nmがグダグダだったんで5で手打ちになったようだ
0809Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 20:56:23.18ID:4bO+dJp/
メシ食い終えて帰宅したんでまたid変わってますが806です。
>>807,808
それに関しては自分の記憶違いだったようです。申し訳ない。
とは言え、ArrowlakeのコンピュートタイルがIntel3になることはないと思います。
Arrowlake-Sのみ、コンピュートタイルがTSMC N3E(?)になる可能性は無きにしもあらず。
0810Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 21:07:34.97ID:gu1UOtZz
インテル程の会社がチップセット以外をファウンダリに委託している段階で滑稽だ
0811Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 21:18:22.56ID:4bO+dJp/
AMDは何一つ自分では作れないねw
0812Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 21:22:58.61ID:qaK9om9z
なんだAMDアレルギーか??
0813Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 22:31:27.07ID:2Xmb48io
何一つ作れないねw

Intel「TSMCに生産委託します(真顔)」
0814Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 22:31:34.44ID:SbAMrPQe
>>811
AMDの成功はAMDのおかげ
AMDの失敗は他社のせい
0815Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 22:32:37.83ID:mm1E34V/
他社に任せたおかげで性能でも電力効率でも勝ってしまった
0816Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 22:58:30.72ID:4bO+dJp/
>>813
AMDは何一つ自分では作れないねwww
0817Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 23:07:42.99ID:pFzD4hqo
まあどこだってそうだけどな
あとドライバとかは作ってるよね
とマジレス

これに気付けないのは頭が悪いからだと思うわ、マジで
0818Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 23:48:39.17ID:4bO+dJp/
>>817
いまは所有してメンテナンスしているけど、
Radionのドライバ作ったのはATIっすねwwwww
0819Socket774
垢版 |
2024/02/10(土) 23:53:39.29ID:4bO+dJp/
失礼。
Radeonでしたね。
0820Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:00:29.68ID:OpohmYiQ
>>818
過去に遡るなら自社で作ってたでしょ
スペルもまともに書けない
墓穴掘るとは本当に馬鹿なのを再確認
0821Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:06:07.17ID:YVjaEwGc
やはりオリジナル開発メーカーのA社製品が魅力的だね
他の互換品メーカーもオリジナリティが発揮できるようにがんばらないとね
0822Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:07:20.99ID:Ogjo0Kej
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ   |ー‐''"l
 / A  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l|  l  A ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  M  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  M |
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ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
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0823Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:16:35.60ID:dLpUP7p0
>>820
よっぽど悔しかったんすねw
もともとは、Fabを持ってないAMDはCPU、GPUを構成するチップレットを何一つ作れない、って話をしたつもりだったんですが。
拡大解釈までして、必死っすねw
0824Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:17:35.75ID:ksipWppD
>>823
必死なのはお前だよ
浅知恵のおばかさん
0825Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:18:56.14ID:dLpUP7p0
>>821
Intel32のクロスライセンスがなければ成立し得ないAMD64のどこがオリジナルだって?
笑わすなwwwww
0826Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:20:10.49ID:Vos3kV7H
>>825
クロスライセンスなんだからお互い様なのにね
お馬鹿だなあ君は
0827Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:20:15.83ID:dLpUP7p0
AMDerはすぐ人格否定に逃げるねぇ。
人間性が透けて見える。
0828Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:21:01.36ID:OqK0ewk7
>>827
ただ馬鹿なお前が害悪なだけだからね
メーカーは関係ないのよ
単にお前が不快なんだよ
0829Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:23:04.94ID:dLpUP7p0
>>828
悔しさは充分伝わってくるわw
必死っすねwwwww
0830Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:23:30.88ID:ncyKlPmy
>>829
その草の付け方が必死
馬鹿丸出し
0831Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:24:43.19ID:O5Wu8L95
やっぱりオリジナル開発メーカーのA社製品はユーザーの質も魅力的なようですね!
他の互換品メーカーもドンマイ!
0832Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:26:47.07ID:dLpUP7p0
>>830
ああこれ?
お前みたいなやつを煽るためにやってんのよ。
食いついてる時点でお察しw
0833Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:29:38.02ID:dLpUP7p0
>>832
知ってる?
AMD64の命令セット策定したのはMicrosoftなんだぜ?
どこがオリジナルなんだかw
0834Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:33:45.40ID:XGujb4X5
何一つ作れないw

~TSMC委託組~
Nvidia&Qualcomm&MediaTek&Apple&Huawei「せ、せやね😅」
0835Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:36:14.59ID:dLpUP7p0
突っ込まれる前に白状しておこう。
最後のはさすがに根拠の薄い昔のうわさ話です。
でも、AMD64がIA32の拡張に過ぎないことは明白な事実。
オリジナルなんて真っ赤な嘘を吹聴するな。
0836Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:39:42.63ID:vdzxM6H8
>>785
ここまで増やせばAppleにもぼろ勝ちできそう
0837Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:41:07.26ID:bt8od58y
>>831
だからMacの話したいなら自作板じゃないだろ
0838Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:41:57.61ID:dLpUP7p0
>>834
スタートからファブレスだった企業と、不採算部門としてのファブを切り離した上でTSMCに委託しているAMDではだいぶ事情は異なるけどねぇ。
0839Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:48:27.65ID:SppQCc/B
GFはめちゃくちゃ悲惨だったからなぁ…
0840Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:52:50.00ID:dLpUP7p0
GFが悲惨だったというよりは、ファウンドリとして最新プロセスの開発競争に勝ち残れたのがTSMCとサムスンくらいだったと言うべきですかね、そこは。
Intelはまた事情が異なるとして。
0841Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:53:00.94ID:XGujb4X5
ん?結局TSMCが居なければ何一つ作れない状況は同じでは?
0842Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:54:41.96ID:SppQCc/B
samsung「…………、…、…………」
0843Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 00:56:14.74ID:dLpUP7p0
>>841
それは否定していませんよ。
0844Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 04:00:09.05ID:zVXeliDm
>>738
このスレにいる意味ないなw
0845Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 04:11:14.40ID:zVXeliDm
>>758
1番上以外誰も欲しがらないだろ
0846Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 04:28:41.36ID:zVXeliDm
>>815
これに尽きる

やがてintelもそうなる

餅は餅屋
0848Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 04:37:39.47ID:zVXeliDm
俺が前から主張している”intelはやがてはmotolora”が一番正しいんだよ
0849Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 06:41:33.29ID:sve5yyKq
x64のあまりの出来の悪さにIntelの出した結論がAVXだよ。オプション系を中心としたSSEを再定義してプリフィクスなし、3オペランド、16-32レジスタ、命令長短縮を実現した。
そしてAVXでは整数命令も定義されていて未使用になっている。整数命令の切り替えはMSから待ったが掛かったんだろう。
代わりに登場したのがuOPキャッシュでx64命令を前処理でuOPに変換してしまい実行時には一切使わないというものだ。
0850Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 06:44:39.88ID:O5Wu8L95
やはりオリジナル開発メーカーのA社製品の革新性はMicrosoftさえも虜にするようです
こんな状況じゃ他社も互換品で頑張るしかなさそうですね
0851Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 07:49:38.35ID:i20uueWI
TSMCが凄いを日本が凄いと勘違いするやつが出てくるだろうな
0852Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 08:04:18.99ID:r/mvo9cV
キチガイが湧いてるなぁ
0853Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 10:12:45.27ID:+lZPQ7yZ
>>846
最先端半導体の製造は東アジア人が得意なんだよな
でもロジックは欧米とインド人が強い
0854Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 10:44:53.91ID:jgRDIodK
やはりオリジナル開発メーカーのA社製品はロジックが優れているんですね
他の互換品メー(ry
0855Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 11:43:39.06ID:bt8od58y
オリジナルのArm社に対応したWindowsのソフト対応が充実すれば信者もにっこり
0856Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 12:31:34.05ID:ZvDVkJSk
>>853
いや集積回路になる前のトランジスターの頃から日本は半導体得意でしょ🥺

それが日米半導体協定とかいう不平等協定でアメリカに邪魔されてダメになっちゃったんだよ
0857Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 12:37:39.54ID:pLP1L+M2
>>856
関係ないぞ
半導体に会社がオールイン出来なかったから負けただけ
協定口に出すなら超漢字でも使ってなよ
0858Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 13:09:31.68ID:bb2PRfzh
日本の最後の輝きはウォークマンだな
0860Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 15:42:38.48ID:zVXeliDm
>>856
intelは日本半導体潰しの主役

日本の没落を決定付けた戦犯
0861Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 16:02:59.76ID:Ogjo0Kej
日本の半導体を壊したのは、クリントン政権だろ
自主防衛できない日本の足元みやがって
0862Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 16:18:50.12ID:5q/2WdRm
悪のクリントン星人
0863Socket774
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2024/02/11(日) 16:40:25.36ID:ZvDVkJSk
>>861
トドメ刺したのは民主党の超絶円高だけどな🥺

先に今みたいな超絶円安来てたら倒産してたのはマイクロンの方だった
0864Socket774
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2024/02/11(日) 17:24:01.70ID:ZPAT583T
>>863
日米半導体協定で手かせ足枷よ

その絵を描いたのがintel
0865Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 17:42:12.99ID:C5OTKMJZ
半導体だけならともかく、ソフトウェアでも大敗してるんだよな
0866Socket774
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2024/02/11(日) 17:46:39.42ID:bt8od58y
Windows信者が大半の自作板で何言ってんだ
0867Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 18:43:27.64ID:5q/2WdRm
>>865
そりゃソフトウェア開発者を冤罪で逮捕なんかしてたらまともな技術者はいなくなるよ。
0868Socket774
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2024/02/11(日) 18:59:25.42ID:Ogjo0Kej
日本のソフトウェアは土建と同じ多重受け、偽装請負が蔓延してる。
真人間なら逃げ出すよ。
0869Socket774
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2024/02/11(日) 20:31:27.43ID:TqHe4yQj
LunarlakeがM3なみの性能ならPCでM1ショックみたいになるな
M1は所詮MacだけどPCならゲームチェンジャーになるね
WoAみたいにエミュによるオーバーヘッドがある以上高性能のEliteも厳しい
DXもネイティブ対応でPCゲームもできるw
0870Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 20:35:47.17ID:ZPAT583T
>>868
これに尽きるな

システムが江戸時代の5人組みたいな非近代性を引きずってる
0871Socket774
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2024/02/11(日) 20:45:51.77ID:hqOm7/pD
>>866
信者じゃなくて他に選択肢が無いから嫌々使ってるだけだよ
0872Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 20:51:41.51ID:iGoHIid/
>>866
各種主要ソフトとsteamの全ゲームができるならLinuxでもbsd でも構わんのだよ
0873Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 20:54:00.15ID:Ogjo0Kej
結構Unix(Linux)発のソフトは多いんだよ
あとから窓やmacに対応版がでる
0874Socket774
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2024/02/11(日) 21:26:13.09ID:gzBwekWG
全ゲームとまではいかないが、Linux版SteamのWindows用ゲームのエミュレーションはなかなか優秀だぞ
最近はLinux版SteamでWindows用のアーマードコア6遊んでたが、普通に動いてトラブルはほとんどなかった
0875Socket774
垢版 |
2024/02/11(日) 21:29:04.18ID:R2CKlhcB
SteamDeckのおかげだな
0877Socket774
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2024/02/12(月) 00:37:07.09ID:AWZK3NYB
>>869
圧倒的に劣ってると思われたARMが
IPCでx86を追い抜くだけじゃなくて突き放したのは衝撃だったが
単にx86側がそのギャップを埋めるだけなら何の驚きも無いだろ
0878Socket774
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2024/02/12(月) 01:47:42.95ID:TCzd0RC/
x86自身が、x86では高クロックも高IPCも不利、と言われていた時代、20Wとか30Wとかいう爆熱をもって他アーキテクチャ、命令セットにおいつき追い抜いてきたんだから、同じことをされているだけだよ
65Wが省電力などと抜かし、IntelとAMDだけの狭い世界の五十歩百歩で、240Wと300Wの戦いを繰り広げた結果が一桁WのArmの突き上げよ
0879Socket774
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2024/02/12(月) 01:52:43.88ID:RoRYsuhz
>>765
Windowsノート初のNPUは7040に奪われデスクトップ初は8000に奪われ・・・
先行できると思って宣伝してたIntelがまぬけに見えてくる、早くおいついてくれ・・・
0880Socket774
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2024/02/12(月) 01:54:27.43ID:u85b2tZO
>>879
Ryzen AIはWindowsどころか世界初ですよ?
QualcommもAppleもマネしてくるだろうけど、AMDは許すよ
0881Socket774
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2024/02/12(月) 02:05:04.19ID:ySqUL6zQ
Arrow楽しみ
0882Socket774
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2024/02/12(月) 05:50:25.07ID:jQmi0jNC
もう8086五感は捨てていいと思う
0883Socket774
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2024/02/12(月) 07:03:50.04ID:q8lBUjy4
>>863
庶民にとっては円高はありがたかったな
0884Socket774
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2024/02/12(月) 08:26:35.48ID:xQnWzOyy
円安って要は強制賃下げだからね。得したのは資本家だけだよ。
それをありがたがる奴隷共はマジ馬鹿すぎる。
0885Socket774
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2024/02/12(月) 09:27:36.62ID:iRudblHX
それ円高で失業した人に言ってこいよ。
0886Socket774
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2024/02/12(月) 09:40:12.43ID:twNuzQ10
円安でも会社潰れまくって失業者出まくっているけどな
ありがとう自民党
0887Socket774
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2024/02/12(月) 10:17:25.85ID:xQnWzOyy
単純派遣解禁と言い、自民党の政治は「全ては資本家のために」でしかない。
失業は解雇させたからだし、企業の劣化は単純派遣解禁で人財精神を投げ捨てさせたから。
資本家でもないのに崇め奉る時点で馬鹿。
0888Socket774
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2024/02/12(月) 11:33:20.97ID:q4YuD905
自作板で社会派気取ってるのくそウケるwww
0889Socket774
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2024/02/12(月) 11:52:15.31ID:8HpQjEdN
meteor さんを一般の販路で入手した人も出てくる頃なので Intel に都合よくは作られてないプログラムでのベンチマークの結果は出てこんのかのう
0890Socket774
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2024/02/12(月) 12:10:32.25ID:twNuzQ10
Meteorは低電力ノート向けだろ?
ゲーミングノートはRaptorのままだしベンチ測ってもしょうもないだろ
0891Socket774
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2024/02/12(月) 12:41:47.85ID:cmQcnfdE
dgpuのゲーミングノートにメテオ採用してる機種もあるぞ
0892Socket774
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2024/02/12(月) 12:47:40.35ID:6b/i6AnL
消費電力も周波数も違うから仕方ないけど、Meteor lake(U)はRaptor lake(H)よりも性能低いよ
0893Socket774
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2024/02/12(月) 17:19:35.55ID:2P/ARZ+V
・金の流れ考えてもアニクラくっそ増えとるしなあ
なぜしなくていい我慢をするのは返金で揉めるんだろう
ただそれだけのような気がする。
0894Socket774
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2024/02/12(月) 17:20:57.50ID:2P/ARZ+V
>>533
日本人には5代目まではないところで本当によくのうのうとツイートなんてしたらもう二度とないだろうなエナプは
battlecryだな
また円安になってきたまである程度知ってるじゃん
0895Socket774
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2024/02/12(月) 17:21:51.26ID:KvFpHM2l
ガーシーファンがあまりにも分かるような形になっただろ
若者を褒めてやってる奴・・・・・・
0896Socket774
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2024/02/12(月) 17:23:36.09ID:yCHhM2xt
>>804
ソヌがクラブ通いの女が男趣味やる→女だけで勝手に決めてるの?君たち交流戦明けには面白いぞ
え?そんなこと自覚なさそう
0897Socket774
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2024/02/12(月) 17:33:07.00ID:PruzzQiT
当然形だけなので
株式市場「いいね👍」株価上昇
なにこれ
0898Socket774
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2024/02/12(月) 17:38:23.92ID:AzP/NbSY
>>733
やってたとしてもわざわざ言わんでもいいだろ
0899Socket774
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2024/02/12(月) 17:45:03.75ID:51Pg5dUH
>>381
昨日は10万なんてたかと思ってるおじさんの趣味をやらせるアニメ
0900こうですか?
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2024/02/12(月) 17:46:32.29ID:d5X5SnDw
   ビター文   せざるおえん  / ̄ ̄ ̄\ デフォルトスタンダード  lahgh
骨折り損のくたびれ損       /.\    /. \ 苦行者のミイラ   Bulldoze
    馬鹿ってすぐ脚をだす /  <●>  <●>  \  アドム  SIMM  Ger3
行灯記事   脊髄反応    |    (__人__)    |   CPU録画  nVidea
   負け犬が染み付いてる  \    `ー'´    / 100割  ブルどげざ
 Core2Dio  Phenome    /             \  QSVで録画  過多評価  
0901Socket774
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2024/02/12(月) 17:48:24.45ID:7n9/c+Vt
けめゆめほむせやたうろけめいは
0902Socket774
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2024/02/12(月) 17:51:24.64ID:GQEuD7/E
男性をバカにする風潮の罪深さ [ボラえもん★]
0903Socket774
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2024/02/12(月) 17:53:18.78ID:kbAvTYLo
>>890
MeteorのHは全部cTDP最大65Wだから別に低電力ノート向けって訳でもない
むしろベース28WモデルでもMaximumTurboPowerが115Wに引き上げられたから
一昔前ならハイエンドデスクトップCPUクラスの電力を食い潰せるよ
0904Socket774
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2024/02/12(月) 17:58:22.20ID:28j/jjm+
>>105
本当だ
言語の差では…
0905Socket774
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2024/02/12(月) 18:06:03.77ID:62ZYkLL8
ダイエットの要のようなクズばっかり
0906Socket774
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2024/02/12(月) 20:14:51.18ID:cmQcnfdE
>>903
ノートのMTP(PL2)はデスクトップでいうPL3みたいな感じのようだ
ベンチとかの連続負荷の場合だいたいPL1のちょい上くらいで動いてる
0907Socket774
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2024/02/12(月) 23:10:57.58ID:6oRG3071
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ 淫厨や!言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´ 決してメテオレイクがラプターよりも
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   クロックやIPCが低いCPUなどと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K ,   口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   `丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/
0908Socket774
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2024/02/13(火) 02:19:56.17ID:/Ck5u1ev
>>878
これに尽きる

半導体の正常進化だね
0909Socket774
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2024/02/13(火) 02:22:25.91ID:/Ck5u1ev
>>883
100%同意

輸出なんてGNPの10%くらいだったし
0910Socket774
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2024/02/13(火) 02:53:54.97ID:/Ck5u1ev
arm株先週50%上げて今日も40%アップか

買ってれば良かった

上場当初はショボかったのに
0911Socket774
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2024/02/13(火) 09:09:26.74ID:lwF9I3bm
Appleとクアルコムが頑張っただけだし
Appleとクアルコムみたいに独自コアだとARM本体に入るライセンス料はわずかだし
ライセンス料上げたらRISC-Vとかに逃げられるし詰んでるよ
0912Socket774
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2024/02/13(火) 09:14:38.90ID:veRl5VeP
Armが普及してArmの自作がしやすくなってもおもしろいかもね
0913Socket774
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2024/02/13(火) 11:37:52.98ID:iOJNqXPw
まじでArmで自作したいわ。
0914Socket774
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2024/02/13(火) 11:47:26.56ID:4j3vUrNV
安いからマイコンでRISC-Vばっか使ってる
もっと普及して欲しいな
0915Socket774
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2024/02/13(火) 12:05:12.05ID:iOJNqXPw
x86みたいに16bitから引き継いでるものより、
新しく速いCPUがほしい
0916Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 12:21:35.38ID:V5662fHv
そんなCPUスパコン以外需要が無い
0917Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 12:24:07.69ID:6uBTooWV
>>907
時代劇専用チャンネル見てるけど菅貫太郎と江幡高志がよくタッグ組んで悪役やってるな
0919Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 14:26:40.80ID:aXAit8vp
RISC-Vに全部集めてISAの有利不利無しのCPU対決を見たい
0920Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 15:15:39.69ID:xAdfiv/4
世界最速のCPUがapple製だからな
x86-64とかいうオワコンISAで底辺争いしてるintelとAMDはマジで終わってる

appleが生み出したARMが性能でリードしている現状、appleのやり方が正しかったと言わざるを得ない
0921Socket774
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2024/02/13(火) 15:16:47.53ID:r6nplikX
独自拡張命令を競い合う訳だな。
0922Socket774
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2024/02/13(火) 15:19:52.03ID:RIay8CWR
アップルシリコンは優れていると思うけどMac Proスレは不満らしいぞ
もっと性能ほしかった、もっとメモリ搭載できるようにしてほしかった、GPU刺せるようにしてほしかったって意見が多い
0924Socket774
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2024/02/13(火) 16:53:10.79ID:veOqU5O2
え、、
パワーカーブで最速400W。。?
0925Socket774
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2024/02/13(火) 17:38:28.25ID:DOaDDQ35
圧倒的な電力を与えれば、IntelのCPUも最速記録を出せるからな!
電力効率なんてどうでもいい!
0926Socket774
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2024/02/13(火) 17:42:29.85ID:DOaDDQ35
次期「富岳」後継機のアーキテクチャ検討会がスタートしました 理化学研究所
https://i.imgur.com/1nMuvdc.png

高速計算機(HPC)に向いているアーキテクチャやシステム構成、冷却、GPUやTPUなどの動向を調査します
参加組織
・AMD
・ヒューレッドパッカード
・Intel
・富士通
・PFN
・NVIDIA
・東京工業大学
量子コンピュータ古典シミュレータとの連携も視野に
0927Socket774
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2024/02/13(火) 17:46:03.95ID:DOaDDQ35
次の文科省が主導するスパコンは、国産CPUにこだわらず、ARMの採用も無しにする可能性が出てきた
人工知能の学習と推論にパワーが出せる、行列演算専用の回路を連携させたり、
3D積層メモリーや光計算技術を盛り込む可能性もある
0928Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 18:01:03.08ID:xyCcSKp4
反日パヨクのアムドだけはないわな
0930Socket774
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2024/02/13(火) 18:21:16.99ID:c9Vr9xiz
16スレッドまでしか使えない制限があるとして、
①P8コアでHT稼働させて、Eコアは無効化させて16スレッドとして使う
②P8コアはHT無効化、E8コアを有効化して16スレッドとして使う

どっちが性能高いの?
0931Socket774
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2024/02/13(火) 18:25:38.86ID:r6nplikX
ソフトウェア次第だがIntelが爆熱でHTTは無効化しますって言ってるんだから②だろう。
0932Socket774
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2024/02/13(火) 18:27:30.88ID:/kncV1du
ベンチやエンコみたいにHTを上手く使えるソフトなら①、ほとんどのソフトは②
0933Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 18:56:38.71ID:DVKMUYVO
そろそろインテル使いたいからいいの出してくれ
ここ数年はずっとAMDだわ
0934Socket774
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2024/02/13(火) 19:11:02.49ID:sFitvYI2
さすがはオリジナル開発メーカーA社だけあって我が国のスパコン開発にも参画するんですねすごい
他の互換品メーカーも頑張らないと差をつけられる一方ですよ
0935Socket774
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2024/02/13(火) 19:17:31.69ID:lwF9I3bm
16スレッドまでしか使えないソフト作ったプログラマを殴るしかない
0936Socket774
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2024/02/13(火) 20:12:48.21ID:kTSkQvjZ
>>930
HTはベンチやエンコでもマルチスレッド性能が1.3倍になれば良いほう

12900KのCinebenchR23でいうと8P8E24Tで27000としたら
8P0E16Tで20000、0P8E8Tが10000、8P8E16Tで22000くらいになってんじゃね
0937Socket774
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2024/02/13(火) 20:36:52.21ID:r6nplikX
パイプラインを効率良く使える良くできたソフトウェアほどHTTの効果はない。パイプラインストールを頻発する出来の悪いソフトウェアならHTTで最高2倍の性能アップが可能となる。
現実問題として実行可能な命令数よりパイプライン数の方が多いので必ず遊んでいるパイプラインがありそれを有効活用することでHTTにより若干の性能アップが期待できる。
ただしそれには特定の種類のリソースを集中して利用することのないソフトウェアであることが必要である。分岐だらけ、メモリアクセスだらけのソフトウェアではHTTによる高性能化は期待できない。
0938Socket774
垢版 |
2024/02/13(火) 21:13:42.35ID:wWIOD+gF
HTTはなんちゃってコア!
AMDのRyzenは世界で初めて真のSMTを搭載したCPU!業界の発展のために主張せず、他者が真似てもライセンス料を取らない優良企業
0939Socket774
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2024/02/13(火) 21:15:05.65ID:qoP1NeYm
>>937
期待のRUも実は大したことないかもね
0940Socket774
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2024/02/13(火) 21:49:47.31ID:7+SftgrA
RUは机上論だけなら期待できるけど、実際はどれくらい高速化できるのかは謎
まあHT廃止するくらいだしHTよりも性能向上できるのは確かじゃないか?
0941Socket774
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2024/02/13(火) 22:17:25.13ID:VlIt939s
>>923
420mmの水冷2段かバイクか車のラジエターで冷やすのかな?
0942Socket774
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2024/02/14(水) 00:02:54.82ID:qxTg31zq
>>911
詰んでるWWW

それお前の人生
0943Socket774
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2024/02/14(水) 00:05:49.88ID:qxTg31zq
>>923
普通にEUで規制されそうだな
0944Socket774
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2024/02/14(水) 00:07:56.52ID:qxTg31zq
>>928
一番反日のintelが言うことかw
0945Socket774
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2024/02/14(水) 00:23:42.49ID:qxTg31zq
armは9月14日上場以来株価3倍に上昇

一方intel w
0946Socket774
垢版 |
2024/02/14(水) 05:01:17.87ID:qo46C0aH
ARMが儲かる要素ないのに
0947Socket774
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2024/02/14(水) 08:17:56.22ID:ZjphJRfh
>>940
まあRUはシングルスレッドベンチマーク対策だよね
問題はRUが何処までレントするのかだな
SIMD演算器が第一候補だけどそれだけだとデータの出し入れが追いつかなくなるから
ロードストアポートもレントして...
新たな脆弱性ホイホイの予感w
0948Socket774
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2024/02/14(水) 09:39:00.95ID:fIB6Wqqo
armはスマホ、タブ、組み込みでしょ。
自動車、バイクのECUはほぼarmだよ。
0949Socket774
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2024/02/14(水) 09:42:51.36ID:CwNm19YE
最近組み込み向けでRISC-Vが増えてきたみたいだね
マイコン趣味だけどRISC-Vのやつばっか買ってる
OSかますとほとんど使い勝手変わらんし
0950Socket774
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2024/02/14(水) 11:20:46.21ID:VXITFuqb
実際のソフトはスレッド数が多くなればなるほど性能の伸びが悪くなるものが多い
今のインテルはアホみたいにEコア搭載しまくっているし、RUを使ってスレッド数減らせばソフトはCPUを扱いやすくなってEコアをもっと有効活用できる…かも
0951Socket774
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2024/02/14(水) 12:17:39.22ID:KMS29JAU
>>949
いいね。
昔はマイコンで遊んでたけど、猫飼いだして危なくてやれなくなった
0952Socket774
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2024/02/14(水) 13:52:31.34ID:CKZlPqse
AIデータセンターが大ブーム状態なんだから
GPUと同様にCPU側も業績上がりまくらないとおかしい
Intelが儲かってないなら他社においしいところもっていかれてることになる
0953Socket774
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2024/02/14(水) 14:06:10.20ID:a1wm9Dcq
そりゃ、広告塔になるはずだったAuroraがポンコツである事をさらしてるからな
0954Socket774
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2024/02/14(水) 18:56:47.41ID:qxTg31zq
>>946
お前の頭の中ではなw
0955Socket774
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2024/02/14(水) 19:09:32.80ID:MDBuJvUM
eコアはどうせならさらに一片を半分にして1クラスタ16コアで超多スレやればいいのに
xx900kが8P64eの80スレッドくらいで
現時点でeコア1クラスタあたりCB4000点くらいだけど
これだと微細化しなくても1クラスタあたり8000点くらいになる(…はず)
0956Socket774
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2024/02/14(水) 20:47:14.98ID:1anpl3KS
                       ___ 
   ビター文   せざるおえん  /Intel命\ デフォルトスタンダード  lahgh
骨折り損のくたびれ損       /.\    /. \ 苦行者のミイラ   Bulldoze
    馬鹿ってすぐ脚をだす /  <●>  <●>  \  アドム  SIMM  Ger3
行灯記事   脊髄反応    |    (__人__)    |   CPU録画  nVidea
   負け犬が染み付いてる  \    `ー'´    / 100割  ブルどげざ
 Core2Dio  Phenome    /             \  QSVで録画  過多評価    
0957Socket774
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2024/02/15(木) 00:27:03.44ID:r4zoxd/S
AMD今年利益7倍見通し
0958Socket774
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2024/02/15(木) 02:32:24.10ID:r4zoxd/S
armの時価総額23兆円
0959Socket774
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2024/02/15(木) 07:23:19.68ID:QVGnsG9c
最近の自作板でのARM推しはM1ニワカApple信者が脱出先を物色し始めた兆候かな?
0960Socket774
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2024/02/15(木) 07:29:46.12ID:QkSijTie
Intel Arrow Lake-S CPU
最大でたったの24 スレッドw
ハイパースレッディングなしw
AVX512 サポートなしw
https://videocardz-com.translate.goog/newz/intel-arrow-lake-s-cpu-spotted-with-24-threads-no-hyper-threading-and-avx512-support?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
         /\
        ../@/|
      ∴\/./
     _, ,_゚∵ |/
   (ノ゚Д゚)ノ    インテルを投げ捨てろ!
  /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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2024/02/15(木) 09:01:51.14ID:rLuB045J
TB5だけでも買う価値あるさ
0962Socket774
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2024/02/15(木) 09:05:38.18ID:H/eaQ7KB
もうオリジナルのA社にするわ、、別にWindows信者じゃないからMacでも問題ない
0963Socket774
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2024/02/15(木) 09:32:46.80ID:7UhjN7qy
わかる~
Snapdragon X Elite版Surface pro選びたいよね
0964Socket774
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2024/02/15(木) 09:53:35.55ID:OGntafBA
やはり CoreやRyzenの会社よりも、オリジナルのA社だよね
0965Socket774
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2024/02/15(木) 10:20:31.04ID:ZYjyHLaH
TB5につなげるデバイスを持ってるの?
0966Socket774
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2024/02/15(木) 10:47:10.58ID:JrnyW6vX
TB4ですらほぼ見かけない
0968Socket774
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2024/02/15(木) 15:31:47.23ID:MPYum0d/
全くIntelにも自作にも関係ない会社の信者は巣に帰って欲しい
0969Socket774
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2024/02/15(木) 17:19:35.24ID:++ctxZ9k
MSのARM移行がほぼ確定
x86はエミュ互換でお茶濁し
0970Socket774
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2024/02/15(木) 17:36:10.03ID:ttJ/A4zA
raptor coveもzen4もM3にシングル性能負けてるからな
しかもSPEC CPU 2017でintもfp両方とも
それでいて消費電力に圧倒的な差がある

お前らがどれだけ否定しようが、劣った製品で底辺争いしている事実は変わらん
0971Socket774
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2024/02/15(木) 17:45:26.58ID:iXWYNKFq
一定以上のスペックのCPUとGPU揃えようと思ったらCPU側はIntelかAMDしかないし
昔のAMDはコスパ良かったけど今は大差ないから安心と安全のIntelにしようってなる
0972Socket774
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2024/02/15(木) 18:16:55.17ID:afPLCdj3
Appleシリコンはスケーラビリティが無いのがLLMブームではそのまま弱点になってしまったよな
自社製シリコンに多額の投資をしているのにLLMには1ミリも役に立ってない
0973Socket774
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2024/02/15(木) 18:20:34.48ID:iXWYNKFq
消費電力がーとか連呼してる人いるけど
普通にクロック落として使えば何の問題も無いしな
0974Socket774
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2024/02/15(木) 18:22:28.00ID:7UhjN7qy
>>970
原付きが欲しいわけじゃなく車が欲しいんだ

>>971
トラックが欲しいわけじゃなくハイブリッドカーが欲しいんだ

分かってくださいよ~💦
0975Socket774
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2024/02/15(木) 18:40:15.94ID:iXWYNKFq
スティーブジョブズはMacがトラックでiPadが乗用車だと言ってたな
0976Socket774
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2024/02/15(木) 19:07:34.09ID:+OnFGoSi
当時のMac Proは今とは違い拡張性があった
0977Socket774
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2024/02/15(木) 19:27:08.90ID:nOYY05xs
x64どころかGPUの拡張性もメモリの積載性も捨てたのがMac Pro
iPhoneの実績あるし脱Intelは納得できるけど、まさか脱Radeon Proまでするとは思わんかった
0978Socket774
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2024/02/15(木) 19:46:55.74ID:YGKxUyBr
>>970

WoAが賑わいNvidia製SoCが出てsteamのゲームがバリバリ動くなら面白いな
AMDはZen5は大きく拡張が入るようでStorixPoint/Halo/KrakenのAPUは
RDNA3.0のバグが解消された3.5で強力だよ
IntelはArrowlakeより社運をかけて投入するLunarlakeの出来次第よな
0979Socket774
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2024/02/15(木) 20:57:32.21ID:OGntafBA
>>976
自作するより安かったからな
NVIDIAチップセット導入後に明らかに値段が上がった(というか標準モデルのCPUのランクが落ちた)
0980Socket774
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2024/02/15(木) 21:05:01.66ID:TVlB6Tr5
NVIDIAチップセット導入ってめちゃくちゃ前の話じゃないの?
0981Socket774
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2024/02/15(木) 21:06:04.17ID:YVtgUMrn
クロックの違うもののIPC比べるバカがいるんだが何とかしてくれ。
0982Socket774
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2024/02/15(木) 21:10:56.56ID:swf4kLQn
>>981
しねベンチでM1 3.2GHzが5600G 4.6GHzとほぼシングルが同スコアなんだけど、IPCは語れないから負けない!
0983Socket774
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2024/02/15(木) 21:11:37.38ID:swf4kLQn
>>979
要はXeonとIntelチップセット割引が無くなったんだろ
0984Socket774
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2024/02/15(木) 21:18:05.09ID:TVlB6Tr5
>>982
つまりAMDは近い将来1.5倍IPC増やせる余地があり
Appleは近い将来1.5倍クロック上げられる余地がある
未来に希望しかない
0986Socket774
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2024/02/15(木) 22:39:52.69ID:lRYkat0L
ARMで自作…RasPi?
0987Socket774
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2024/02/15(木) 22:59:44.29ID:9sv9vXD9
nvidiaの時価総額は全米4位 普通に凄い
0989Socket774
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2024/02/15(木) 23:02:15.20ID:9sv9vXD9
>>971
安心と安全のintel w

どれだけ情弱なんだよ

鯖とかのシェアや株価とか見たことないのかよ
0991Socket774
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2024/02/16(金) 05:44:20.00ID:KHkFeq+g
dual issueはGPGPU用だから
緑もAmpereでFP32スループットが2倍になったが2倍近い効率が出せるのはGPGPUだけ
0992Socket774
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2024/02/16(金) 07:13:43.72ID:esCcaEnB
AMDでトラブル沢山経験したから仕事で使うパソコンは絶対AMDにしない
0993Socket774
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2024/02/16(金) 07:17:14.06ID:BjQnPtXX
Chat with RTX みたいなの無いと、AI目的でIntel選ぶ理由ないンだわ
0994Socket774
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2024/02/16(金) 07:28:55.91ID:s/cFg+CH
Ryzenのメモリ相性問題とか悪夢だったな
0995Socket774
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2024/02/16(金) 07:40:36.92ID:ysf/sz1J
自作の醍醐味の1つだな
購入時だけの選択でぼったくりメモリ買わされる世界だと8GBでやせ我慢難民が多発する
0996Socket774
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2024/02/16(金) 07:43:21.14ID:kZ8IgkO4
>>973
それAMDにも言えるのでは
0997Socket774
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2024/02/16(金) 07:46:59.31ID:9yHn+Dx4
>>996
もちろんそうだぞ
だから消費電力はどっちを選ぶかの決め手にはならん
0998Socket774
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2024/02/16(金) 07:48:07.56ID:b6WrmhRq
>>973
落とすのは電圧やTDPでしょ
落とさないと高負荷で使い物にならないからねこっちは
0999Socket774
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2024/02/16(金) 07:49:14.64ID:kZ8IgkO4
>>997
いやなるだろ
400W超えのCPUとかギャグだわ
1000Socket774
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2024/02/16(金) 07:50:29.20ID:/ik0hoZw
AMDは比較対象になるがARMに関しては板違い
10011001
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