SSDの価格変動に右往左往するスレ154台
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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価格.com SSD
https://kakaku.com/pc/ssd/
前スレ
SSDの価格変動に右往左往するスレ153台
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1662980147/
関連スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1660708865/
【Flash】SSD Part205【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656421001/
【2.5"/M.2】SSD17台目【TLC QLCは超割高】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656372036/
【USB】外付けSSD専用スレ Part2【Thunderbolt】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656180217/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured □Wiki
https://w.atwiki.jp/ssdtokka/
ID: ssdtokka
PW: ssdtokka
※作成者のコメント↓
ワンタイムのメルアド使ったからこの先どうなるか知らん
管理する気はない、お前ら全員管理人
記事作成とかよくわからんから好きに編集してくれ
・最安値価格一覧
https://w.atwiki.jp/ssdtokka/pages/10.html
・その他テンプレ
https://w.atwiki.jp/ssdtokka/pages/11.html ストレージ複数積む場合、一番速いのをOSに割り当てるもんなの?
勿論用途次第なんだろうけど、ワーク用に速いのを割り当てて、OSはSSDでさえあればSATAでも良いんじゃないかと今更に >>5
Youtubeの比較動画見てもSATAとNVMeのOS起動時間差なんて1~2秒の誤差。
ゲーム読込みかGPUドライバーを毎日再インストールするアホ以外はSATAで良い。 >>5
俺はOSはSATAに入れてるわ
M.2スロ限られてるマザーなので節約したいからなんだけど >>5
俺もそうしてるよ
一番速いのをOS用にするのは気持ちは分かるけどあんま効果ない 外付けUSBメモリ用に特価品のS160買ってきたのでjm_idの結果貼っときます。
たぶんSUNEASTのSE900と中身一緒だよね?
v0.21a
Drive: 3(USB)
Model: BIOSTAR S160-512GB
Fw : SN11573
Size : 488386 MB [512.1 GB]
IOCtl: Unlk failed 0x0!
Firmware id string[2D0]: MKSSD_100001000115730122,Apr 27 2022,14:33:19,MA1102,Q2HUC#2C
Project id string[280] : r:/1102_BICS5_DW2.1_64_tag
Controller : MAS1102
NAND string : SDWFR1T0030
NAND MaxPE cycles : 3000
Ch0CE0: 0x45,0x48,0x98,0x3,0x76,0x64,0x0 - Sandisk 112L BiCS5 TLC 16k 1024Gb/CE 1024Gb/die 2Plane/die
Ch1CE0: 0x45,0x48,0x98,0x3,0x76,0x64,0x0 - Sandisk 112L BiCS5 TLC 16k 1024Gb/CE 1024Gb/die 2Plane/die
Ch0CE2: 0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0 -
Ch1CE2: 0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0 - 安心出来ない謎中華Gen4 SSD
安心のWintenブランド 内臓SSD
WTPCIe-SSD-2TB NVMe PCIe Gen4x4
楽天22,900円 いちょつ
最近の中華SSDの値下がりは何かの前触れなのだろうか キオクシアは三割減の生産調整するが歩留まり良い強気のメーカーが安値攻勢で捌こうとするんじゃないか >>7
そんなもんなのかよ
OS入れる前なので悩むな >>19
ゲーマーじゃなきゃ気にするだけ禿げる自己満足な物 実はゲームのローディングに関しても、常人が体感できるかは微妙 体感や起動ロード速度はSSDよりもCPU(高クロック)に金かけるのが重要
順番間違っちゃいけない
CPUが最上位でこれ以上は無理ってなってから初めてSSDに金かける番 CPUといや13世代がでるな
11、12の汚名晴らしたらAMDから去るわ >>16
WINTENすこ
少なくともSATAは寒NANDだった気がする
5年保証だしイケるで >>22
それってCPUのシングル性能ってことでいいんかな?
コア数は6でもそれより多くても多分ロード速度変わらんよな >>30
シングル性能は重要。
12世代Core iなら4コアでも速い。というか、このくらいのシングル性能があってやっと満足出来る感じ。 動画編集用に数十~百GBくらいのファイルを頻繁に移動させるのに適した型番・シリーズでおすすめはどれなんす? 映像編集用の素材、WDのSN770Blackにつっこんでるけど快適 Windows Updateや OSのインストールの時間短縮したい場合もSSDより CPUに金掛けるべき? >>38
SSDなんて中華以外どれも頭打ちでどれも同じく速い、CPUに金かけるべき >>40
そうなのか
普段はCeleronで充分だから、その差の分金が掛かるがしょうがないな nvmeにacronisでクローンしたいんだけど
鉄板なUSB NVMe機器って何買っておいたらいい?
一時的にヒートシンクで挟み込んだりして放熱もできるような感じだったら良いなと 鉄板と言えるかどうか分からないが、ロジテックのUSB3.2(Gen2)対応 M.2 NVMe SSDケースが必要十分かと
品番LGB-PNV02UC
ネジや工具不要、アルミ筐体&放熱シート付属
ロジテックの直販から買えばやや安い
類似のものを玄人思考でも出している M.2スロットひとつしかないのか?
それともケース開けるの面倒なのか
USB外付け変換だと使えないSSDもある そんなのあるの?
ヒートシンク付きだと物理的に取付不可とかそういう系? ASUSのROGエンクロージャでP5使えない
多分独自コントローラのせい
https://i.imgur.com/acYGq14.jpg >>44
サーマルパッドを貼ってるのに蓋をスライドとか嫌なんだよね
なので上から蓋してネジ止めするクロシコのGWM.2NVST-U3G2CCAが俺の好み >>44
ありがとう
植えの人も書いてるけどサーマルパッド張ってスライドって実質空間あるからなぁと思ってしまうわ
なので挟み込むタイプがデータ移行用によく使うからそういうのが欲しいところ >>21
Gen4で効果あるのは専用に設計してるPS5だけでPCだと容量>>>>速度という現実
4TBが2万になればPC内部をSSDオンリーにする人の数も増えてくる、2万5000円で2TBはHDDに較べて割高すぎる 3.5インチで良いから大容量で安価でNVM eのSSD出して欲しい >>53
メモリーのチップ一つのサイズや集積密度事態は変わらないから、3.5インチにしたから安くなるという性質のものではないのでは U.2接続で3.5の箱にm.2のSSDを4枚仕込むのとか売ってたはず SATAで3.5インチの大容量で安価なのはほしいな まあ実際のところは難しい気はするね
3.5インチで大容量にってことならそれ専用の基板やらコントローラーを設計するってことになると思うけど
無駄にコストが高くなって安くならなさそうだし >>11
SUNEASTってmaxioコントローラじゃなかった? >>62
あ、すまんMA1102って書いてあったね gen4でウェブブラウザや動画サイトの読み込みとか速くなる?
体感出来るほど速くなるなら換装したい
OSに今使ってるのsn550 キャシュをdramにしたら体感出来るぐらいにはキビキビに
gen3↔gen4は仮に寝てる間に変えられてても気付けない自信はある ブラウザはプロファイルをRAMディスクに置くのが一番効くと思う
robocopy /MOTとかでこまめに物理ドライブへ書き出しておかないと全部吹き飛びかねないが >>65
SN550からSN770Blackに替えたけど、正直分からない まぁ気になるなら買えばいいじゃん
それが一番早いよ
そんでgen4あったけーってなるまでがセット >>71
自己満足
まあ1TB12k台の時にSN770が買えたからラッキーではある むしろ3.5インチサイズにしたらとんでもない容量になって高すぎて買えなくなるわ 中華お得意の中身USBメモリと変換基板3.5インチSSDの出番だな >>59
SATAでも3.5インチのSSDとかこれ以外今は亡きOCZが売ってたやつしか見たことない
https://nimbusdata.com/products/exadrive/ M.2もそうだがグラボの巨大化もあってグラボの面積は
そろそろブレイクスルーが必要だよ
メーカー連合作って新しい標準を考えた方がいい時期に来てると思う
さよならATX 尼のAcclamator N30っていう2TBのSSD、24,999円の32% OFクーポンついて16,999円になってる
これコントローラーなんだろう 定期的に無名な中華SSDに1.5万円以上投入しようっていう勇者あらわれるな >>80
レビューではFWが32B6U1TA
コントローラーSM2262ENの可能性高い
故障率大差ないが交換対応のある
同じ構成のSE900NVG3-02TBの方がまし >>82
つーか旭東もレビュー読んだら買う気しねーw ワイが買った1週間保証のIntel D3-S4510の方が異端なのかね
中華のX年保証の方が信用できないワシ キオクシアはフラッシュメモリ減産して円安進行ってことはSSD価格はいま底? 中華の中でも信用できないを通り越してサポートが機能してないのが確定してるのは王族どころではない王者の風格 >>80
メーカー名がアキラメタなんだから諦めろって >>85
あれはアウトレットだからだろ
それくらいはわかって買ってくれや ・DRAMキャッシュ内蔵
・HIPM対応
・外殻は金属で熱を逃しやすい
・TBW公表 256GBで150TB 1TBで600TB
・5年保証
・NANDを生産しているメーカー(Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し
・値段がその辺の粗悪品と同等
・StoreMI、キャッシュ、ページファイル用に最適
・Acronis True Image 2018が付属(体験版ではない)
・付属のTrue Imageは他社製SSDでも使用可能
・SMI SM2258搭載
・240GB (DRAM搭載) \3480
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、KLEVVちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll KLEVVの120GのSSDが一年ほどサブPCで活躍してるのを見ると下手な中華よりは手を出しやすい
というわけで2TBを1万で頼む アマでプレクのM10Pの拡張スロット版が13,747円で最安値更新
この前の工房のヒートシンク無し版のセール価格より安い
買ったからヒートシンクのレビューするわ パソコン工房はWD推しかね
近所のショップ潰れたら嫌だからWDにするか なぜかCrucialのSSDって安定してるけど性能的にいまいちな印象がある ごめん今見たら60円ぐらい値上がりして13,804円になってたわ
ここ1か月ぐらい残り20個から動いてなかったのが18個になってるから俺以外にも買った奴が一人いるらしい スロットタイプのSSDって分解したらM.2SSDが出てくるのかな?
SDカードからmicroSDが出てくる様に >>96
そうだよ
m6eとか分解写真あるから分かりやすいけど >>97
どうもありがとう
調べたらM10PYも分解したらM.2SSDが出てくるみたいだし買おうかな ん?1円下がっただけじゃ?
って思ったら13,747→13,804→23,803になってて草
残り16点だから買えたのは4人だけっぽいな… うわーGEN5のヒートシンクでけぇ
冗談抜きでさよならATXだわ
物理干渉100%するだろこれ SSD安売りは無理だろー
全体的に値上げ方向、NANDが安くなるって言ってたのはどうしたんだー DRAMもドルじゃ値段下がってるけど円安でほぼ相殺されてるから… またキオクシアの方のCFDか
前回投げ売り時に買ってみたが遅いわTBW低いわでもういらんな
hynixの方なら買ってもよかったが
キオクシアの方は相当余ってるんだな CFDのCG3(旧モデル)はKioxia、Hynix、Micronと3種類あったが現行モデルのCG4はKioxiaのみ 上でいうhynixはビックで投げ売りした旧モデルの方のことね
それも購入したが速度はキオクシアの方が遅かった
キオクシアのはtrim通す外付けケースに入れてUSBメモリ代わりに使ってる NANDもDRAMも有名どころは日本国内で作ってるのになぁ シリコンウェハーとか材料系は日本産シェアがトップやぞ 日本人がかつてのようにエンゲル係数40%50%となるぐらい貧しくなれば組立を国内に戻せるでしょ
もっと円安を推し進めるべきだわ >>112
半導体を作るうえで一番必要となる金属ケイ素は全量輸入なんだが?
もうちょっと勉強しろや 日本なんて昔から
原材料を輸入して加工して
製品として輸出してたじゃん 材料輸入するための船の燃料が買えない
昔と状況が違い過ぎ SSD一個あたりの原材料費、運送料は大した事無さそう 原材料から全て自国で賄えなければ自国産ではない理論
高度な製品でこれが達成できてる国があんのかよ、アホか >>123
これやな
SSDにしろなんにしろ、最近のウルトラスーパーデラックスなハイテクを活用したパーツで自国内ですべて完結してる製品があるのか
海外含め SSDメモリ高騰後はMX500みたいなSATA SSDが1TB1万円を切ると思ってたのに
キオクシアG2みたいなNVMeタイプがやるとはな むしろSATA高いままだわ
低発熱なの欲しいんだが sataなのに熱いのもあるからな
m.2スロットさえ余ってるならその中で速度の遅いものを選んだほうが選択の幅が広がっていいんじゃないか Micron SSD 1100や1300のバルク2TB 2.5インチ SATA SSD 2.2万(税抜2万切り)の祭りがもう3年以上前かー。あれから値段下がっていないよな…。 Micronはうちでけっこう壊れてるから、なんとなく不安なんだよな けっこうと言っても覚えてる範囲で1~2個だった
1個は確実でもう一個は今思えば壊れてたんだと思う 専用ファンつけるとかまでになると
もうパフォーマンス差たいしてないのに要らねえってなるよなあ
許されるのはヒートシンクが限界 もう発熱を抑えるとか冷やすよりも積極的に発熱を何かに利用した方がいいな 熱ってまー扱いにくいからな
抑える方に注力したほうがいいとは思う 15000円くらいで品質のまともなgen3で2TBのものでいいのない?
gen4は発熱がまだ怖い >>137
最安値がサンイーストの16800円。存在しない 円高しばらく続くだろうし、5~10年後にまたおいで やっぱり厳しいのね
sn570の2TBが結局いいってことか
570が15000円くらいになるセールってくるのかな 当分くるわけねぇだろ
先月25日のpaypay還元でポイント還元込実質18000円くらいが最安値だったんじゃね アドベCC一ヶ月6500円と考えれば2万切るしもうちょっとだ アマのM10PY届いた
2021年9月製でFW1.01だったから初期ロットでは無いにしろ1年ぐらいはアマの倉庫で眠ってたっぽい
室温27度・フロント・リア・トップに600rpm程度のゆるゆる12cmファン置いてるだけのエアフローショボめの環境でアイドル37度・ベンチやGPUの熱風浴びて60℃もいかない程度
あと一度あったまってもアイドルになると温度がすぐ下がる
アマやプレク公式の3D画像だとスロットに刺したらロゴ逆になんね?って思ったけど別にそんな事はなかった
LEDはプレクのロゴと横長のRGBバー的な部分が光る
このRGBバーはアクセスランプを兼ねてるのか大容量ファイル?(条件不明)を読み書きするとアドレッサブルな感じになって複数ゾーンの色が変わるレインボーになる
動画にするとこんな感じ、「一定時間同じファイルの読み書きが始まる→アドレッサブルに移行する」みたいな制御なのかそんなに大きくない複数ファイルをコピーするとこんな風に間欠動作になる
(水冷のチューブが邪魔なのは許して)
https://i.imgur.com/BDiHvcM.mp4
ただこれASUSのArmoury Crateでは認識しなかった
いったんArmoury Crateアンインストールして旧版でスタンドアロンなAURA Syncの方も試したけどダメ、ハードウェア的なスイッチやピンも見当たら無いか俺の環境では消せない
レポ終わり >>143
570の1TBが円安で1.5万になる封が早くない? まだまだこれから円安だって言ってるのに安売りするわけないわな
国内キオクシアも作らなくても人件費ダウンで利益確保だから作るわけないし円安で何一つ良いことがない 今の基準での安売り見掛けたらさっさと買っておかないと値上がるだけだしな
SN770だって以前は特価1.2万円だったのが、今は特価で1.4万円だからな >>148
こんなギミック付いてるんだな
これ他社のSSDに入れ替えてもやっぱり同じ動作するんだろかな >>148
乙 あんたやるじゃない
ゲーミング電飾綺麗だなぁ(白目) SUNEASTって安さの秘密は選別落ちNANDなメーカーじゃん
消耗品用途にしか使えん suneastはデータドライブ用だから、別に低信頼性でもいいよ
バックアップはお前らなら当然取ってるだろ データドライブはこの前のS4610 7.68TBで良い S4510 3.84 TB がセール価格で追加で欲しい 代理店価格は変わらんし
代理店もそれなりの規模なら淡々とメーカーに発注するだけだろ キオクナクシタのG2がアマゾン取り扱いが消えて、バッファローで1000円値上がりしてやんお AmazonみてるとKIOXIAとは別に東芝エルイートレーディングから出してるNVMe SSDあるけど、これ何? >>165
たぶんPhisonの安物
旧型のM2AがE12S+QLCで現行のM2Bは出たばかりなのでわからんが、1TBあたり240TBWと速度的にはE13T+QLCに似てる
65 Socket774 sage 2021/12/06(月) 00:35:14.99 ID:T/3aRKpm
https://twitter.com/Yoshi_1748/status/1467495841154088961
https://twitter.com/Yoshi_1748/status/1467497025097068546
尼で売ってる東芝エルイーのTLD-M2A50G3 NVMe 500GB
コントローラー Phison E12S
NAND IA5BG66AWA Micron96層QLC(N28A) 2枚
DRAM UniIC SCB13H2G160EF-09N DDR3L-2133 2Gbit(256MB)
載ってる部品を見るとCFDのEG1VNEとほぼ同じ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1632745709/65
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>165
東芝の名前借りた商社
自力開発できる人員は抱えてないと思うわ 東芝エルイーは東芝製品以外を売る卸売業者
東芝製を売ってると思っちゃあいけない それ今日アマゾンで13980円で投げ売りしたのかな
edgeが値下げされました報告をして、昨日まであった在庫が取寄せになってた 870 EVOはSATA最上位製品だと思うんだけども近所の店では1TBしか在庫無いままなのはなんでじゃ。古いノートCドライブ用に500GBか250GB欲しい。 工房のキオクシアCFD全容量まだ売れ残ってたよ
昨日限定のはずの240も特価のままだった
hynixCFDより遅いわTBW低いわでやはり人気ないんだな 工房はチラシの特価品売り切れても100円位値上げした通常価格品が無限に出てくるしな SATAはHDDの代替という役割もあるのでなくならない なくならないとは思うけどM.2よりも廉価グレードなNANDとか使う方向にはなりそう プレクM10PYの続報
ASUSのCrosshair VIII Heroでチップセットから伸びてるPCIeスロット(x16形状でGen4 x4配線)に刺して使ってるんだが
アクセスが無い状態がしばらく(15分~30分ぐらい?)続くとなぜリードもライトも一律850MB/sで頭打ちになる
同じくチップセットから伸びてるエッジフリーのPCIEx1スロットに刺した時の速度と全く同じで、CPU直結スロットだと問題無しだから
何らかの原因でアイドルになるとチップセット接続のPCIeスロットがGen4x1相当の速度に制限されてそのまま帰ってこない状態になるっぽい
ASUSのマザーが原因なのかSSDが原因なのかチップセット自体の問題なのか分かんないけどとりあえずそれぞれメーカーに聞いてみるわ… コントロールパネルの電源オプションからPCIeの省電力設定を変えてみりゃ良いんでない? >>178
やってみるわ
>>152
俺もそれ確かめたかったけどSSDの取り付け部分に封印シール貼ってるからさすがに交換は諦めた >>177
最近ノートPCでもアイドル時やバッテリー時にPCIeのリンク落としたりするのあるね https://i.imgur.com/azY3M7V.png
コンパネからPCIe電源の設定イジってもダメみたいだわ
マザボのBIOSにはASPMの設定はなようだしい(ググると設定できるようにしたMOD BIOSが引っかかる)
メーカーの返答待ちかなあ >>159
まだあったのか
サンキュー1つ買ったぜ dram有りのpcie3.0とdramなしのpcie4.0って使い勝手どっちが上なの? 用途にも左右されるが総合的に速い方
高速Gen4DRAM無 > 高速Gen3DRAM有
> 低速Gen4DRAM無 ランダムアクセス最強はキオクシアEXCERIA PROだよな現時点
これより速いのある? >>186
いい4.0はまだ高いしなら3.0のでいいな
ありがと 最近の新しい世代のはOptaneに迫ってきたよな
あと数年したら乗り換えられるかも
でも読み書き同時で速度落ちるNANDの特性は変わらんだろうからシステムは壊れるまでOptane使い続ける 先週末CFDのPG3NF2 1TBを11,990円で買ったばかりだお……。 あんまりレビュー出てこないなって思ったら、アマゾンとジョーシン限定販売っていう珍しい商品なんだな >>190
Kingston KC3000最強伝説 >>193
よく見たら読み込み3600書き込み3000って本当にgen4なんか?ん 容量少なくて早いのはどれ?OS用に
1TBとかOS用ゲーム用併用?2台に分けたほうがいいかな? >>192
CPUとチップセット側が進化しているから
数年前の環境のOptaneの数値に追い付いているだけ
最新CPUとチップセットでOptane動かせば、やっぱりNANDの2~3倍は速いよ >>200
そうなんか
じゃあゲーム用のも壊れるまで使うわ
てかラプター欲しいけどメインストリームはPCIe少なすぎ
チップセット経由でいいからE-ATXなら4-7本スロットつけやがれってんだ 単にスペック的に微妙だから代理店含めて他が手を上げなかったんじゃない? P5800Xの800GBが5万ぐらいにならんかねえ
>>199
わりとしょっぱいスペックだなSATASSDと比べればお買い得だろうけど KC3000、1TBは尼で14000円か...
これ底値じゃないか? JoshinのMSI 2TBは型番M480でE18のマシなほう まぁでもPCIe Gen 4.0x4のMax7,000MB/秒で13,690円はスペック的には底であながち間違いではない。だがしかし王族。 アマゾンのkc3000が1tbで13600円なんて安すぎる
発熱がすごいらしけど そんなのに飛びつくくらいならこないだのP31,P41行っとけば良かったのに ベンチによるとゲームはKC3000が速くて、一般アプリはSN770が速いんだよな
シーケンシャル(大容量)ならKC3000、ランダムならSN770って感じか しかし貴方の購入するKC3000はマイナーチェンジ後のものになっているでしょう amazonで買ったSANEASTのSE90025ST-01TBを
windows8.1で通常フォーマットして少し使ってみたけど
フォーマットしてる時に途中で%の進行が異常に遅くなったりすることが多くて
思ったより時間が掛かっておかしいと思ったんだけど
CrystalDiskInfoで見てみたら、不良ブロック数と思われるA9が118万個くらいある。
ハズレを引いたんだと思うけど、このまま使っても大丈夫なのだろうか?
https://jisaku.155cm.com/src/1666036405_42cea7353ddbda050199cf9a49e17690c5879364.jpg >>217
ベンダ固有となってる項目は他と同じではない可能性の方が高い。
使い続けて値が増加していくなら不良ブロックの項目かもって程度。 D3-S4510全然売れてないのな
SATAでお値打ち大容量は意外に需要ないの?
QVO 8TBよりこっちのがいいと思うけど保証無しがだめなんかな >>217
FWのSN09405で検索すると他のSE900もA9数値多い
多分仕様でハズレでは無い
通常フォーマットは全領域書き込むから速度不安定になるSSDはある
キャッシュ切れ後の書込速度80MB/sの
報告あるからQLCかも
NAND詳細知りたいなら下記
http://vlo.name:3000/ssdtool/
JMicron/Maxiotek/Maxio utility QLC, MLCじゃなくて
その金を他の事に使う方が有意義だからじゃね? >>219
保証ガチャに8万円超えは無理っす
SSDは20個近く購入して壊れたものはないけど
そろそろ外れを引くかもというフラグ 保証ガチャに合計20万円突っ込んだわ
いまんところ大丈夫w >>218
1度全領域データ書き込みした後に
CrystalDiskInfoで検査してみたらA9が同じ数値だったので
大丈夫っぽいです。
>>220
同じ製品でもフォームウェアや中身の違うものが混じってるんですね。
他の人も同じなら壊れている訳じゃなさそうなので安心しました。 >>219
OEMだから純正ファーム当たらないしね >>226
当たるよ、Super●は箱詰め販売してるだけ パッケージの外側にシール貼ってるだけで、シール封印された未開封の中身はIntel SSDそのまま入ってるだけ ファームはインテルなりソリダイムなりのツールから当てられるゾ >>224
SE900の1TB持ってるが気にしてないぞ
他のSSDだとA9は残り寿命でA3が初期不良ブロックだったりするからベンダ固有が何かは不明だな まぁ用途によるんじゃね?
はっきり言ってどのSSDも耐久性は同じだと思うぞ
自分で使うならsuneastでもklevvでも問題ない
交換窓口が日本にあればいい
他人に進めるなら、遊び専用ならsuneast
納税とか家計簿とか自営ビジネスにつかうならクルーシャルだね
クレーム言われたら「これ以上良いもんはないぞ?」
と言い訳するために NAND自体のカタログスペック上の書き換え耐久性は同じでも
NANDとコントローラ以外の実装部品の耐久性は採用部品によって異なるし
製造工程の品質管理の違いからSSDとしての完成品の耐久性は異なる fireducaのTBWも実質的には他の同ランクと同じ程度だろうと思ってる PG4NZLとfirecuda530とかコントローラもチップも同じであんなにTBW変わるもんなんだろか 選別落ちもあるし予備領域の差もある。
高いのはそれだけ予備領域も多く取ってるはず。 >>244
1× PCIe 4.0×16 スロット
1× PCIe 3.0×4 スロット (×16スロット形状)
1× PCIe 3.0×1 スロット 途中送信しちゃった
まあSSDスレだし多分M.2のことだろうけどね
ただ、正直マザー次第だからそのマザーのスペック見ろって話なんだけど このバズーカだと
M2GEN4を2本
RTX3070
として、特に帯域制限かかることなく使えるってこと? グラボ使うならM.2 NVMeはPCIe 4.0が2スロット使える なんかM2つかうと帯域が制限される〜とかいうのは、もうないんだな最近のマザーでは PCIEスロットと排他になるのは最初からスロットなくなったが
チップセットとの接続料レーン削られてるのは健在だから同時アクセスは制限受けるね
h670以上は4.0x8だけど、b660以下は4.0x4、 >>249
関係ないが検索のピンクリボンの出し方教えて CDMって最早一番下のRand4kQ1T1しか見る意味なくね?
他は全部早いに決まってるし
シーケンシャルなんて全く見る意味ないわ 尼 KC3000 1TB ¥11,893
価格上がったり下がったり忙しいな それの2tbが13181円じゃねーか!と思ったら送料54000円でワロタ >>260
1TBだと送料30000円でお得だぞw 俺の心の叫びだ
ケースに入れて倉庫に使おうと組み付けようとしたら
M KyeとかB KyeとSATAとかNVMeってなんだよ
違うの買ってたら種類多すぎてハマんねぇ 知識無いのによくM.2 SSD買う気になったね
すごいや! とうとう150円突破
SSDは原価安くなってるからそれほどでもないが他のパーツは終わったわ KC3000出遅れたって尼の詐欺みたいなのじゃないよな? 出題という名の知識寄越せ行為が多発しています。
皆さん気をつけましょう。 https://kakaku.com/item/K0001424274/?cid=mail_nesagari_1
WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E
最安価格(税込):\11,080
キングストン、買い逃したやつは急げ 2年前に買ったSN550をようやく使うときがきた
中古で買った小型デスクトップにM.2あり
問題はこの小型デスクトップを何に使うか 3日前に\13,990で買った俺wwwwwwwwwwwwww Z690の空きスロット埋めてSATA減らしたかったから買っちゃった
残りの1スロットはDirectStorageに備えて2TB以上付けたいから安くなったらまたお願いします WD Black SN770 1TBとCFD PG3NF2 1TB、どっちがええんや? Intel Core 13発売祝いの打ち上げなのか? >>283
「CFD PG3NF2 1TB」については最新NANDメモリBiCS5を採用しているので多少の性能向上はあるものの、PHISON PS5016-E16コントローラー採用なのでやはり初期PCIE4.0対応SSDという感じの性能でした。
PC用ストレージとして使用するのであれば、DRAMキャッシュレスでも同じ価格帯のWD_BLACK SN770の方が高性能なのでオススメ、というのが正直な感想です。
https://jisakuhibi.jp/review/cfd-pg3nf2-1tb WindowsXPの発売が2001年
もう21年も前なんだな
その時はメモリ256MBで良かったしSSDなんてのもなかった wiki更新しますた
>>259
1TB: ^Kingston KC3000 SKC3000S/1024G ¥19351(2022/04/14)
↓amazon
1TB: ^Kingston KC3000 SKC3000S/1024G ¥11893(2022/10/20)
>>272
ドスパラ、ノジマ
1TB: ^Western Digital Black SN770 WDS100T3X0E ¥11080(2022/10/20)
>>281
1TB: Western Digital Blue SN570 WDS100T3B0C ¥10480(2022/05/28)
↓ドスパラ、ノジマ
1TB: Western Digital Blue SN570 WDS100T3B0C ¥10180(2022/10/20) SN770こうたでー
ワイもraptorこれで組むでー ツクモも週末特価でSN770 1TB 11,080円、SN570 1TB 10,180円やな。 >>272
ありがとう
raptor買えないけど
買った! SN770の米尼の値段が99ドルになってる
日本だけってわけじゃないみたいだな ぼったくりデバイスが高価くなりすぎて、非ぼったくりデバイスにしわ寄せが来てるのかな AMD信者だけど、Intelにはバス直結Gen4専用M.2スロットというのが
あって泣いた
バスを待つ間に 涙を拭くわ~♪ CPU直結のGen4x4 M.2スロットは
AMDが2019年のZen2+X570 以降
Intelが2021年の第11世代Core 以降
の殆どの板に搭載されてるから、いったい何処の世界線から紛れ込んで来たのか謎 >>299
Gen4専用って書いてるだろ、バカ
AMDは、専用じゃない メインメモリも安値だよ。半導体需要低下のダブつきじゃないの グラボやCPUみたいに製造出来るメーカーが限られてれば価格吊り上げも出来るけど
SSDじゃ無理だな メモリ関係は在庫過多で減産とか少し前にニュースになってたじゃん
その時にどっかで値下げきそうってこのスレで見た記憶があるぞ
値段反映が来たんだなーって感じ、まだ底値って感じでもなさそう DRAMとNANDは需要減で絶賛減産中
ただ数か月スパンだとそのうち反転するんじゃないかな なんか喧嘩しているけど
2TBの値下げもお願いします
1TB2個を2TBに買い替えますわ steam用にキオクシアの2T使ってるが
積みゲーいれまくるから4T欲しくなった
まだ4Tは高いんだよなぁ MBにつけれる最大サイスを載せるのが基本、ファン付きだとさらに良い m2にゲーム入れてアンスコしてるけど異端なの?
劣化して良くないのかな キオクシアのG2じゃないNVMe エクセリア、ファームを今日3台アップデートかけたけど確かにちょっとめんどくさいな 適当なヒートシンク付けるだけで大抵困らんと思う
千石電商で売ってる200円くらいのでも十分 pc内のみっちり感を増すアイテムとして立派なヒートシンクは有用 SN770他店も追従して値が下がってるな
いいことだ システムに使ってる250GBのSSDから1TBに変えようかな ヒトシンクはアマゾンで売ってる1000円くらいの使ってる
アルマイト塗装が綺麗
マザーのシンクが使えるならそれにこしたことはないけど サムスン980 MZ-V8V1T0B
ツクモ会員セールとクーポン適用で9780円 コントローラチップ本体のあの小さな表面積で放熱するだけじゃ追いつかない熱が、あの小さな体積に蓄積されるから過剰に熱くなるんであって
チップ自体の発熱はそこまで大きくないから、薄い金属ヒートシンク密着させて放熱面積を増やし、放熱追いつかない熱を貯めておける熱容量も増やせば特に困らないレベルになる 770ツクモで買うつもりなんだけどこの仕掛けWDのキャンペーンぽいな
サムスンはGEN3だからいいや4が欲しいんだ 個人的にGenはどっちでも良いけど、
実アプリやゲームの性能が圧倒的に770>980なので770の方がコスパは相当良い SN770のコスパの良さで霞んでしまったSN570ちゃん……。 Western Digitalの今週末のプロモーションセールだねー。
https://i.imgur.com/4lFzvmt.jpg SN770はSLCキャッシュの回復速度が速いからGen4の高速転送とも相性いいんだっけな まあSN770は1万ぐらいが底値でしょ
とりあえず買っといて損ないわ SSD買ったらスロットもそれ以外のパーツも勝手に育つでしぃ D3-S4510 7.68TBが買ってほしそうにこっちを見ている 安いしGen3環境でも良さそうならSN770買おうかなと思って調べてたけどQ32T16のWrite値だけ微妙なGen3環境ベンチ画像ばかり目にして迷ってる
980Proの2TBを30000円くらいで売ってくれないかな >>321
少容量ストレージは不買して市場から追い出そう
2T買っておけ >>337
その調子だ
データ整理で人生ドブに捨てたくないもんな!
完全に意味無い時間だし この「あくしろ」とか使うヤツは何才ぐらいの世代なんだろ
知能の低さが出てていいね 今まではSSD,HDD混在環境だったがHDDはやめてすべてM.2SSDにしょうと思うがどうかね? 二年半ぐらいSSDしか買っていないけど生きていける
最後に買ったHDDは10TBが10台と8TBが8台 990PRO海外レビューは出始めたけど日本販売まだかなー 990 Pro一応10月発売だけど円安でたかくなりそうだ なんかhanyeってメーカーがamazonでaliexpress並に安いな
クレカ持ってないんでaliexpressで買うのにvプリカを作ろうと思ってたんだけど
amazonで買ってみようかな
ちなみに今klevv120gb使ってて、delphiをフルインストールしたら満杯になってしまったので
1tb特攻しようかな Delphiとか20年振りに聞いたわ…まだ現役の開発環境なんだな…。 オリジナルの開発者達はマイクロソフトに移って .NET C# になりました。 1TのSN770買った
>>338
確かに特大容量はいいがもうSATAってレガシーというか早いHDD扱いの方が近い感じがする
crucialBXの960Gとかもう使わずに遊んじゃってるのもあるしその点抵抗感
自分はM.2の2Tだね一番魅力的なのは
2Tが今回25000切りなら買ったのになぁ SN770の安売りは売り切れが増えてきたな
明日までもつかな? >>364-365
VC#はwinのライブラリを使うのだが、どのライブラリ使ってるのが意味不明で配布しにくいからな
delphiは独立ソフトだから、exeファイルに必要なライブラリを突っ込んでくれる 【完売御礼】BIOSTAR S160 512GB \3,280(税込)朝一番で完売致しました。お買い上げありがとうございます。
https://pbs.twimg.com/media/Ffo6VonaUAAjBn6.jpg 前回何となくBiostar買ったけど
そんな飛びつくほどのものか? 目玉商品はそんなに数用意してないから
なんとなく買う人がそれなりにいたら無くなるでしょう >>363
自分はRevolut使ってるけどvプリカってなんかすごいん?
でもまてその前にhanyeって散々ゴミと言われてたやつじゃん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1661282144/
やめといたほうがいい BIOSTAR前回と同じやつか
価格が更に安くなったのかな
前回3680円くらいだった気がする
在庫抱えてるのかね 俺も秋葉原行っててこの価格ならなんとなく買うだろうな BIOSTARは消えても良いゲームファイル置き場とかなら最適かもしれん trimコマンド通す外付け2.5インチケースもう1つ欲しいんだけど1000円くらいの安いやつない?
以前Amazonで買ったやつと同じのをまた買ってみたらチップ変わったのか通さなくなってた SN770安いんだけど手持ちの1TB量産したくないから
はやいところ2TB以上の値下げ頼むぜ 1ドル151円でも下がり続けるって相当なことですよこれは https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_3515.php
※初出時、"ASUS「AURA Sync」、ASRock「Polychrome SYNC」、GIGABYTE「RGB Fusion 2.0」、MSI「Mystic Light Sync」など、各社マザーボードのライティング・ソフトウェアに対応"と記載しておりましたが、メーカーにて各社ライティング・ソフトウェアに対応しないことが判明しました。お詫びして訂正いたします(2022年10月20日)。
M10PYくん… キオクシアのExceria G2の500GBがツクモで5,980円だったから買っちゃった。 一か月前くらいにaliexpressでガクンと下がってたのだがあれが予兆だったのだろうか
為替で今は海外が高いのだが、もっと現地ではもっと安いんだろう 倉庫ようが欲しいのでGEN3の2TBのやすいの頼みます。速度は遅くてもいい
耐久性は頼む SSDは保存したデータじゃなくファームとかコントローラー部も通電していないと10年くらいしか持たない? >>391
そもそもSSDは電池じゃないんで通電しても無駄
ちゃんとリードテストしないと
リードすればおかしなブロックがあったら書き直してくれる
昔はアイドル時に自動チェックするのもあったようだが、
ノートPCメインで省エネが重要だから今は少数派らしい >>393
保存したデータが放置していても無事かどうかじゃなくて
例えば新品を10年放置してても平気なのかの方を聞いてるんだと思う >>391
ファームを保存してるのはコントローラー内のEEPROMなのでNAND記録のデータよりは持つ
どのくらいか?HDDのファームと同じくらい 何度も聞こうと思ってタイミング逃してたモヤモヤが解消されましたありがとう。
これで安心して予備用に一台買っておけます。
店頭に並んでいる商品が気付いたら壊れて動かなかったりしたら困りますよね。 M.2-2280の購入を検討中ですが円安だしもっと待った方が良いでしょうか? SSDなんてCPUやマザーボードより十分安いしさっさと買いにいけ M2が1台として、ゲーム用PC
OSかデータ、どちらに使う? >>404
OS 256GB → 1TB
ゲーム 1TB → 2TB に増やした
人はあればあるだけ使うのさ てか一番重要なのは仮想メモリだからOSに256GB入れて
残りはSMRHDDでも速いよ
ちょっと前のBTOはそんな設計だが問題は起こってない
SMRHDDの仮想メモリにアクセスすると極端に危険になる 自分語り?
Windows 11 1TB SKハイニックス P31
DATA 2TB キオクシア G2
DATA 2TB キオクシア G2
VHDX VMDK 1TB サムスン 970 EVO
STEAM 2TB GIGABYTE AORUS
もうスロット無いから1TBを2TBに買い替えるんだ SSDを仮想メモリにするとかなりパソコンの可能性が広がると思う
gimpは巨大メモリを展開すると仮想メモリを使ってひたすらガリガリするわけだけど
SSDを仮想メモリにするといくらでも処理が可能になってしまう
その分劣化は速いと思うしメモリを挿した方が安上がりだと思うけど OS用のP1 1TBが3年超えたのでSN770 1TBを買ったわ
PCのM.2は全部埋まってるのでPCI-E3.0接続になるが
しばらくOS用として頑張ってもらおう デスクトップPCで全部SSDに置き換える人って適材適所を理解できてない人だと思うわぁ
現時点ではHDDにはHDDなりの良さがある ゲームしかしないならHDD無くてもいいんじゃない
写真動画はもちろんHDDだな デスクトップPCのストレージはもうSSDで良いと思う。
保管用NASをHDDで構築してる前提だけど。 >>413
HDDは10GbE NAS に移行しました
ローカルSATA SSD より2倍以上早いからローカルに置く必要ないの でもSMR HDDじゃ仮想メモリにはなれないじゃん
やっぱオールフラッシュだよ(笑) SSDを仮想メモリにすると凄い!とかいつの時代??って思ったけど"120gb"のSSD使ってるやつなんだしそりゃそうかw HDDは別PCに纏めています
NICは10GbEです 一般的なPCで128GB以上のメモリ消費する場合
SSDに仮想メモリが実用的な事もある
SSDの仮想メモリが物理メモリの代わりになった話
https://srbrnote.work/archives/5433
>>413
HDDの良さ低価格以外ある? 120GってM2SATAでWD緑使ってた
その前はIntelの80GSATA
使ってたHDDは2Tや1.5Tくらいだったか
HDDは20Tぐらいならまだ欲しいよ今8Tだし 昔Vista時代のメモリ1GBのノートに余ったSSD突っ込んでWin7インスコして遊んだことがあるな
当然スワップ発生しまくりだったけど、軽い処理ならそれなりに使えたわ
しかしまあ、SSDが普及して10年は経つだろうに、ずいぶんと古めかしい話になってんなあ 128GB を使い切る用途ならECC が欲しい
単に128GB積んで満足なやつは知らん そういや昨日みかかでSN570の700円クーポン出て9480円
今日の夜も出るかもよ >>413
音楽用メインの静音PCだがHDDの回転音がうるさいのでHDDは無くしてM.2 2TB
と別部屋のNAS HDDにしてる。
ちなみに部屋も空調ノイズが嫌でエアコン無し、フロア全体冷房 子供部屋ワンルームだからnasもssdにしてるわ
主に静音目的で そういや某動画サイトなんてHDDより早いもんな
どうなってるんだか? 俺はデスクトップは120GB+HDDだけど
ノートはクルーシャルの1TBだぞ
一個しか入らないのはSSD1TBで
分割できるのはHDDにしてるが
そもそもHDDもシーケンシャルリードで100MB出るしな
HDDの欠点はランダムリードで10kbとかになる場合だから
常時100MB出りゃ十分だろう 今どきHDDとか耐えられんわ
USB転送かよって速度やし HDD?
シーケンシャルで400MB/s以上出ないと使う気にならない
だからHDDはRAIDにしている
どうせバックアップ作ってるし >>433
そうなの?
俺はサーバーみたいに常時アクセスが無いなら別に構わんけど
サーバーは何十人でシェアするから倍速する必要があるわけで
一人で100MB/sを占有できるなら構わんと思うけどな
だってあまり高速な状態でソフトを作っても他の人と環境が違うだけで
検証用パソコン用意しないといけないしな
基本的に最低スペックに合わせた方が検証せずに済むんだよ >>434
最低速度の基準がUSB 3.0に繋いだSSDだから
HDDでもやっぱりそれくらいの速度はほしいです
ランダムはしゃーない なんか突然「俺は開発者ですけど?」みたいな匂わせいいだしててなんかキモいな
今時HDD環境のユーザーなんて考慮しなくていいよ
MicrosoftだってもうWindowsの作りがHDD考慮してないから システムにSSD使ってWindowsのハイブリッドスリープ使うのは抵抗がある
Vistaの頃からS3のみかシステムがHDDなら休止状態使ってる USBメモリのReadyboostで十分。SSDはまだ高い うちのIOデータSSPHっていうヒトデみたいな外付け480Gが300MB/s前後だから
HDDで400MB/sならすごいよね
体感としもHDDの3倍くらいの速さでしかない
なんの投げ売りで買ったんだか思い出せん >>422
やっぱり音の響きが違うよ
HDDには温もりがある
冷たい印象ののSSDとは明確に違う なにこれ?PCの電源を入れるとカタカタ変な音してる……壊れた?
って世代までもうすぐ SN770 1TBって明日から14000円くらいに戻るのかな?
おまいらの見立てはどう?
店舗でしか使えない商品券あって来週行く予定だからできれば粘りたい >>446
フラッシュメモリの下落率が
円の下落率を上回れば下がると思う
基本的に市況性の強いフラッシュメモリの価格の方が
先進国通貨よりはボラティリティ大きいだろうから
別に下がっても不思議じゃないと思うよ 海外の価格と比較して、為替レート考えて過剰に安い場合は期間限定
為替レート考えると妥当な価格の場合は今後も安値推移すると考える
SN770は93~100ドルくらいなので、値引率25%程度の1.1万円の特価は限定的だと思う NANDメモリは1カ月以上前に生産調整に入ったとの報道あるから、ここからSSDが大きく値崩れするかどうか難しいところ SN770 1TBはドスパラの超周年祭29日の販売があるからそこまでは悩める 安くね
4TB: Western Digital Blue 3D NAND WDS400T2B0A ¥46500(2021/11/14)
↓
4TB: Western Digital Blue 3D NAND WDS400T2B0A ¥39980(2022/10/23)
https://nttxstore.jp/_II_WE16187125
>>324
少ししたらクーポン消えてたのでミスっぽいけど
1TB: Samsung 980 MZ-V8V1T0B/IT ¥10000(2021/12/05)
↓
1TB: Samsung 980 MZ-V8V1T0B/IT ¥9780(2022/10/21)
>>427
1TB: Western Digital Blue SN570 WDS100T3B0C ¥10180(2022/10/20)
↓
1TB: Western Digital Blue SN570 WDS100T3B0C ¥9480(2022/10/22)
https://nttxstore.jp/_II_WE16306271 4TBで600TBWってどうなってんだろ
一応TLCっぽいのに >>454
WD 4TB SATAはさすがに在庫切れか。 取り寄せ後出荷になってるから、メーカー在庫あるなら買えそう WDのSATA4TBってDRAMが1GBしか載ってないんだよな
4TBに対して512MBぽっちのMX500よりはマシだが 2.5の4TBか
何年か前に買ったマイクロン2TBがクローゼットの奥で寝てるんだよな
悩ましい >>454
WD 4TB激安だな!と思ったが数日前に価格comでも結構下がってるのか 2.5のデカイのって何に使ってるの?
最近のマザボM.2が2スロットあるし
倉庫ならHDDで良さそうだし何に使うのかなと PCの方のデータドライブ兼 倉庫SATA SSD 4TBx5
NASの方の倉庫はHDD 8TBx8 x2 >>463
ついこの間、8TBのHDD飛ばしたワイ
なんだかんだ言ってやっぱHDDはよく壊れると改めて痛感したので
RAIDのNAS以外は倉庫用も出来る限りSSDにしたいと思う >>461
ツクモMicron 1100/1300 2TBか……あれから3年経っていて未だ倉庫番なら4TB必要ないやろw >>466
他のもwikiに追加
1TB: Western Digital Blue SA510 WDS100T3B0A ¥9940(2022/10/20)
1TB: ^Western Digital Black SN850X WDS100T2X0E ¥18180(2022/10/20)
NTTX
2TB: ^Western Digital Black SN850X WDS200T2X0E ¥34980(2022/10/23) 余った古い250GB どうやって酷使したら壊れてくれるか 古い250とかMLCでしょ?
消耗ではなかなか壊れてくれなそうよね
いま128のSSDを10年以上システムで使ってるけど壊れてないわ 壊れて修理に出しても戻ってくるのはTLCモデルだし・・・ トンカチがわりに五寸釘を打ち付ければ
一本目の途中ぐらいでもう壊れるんじゃね >>463
500GBだから少ないと思うけどNASで動画で使ってる
Jane Styleも入れて >>478
うちのnasにも500入れてるわ
3.5インチ前提で作られてるの多いから下駄いるよね NASはどこの使ってる?
うちはsynologyだけど機能豊富で楽しい、わりと満足してる 後々外付に使うとかの汎用性考えるとSSD選び難しい >>481
SSDによってどんな汎用性の違いがあんの?
mSATAを買うなんてのじゃないのなら
どれ買っても外付けとしては困らない気がするが >>480
QNAP。OSファームアップデートとランサムウェアにビビりながら1年ぐらい使っているが、正直NAS何も分からん。 >>483
単純に外付で速度出るかどうかというだけかな
単体で買うTB3接続のNVMeSSD外付ケースだと入れるSSDによって結構相性で速度に差がでるから
SN850と980PROだったら個人的にはSN850の方が使いやすいし使ってみたいけどTB3ケースで速度出るのは980PROだしどっちにしようかな、みたいな事を考えてる >>485
SN850が使いやすいってのはどういう点で? >>486
SLCキャッシュが多いから
Photoshopに設定した仮想記憶ディスクの一時ファイルをどんなに増やしてもキャッシュ内の速度で処理出来そう。
ランダム値も高いのでゲームエンジンプロジェクトのビルド時間短縮が小なり出来そう、というくらいの見方 >>480
synology使ってるよ
qnapと迷ったんだけどどっちかっていうと
synologyはソフトが強くて、qnapはハードが強いって言われてて
同期ソフト使いたかったからちょっとでも出来がいい方がいいなと思ってsynologyにしたよ
synology drive、ファイル数多いと時間かかるけどそれ以外は満足
まぁarm機だからx86機使ってれば違うのかもだけど スレ違い気味だけど、NASよりもクラウドの方が使いやすくない??
うちはほぼクラウドに移行しちゃったけど、いまだにNASにこだわるのって何か理由あります?
google driveで十分だなーってなりました。 >>487
じゃあ980proだな
sn850は空の状態で数百GB一気に書き込むならSLCキャッシュが多そうに見えるが、実用時は980proと大差ないところで息切れする 製造元のキャンペーンなんだからそりゃ揃えないとだめだろ SLCキャッシュはSN770が一番優れてる
1TBだと80%使っても100GB、90%使っても50GB使える
980Proは80%使うと6GBしか使えなくなる
850Xは空きの1/3と決まってるようで80%使うと60GBくらいだから980ProよりはだいぶマシだがSN770より少ない
990Proの詳しいSLCは知らない
あとは素の書き込みが速いFC530とかだね >>489
速度が全然違うから、使用用途によるやろ >>489
レス乞食もここまで来ると相当なもんだな マジレスすると、自作にかんしてはDIY、自己満足の領域だから
好きな事やればいいんだよ
それがそのうち商売に通じる場合があるから
重要なのは、今ある商品で何を思いつくかだ
思いついたのやれば良いだけ
クソならアウト、ブログでこの製品はクソと書けばカネになるかもしれない
吉田義男がやってるだろう ヤフショのツクモはまだSN570の価格戻ってなくて
今日はポイントアップもあるからお得 >>499
自作前提じゃない別板のPC関連のスレで自作の話したら
自作とか時間の無駄じゃね?その時間で稼いだ方がいい
って返ってきたことあるわw
まぁそれはそう、でも趣味で金が浮くならやってもいいよね >>497
クラウドで同期させたらローカルにファイル置かれるからクラウドの方が早いですよ?? ローカルに置いとくんならクラウドに置いておく必要ないからNASだけでいいわ 買いそうになるけど2TB以上しかいらんと唱えて精神保つわ 上りの速度が出ないからクラウドは無理
固定回線?
引っ越しで使えなくなったお クラウドバックアップBackblaze
プロバイダの転送量制限あるから
15TB上げるのに4ヶ月かかったな
NASは災害に弱い
クラウドは遅いから併用する Samsung SSD Data Migration のマニュアルはとてもシンプルなことしか書いてないんだけども、googleで高い位置にヒットするブログはうまくいかなかったときに参考にすればいいのかな?
インストールディスクのコマンドプロンプトからDISKPART/CLEAN とUEFIでクローンする場合でもconvert mbr で 一度MBR形式にしておくとかいうのがよくわからん MBRやインストールディスクから起動など余計な事はしなくていい
普通にクローンソフトインストールして画面の指示通りに操作するだけ
元がMBRの古いシステムはクローンせずにUEFIでクリーンインストールしろ 850のヒートシンク、簡単にはずせる?元に戻すのも簡単? >>508
クローンソフトによってクローン元とクローン先が同じでないとはじかれるのがある
元がMBRなら先もMBRに、GPTならGPTというように
ついでに言うと自分はdiskpart/cleanしたあとディスクの管理でボリューム作成~
クイックフォーマット~ドライブレター割り付けまで行う
なぜかというとWindowsのデフラグでTrimを行うため
Trimせずにクローンすると時間が倍かかる >>496
単にSLCキャッシュへの一時保存とTLC領域への正式書き込みを同時に行ってるからそう見えるだけだよ
未使用領域のNANDをSLCのように使うんだから、
TLCだと空き容量の1/3、QLCだと空き容量の1/4がSLCキャッシュの上限なのは変わらない 書き換え回数犠牲にしての高速化手法なので微妙だな。 今月末までにヤフーショッピングでSATA SSDのセール日くると思う?
今日から明後日までのポイント付与CPで手打ったほうがいいかな 何かしらのクーポンが出る可能性はあるけど
今月中に欲しいのなら明後日までに買っといた方が良いんじゃない?
実質だけどKIOXIAとMicronの1tbが安く買えるし 確実性があるのはやっぱり明後日までがいいのね
SATA 2TBがほしいから1TBだと心細いのよね >>490
やっぱりそうだよね
980PROの2TBがもう少し安ければすぐにでも買うんだけど
>>496
> 980Proは80%使うと6GBしか使えなくなる
自分の用途だと980PROの唯一の心配はSLCキャッシュ量でこれが怖いね
容量どこまで使ってたらどれくらい使えるっていうのがわからないから WD SN770 1TBドスパラ10,780円(クーポン300円適用)
コンビニ払いにしてまだキープしてるお…。 >>501
クラウドサービスの上位レイヤで稼ぐのなら時間の無駄だけどプラットフォームレイヤで稼ぐのなら自作のスキルは必須だと思うわ ちょっと古いCPU買おうかと思ってるんだけど
ヤフーショッピングのセールだといつがいいと思う?
まだはっきりしないけど来月末までには遅くても発注したいと思ってる
在庫が少なくなってきてて倍々ショップは期待できない感じ
スレチだけど価格にシビアなおまいらの意見を聞きたいよ >>523
じゃあ11/11でいいじゃん
ソフトバンクの民からするとヤフショはポイント改悪されて使いづらくなったけど >>524
ゾロ目の日ってやつですかね?
当日チェックしてみますわ ポッキープリッツの日と独身の日でもあるね
他にも色々ありそうだけど >>525
ゾロ目の日のクーポンも使い辛くなってたぞ ヤフショのJoshinは5日に合わせてポイント上げてきたな SN570 1TBなら楽天のツクモで10,180円のまま在庫ある CFDは今の相場より更にもう一押し安くないとあえて選ぶ理由があんまりないなぁ 販売元はほぼ同じだけど
CFDの買うならキオクシアのSSD買うかな SN570 2TB ペイモJoshinが取寄せになってる
取寄せだと発送までどれくらいかかるもんなの? 仕入れ元に在庫があれば3日で来るし
無いと思うがメーカー欠品してれば数ヶ月 そん時の商品によってバッラバラ
スグ発送から3ヶ月待った上でキャンセルまで メーカー取り寄せになりますので数週間おまちください
からのキャンセルが一番こまるわ頭の中のプランがぶちこわれる 22日のぞろ目とカウパウサタデーは初めての共催だったみたいだな。
29日の肉の日でもやればそこが近日で一番安いかもしれん ペイモがヤフショに統一されてから還元率下がっておもしろくないな ヤフjoのSN570 2TBポチったわ
メーカ在庫確実にあるから1週間かからんでしょ
物価高が怖すぎるからから確保に動く メインマシン9900kの水冷でエアフロー全振り爆音ケースでm2SSD1TBが20度の気温で39度
一方エアフローなんて考えてないお遊びマシンの3770kの500GB2.5インチSSD固定もせず空きスロット無しで縦置きでフロントにグラボ冷却用ファンが付いてるだけながら
風も当たってないのに16度www でもSN570 2TBが2万ちょいて
容量まとめてるんだからせめて実質15000くらいであってほしかった 今更ですみません
久方ぶりにWDのSSD買ったのですが、
なんで、コントローラーとNANDの間を離したんですか? >>554
Gen4対応のWD SN770 1TBをGen3マザボで使ってみた
のでベンチ貼っておくね。シーケンシャルリードが
5000MB/sくらい出るところ3700くらいまで落ちる
https://i.imgur.com/VPBhGKK.png>>554 その話は確か前スレでも出てたしレビューとか色々なところで見かけるな
256GBをOSしか入れない予備PCで使ってるけどさすがに体感するほどの速度低下は起きてない
低容量で問題なくてなるべく安くしたいみたいな割り切った使い方ならありだと思う
メインのOS入れる気にはならないけど 同じの先日に買って半分以上埋まってるけど普通だから当たり外れあるのかね >>560
以前買ったAGIもそんな感じだなぁ。明らかに遅くなる。 キャッシュレスQLCで容量少なくなると激遅フリーズはADATAで通った道…
商品ページ見ると読み取れる情報ちゃんと書いてあるからメーカーはまともに商売してるんじゃね
まぁキャッシュ溢れさせて素の速度測定して貼ってくれる人少ないしロットで違うだろうから仕方がない SATAはSLCキャッシュ切れたら
HDD以下になるからQLCかTLCは きちんとした製造設備がなければ作れないHDDのように 全てのメーカーが品質管理しっかりしてるわけじゃなく
NANDメモリチップとコントローラさえ購入できれば 弱小基板メーカーにも作れてしまうのがSSDだからな
そしてその辺を理解してると中華メーカー製は3~4割安くても手を出そうとは思えないので
自腹購入レビューするような人は買わないため詳細な情報も出てこなくなるという SATAはTLC初期のSLCキャッシュに頼らないのが鉄板になってしまったな それはそう
TLCはセールスポイントなんだから書いてないのは最初TLCでもこっそりQLC化しそう
TLCって書いておきながらQLC化するのがこの界隈の地獄だけど 9月に買ったSE900の1TBのはTLCだったな
偽装されてなければの話だが サンイーストNVMeの2TBも倉庫用に興味あったけどこれだけダントツに不具合のレビュー多く見えるからさすがにやめた。 旭東を名乗るあたりに胡散臭さを感じてたがやはりか… この前外付けUSBメモリ代わりに買った特価品のS160は
全域シーケンシャルライトやってみたところ
80GB弱まではSLCキャッシュでほぼベンチ通り約320MB/s
80GB超~約360GBまでは約220MB/s
360GB超は約80MB/s
という結果でした。
300GB以内に抑えればまあ使えるかな? アホはいい加減学習しろ
NANDメーカーか昔からまともなの出してるメーカー以外はゴミしかないということを
あとCFDはただの販売代理店でNANDやDRAM偽装のゴミモデル売ってることもあるんで中身がどこのものか調べてから買え サイレント改悪で評判落としてるKingstonもSiliconPowerも、PC用ハードウェア製品としてはメモリモジュールとかを以前から作ってる古参だからな
スペック的に改悪される可能性という問題はあっても、製品自体の品質面では中華製品とは比較にならない程度にマシ
CFDの廉価モデルは中華メーカー製になってて酷いの結構が混じるようになったな
Phisonリファレンス設計使ってても製造元が駄目だと、製品自体の品質は保証期間内の故障率の高いゴミになる まともなメーカーから複数選べてSSDはいい感じ
物色してるwifi6eのax210カードがb級中華かintelの型落ち買うかみたいな状況 >>560
遅くなってても読み込みは早いし、書き込みもランダムがHDDより圧倒的に早い
価格が安いんだし使い所は十分ありそうだが DRAMキャッシュすら知らないおじさんが大暴れ
>>569
まともなのこの人くらいじゃん 旭東はモニタのjapannextと同じ匂いがする。あちはら韓国人が経営者っぽいが ブラックフライデーにWDかキオクシアの2TBが激安で出ないかまってる 1.8出すならsn570に2万出して幸せになる方がよくないか trim通す外付けケースに慣れると通さないケースはゴミすぎるな S4510を買ったら、しょうもない事を悩む必要が無くなった EXCERIA G2 2TBもSN570 2TBも実用性能では大差ない で、何処でSN570の2TBが2万円で売ってるんだい? >>595
Yahoo Joshin
Yahooプレミアムで実質2万円 SN570 2TBはこの前ノジマが18kで売ってるのを見ちゃったからなぁ
またそこまで下がらないと買いたくない 2000円差ならまあ全然許容範囲だな
なにより物価上昇による値上げは確実にやってくるわけだし怖い 空き容量は心の余裕
心の余裕を増やしてQOLを上げよう 実質は帰ってくるポイントの性質によると思う
yahooショッピングのやつは期限のないpaypay残高に近いものじゃなかったっけ?
実質でもあんまり問題なさそうな気がする、俺は >>601
スロットの余裕はどうすれば持てますか…? >>597
また実質かよ
おまえだけの値段出されてもイミねーんだわ ヤフショのは還元ポイント種類が個別で上限に達してたらそれ以上還元されないとかもあるから
ポイント当てにするなら良く調べてな
25000円の20%5000円還元だと実質2万円って言いたくなるだろうけど、
5000ポイント分使用時にはポイント加算されないから実質2万1千円なんだよね もらったポイントはヤフショじゃなくて普段のPayPay払いで使うよ 上限すぐくる日曜日(2万円または1万円)が終了したから
次に上限に来るのは 5% 5000で 10万円で上限
paypayポイント払いでもポイント加算はされます 実質の人はポイント依存症でない人の価格も書いてくれ paypayって全額残高払いでもポイント付くよな、楽天とは仕様が違うはず
ポイント付与が細かく分かれてて5%1000円上限とかあるからそこが注意点 >>609
キャンペーンエントリー
Yahooプレミアム加入してPayPayで払えば誰でも実質2万円
>>606
ヨドバシ、ビックカメラ等はそれであってるが
PayPayは5000ポイント使用でもポイント付く ワイモバイルの回線あるからエンジョイパック使ってさらに1000円浮かすぞー たかが1000円2000円の差額気にしてんのにペイモの還元活用してないとか正気? ワイモバイルとソフトバンクのヤフショ厚遇って同じ? 現金決済だけおじさんと
実質おじさんは
決して相入れないものだから ペイペイもええんやけどなぁ
スイカみたいなやつのほうが手っ取り早くてええんよなぁ ポイ活は勝手にすりゃええけど
実質とか書かずにちゃんと〇〇円+〇〇ポイント還元って書いたほうがお利口さんに見える ビックとかならみんな同じでいいんだけど
ヤフショは人によって多少前後するからどうかな ヤフショは楽天と違って条件緩いからな
プレミアム会員になってPayPay使うだけでいい >>619
わかりやすくてええよな
実質だけ見ると俺ならこれで買えるでお前らのことは知らんけど
って感じでな
嫉妬や 前みたいにくっそ面倒なこと前準備しなくていいならいいな QLCでも2TBで15000円以下とかならほしいんだけど全然安くならないな SN570ならペイペイをほとんど使わないヒトでも
25,980円+18%ポイント還元になるな >>618
paypayとか高還元受けるには一旦金入れないといけないじゃん
あれすごく嫌なんだよね、なんで無金利で金貸してやらなきゃいけないんだろう?みたいな
高還元無くなればネットでは使わないし、クレカ決済も出来なくなれば店頭でも使わないわ ポイ活乞食なんざスルーしとけばいいものを
わざわざ触れにいくなよ キオクシアのがアマゾンで2万円きりでまた販売するだろ
セール間近だしそれ見てからでいいわ 少し高くてもWDのやつを買うほうが最終的には一番コスパいいと感じそうだな キオクシアのやつはSLCキャッシュ使い終わった後の速度が比較的早いらしいね M.2の空きないんで2.5の大容量安売りお願いします 全然容量増えないな
本来なら100TBが1万円ぐらいになってるはず 先週末SATA4TBの安売りあったところなのに・・・ NVMeTLC4TB片面実装NANDメーカー製商品の安売りを… 価格の参考になるサイト見つけた
毎週更新してるのがえらいな
https://www.gdm.or.jp/price 2.5はS4610辺りが年内に再放出あれば拾っておけば? ペイペイがiD使えるようになったらまじで覇権だろな
ポイント永続有効は強すぎる ゲーム用途で1tbのgen4デビューしようと思って見に来たけどsn770がここでは評判ええんかな
目星つけてたのは値段がほぼ同じなg850とp5 Plusやったんやけどアマセール迄には確定して買いたいなあ どーせGEN4買うならフルスペック
コスパ重視ならGEN3
PS5より遅いなんちゃってGEN4のSN770はいらない子 スロット数ががsataより厳しくなりがちだから大容量欲しくなるね
770 1TB欲しかったけど手持ちの970 plus 2TBのパーティション切って買ったつもりで見送ることにしたわ 最速Gen4はやたら発熱するけど、SN770はGen3並みなのが良い sn850とか770とほとんど変わらんじゃん
850x1TBが1万近くなればほしいが 初の故障交換だったが代理店に届いてから交換品届くまで丸々4週間
保証内交換対応だとこんなもんなのか SN770の1Tは11000で買えてたから話でてるんやろ SN570の2T在庫確保連絡きたわ
これが実質2万ちょいとかコスパ良すぎるjoshin神 >646
それだったらP5Plusかもう少しお金出してSN850じゃないか SN570 2TBとNTTの4TBお買い上げで当分右往左往はせずに済む PCが売れてないらしいし近々値下げして大量入庫の予定とかありそうだね CPUもGPUも新しいやつ出たばっかなのにひえひえはないやろ~ おまいらみたいに新しいものに飛びつくやつってそんなに多くないんじゃね
ゲームしたいから買うかとか
リース期間5年完走したから更新するかくらいな GPUの新しいやつなんてヒエヒエどころかアツアツよ RTX4080とか30万だっけ?
誰が買うんだよっていう メーカーが直々にゲームならまだ30シリーズでとか言ってるからそら
最ツヨチャレンジしたい人だけでしょ40シリーズ買うのは マイニング暖房がオワコンになりお困りの方のためにアチアチにしておきました Seagateが潰れるか買収されそうだな
何か影響あるかな 東芝さんはシークエラーレート出まくるの仕様で開き直るのやめてもらっていいすか
搭載してるとsmartエラーでBIOSで止まるようなHDDは💩 >>670
外れに当たっただけじゃねぇか
しかもその挙動はSMARTとして正しいだろ
BIOSで止まるからボンクラでも故障しそうって気づけるんだぞ
うちにある東芝HDDはRAIDで使ってる5台含めみんな問題ないわ
seagatrはHDDロック問題起こす前からぶっ壊れまくったけどな >>674
2台同時購入して当日中にsmartエラー吐いてメーカーで不具合確認されて帰ってきた交換品が当日中にエラー吐いて諦めて使ってる
同様の報告は他のユーザーからも出てる
ちなヘリウム搭載12TBのやつね
典型的な安かろう悪かろうです
今後は差額出してWD REDなりUltrastarなりironwolfにします
君はそのままでどうぞ ヘリウムのMG12TBから代々使って7台くらい最長二年使ってるけど問題ないな。 流石にそこまでエラー吐くのは環境の問題だと思うよ
ケーブルとか電源とかマザボとか見直したほうがいいと思う 東芝MNは振動に弱くて
HDD固定にゴム使うケースだとシークエラーレート増える事が多いのは仕様
俺も持ってるが対策面倒だから今後は買わない
70 Socket774 (ワッチョイ 095a-KxVo) sage 2022/07/25(月) 19:55:18.34 ID:GSehzLBR0
Fractal Design R5でMN08(6台)はシークエラーレートの嵐になったり、
共振しまくってケースごとゴトゴト鳴らすし大変だった。
Windows11はご丁寧にS.M.A.R.T.を読んで警告してくるし。
最終的にHDD固定ネジと防振ゴムを他社(FS-NEJI-02)にしたら無事に収まった。
6台同時購入したから本当に当初は絶望した。 3.3v問題だ振動誤検知だとかファームのバグだとか原因は諸説あるけど問題が起きてる個体に一般人ができることはないと思うぞ
東芝は一般人にはサポートはしませんつってるからおしまい
スレ違いだからもうこの話いいだろ
まだ気になるやつはググってくれ 東芝はWDと海門が日本でもRMA付け始めてからも対象外地域にしてた頃にとっくにさよなら済み 言いたいことだけ言ってこの話題は終わりw
ひでぇ言い逃げw SATAの3.3v問題は懐かしいな。当時DC向けHDDを使う為に3.3Vの線を切ったのを思い出した
最近は最初から3.3Vの線が入ってないコネクタも多いから忘れてた WD_Black SN770 と WD_Black SN850 の差は3000円だがこの違いはどこなの? 主な違いはシーケンシャルの速度とDRAMの有無じゃね この程度も自分で調べられない者が自作PCパーツなんか手を出すんじゃないよ ドスパラSN770にぶつけるにはキオクシアは弱い
関係無いけどマザーは良さげ わーい、ゴミしかねえ
電源が若干そそられるが今特にいらねえ NAND価格は下落予想らしいから減らし方んだろう
消費者的には商品価格が下がるのは右往左往が捗るから大歓迎 メーカーが生産増やしてるのはQLCの176層品らしいからどうだろう
TLCが下がってほしいよね ドスパラsn770売り切れになってたけど入荷されるんか? 日本は円安
世界的には景気後退局面に入ってきてる
コンテナの海上輸送の費用は元に戻ってきた >>701
ドスパラ周年祭、 >>701 の店舗限定セールSN770 1TBも熱いけれど、
秋葉原本店、大阪・なんば店、名古屋大須店、札幌店、横浜駅前店の5店舗限定セール SN570や980も熱いンゴねぇ。
https://i.imgur.com/ciwYcqv.jpg 外株買いたいから円高株安来て欲しいわ
年率4%リターンでFIREが~なんて本が本屋に平積みされている間は買えない・・
SSDは明日買ってきます、多分 >>711
ドスパラWeb通販のSN770 1TBは14,000円なら在庫あるけど。 あら?工房につながらないや 「アクセスが集中しています」の表示でる
他のサイトは問題ない
他の人はどう?? 広告って在庫ダブ付いてこまってるもの並べるアウトレットばっかだな SSDの寿命が減るときにマシンがフリーズか強制再起動かかる
ブルスクのログにはAMD SATA~って書いてあるんだけど
こういうもんなの? そういうものでは無い
CrystalDiskInfo画像貼ったら?
多分壊れてる どっちかっていうと質問スレ向けの話だと思うけどな
SSDでそういう症状になったことはないわ プロバが規制かかってて貼れない・・・
PC2台あってどっちも24時間運転なんだけど
今日フリーズした方は
Model : WDC WDS100T2B0A
Power On Hours : 11707 時間
Power On Count : 60 回
Host Reads : 12974 GB
Host Writes : 12340 GB
NAND Writes : 10166 GB
Temperature : 39 C (102 F)
Health Status : 正常 (99 %)
-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000000 代替処理済のブロック数
09 100 100 __0 000000002DBB 使用時間
0C 100 100 __0 00000000003C 電源投入回数
A5 100 100 __0 000002AC0241 ブロック消去回数 (SLC)
A6 100 100 __0 000000000001 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 00000000002A ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000000028 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000304 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000000 不良ブロック増加数
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000000009 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000006 予期せぬ電源断回数
B8 100 100 __0 000000000000 エラー訂正回数
BB 100 100 __0 000000000000 訂正不可能エラー数
BC 100 100 __0 000000000010 コマンドタイムアウト数
C2 _61 _49 __0 003100100027 温度
C7 100 100 __0 000000000000 CRC エラー数
E6 100 100 __0 010F005A010F メディア消耗指標
E8 100 100 __4 000000000064 残り予備領域
E9 100 100 __0 0000000027B6 総書き込み量 (NAND)
EA 100 100 __0 0000000036C0 総書き込み量 (NAND/SLC)
F1 253 253 __0 000000003034 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 0000000032AE 総読み込み量 (ホスト)
F4 __0 100 __0 000000000000 温度スロットルステータス あぁスマン
確かに質問スレの内容だな
もう一台の方もAMD機なんだが
そっちはゴリゴリ書き込む作業してるので寿命が95%まで減ってる マジレスするとクソSSDと言うのは存在しないと思う
そもそも、メモリと言うのはシンプルで低発熱なのだから、壊れようがないんだ
DRAMも永久保証が多いだろ
スマホやフラッシュなども壊れるのは制御チップで、本体メモリが破壊される例は少ない
(だから引っぺがして再生データ復元が問題になってる)
そのようにB級品のメモリ使ったフラッシュメモリが頑丈なんだから中華SSDが壊れるわけがない
逆によく言われてるように、一番モロいのは制御チップだ
まず一級品のクルーシャルなどでも、発熱がひどいので、処理しなければ当たり前のように壊れる
さらに激安品はおそらく耐久度の低いロットを選んでるだろう
まぁ激安品はその分、ファームウェアで速度を下げて壊れにくくしてる 粗悪品はNANDとコントローラチップ以外の部分が真っ先に壊れるんだよ
https://pbs.twimg.com/media/Dexrv_EVMAEmMXM.jpg
NAND1個、コントローラ1個、チップコンは約50個にレギュレーター2個くらいかね
NANDもコントローラも製造可能なメーカーは限られてるけど、
その他の汎用部品を安さ優先の中華問屋通すと、中華メーカー品だけでなくメーカー廃棄品やリサイクル品まで紛れてくるからな >>728
写真見るに、典型的な中華糞SSDでお馴染みの基板(リファレンス?)だねぇ。 チップコンが燃えたりするのはチップコンの問題なの?基板設計上の問題でパーツが耐えられないとかそういうの? この必死さはドスパラのヤツ思い出す。
もしかして同じ業者さん? サンイーストを避けたほうがいいのはよくわかった
必死すぎると逆に不信感が出る典型だな 壊れるのって大体コンデンサか電圧変えてる部品だわな セラコンが壊れるとショートモードになるから電源系が壊れる 秋葉原のドスパラ行ってもSN770 1TB売り切れてたわー。 開店前に売れたはヤバくない??チラシの商品やろ??? SN770ネットで買っといて良かったわ
あの価格は当分無理だろう チラシ見たら土日それぞれ全店で250個ってなってるけど?
前に並んでる人が買って限定数なくなったならわかるけど、朝から無いなら詐欺だよ。スシローと同じおとり広告だよ。
まぁ、先週買ったし、そんなに並んで買う価値あるほど安いとは思わないけど。 ネットでも10,980円なら安いよね
前のアマゾンで12k弱やKC3000とかも買ってたから情報追ってなかったのが敗因 ドスパラ秋葉原のSN770、朝の整理券配布時に普通に在庫あって買えたよ。整理券もらってすぐに離れたので球数は不明だけど。 >>664
アメリカでもゲームソフトはともかくハードに投資する金の上限は大体決まってるからな
そのラインを超えてる今はPC買うなPS5買えになってるぞ 整理券配ってるんだからその状態で商品選ばれてたんだろうに そうなの?
そんなに売れてないようだけど
4TBなんて買うのは一部の一部、マニアの中のオタクだけじゃない? 嘘に決まってるやん、SSDの売れ筋はSATAの250~500だから
自作ユーザーなんざ全国に1万人もおらん 250は流石に無くない?
安物でも500GB入ってるやろ
500~1TBな感じ >>756
嘘というより、>>754流の見栄貼ってるんだよ
おたく臭出してるだけだけど 1万人はいくら何でもありえないと思うぞ
平均で5年に一回組むとしたら年あたり2000人しかいないことになる
それじゃパーツの単体売りの市場が成立しないだろ Amazonランキング
1TB > 500GB > 2TB
4TBは無い >>756
250~500ってw
6年前に会社から支給されたノートPCですらそれくらいあったわw 自分は一番でかいので500しかないわ
いま買うなら1T前後がコスパいいよね 500GBしかないパソコン何に使うの??
なんも出来なくない???そんなパソコンいらんわ。
1TBは実質最低容量やろ… 120GBのHDD買ったときは一生使い切れないと思ったもんだなあ そういう時代がまた来てほしいもんやね
コンテンツ容量は大きくなるばかりだが肝心のハードは成長がほぼ止まってしまった 自作を仕事に使うとかは別にして、オフィスワークなら500GBで十分だからな >>766
俺も120使ってだけどすごい大容量だなと思ったの憶えてるわw 書類仕事しかしないなら適当なノートパソコンで十分やろ。 >>770
逆になにに使ってるんだ?
そんなに大容量使う、メジャーな用途ってあるか?ないだろ そんなに容量使うコアゲーマーって多いのか
動画はマイナーだろうな >>771
動画編集と音楽。
一曲作るだけで10GBくらい使ってる。
プラグインひとつで20GBとか普通に使うし。
動画編集ソフトが自動で作成するキャッシュも肥大してくし、500GBなんて半年で埋まるかな。
1TBだとギリギリちょっと足りなくて不安なくらい。
2TBあれば作業終わったファイルをどんどんクラウドに逃していけば余裕出るけど。 メインもサブも500GBだけど足りちゃってるんだよね
まあ次買い替えるときは1TBかなって思ってるけどメインは >>774
それってマイナーな用途だよね
マニアの中のごくごく一部のオタク >>770
データの二次処理で大量に落とすことあるけどね
まとめ書類程度のサイズなら基本的にクラウドだから容量必要ない マイナーかどうかは知らないけど、SSDを必要としてる人がこのスレに集まってるんだと思ってたんだけど、
マイナーじゃないメジャーな皆さんはどうしてここにいるんですか?
保存するものないのにSSDの価格に右往左往してなんの意味があるんですか?? >>774
容量ギリギリで使ってると遅くなるから50%~70%くらいで運用するのがストレスなくていいと思うけどね >>779
そうなんすよねー
なので、とりあえずメイン1TBにサブでSN770 1TB買い足して、システムに関係ないファイル群とキャッシュファイルをサブSSDに移動させました。
2TBで良いのがアレば、メインを2TBに置き換えるつもりですー >>778
マイナーかどうか自覚を持ちなよ
魚竿に理由はいらないよね >>781
別に理由なくても良いんだけど、なんのために価格動向チェックしてるのかなぁと。
正直、転売ヤーです、のほうがまだ理解できます… 好きな容量使えばいいが
俺の使い方が正しいみたいに書くから叩かれるだけ >>783
ほしいからでは
必要なら値段関係なく買うでしょ 使い方の話はしてないですよ。
必要だから大容量買ってるわけで、
必要がないのに価格動向チェックしたり大容量買ったりしてるのはなんなのかなぁと。
もっというと、たいして容量使わないなら速度もTBWも関係ないだろうし、安物で良いんじゃないですか? >>786
まあ黙ってなよ見苦しい
いいものを安くほしい
だから魚竿するんだよ どこにでもいる「ボクに同意しない奴は許さないゾ!」くんだろう どうでもいいけど
必要もないのに安いから買う 欲しいから買う の方がマイナーだと認識した方がいいと思う 128GBで収まってるシステム用の更新にNVMEの1TB買って来たわ スカスカで使う予定
まぁ10年くらい使ったしね
今までNVME使えないマザーだったから妥協してた 俺も1TBのSSDを2つ使ってはいるけど、これまで(ブート用の128GBx2のRAID0を除いて)HDDのRAIDとRAMDISKでどうにかしていた頃とやってることが変わらないから
少し勿体ないと思ってる
でも速いし静かで省電力だから買い物としては大正解 他のパーツと比べりゃ1TBのSSDなんて安いもんだしな
とりあえず積んどきゃ良いんだよ iPhoneがNVMeSSD搭載なのでパソコンでSATAは恥ずかしすぎるね iPhoneって4,800万画素静止画とか4K動画撮影とか内部ストレージが超高速NVMeなんだ凄いね
その割に最新機種のProでも有線接続が20年前くらいに出たUSB2.0の転送速度止まりなのは恥ずかしくないの? 遅いのはlightning端子のせいだからなぁ。
iPhone 15か16にはUSB-Cになるからその頃には早くなると思う、 売れ残りA15チップに119.800~239800円もするボッタクリiPhone買う情弱 自作PCの有線LANとかさっぱり普及価格帯に降りてくる気せんし自作も無線lanのほうが将来有望な希ガス >>805
より線の銅線で10Gbpsで100mとか無理しすぎたせいで爆熱高コストで終わった
USB3.2Gen2でもガチガチシールドしたぶっといケーブル使って10Gbpsで1mなのにな 10~20Gはあれだが2.5GならCAT.5eのケーブルでいいし機器も安いぞ
5GならCAT6でいいしNICもハブもまぁ許容範囲の価格帯にはなった
出だしの頃の1G機器よりは安価になった感じ
どっちかつーとLAN機器価格よりISPがな
フレッツやauが10G対応してるのって東京とその周辺の一部くらいなのがきつい
うちのエリアだと2G↑対応ってのはNUROくらいだがNURO評判悪すぎw
FFの吉田P氏が苦言を言うくらい夜間の輻輳パケロス酷いから選択できねぇ 数年前に100MからGbEに切り替えたら
カテゴリー5のケーブル結構出てきたわw
それまで気にしたこと無かったよ
カテゴリー6までのケーブルは100均でも買えるけど
2.5GbE対応機器はまだちょっと高いな
手が出ないわけじゃないけど目先はいらない、俺は あと発熱に関してはRJ-45だとトラブル多いけどSFPだと現状でも問題ないらしい
そのかわりケーブル長最大10Mになるけど
まぁいずれにしても全国レベルで10Gbpsな回線使える様な状態にならんと10Gbps対応機器の価格はこなれないだろうな 20mぐらい古いCat5ケーブルでも1Gbpsリンクできるけどな
>>809
SFPで10m?何の話し?
>>810
P31また最安値まで落ちてるよ
2TB倉庫にもってこい カテゴリー5だと結線が端折られてる場合があるっていうじゃん
それにあたったっぽい、端子見ると明らかに線が少ない
厳密にはカテゴリー5じゃないのかも知れないけど
認識が浅いからざっくり書いてしまったわ そんなすれ違いの話をしてる場合か
amazonでsn770がタイムセール中だぞ AmazonタイムセールでもドスパラSN770 1TB 10,980円特価には勝てなかったかぁ。 P31 2TB 22,100円
EXCERIA G2 2TB 19,780円
EXCERIA G2 1TB 8,680円
EXCERIA G2 500GB 4,980円
EXCERIA PLUS G2 2TB 22,480円
EXCERIA PLUS G2 1TB 10,480円
SN770 1TB 11,439円
尼 ブラックフライデーでどうせまた特価出るから今は時期が悪い プライム会員ならポイントが600円つくから
実質価格10811円 P31 1TB 9,631円
1行目コピペ抜けてた マジレスすると、コンデンサたくさん貼り付けても意味ないけどな
今は基板チェックする人が多いけど、電子回路の事あまり知らない人もいるから
適当に貼り付けてるだけの可能性がある
そもそも中国人だって馬鹿じゃない
中国のパーツは一応中国のエンジニアからすれば普通だ
だからあれらのコストダウンも一応正しい
ただし、ちゃんと図面通りに作ってればの話で、中国は勝手にコストダウンしてクソになることを繰り返してた
しかし最近の中華はかなり儲かってるので意外と真面目に作ってる 基盤の作り方には4つある
日本の詐欺基盤…ひたすらリッチに作りこんであるが、見た目重視で意味がない
日本の真面目基盤…かなり正確で頑丈なつくりが多い
中華の真面目基盤…たしょうコストダウンしてるが一応使える
中華の不真面目基盤…そもそも図面通りに作らない。設計は普通だが、組み立てで勝手に変えてる 設計と製造は違うので、品質管理の工程でチェックしてるからどうかやろ >>825
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-58GT
これ
コントローラにきちんと接触してればなんだっていいと思う
あの小さいコントローラから発した熱が狭い表面から空気中へ放熱するだけで、残り全部コントローラ内に溜まって温度上がるのが一番きつい
SSDより体積デカい金属に熱逃がすようにするだけで(コントローラ+ヒートシンクの)熱容量も放熱面積も増えるから、そのままよりは使いやすくなると思う >>827
めっちゃ安いねこれ
定番のCFD買おうと思ってたけど、これ試してみようかな 現実はこれだからなベストエフォート()とか馬鹿なこと言ってる限りローカルじゃないと意味ないスピードだわ
https://i.imgur.com/yw2yN0Z.png あっちいと言ってもたかが一桁wだからなチップセットと同じくらいしかない >>816
SK Hynix P41 (実質ソリダイム P44 Pro) 1TB 14,918円
SK Hynix P41 (実質ソリダイム P44 Pro) 2TB 29,580円
これもだな 安いって言っても通販だと送料掛かるから、複数買ってネコポスにするか、
秋葉日本橋行ったついでに実店舗で買うかじゃないと、1個通販だと尼の安いのとそこまで変わらないよ
あと取付が薄い熱伝導両面テープだけだから、落下気になるならタイラップやシリコンバンド等の止めるパーツ用意する必要もある 9月末のAmazonセールから一切安くなってないな
結局ブラックフライデーとサイバーマンデー待ちか ブラックフライデーとサイバーマンデーで安くなる保証はない
そもそも尼で2回セールやるかも定かではない SSDとメモリは円安の影響受けてないもんな
セール前に値上げするパターンもありえるし 実質嫌いのおじさんたち
実売が下がってもケチつけて買わない🤭 https://i.imgur.com/M7jfIVu.jpg
2TBか4TBが1TB1万円前後の容量単価できてくれないと増やせない S4610 7.68TB 2つと S4510 7.68TBを1つ買った俺に隙は無かった G2 1TB 7k
P31 1TB 8k
新品だったので買ってしまった
GEN3の1TB安すぎてどんどん増えてしまう なんかわかるけど余らせるならHDDでいいのよな(´・ω・`) SSDはメモリほど相性なさそうなのでキクオシアG2とかHynixP31でいいかな SATAなら増やしてもいくつでも繋げば良いと思うけど
M2のそんなに買うと後であまりそうな気が >>822
わざわざ恥の上塗りしに来なくても良いのにw 丁度970evo 2tbがぶっ壊れたからキオクシアg2とp31迷ってp31買ってみた >>854
どうやって壊れたのか知らんけどまだ保証期間内じゃない? 修理から返ってきたら2TB2台運用になるか、修理上がりSSDからもう1台のPCが生えてくるか 970evoは予備領域ゼロで書き込み不能になったもの。いまいち保証対象になるのかわからんし送ったらデータはなくなるだろうから、載せ替えたあと送ってみるわ。 1200TBWを使い切ったってことはないだろうから保証はされると思う
中国工場品を増やしてた頃のモデルか >>816
使い始める前に1000円も値下がりしてしもた… USB化するならm.2のメリットなくなくなくない? 余ったらM.2の再利用か
PCIeに挿すにしても、うちはGen3 x1しか空いてないから、SATAよりちょっと速い程度になってしまうな USB変換のはそこそこ値段する上に結局活用しないという 1TBの2.5インチ欲しいんですが、SA510、CK960S/Nだったらどっちがおすすめですか?
用途はゲーム用にEドライブとして増設です
他のおすすめあれば教えて頂けると嬉しいです >>865
両方DRAM無し
DRAM有のMX500をすすめる
MX500は長時間稼働で書き込み増えるFWあるけど
最近のロットは該当しない可能性高い SA510はブルーだけどSandiskブランドのPLUSだからグリーン相当に落ちたやで 評判悪いSUNEASTタイムセールで1TBで6630円、2TBで12980円まで落ちてるな
容量使うほど書き込み速度急速に落ちるらしいけど
ゲームデータオンリーなら結構コスパいいんじゃないかこれ 旅先で使ってるhaswellノートのシステムディスクに12年前に買ったcrucial C300の64GBつことるんやが、
流石にwin10にゲーム一本入れたらカツカツになってしまった
現空き容量4GBちょいなので換装を考えているが、3000円くらいの安物でええのない?
速度は拘らないとして、なるべく長持ちさせたいのと容量240GB以上が条件 >>868
個人的にはm.2でなくsataなら、理解して買う分にはあり
m.2はぶっ壊れ報告多い(俺含む)ので、回避推奨 >>866
>>868
ありがとうございます、BTOに付いてきたやつですが
Cがm.2のphison e12(512gb)
Dが1tbのHDDってのが現状です
大事なファイルはクラウドに置いてて、ゲーム専用にするなら普通にsuneastでも良いかもしれないですね
steam cloudにセーブデータ上がるから消えてもノーダメージですし
アドバイスありがとうございます データ消えるとかじゃなく、壊れるまでの使用可能期間の短さと入れ替えの手間考えるとそんなに安くないと思うけどな まあ安物には当たり外れがあるものさ
はずれなければどうということはない なんだろう、事故おきる前の人混みの路地に突っ込もうとしてる人に止めとけって声かけてるのと多分同じ気分味わってる だいぶまえにsuneast2TB買ったけど放置してるわ
そのあとのIntelSSD祭りで3.6TB買ってそっちばっか使ってる P41を2枚買ってしまった
グリズリーのパッドがオイルブリード酷かったので他にいいのない? エッセンコアクレブ KLEVV SSD SATA3 6Gb/s 2.5インチ 7mm 2.5inch SATA 240GB K240GSSDS3-N40EC
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lll いや、そもそも中国の大学の教科書は、日本と違うから
日本向けの日本人設計の作りと、中国人向けの設計って違うんだよ
中華は本国スタイルだから部品が少なくみえる
しかし真面目に作ってるなら普通に使える
中華の電子回路の知識は中華の教科書見ないとわからない ノートPC派はかなり追い込まれてるな
俺も片面実装2TBが2スロット入るノートを買うしかないと思っている 信頼性切り捨てると結構安くできるんだよな>>873見てて改めて思ったわ
信頼性の低いゲーミングPC欲しくなってきたよ・・ >>878
国産のシリコンオイル使ってないやつがあったんだが、商品名が思い出せないわ HDDのファームとか更新した事ないしSSDも初期のままで何も問題ない、よね? 物による
たまに「xxxx時間起動したら認識しなくなる」みたいな致命的なバグが発覚して修正ファーム出してるようなモデルもある >>886
Samsungの980Proで結構大きいバグがあった
SSDはOSと同じで最新に更新するのがデフォだと思った方が良い あとマザボのBIOS(UEFI)もね、Zen2なんか明らかに作りかけでリリースしやがったし
まあ今時は開発規模がどんどん大きくなってるから更新しない方が良いとかしなくても良いなんて製品は無いと思う WDのSSDは認識しません、俺は悪くないもあったな >>890
ZEN 2大絶賛だったのに今更文句言われて可哀想 AMDだと安定させられない奴は素人とか言われるヤツだな >>895
頼みましたわm2gen4で3万以下なら満足や🤗 これからますます値段が下がるんだけどねSSDは
すぐ必要なら買ってもいいんじゃないかな 米尼はサムスン一強を崩せなくなっちゃってるみたいだし
メーカーは絶対動作テストするだろうしこれサムスン買ったほうがよいだろ 中国工場生産増えてから不良率増えたメーカーはねーわ solidigmのp41ってどうなの?ポイントバックキャンペーンやってるけど Gen4最速クラスだし今のセール価格ならダントツじゃない? 還元キャンペーンやってる方のP41はQLCの別に安くないやつじゃ
>>832のはhynix名義でどうせ対象外だろうしP44 Proの方はまだ売ってるの見ないし それはSK HynixのP41であってソリダイムのP41 PlusはQLCな上にやたら広い販路とキャンペーンに金かけまくりで本体価格の高いゴミ
キャンペーンで対象のCPUとマザーセットのキャッシュバックもらってようやく選択肢に入るかどうかだろ 勝手に勘違いしてた公式のキャンペーンがあったのね。 1T実質5000円になるけどそんなにいうほど悪いの? サムチョンのSSDなんか使えるかよw
笑いものにされるわw >>907
SSDの割引だけだとゴミだけどCPUマザボも買う分の割引も付くなら悪くはなくなる >>909
そう言ってもらえると気持ちが安らぐわ
TLCのOS用は別にあるし腐ってもpcie4.0だしいい買い物だったはず ちょうど対象CPUマザボあるし元々が2万くらいなら魅力的と思ったけど最安26980かぁ 最大のポイントもらうにはBTOじゃないと駄目なのか…マザボとCPUの3倍でまあ妥当って感じか おまえらSN770のDRAMキャッシュレスには何も言わない癖にQLCにはうるさいのな >>917
そりゃSN770はDRAM付いてる980PROやP5Plusより実アプリやゲームの速度速いし
TLCよりTBW高くて書き込み速いQLCが出てきたらみんなの掌返すと思うぞ 上のやつもQLCの割にはかなり良いと思うけど結局キャペーン込みでも激安ではないから 途中送信しちゃった。
あくまでもQLCならもっと安くないとわざわざ選ぶ気は起きないなぁ。
770のキャッシュレスとはだいぶ話が違うと思うけど。 QLCはキオクシアBiCS6が過去最速の60MB/s/ダイ(1TB480MB/s)予定なのでそれ次第かな
まだ不明だがMicron232層QLCも性能良いかも
まあ新しいモデルはSLC大きくなった(空き容量の1/4まで行ける)ので速度的にはそれほど問題ないと思うけど
価格は原理的にTLCの3/4にしかならないので… 低速でもいいからまともなメーカーでまともなSLCキャッシュ取り入れた大容量QLCが価格3/4なら充分に魅力感じるんだけど現実は…… QLCでも容量単価がハードディスクに近づいていくなら良いんだけどね QLCなら4~8TBが主力になってほしいところ
そのクラスのQLCならTBWあまり気にならんのにな 尼でSSDのマウンタが値上がり&
安い奴が納期がやたら長くてワロタ SLCキャッシュ切れるとTLCの比じゃないくらい速度低下起こすんじゃあ大容量の倉庫に向かない
データ移行がノロノロでもいい人専用 MLCからTLCは容量1.5倍までいけたのもあってすんなり移行出来たのにQLCは1.33倍にもならずキャッシュと予備領域になるだけで安くもならず >>917
DRAMキャッシュがなにやってるのか解ってなさそう QLCはsteamでダウンロードしてインストールするならありかもね
バックアップからインストールだとつらそう 3DTLCとQLCが同じ値段なのが地獄よな、HDDのSMRと同じで「安くなります!」が導入の合言葉だったのに値段差がないという悲劇 >>930
動作試験中のPLCと液体窒素極冷6bit記録のOLC先生にご期待下さい! 6bitはhexaでHLCだったわ。
7bitはheptaでHLC被りだし
8bitのOLCにスキップしそう そこまでくると1年通電しなかったらデータとびそうで不安なんだが大丈夫なのか
TLCでも心配なのに 夏は暑いからエアコン入れっぱなしで保管しないと抜けるだろうね。壊れないからとTBW越えてつかうと一年持たない。 PLC以降の開発はもう既存のQLCまでの性能と信頼性を高めるための基礎研究になってんだろうな 夏の日中の気温が24時間1年か半年続いても大丈夫なのにそう簡単に消えるとは思えないんだよな MLC TLC QLC あたりは余裕でしょ
PLC HLC OLCあたりの話してんじゃないのか レベル数によらずデータ保持条件を満たすようにTBWが決められるだけじゃないの >>940
時間によって消えるのはTBWと関係ない TLCのSSDはSLCキャッシュ大体ついてるけど
それが出来るなら最初からMLCにして売れないのかね
TLC過渡期だとMLCとしても使えるタイプのNANDがあったような
システム用だと33%容量減っても信頼性あれば悪くないと思うんだけど
そんなのオタクしか欲しがらないから数が出ないのかな MLCを作らなくなってTLCだけ作るようになったのがメーカーの答えですよ >>941
あると思うで
JEDEC SSD Specifications Explainedのスライドの25ページあたりを読んでみてよ >>946
そういうことじゃなくて、TBWの数値は書き込み量だけを示していて、そこにデータ保持期間の条件は含まれてない
TBW100以上は50週以上持たなければならない、という規定はない インストールする順番があったAthlon64とnForceの悪夢か
ここら辺からIntel信者とAMD信者の対立が激しくなって、
AAとコピペで今も自作板を荒らしてる奴の活動も始まってる
けど昔はOpteronのOC祭りとか今よりOC制限甘くて面白かったよなあ 大暴落というわりにSN570 2TBとかはまったく動いてないんだが
これは一体全体どういうわけだよ >>949
>940に対するレスなんで話の流れを理解できないバカが横から割り込んでくるのはやめとけ ニュースタイトルにあった256GbitのNANDは暴落したのかな?
だとしても大容量向けの容量1Tbit以上のNANDには影響なさそうだけど ヤフショのJoshinでP2の1tbが実質無しでも8,480円になってるな G2でいいから2TBで1.5マンにならんかなああああああ ブラックフライデーの特価品で2TBの15000円期待してる。個人的に2TBならQLCでも妥協する。 >>961
500GBも先週5580円から安くなってるな
500GB: *Crucial P2 CT500P2SSD8JP ¥4480(2022/10/30)
↓Joshinヤフショ
500GB: *Crucial P2 CT500P2SSD8JP ¥4280(2022/11/03)
1TB: *Crucial P2 CT1000P2SSD8JP ¥8980(2022/07/12)
↓Joshinヤフショ
1TB: *Crucial P2 CT1000P2SSD8JP ¥8480(2022/11/03) どうも少容量買うなおじさんです
みんな目を覚ませ! TLCでまともなメーカーの2TBを安くしておじさん ぶっちゃけサンイーストは普通に使えると思う
カラフルみたいに不評がない
昔はダメなのが多かったけど最近は改善した
少なくともカラフル問題が起こって以降、日本とか欧米などの代理店は気を使ってるし
中華の現地の設計企業も最低限使えるのをアピールしてると思う 意外とわるくないけどNVMeの2TBだけはレビューだけ見てても明らかに不具合多いから避けた方がいいかもね。 ワッチョイ見たら業者だった
もう少し賢くやりましょう SE900の2TBはいまのところ故障率100%だわw
取り付けた直後はちゃんと使えるんだけど3日くらいしたら認識しなくなったりした。
初期不良扱いで交換してもらったけどまた同じ症状出て返金になったわ。 中華の格安はマジで2年でデータ読み出せなくなるからやめとけ 当たり外れの差が大きいのかね?
うちでは9/6に届いたシリアルNo連続の2TB2個をZ77のチップセットにつないでRAID0で使ってるけど特に問題ない 2TB、幾らファイル置き場用途とはいえ故障率100%のはちょっとノーサンキューだわ。 IvyおじさんはSSDよりも真っ先に買う物があるだろ ヤフショは今日のイチフラより明日の5の日がいいかな? jnhといえばメモカ
128GBのサムスンsdxc買ったけどアダプターが錆びてたわ普通に使えたけど >>961
ヤフショなら7990円のあるよ。ストア内5%引きクーポンで7591円
色々エントリーしての実質だと7000円を切るもよう >>983
イチフラが無い分明日のほうがポイント還元率が低いはず >>988
あるで
p2 1tb
で検索すると出てくるけど、聞いたことない店だった
>>989
payもってないひとは払い方制限がない今日のほうがよさげなんか >>988
imgur.com/YIn1DjY
ss撮ってきたけど、これ自分がなんか勘違いしてる? あ、ごめん。頭切りすぎた
ttps://i.imgur.com/YIn1DjY.png >>994
イチフラって2万からじゃないの?
2万円分かうん? 中華の詐欺ショップじゃねぇのか
内蔵を内臓とか書いてる時点でまともな店とは思えんが このスレッドは1000を超えました。
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