【SAMSUNG】サムスン SSD Part45
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SAMSUNG製のSSDを語るスレです。 http://www.samsung.com/semiconductor/minisite/jp/ http://www.samsung.com/us/business/computing/solid-state-drives/ http://www.itgm.co.jp/ http://www.cfd.co.jp/product/ssd/ http://www.samsung.com/semiconductor/minisite/ssd/download/tools.html >>950 くらい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483301203/ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547969470/ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1610691973/ 気まぐれに建てました。仲良く使ってね(´・ω・｀) PCIE5.0で確定らしい https://i0.wp.com/static.tweaktown.com/news/8/7/87931_02_samsungs-next-gen-990-pro-pcie-5-0-ssd-confirmed-by-pci-sig.png 870evoの不良ブロック問題 何の意図を以ってか知らんけど 今日Inter BEEのサムスンブースに990PRO展示してあったわ 電車の中のモニターでSamsungのSSDの広告なんか流れてたわ >>9 つーか製造プロセス変更したってことはおそらくファームウェアじゃ問題解決できなかったって事だよな >>9 が心配だな なぜここでそれを聞く？ >>14 みたいな重要な情報を書き込んであげてるのになぜ煽られるのだろうか 有益な情報が無いか一応スレをチェックしているけど >>17 だったり前スレでも被害妄想や陰謀めいたレスをするので怖いです もしかしてsamsung公式って日本だけない？ https://www.samsung.com/ja/ SSD等の半導体応用製品の、Samsung Semiconductorは日本サイトが準備されている https://semiconductor.samsung.com/jp/ 1年半ほど前、2台のPCそれぞれに980PROを買いシステムドライブにしてたけど最近立て続けに逝ったわ 言い忘れたが2TB 鉄板ではあるが残念だったね、工業製品だからどうしても不良は出る 非常に運が悪いというのは慰めになります、ありがとう NAS向けHDDが二台立て続けに壊れた自分も居る 皆990 PRO買う？ >>31 >>33 300TB以上書き込んだ7万時間超の2D TLCをこの値段で買うとか凄いなw 2TB買いたいんだけど980proの2TBって不具合あるんだっけ？もう修正されてる？ 不具合さわぎが出てからファームウェアアップデートはあった >>37 >>33 >>36 990PRO、国内発売開始 組み込み向けSSDの品番で気になったんだけど 980無印の2TBってなんで無いの？ >>44 >>47 990Pro出たから980pro特価で出ないかと待ってるけど全然来ないな SSDはトラブったことないんだよな 俺と逆だわ 質問あります >>53 適当なパーティショニングソフトで、後ろ側を希望するだけ切り詰めてもOK 870 EVO 2TBが死んでしまったようだ お疲れ。なんとか吸い出せてよかったね お、納品書が見つかった https://github.com/linuxhw/SMART/tree/master/SSD/Samsung/SSD%20870/SSD%20870%20EVO%201TB >>60 >>61 ファームウォアが最新なら不良ブロックは増えないよ 870EVO 4TB、2021年5月ごろ購入 >>60 >>63 去年の5月に買った この前買った2つの990pro 2TBのうち1つが書き込み量1.2TBくらいでSMART94％… 6年前に買ったhynixの250GBのただのTLCですら5Tで96%だから明らかに異常だね google newsのトピックにあがってたしSumsungも対応改善するのでは gigazineでも取り上げたし 990PRO 2TBが2006GBの書込み量(使用時間325時間)で64%は酷い サムスンのネガキャン記事ひどいな >>73 >>75 >>60 の方を記事にしてるだろ >>75 普段韓国やら叩いてる連中はこういう本当にクリティカルな話は叩きに使わずにスルーするからね 嫌韓でもなんでもいいけど公式では品質とか寿命とか保証とか大々的に発表してるSSDでは実績ある大メーカーが顧客を蔑ろにするような対応はまずいだろう 早々に改善して欲しい >>75 そこらの記事読めばわかるがどの容量でも発生するらしい >>85 Samsung、死にかけた 980Pro の修正プログラムを発行 https://www.tomshardware.com/news/samsung-980-pro-ssd-failures-firmware-update 海の向こうじゃ980Pro投げ売りしてるんで買ってみたけど、投げ売りするにはそれなりの理由があるわけやな。 980ProはFW更新してない製品がここ数ヶ月壊れてる 米国の大手BTOPCメーカーがSamsungSSDをしばらく採用しないと宣言 https://www.pugetsystems.com/blog/2023/02/02/update-on-samsung-ssd-reliability/ 韓国はホワイト国除外でフッ化水素の輸入に規制がかかり半導体製品の品質が悪化したのかな？ フッ素関係なくファームウェアのバグじゃない？ 990pro 公式に特定の環境で再現された、とあるが >>100 >>101 また、モデレーターによると、アップデートの適用によって寿命低下問題は解決するものの、SSDの健康状態などが記録されている「S.M.A.R.T.」の情報はリセットされないとのこと。このため、ストレージ健康状態確認アプリから見た際の残り寿命が元に戻ることはなさそうです。 https://gigazine.net/news/20230214-samsung-990-pro-fix/ 勝手に寿命減らしておいて原状回復もしない うちもワクテカしながら新ファームを当ててみたが、 まぁ寿命が信頼できるならいいんだけど CFDのSSDはファームウェア書き換えのタイミングでSMART初期化されるんだがなー >>109 CDMで表示されるSMARTの値が、とか言っても大抵のメーカーにはスルーされる とは言えCDIなんて普通に目安として使うしこれまではなんの問題もないから気にしないのが一番とかは無いわ 情報仕入れてアプデできる人はいいけど、情報仕入れずアプデしないような人たちはどうなるんですかねえ >>89 投げ売り980pro 2TB届いたけどファームウェア最新だったわ >>117 パソコンがあと２週間ぐらいで、届くんですが980proを買うのは、ギリギリまで様子見で良さそうですか？ >>121 自己レス 870EVO（SATA SSD）を使用してるけどintel 第11世代以降の >>125 >>60 >>95 1ヶ月前か、>>103 で訊いてみたけど、990 PROの問題に関しては Twitterは日本限定でも何人も990PROの問題発生してた 国内に絞ると、1/25日前後から990 PRO 寿命で数百件のTweetは確認したけど Twitterは検索されるの前提の内容しか書かないし、なのでだいたい信じてないよ この前、寿命減少問題でサポートに送ってたSSDが新しいのになって帰ってきたよ。 990 PROはSSDスレでも書いたが、2TBモデルをZ690環境で自分は発現せず 最近買ったばかりの980proが4800MB/sでまさかのビックカメラから中華偽物を引いたかと思ったらWindows Updateの不具合だったのか 870Qvoの購入考えてますが耐久性が大丈夫か教えてください。 TBWはあくまでもメーカー保証値、まず大丈夫だろうけど ありがとうございます。TBWはメーカー保証なんですね。8TBが思ったより安かったのでHDDから変えようか迷ってます。 870evo 4TBはヤフオクで35000円くらいで落札されていた様な。 samsungヤバいからか現金集めで特価凄いな NANDなのかコントローラーなのかFWなのか知らんが860のころの品質に戻してほしいわ 870EVOも96層の頃は特に問題もなかったんじゃない？ NANDが安くなりすぎてNANDの検品やFWのデバッグにコストかけてられんという可能性もなくもない 870QVO 8TB久々に19%オフで約8万だったから買ってしまった 97evo+２Tを入れたが噂通りアチアチなNVMeやな 一応ググったら47～58度アルとか中国の記事がヒットしたから 今の970 EVO plusって新型？ 2TB版のことね >>154 97evo Plus 2Tやで（パッケージは縦型）made in korea 2023 02 25 多分ファームウェアが2B2QEXM7なら旧型 97evo Plus あちあち問題一応解決 レイシストがどうという話ではないが、 そんな事言ってたら何も買えなくなるぞ >>165 国産主義で某T社のHDD買ったけど煩すぎてビックリしたわ 今なら、大量に出回ってきた偽の980 PROに そろそろ底値っぽいので870EVOの4Tを買って録画PCのHDDを換装してみた >>163 ９８０PRO２TBをPS5で１年近く使ってて ちな、OS再インストールしてもダメだった 870EVO製造今年の3月だったわ >>175 PCショップではなく大手量販店なら取り寄せ注文できる状態で入荷次第作り立てのが手に入る 870evo買うなら今だよね、qvoより安いからな >>180 >>181 >>184 あとすごく余計なことなんだが >>186 >>187 >>188 >>189 グレード的にはEVO>QVOなんだよね >>193 https://images.anandtech.com/doci/15887/IMGP8817.jpg （QVO 少1TB 大4TB） https://images.anandtech.com/doci/16480/IMGP9045.jpg （EVO 少1TB 中4TB） EVO QVO中身見るとそんなコスト変わら無さそうなんだよな >>81 >>175 870EVOのファームウェア配布のところに「*870EVOモデルは2022年11月からV6工程を修正して製造される予定だ。」とか書いてあるし、NANDにも何らかの変更があったんじゃないの? >>205 なんでサムがそんな事をわざわざ書いたのか謎だけどそういうふうに書いとけば>>175 みたいに問題が修正されたと解釈されて売れるからじゃないかな？ 870evoは高容量で異常の発生率がすごく高くて ちなみに1TBにはこの不良の報告はない2TBと4TBのみ サムスンが公式発表しないから憶測が憶測を呼んでいる感じだが、2022年後半の製造のやつなら大丈夫そうかな >>204 >>209 >>213 980 ProはFW更新しても駄目なやつがあるからなら 個人的には1-2世代前のモデルのほうが不具合が少ない気がしている >>175 >>221 >>222 >>175 だけど22日って何処で分かるの？ >>63 なんて情報もあるけどFCの値は0だね 生産日はパッケージ封印シール4行目に記載がある >>224 パッケージされたのが2023年でもNANDは倉庫に貯まってるの使ってるだろ >>230 なぜ>>175 が嘘くさいって疑ったのかと言うと それなのに>>222 と>>223 は今年3月製造にも関わらずSVT02B6Qだと言っている >>222 と>>223 は嘘である可能性が高い 問題はこの人達（同一人物？）がなぜ>>175 のような嘘をついたのかという事 >>232 みたいに監視してる人も常駐してるしほんと5chって不気味だわ 監視には草 製造か新しかった報告しただけなのに何でこんな因縁つけられなきゃいけないの 先週購入した870evo 2tb 2023/3/22製造分でしたよ >>241 今日届いた 870 EVO 4TB https://i.imgur.com/N1tI8aZ.png 4月製造分から03ファームっぽいね >>247 今見たら、システムドライブ真っ赤っかで空き領域1.08GBってなんやねん 03と02って何が違うんじゃ？ 例によってサムスンが修正内容を公表してないので推測だけど、 >>248 シリアルの2桁目はNANDの世代に関係してるとかいう話もある https://www.chiphell.com/thread-2443478-1-1.html 870 evoの4TB気になってみに来たけど不具合の可能性高めっぽいね 不具合あったのは2022年前半までに製造されたロットなので、いま注文して届くやつはおそらく問題ない データ消えてもそのまま送るわけにいかないし泣き寝入りするしかないからな >>256 >>255 以降も今も変わらず不具合起きるって解釈でいいのかな？ >>260 980proの1TB買う予定ですがまだ不具合あるんですか？ そんなこと言ったらMX500も一緒じゃん MX500どうなのかな？ 今更MX500なんか何に使うの？ 半年くらいして不具合報告が相次がなければたぶん直ってる >>267 僕の世界が全ての視野の狭いキッズはかわいそう 安さに負けて980Pro1TB買ったよ！ 870EVOの不具合って未だボンヤリしたままなのか >>272 >>255 の通りでそれ以降不具合報告無いからそれで判断すればいいんじゃない？ MX500はQLC化疑惑 いいよ、SUNEASTやWINTENよりはるかに信頼できる >>275 自分のは初期02ファームだけど不具合は無い ヤフオクでPM1725bの1.6TBが出ているけど前回落札価格14100円って安すぎね？ 3D V-NAND Gen.8は従来のエッチング(ホール穿孔)方法を改善し、低温環境で従来より低分子のガスを使う https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1503256.html 870EVO買おうとしてこのスレに辿り着いたけど大丈夫だよな？ シリアルS7から始まるのが最近出回ってきてますが、出たばかりで不都合あるのか報告は今の所無し サムソンSSDだけはやめとけって、ウチのばあちゃんが言ってた。 >>277 QNAPのTS-133にSSD入れようと思ってるんだけど とうとう注文してた870evoが届くみたい。 >>289 まだ開封してないんだけどすこし値上がりしたら売るか… V-NAND Gen.6は中国Xian Fabで作られているので 個人的にはサムスン好きやし、M2内蔵でこれまで10台くらい使用してるけどあまり不具合は無い 2年半近く前のイニシャルリリースのファーム使ってたのか…ｗ すげー珍しいOSならまだしも、そうでなきゃ初期ファームでも うむ 1年半使っての全部に発生という事だから、元々がバッチ不良な気はする もともとFWが腐ってた、サムソンのFW制作能力が落ちた 何回FW更新するんだよって感じだな 直す気が無いのかそもそも直せないのか 盛者必衰は必定か ノートPCに990proを2本差してるんだけどmagicianでファームウェアアップデートしようとしたら >>306 >>303 ファームウェアのisoファイルをダウンロードしてUSBに書き込んでみたんだけど Magician入れたらWin11設定のマウスボタン左右が入れ替わり 870evo届いたんだけど、新しいかどうかはどこ見ればわかるの？ 製造日はシリアルの8、9桁目でも識別できるよ 980Pro買ったやつは2023/02/27だった >>321 870EVO初期ファーム02だったけどエラー項目は0のままだな 2021年の年末に買った980 Proが昨日突然死した MODEL：870 EVO 1TB 870EVOの4Tが28kになってる >>337 970evo plus 今年3月製造の個体なのにファームウェアが2から始まる古い奴だった magician起動しても画面から出てこないんだけどどうなってるの？ >>339 >>340 >>342 店頭買いならシリアルナンバー先頭2文字で分かるよ SMARTで下のエラー出てるんだけど、これだけじゃ保証交換できないよね？ 今回久しぶりにPC自作しようと思い850 EVO MZ-75E500B/ITを恐らく8～10年ほど前に購入して未開封のままなのですが使ってみようと思っています 10年未開封の間に価値が15分の1くらいになってるわな... >>349 買った時は5万以上だったんですよねー勿体無いというか残念な事をしました… SSDは現在は値下げが急激すぎるけど、基本は使ってナンボのストレージ 870EVOだけど↓が4000くらい出てて、Samsung Magician使っても増える一方で修復できなかったので、 ファームウェアなんて一般人は更新しないだろうから >>349 FWがSVT03B6QのやつはNANDチップが変わってる模様 保証がサイレント改悪されたな https://semiconductor.samsung.com/jp/consumer-storage/support/warranty/ https://web.archive.org/web/20230328062020/https ://semiconductor.samsung.com/jp/consumer-storage/support/warranty/ 870EVOのエラーを機に↓へ買い替えてみた 今週買った870EVOはSVT03B6Qだった h2testで速度低下と初期不良確認してから開けるね 開けるって製品箱じゃなくて筐体開けるのかよ 開けてきた。コントローラーは同じ https://i.imgur.com/SPLbuF4.jpg K9DVGB8のようだ。昔のレビューにも載ってるのでファーム違いはただ単に何かを修正したんとちゃうかな。 >>366 980Pro 2TBヒートシンクあり実質15000円って買いだろか… >>369 >>370 >>371 https://community.wd.com/t/wd-black-sn850-not-detected-by-bios-on-bootup-from-power-off/259168 LinuxでSN850X(というかWD独自と言われるコントローラ搭載のSSD)は、ZFSで使うと >>360 値下がりが行き過ぎて儲からなくなってくると検証がおろしかになって不具合多くなってくるよな >>365 ロイター報道では、5月に部材在庫がピークを迎えたが、現在では急速に捌けている >>359 なら問題ないわ >>381 それ直ったわけじゃないからサポートに連絡して交換なりなんなりの対応してもらった方がいいよ >>382 >>384 FWアップデート後もエラーレートが少しずつ増え続ける2021年製870EVO 1TB >>386 購入した970 EVO PlusのコントローラがPhoenixだった 980 Pro 2Tを3枚にしてHDD排除した >>389 久々に見に来たけどまだ安心して買える感じじゃなさそうね 850や860の時代は安全安心のブランドだったのにねえ 最近NASの中身交換したんだけど エラーログエントリ数てのがどんどん増える以外は、旧型の970EVO+ずっとド安定よ SVT03B6Qで出荷のやつが1年後も不具合報告少なかったら買うわ SVT03は部品構成変わってないから単なるファームの更新でそのうちmagicianで更新出来そう気もするけど来ないね ファームウェアがSVT03になると同時にシリアルナンバー先頭2桁がS6からS7になってるから内部的に何らかの変更があったのでは? 初期ファームが変えたからどれが入ってるか分かるようにしただけでしょ。 SVT01から02に変わったときはS6のままだったよ Samsung、来年に300層+のV-NAND Gen.9を量産開始予定 https://www.digitimes.com/news/a20230817PD201/ >>406 96層までは何の問題もなくて、 >>360 >>410 日本代理店（ITGM）は、提携時からレシート等 https://www.itgm.co.jp/support/warranty/ 先々週、970 EVO Plus 2tb 2本買って持て余し感あるんだけど、底値で買えたから有効活用する >>360 >>408 途中送信失礼、要は正規販売店のレシート等の無い二次流通では保証しませんよ >>419 >>420 990PROの4TBが発売間近らしい、LPDDR4 DRAMは4GBに増量 https://www.club386.com/samsung-gets-with-the-times-confirms-flagship-4tb-990-pro-ssd-is-on-the-way/ 組んでもらったPC使ってるんだけどそろそろストレージがいっぱいになってきた マザー付属のヒートシンクだと、交換の際にビデオカードが邪魔になったりするな 先日買い増した970 EVO Plusが縦箱+旧型だったのでこのスレ見に来たら いくつかの検証をみると新型のElpisの方が低温らしいのだが 手持ち新旧2TBで室温30℃＆アイドル状態の環境で比較 >>429 ついでにサムスンマジシャンのベンチで負荷かけてみた https://www.youtube.com/watch?v=I8Z09nU554Q 基本的にNANDは層数少ない方が寿命的には有利なはずよ >>423 >>431 >>432 >>432 https://www.chiphell.com/thread-2544158-1-1.html NTT-Xで会員なら誰でも取得可能な1.5万以上3000円割クーポンで >>438 普段OCNストア見てないから判らなかった >>437 その後の2人？は問題ないってSMART画像上げてるね >>441 減産も含め、所有する施設の中では一番重要度の高い、Fab1(平沢P1)の生産ラインの一部を停止 https://www.digitimes.com/news/a20230901PD203/samsung-236-layer-nand-memory-chips.html https://tech.ahrefs.com/ahrefs-15tb-ssds-failure-rate-statistics-2022-q4-2023-q1-q2-72a787549964 >>445 >>443 >>449 980Proのヒートシンク付きとなしを3つずつ買ったのだがヒートシンクある方の活用機会が思ってた以上になかった >>450 キャッシュコントロールでしょ >>454 >>437 マジシャンでオーバープロビジョニングはオンにすべきでしょうか？ 870EVOって今出てるやつもだめなんか？ >>460 4TBたくさん買ったど出てない >>463 >>460 >>465 >>466 最近買った2TBのは6月製でファーム03で累計4tbぐらい書き込んでるけど問題ない 知らんがなファームの問題じゃなくてNAND由来だろう BADブロックの扱いはHDDと違って連鎖的に増えないはずだが >>477 不良セクタは発生するがクリーニングすると消える そこだけ発熱してると抜けるの早いからな 不良言ってる奴はSSDの製造日とか書かなかったりするから どこのも結構怪しいし不良出たらファイルだけディレクトリに移動して同じものコピーしとけばしばらく大丈夫だろう >>483 値下げ期間何回かで毎回数十入荷して売り切れたりしてるしそのうちいろいろ出てくるだろう OS入り起動ドライブの860EVOが購入１年で死んだので 修理に出して戻ってきたらクローンバックアップ用にするつもり システムで860EVOの500GBが現役だけと5年間何も起きてない いま順に埋めていってるけど三台まではまだ問題ないな チョムスンのゴミ対応 んなことすっかいな >>496 ファームウェアが原因ならsamsungが何も言わないわけないじゃん ファームだとすると増えるはず なぜsamsungが徹底的に沈黙を通してるのか少しでもいいから考えてみればいい >>502 >>493 >>503 >>14 とか >>60 とか >>454 とか 別に一人だとは言ってないがね 貼ってる内容と主張内容も、何故か酷似してる場合もあるから草 870 evo 2T 2.5in amazonで14500円ぐらいで購入 うちの860EVO 1TBは85TB書き込みで残り寿命92パーセントだな 死んだ860EVOは生ごみと一緒に捨てた OS入り起動ドライブの860EVOが購入１年で死んだので 修理するためにサポートとやり取りするのが面倒 修理はアイ・オー・データの委託 他のメーカーでもクローンは簡単なのに >>523 クルーシャルとかもっと壊れるらしいからな 4月に買った870evo 4TBだが今のところ特に問題ないな（USB外付け） https://i.imgur.com/5wG2o1o.jpg Aドライブに割り当ててるのか、Aはフロッピードライブのイメージが強い あー、目から鱗だな ABはシステムから勝手に割り付けされないから >>531 amazon微妙に値上がりしてきたような 870 EVOでリードエラーが出まくるようになったので、修理・交換したいんだけどさ >>544 >>545 https://imgur.com/a/Z7gqeIG >>546 860を生ゴミに捨てた後に買った870は今んとこ動いてるよ HDDならともかくSSDの修理で新品交換じゃなくリファブ品なん？ 旧NTTX、クーポン適用で >>60 >>292 860は一年もたずに壊れたから生ゴミと一緒に捨てたけど >>292 >>560 SamsungのSATAはエンプラの3D MLC買ったのが最後だわ 845DC PRO 400＆800GBとPM863 1.92TBが現役 渋いの持ってるな SM863 960GBも元気 >>559 それ、プロセスはDefragでもTrimしてるんじゃないの？ >>567 >>568 書き込み耐性はその程度では使い切らないよ >>567 >>567 一ヶ月放置来てたらWindows Update入って来そうだけど。 システムのほうは逆に気にせず使ってるから増えてそうだな >>565 windows deflag ssd issue trouble bug オフラインの書き込み増加は、仮想メモリか、インデックス作成か、Defender辺りじゃないんかねえ？ 心当たりが無いやつは普通に温度による再プログラムでは >>558 990PROはいつ発売よ >>582 trim非対応のssd使い続けたらどうなる？使えなくなるのかな 990 PRO 4TB、Y!ショッピングで4.2万スタート、with Heatsinkは4.4万 値上がりしたな >>292 990pro4テラはブラフラの頃には三万切ってるかな？ 世界的に 990PRO 4TB、またY!ジョーシンでストアポイント10％ついてるので SATA TLC 8TBが出る前に値上がりか 大容量がほしい人にはつらいね eBayでサーバーお下がりのU.2 SSD買うしかねえな ジョーシン本店、福袋QLC SSD 8TB Samsung 990 Proを外付けケースにぶち込んでみた https://i.imgur.com/GEIJ2Pm.jpg ケースの方がボトルネックになってる感じか >>567 が事実かどうかは「自動trimをオンにしたままオフラインで一ヶ月放置」するだけで簡単に確認できるのになぜか絶対やらないんだよな >>578 https://www.elevenforum.com/t/how-do-i-address-windows-file-system-fragmentation-on-ssds.16318/page-2 https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-server/administration/windows-commands/defrag#scheduled-task >>607 Microsoft のリンク https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-server/administration/windows-commands/defrag#scheduled-task ５チャンネラーは日本語読めない人が多いのかも知れないけどMicrosoft のリンクにSSDに対してもデフラグもするってはっきりと書いてあるよ >>610 >スケジュールされたタスクから実行された場合、defrag は、次の SSD に関するポリシー ガイドラインを使用します。 人間が書き込んでるとは思えないな というかそもそもこれはコマンドライン操作でのdefragであって、システムのほうのツールとは別物では・・・？ サービス経由で呼び出してるだけで同じ機能だろう >>611 >>613 価格ドットコムで980PRO 2TBが今日一気に3,800円下がってた。 samsungは在庫調整なのか今年は不定期にセールがあったなあ >>618 970 EVO Plus 2TBです 英語だが、Macrium Reflectレベルのバックアップソリューション、O＆O DiskImage V17、ドイツ製 https://www.oo-software.com/de/special/nes128 https://www.oo-software.com/en/download/archive/index.html?product=OODI17PRO 誤爆ではないがｗ skhynixの4TB発売待ってたけど全然噂もないし、アマゾン ブラックフライデーで990pro4TB買う予定 8TB安くならないかな〜 旧NTT-Xの3000円クーポンで >>629 Y!上新はポイント上乗せ分今日だけだから、欲しい人は注意ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
