【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい
M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
※前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1652160284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
選挙近くなると活発化するキチガイがあちこち爆撃して埋まってる 自作板全般被害にあってるみたいね
AI botみたいなやつ 荒らしが政治とかフェミとかを語り合ってるふうによそおって（？）一人で大量レスして自作PC板全体を荒らし回った。マジ迷惑なカスだよ。 スクリプトや
アホみたいな書き込み規制の仕組みを作ってこのていたらくなのが笑えるわ
普通の利用者が割食っただけやんアホ運営 荒らしだったのか。。
朝起きたら一晩で600レス埋まってたので、
専ブラがバグったのかと思ったわ…
荒らしも巧妙になってるなぁ。 これから本格的に荒らすなんかの実験じゃねーかなという気もする ﾜｯﾁｮｲ有りのスレでは数百レスまとめてあぼーんなんだがな。 Ｍ.2 1TB 購入
パーティション
1Tで使うべきか、それとも500G*2で使うべきか．．．
ご教授願います。 >>13
windowsならパーティションの縮小が左方向に一定だから分けて使いたかったら900GBと100GBぐらいにして足りなくなったら徐々に拡張する方がいい 俺もOSを別ドライブに分けて使ってるんだけど、よく考えたらSSDでパーティション分けするメリットってあんまり無くない？
むしろ共有できる領域が減ってデメリットの方が勝る気がするんだけど >>16
まとめちゃうとバックアップのイメージファイルの容量や速度が大変になる
データドライブならイメージ式じゃなくてコピー式のバックアップでいいから 分ける派の言い分は
システム死んだ時にデータ生き残る
バックアップが楽
らしいぞ
ワイ、2TBに
システム、アプリ、ゲーム、データ全部入れてるわ >>16
共有できる領域って何？
書き込み回数の事気にしてるならSSDはパーティション分けてもその心配は無いよ 分けておくのはパーティション単位でのイメージバックアップからの書き戻しを想定してでしょ。
システムとそれ以外は別々にバックアップとってたほうが、バックアップにかかる時間は少ないし、書き戻し時のミスもない。 単純に容量を分けちゃうと、どちらかのパーティションが想定よりデータ増えたときにあふれちゃうってことじゃない？ >>17
なるほどね
会社のPCだったらパーティション分けた方がシステム担当は捗りそう
でも俺みたいにクリーンインストール派で毎日差分バックアップ取ってる人には必要ないのかも NVMe関係無い話だし、初心者かエスパースレでやれよ 部屋の温度わからないけどPC起動直後のHDD温度31度、M.2は34度、2.5インチSSDは35度になってる
HDDはWD Blue8TB、M2は980無印1TB、SSDは860EVO1TB
室温計がないが35度はさすがに無いので、サムスンのセンサーは高めに出すのか？ 流石にないの意味がわからん
アイドル40位普通じゃね むしろお前は何度だと満足なの？35度とか普通なんだがM.2の温度としてはｗ
問題は負荷かけてどんだけ上がるかの話なんであって 起動直後の温度＝室温＝すべての機器が同じ温度を指すと思ったが実際は機器ごとにばらついたという話で、温度が高いという苦情ではない そりゃ起動直後って言っても電気通ってからしばらくは経ってるからパーツごとの差が出るのは当たり前だろう 35℃がおかしいと思うなら実際触って確かめてみたらいいじゃんね アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！
って左手の親指にはSamsungの刻印が残るよね Athlon 1.4G(Thunderbird)を購入したばかりの時の話。
CPUがどれぐらい熱くなるのか、なんとなく気になりました。
ヒートシンクやファンもつけずにAthlonの上に指を置き、
PCの電源を入れる実験をしてみました。熱くなったら指を離せばいいんだ、
なんて心の準備もバッチリOKでした。
左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！」(絶叫)
電源を入れた瞬間に指にものすごい衝撃を感じ、叫び声とともに指を
離しました。
ひどい目にあった…。あー、いまの衝撃はすごかったなー。なんだったんだ今のは。
あっ、そうか。指が汗で湿っていたから、感電したのかな？
指の汗をよくふき取って、もう一回やってみよう。
ゴシゴシ。左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ！！」(絶叫)
実験後、左手の親指にはAthlonの刻印が残りました。 >>38
ありがとう、これもうそんな前になるのかー。
色々思い出して笑った。さんきゅー。 ネタにマジレスしてスマンけど
電源売れた直後のCPUって熱くないよね？
それとも昔はそうだったとか？ M2搭載MacBook ProはM1搭載MacBook ProよりもSSDのデータ転送速度が大幅に低下していることがベンチマークにより明らかに - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220628-m2-macbook-pro-significantly-slower-ssd/
NANDチップの大容量化が進むにつれて速度を取るなら2T→4T→それ以上とかになっていくんだろうか？
でも容量単価は一向に下がらないよねぇ マジレスすると今時のCPUと違ってヒートスプレッダも無いし可変倍率やクロックも無い
おまけにサーマルスロットリングも無い
電源ONで全開走行なんで瞬時に加熱する それが焼き鳥たる所以 Athlonは海外で340度とかいう記録残ってなかったっけ？
どの型番か覚えてないけど >>42
これ8gbスタートのddr5なノートpcでもこれから増えそうね >>41
他の方も書いてるけど温度検知保護機能なんかもなかった時代にはちらほらあったんだよ。
更に前の386あたりだったかな、セラミックパッケージのCPUに電圧掛けすぎで割ったことがある。 SSDの耐久寿命を伸ばすための技術「ウェアレベリング」に有効性はないという研究結果 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220628-ssd-wear-leveling/
研究チームは、ウェアレベリングはこれまでかなり研究されているテーマではありますが、実際には正しく運用するのは非常に難しく、結果として「驚くほど効果がなく非効率的である」と評価。
さらに研究チームは、ウェアレベリングによってフラッシュメモリの耐久性限界が低下していたことが、近い将来に実例として報告されると予想しています。 >>47
ウェアレベリングがWAFを悪化させるなんて10年前からわかってたことじゃね？
特定のページが偏って摩耗しないようにする技術であってNAND書き込み総量を減らす技術ではない >>46,43,44
はえー
保護機能無かったのは聞いたことあるけどそんな瞬時に熱くなるもんなんやろか
電気ヒーターとかでさえ触っても数秒~数十秒は熱くならんし
こういうのも安全機能でそうなってるんやろか だからKTUが日本に一個しかないCPUを焼いたりした事故が起こる（ヒートスプレッダすらなかったし） 俺もThunderBird1Ghz1匹焼いたっけな
当時CPUクーラーはソケットの爪に引っ掛ける構造だったんだがたまにえらく固いのがあった
山陽のCPUクーラーがまさにそれで使用中にソケットの爪がもげてそのまま焼き鳥へとクラスチェンジ SSDの耐久寿命を伸ばすための技術「ウェアレベリング」に有効性はないという研究結果
https://gigazine.net/news/20220628-ssd-wear-leveling/
近年ストレージとして急速に普及しているSSDは、部品が故障しない限り理論的に永久使用が可能なHDDと異なり、書き込み回数の上限で寿命を迎えます。
そんなSSDの寿命を伸ばす技術として「ウェアレベリング」が存在しますが、シラキュース大学とフロリダ国際大学の研究者が「ウェアレベリングにはSSDの延命効果が認められなかった」という研究結果を発表しました。
Wear Leveling in SSDs Considered Harmful
(PDFファイル)https://dl.acm.org/doi/pdf/10.1145/3538643.3539750
Wear leveling in SSDs considered harmful | Proceedings of the 14th ACM Workshop on Hot Topics in Storage and File Systems
https://dl.acm.org/doi/10.1145/3538643.3539750 >>50
電気ヒーターだってヒーター素材がカーボン系ならほぼ瞬時だぞ
特にアラジンを代表に使われてるグラファイトなんて0.2秒の即暖を売りにしてるくらいだし AMD焼き鳥事件などはあったけどIntelは温度上昇でシャットダウンしてたでしょ
Pen3Pen4も会社の試作品廃棄の時に倍率固定ではないES品持って帰ってたな >>61
PCIe分割チップとチップセットが似たような物なのに価格差10倍くらいあるのと同じで、
数が出ないのはどうしても割高になるね 18万ってマジ？
1.8万なら欲しい人ならまあって感じだけど
この値段だと業務用途でも微妙じゃない？ 差しとけばコピーが終わるんだから誰でもできるってことで取り扱う人間のランク落とせるやろ >>65
中小くらいだったらPCのセットアップで1環境作ってコピペして回ったら早いんじゃねーかなと思って >>61
旧型だかのいろいろ出来そうなのが7,8万だった気がするがそれでも高くて家庭用で買う気はしなかった
M.2NVMeと2.5SSDクローンするのが安ければと思ったがM.2NVMeだけしかできないのでも2万くらいするからねぇ >>65
確かに
HDDから2.5SSDにするのにコピー先容量が小さくても良くエラースキップ出来るこれdo台pro(だったと思う)は重宝したがSATAからM.2NVMeにする業務的用途が思い付かない
自作だと初期投資ケチって2.5SSDにしたけどM.2に入れ替えたいとしても一回限りだからアプリで済ますかな WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0EとWD Blue SN570 NVMe WDS500G3B0Cで迷っています。
マザボはM.2 PCIE4x4に対応していますが、4x4は発熱が多いと聞いたのでやめた方がいいですか？ ttps://www.asus.com/jp/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/PRIME-B660-PLUS-D4/ >>70
SN770はGen4で最低発熱だから余裕
マザボのヒートシンク付ければ何ら問題なし
素の性能違いすぎるからSN770出た後にSN570はありえん
SLCキャッシュサイズだけ見ても500GBならSN570が6GBでSN770が180GBくらいか
余計SN770が良い SN770はNANDが新世代Bics5で電力効率よくなってるから発熱的にも有利よね
あと500GBより1TBの方が性能・耐久がレベチだしコスパもいいから俺なら1TBにするかな >>70
その2つならSN770がオススメ、容量に関しては>>74も言ってるように最低でも1TBがオススメ
M.2スロット数の効率的には2TBがいいけど(特にSN770は)1TBより2TBモデルの方が遅い
プライムデーでセールにかかるかもしれないし待ってみたら？
ヒートシンクは別途買っても対してかからない、以下過去スレから
高さ3㎜【冷却性能目安：-11℃】GLOTRENDS M.2ヒートシンクキット 499円
高さ4.8㎜【冷却性能目安：-12℃】長尾製作所 SS-M2S-HS02 1,364円
高さ5.1㎜【冷却性能目安：-9℃】アイネックス HM-21 567円
高さ5.7㎜【冷却性能目安：-12℃】エアリア AR-NGFF01
高さ6㎜【冷却性能目安：-14℃】モノファイブ MF-RADI-A1B 628円
高さ6㎜【冷却性能目安：-14℃】長尾製作所 SS-M2S-HS01 1,055円
----------PS5取り付け限界8mm----------
高さ9㎜【冷却性能目安：-14℃】アクアコンピュータ kryoM.2 micro
高さ10㎜【冷却性能目安：-18℃】シルバーストーン SST-TP02-M2 1,644円
高さ10㎜【冷却性能目安：-19℃】オーサム AWD-MCS01B 1,260円
高さ11㎜【冷却性能目安：-20℃】MHQJRH M.2 SSD 両面ヒートシンク 999円
ファン付き
高さ10㎜【冷却性能目安：-18℃】アイネックス CB-7010M2 1,667円
高さ19.5㎜【冷却性能目安：-18℃】長尾製作所 SS-M2S-HS03 2,136円 >>70
回答ありがとうございました。他にメモリも買いたいので、今回はWD_Black500GBにします SN770は最新コントローラーでキャッシュからの回復が速いから
キャッシ切れ後は遅いけど回復が速いのが魅力だな
WDの最近の中では一番良い奴じゃない？ 4TBのコスパ良くならんかな
6万強位なら買うんだが WD黒でOSインスコ用に
低用量で安い黒だしてくれねぇかな… >>81
いくつのをいくらでほしいんだ？
容量単価は悪くなっても仕方ないぞ NVMEは挿せる数が限られるから出来る限り大容量でコスパの良い2TB一択だよね 基本的に容量多い方が性能良いし、何れ使う事になるだろ
2T程度の使い道見つけられない奴はもう自作しなくていい まとめサイトのネタかな
2TBはムダになるからあまり買ってない NANDで小容量はコスパが悪いから安く買う意味が半減する OSだけならxxGBで十分おじさんとかいるから
必要なだけ容量派と大容量派の考えは相容れないよ >>87
まぁ、ここ非自作erも混じってるので
そう言う事でしょう win10がエラーで落ちたら認識しなくなった
試すことある？ Steamゲーム山盛りとかエロ動画収集とかやってなければ2Tも要らんけどな
やり始めると2Tでも足りないけど
私は足りないので4Tx2とOS用500GBです web系とクリエイターあたりは1年で1TB近く埋まる
まあ仕事用なら価格気にせず会社に希望通すだけだが >>101
自作PCで仕事してる人なんて多いか？
まあセールにならないし手頃でもないからコスパ低いよ 業務用のものを5chで調べなんかしない。
ベンダーに問い合わせる。
よっぽどの暇人ならあるいは メインPCはシステム用の500gbとゲーム用の1tbのみ
あとは全部40gで直結したnasにぶち込んでる >>104
うちのリモートワーク専用機は
9900ksを使った自作機だわw
リモートであれこれしようとすると結構メモリ食うから
それなりに高いハードウェアスペックじゃないと
ヌルヌルサクサクに動かないからな >>109
少しはいるとは思ってる
特にそういう尖った用途だとね
ただ絶対数や割合はかなり少ないと思ってる 小型ケースで組もうとしたら対応してるHDDが7mm厚までだったから2TBのM.2SSD買おうかなとは考えてるよ
今は2TBのHDDをデータ保管用にしてるけど7mm厚の2TBほぼ無いんだよね
もちろんバックアップは外付けHDDだけど skyrimとかはMOD構成組み直しの為に
フォルダ２個用意するの
つまりバニラコピって２倍
ここにMOD載せてってやると１Tじゃ窮屈よ
「残り200G切ったし別ゲーやりたいから古いゲーム整理するか…」とはならない
DTMなんてやろうものなら楽器１セットで600G
２Tでも足りないくらい.wavはクソでかい
動画作成も似たようなもんだろ DTMやってるけど一部のばかでか音源以外は数十GBレベルでしかない。
フルオーケストラとかやらなければ大した容量くわないよｎ 人権アイテムのKompleteフルインスコするだけで1T持ってかれるぞ
やってるジャンルによるけど、容量要らないって奴は盆栽の疑いある 世界の何パーセントがそんなもんインストールしてるんだよ kompleteも４グレードあるからな
それでもメジャーな無印でも数百Gよ 使ってる容量マウントとか醜すぎるだろｗｗｗｗｗ
そんな事言い始めたらエロ動画だけで数TBあるわｗｗｗｗｗｗｗ Kontakt嫌いなんで避けてるわ。
GUIにやけに文字が小さいところあったり、CC1をどこかから拾って 音量最小になったりといろいろめんどくさい目に遭ってる人を見たからな。
Kontaktの使う音源いっぱいあるので使えないと困るかと思う？
避けてりゃ別に問題ない。
買ってしまった人はしらね。 音源もピンキリとしか言いようがないけど、使う音源も限られてくるし、物理モデリング系とかで容量を食わなくなりつつあるとは思うよ CPUクーラーが冒険しにくくなったぶんこっちではっちゃけてる感ある Gen7 60GB/sになるとこのくらい必要になりそう
最近は微細化しても電圧下がらないから消費電力大して下がらないし メモリさんの立場が本気で無くなりそう
CPUとNVMeとマザボ、電源が最少構成 GenXXになろうが
どうせランダム遅いから
メモリーは必須だよ RAMDISKは4KQ1T1が2000MB/sとか行くしな メモリはメモリでもMRAMの時代になるぞ
プロセッサとストレージがフュージョンする シーケンシャルがどんなに速くてもランダム70MB/sなんて池沼メモリじゃCPUが可哀想 今のメモリー遅すぎるから
CPUとメモリーのあいだのヤツがくると
どこかで読んだような メモリってランダム25000Mくらいだろ
NVMeが5000Mに迫るか超えるのは見えている
GPUとCPUクーラーの巨大化もあり
10年後は物理的に違う形のPCになると思ってる
根本的にGPUが2スロ専有したら1スロ全く存在意義無いし
そこにNVMeもクーラーとなるとATXはもう限界でしょう NANDはQ1だと劇的に遅いがある程度まとめてQ増やせばそこそこ速い
なのでCPUに3D実装で超大容量キャッシュ増設してある程度そちらで処理してもらって、
RAMはNVMeにしてしまうってのもありな気もしないでもないが、
そもそも一般用途じゃそんな大容量のRAMは必要ないわな
Sandy時代ですら16GBあったのに未だに主流は16GBな感じだし… Sandy時代の主流は4-8GB
今の主流は16-32GB 去年あたりにPhisonが"今後SSDがL4キャッシュになってDRAMは必要無くなる"みたいなこと言ってたね
ただし爆熱でクーラー必須になるみたいだけど PCI-E Gen5世代のM.2は現行の22mmから25mm幅になるという噂があるね 今でも少し余ってるのに幅増やす理由どこにあるんだろ >>142
存在感やね 小さくて無くしやすいから大きくするんや >>140
ならもう30mm幅のM.3があるからそれでええやん メモリを大量に使う用途だと性能不足だし低スペック機器はメモリもワンチップだし用途がわからんね >>92
そりゃ2TB至上主義者とは誰も相容れないわな ペイモJoshinの980Pro 1TBが平日でもポイント20%ぐらい付いてる謎 1TB以下は3D XPoint以外あり得んな
実使用容量少なすぎ >>150
終売の905pとか？
ありゃいくら何でも高杉だw
そういやintel SSDスレは落ちてそれっきりだね なんだっけソーテックみたいな名前になったよねIntel SSDの新しい会社 3D Xpointの性能は疑いないが、一般的なPC用途でどこまで活きるかというと・・・。 >>152
会社変わったんだね
コンシューマー向け辞めたみたいだしスレはもう不要か... >>149
E16消えてGen4最弱だし安くしないと売れないんでしょ
980ProPlus出しとけばこんなことには >>156
ストレージクラスメモリーてあんまり言われなくなったかな
optaneの各社の対抗技術はslc ssd
mramは四次キャッシュとしてさらにcpuに近い上の位置づけだけどもう少し先だね Optaneは記憶域階層でSATA SSDと組み合わせると、大容量でランダム読み書き最強になるけど
基本は鯖用でWin10や11で気軽に使わせてくれないからな
MSに金出してコンシューマでも手軽に使えるようにしてもらっていたら天下取れていたのに
Win鯖で構築すればWin10、11に繋ぐとそのまま使えるけど、一般人には難しいし… optaneはOSインストールする時くらいしか性能実感出来なかったわ
TBW使い切る事まず無いしロマン以外の何物でもない
差額分で容量増やした方が幸せになれる >>157
MRAMはLast Level CacheからTier1 Storageまでカバー出来る
スマートウォッチやイヤホン等で規模稼げるのも普及に繋がる >>158
別に記憶域じゃなくてそのまま使ってもいいじゃん
PrimoCacheなら2次キャッシュにも使用できる
普通のクライアントwindowsだけで使えるぞ >>160
MRAMは密度と書き換え耐性の問題があるから電源断対策をしたCXL DRAMで良いじゃんと思われるかもしれない >>157
MRAMは、流通ダイの最大容量が1Gbit(128MiB)で、しかも1万7千円もするからなぁ…
https://www.mouser.jp/ProductDetail/Everspin-Technologies/EMD4E001G16G2-150CAS2?qs=hd1VzrDQEGjgaTMf9SkdNA%3D%3D
MRAMSSDなんか、キャッシュ用の1GB・2GB品が出たきり後継品は無いし、その程度のレイテンシならOptane DC P5800Xで実現出来てるので、態々高いカネ出してMRAMSSD買う必要もない
まぁもとよりMRAMは、SRAMの部分置換がメインだったと思うので、今後もストレージ用途には来なさそうだが
Optane対抗のはずの高速SLC NANDも、どこも「ごく限られた条件」を除けばOptaneに勝てないし、価格的にもOptaneには敵わなそうなのばかり
Optane自体が風前の灯火な今、ごく一部の例外を除いた大多数は、結局DRAMと(高速SLCでない)NANDに収まりそうな気がしている >>152
solidgmか?
hynixが買収してアメリカ展開の子会社 ギガのクソデカヒートシンク2T3万もなかなかいいような気がする
E18だし >>166
ちょうどOS入れ直すつもりだったから買いかな 新製品のSN850Xが出るからなあ
GAME MODE2.0に4TBが追加されるとか
爆速になりそうだ キオクシアのピンクも良さげだな
SN850とどっちにしようか intel optane 900p 使った後だと他のSSDじゃ満足感出来なくなってしまった。 実際、もう1世代進化して下が1万ポッキリ位で買えるようになったら使って見たかったんだけどな
それまでに終息してしまった OSを入れるドライブは2TBにすれば速くなるんだっけ？ 最速の容量はちょうど1TB～2TBの過渡期だな
1TBではNANDの並列度が足りないモデルもある >>174
キャッシュ用のオプタンがあるよw
あれHDDやQLCみたいに遅いのじゃTLCあたりと組み合わせると面白そう >>179
16GBの奴はなんか投げ売りされてた時に買ったよ
俺環でキャッシュ化はうまく行かなかったから
USBメモリの代わりみたいな使い方してる >>180
・800P 58GB
・900P 280GB
・P5800X 400GB
を持っているが、M10 16GBは以下の用途で活用出来そうなので、気が向いた時に2242を少しずつ集めてる
キャッシュにするつもりは最初からなく、主にランダムリード性能を活かす予定
B660のPCH接続(PCIe3.0x1)でもRR4kQ1T1が260MB/sも出るのだから、手軽なこれを活用しない手はない
P5800Xを理想環境で使っても、この2倍出すのは至難の業…というかWin10・11では恐らく不可能
・Linuxのブート
・ESXiのブート
・10GB以下のSQLデータベース置場
・ページファイル置場(全容量使用)
・小容量ファイル向けの超高信頼USBメモリ(USB-NVMe変換でランダムがかなり律速されるがそれでもかなり速い)
64GBくらいのOptaneを、DRAMキャッシュやSLCキャッシュの代わりに積んで、TLC NAND部分には一切キャッシュを持たない感じの
「シングルコントローラでどんなシステムにも使える」
Optane + TLCなSSDが欲しかったのだが、結局出ずに終わった
停電補償的にも、パフォーマンス的にも非常に優れていると思ったのだが
H10とかH20とかは対応環境が限られすぎた上にQLCだった GEN3でキャッシュ切れでもある程度書き込み速いのってどれよ
P2みたいにすぐHDD以下になるのは論外や >>182
仮想化のBootはなるほどなと思ったわ
TLCのキャッシュにするのはちょっと考えたんだけど
メイン側NVMeだと流石にシーケンシャルはおかしくなる？
そもそも出来なかったらすまん
それとNVMe-USB変換はもうちょい安くならないかなぁと思ったり >>185
確かに、これだけNVMeのSSDが出回ってのにUSB変換は良いお値段するよね
SATA-USB変換並（500円くらい？）になって欲しいわw 尼のP41が安くなってて迷ってる
誰か止めるか背中を押してくれ >>187
自分なら1TBはSN770にするけど
2TBは性能良くて安いP41買うかな >>187
今のトレンドはM10PかP41だよ
いっちゃいなよ 決心して尼開いたらP41の2TBが売り切れてて辛い >>185
個人的にシーケンシャルは、ブートドライブであればリード・ライト共にPCIe3.0x1上限カンスト(900MB/s弱)程度あれば十分と考えていて、P1600X 58GBのシーケンシャルライトが大体そんなもんなので、DRAMキャッシュやSLCキャッシュの代替としてOptaneを割り当てる分には然程不都合は生じないと思っている(勿論同一基板上で同一コントローラと接続されることが前提)
シーケンシャルを抑える代わりに低QDランダムが爆速であれば、むしろ快適になるはずだし(発熱的な意味でも)
まぁ、フルOptaneよりは流石に安くなるものの、今の主流のNVMeと比べてコスパが悪くなるのは明白なので、こんなものを買う人がどの程度いるかは分からんが
USB-NVMeは1kくらいにはなって欲しいし、あとは変換チップの発熱を抑えて欲しいところではある
こちらも接続をPCIe3.0x1に抑える代わり、発熱を抑えつつランダム性能を向上させた変換チップがあると良いのだが
NVMeの凄まじいシーケンシャルは、個人的には今のところ、非圧縮4k8k動画編集用という認識で、それ以外には正直あまり必要性を感じないので、普段使いの快適性を明確に向上させる低QDランダムリードを爆上げしてほしいところだが、今のNANDではもう限界があるのだろう
そういえばオリオで「Solidigm」のD7-P5620が発売されたようだ
144層QLCをTLCとして動作させた3DWPDのタイプだ
https://www.oliospec.com/shopbrand/ct1498/
1.6TB: 104280円
3.2TB: 180400円
6.4TB: 312400円
12.8TB: 624800円
個人的には、1DWPDのD7-P5520の15.36TBの価格に興味がある
とはいえ、到底買えるような価格でないのは確かだが なるほどなぁ
ただ俺環だとMod弄るためにゲーム丸ごとコピーとかSeq使う事やってるからちょっと駄目かな
サブPCの方でStoreMIとか試してみようか
USB変換って発熱もデカイんだ結局買わなかったから知らなんだ
Optane Memoryを中華ラズパイのBootにしようと思ったけど変換が一番高くなるとかいうギャグでやめちゃった
最後のやつは耐久性がクソ高いってこことなんやろか
貧乏人な俺にはちょっと関係無い世界やね 同じレーンで使ってる時にPG4VNFがゲーム中に60度いくところを
PG4NZLだと-5度くらいだわ
やはり両面実装はアチアチやね それは草
SSDとかって氷点下で挙動がおかしくなったりしないんだろうか 書き込みは高温の方が良くて保存は低温の方がいいんだよな 聞くのがここで正しいか分かっていないんだけれど。例えば1TBのM.2SSDで100GBくらい未割り当てにしていたらオーバープロビジョニングと同じ効果を得られるんだろうか？ あーハイハイ、ホワイトカラーエグゼンプション的な。
そうかもしれないね。 >>201
先にsecure eraseとかやるんじゃなかったっけ？ >203
あれ？そうでしたっけ？取り敢えずやってみますわ p5 plus半年ぶりにベンチしたら1600mbしか読み込みでないんだけどこんなもん？使用率60%くらい インテルだったら脆弱性パッチで速度出ない
ASUSマザボだったらAI Suite消せ AI SuiteはOSクリーンインストール以外で消せないのじゃないっけ そういえば昔960PROで久しぶりにCDMしたらシーケンシャルはQ8T1でも2000しか出ないしQ1T1に至っては900くらいまで低下してたってことがあった
何度かTRIMしても直らなくてパーティション削除してフォーマットしなおしたら直った
3台同じ期間使ってて速度低下してるやつとしてないやつがあってFastCopyでファイル移動繰り返してたやつが低下大きかったからこれ以降コピーしてから削除するようにしてる
Winのファイル移動だと問題ないみたいだけど日付が書き換わるのが面倒 こういう単語だけボソッとつぶやく系のってどういうリアクション求めてんの？ >>211
WDのSSDで古いファイルうち一部ファイルのみが変に低速転送になる症状あったけど
他のメーカーでも同じようなことが起きるならSSDの特性なのかもしれんな M.2のSSDを使い始めて1年半。
05の使用率が上がるタイミングでPCが落ちるんだけどそういう物？ SLCキャッシュが切れる辺りでパーテーション切っておけば速度低下知らずになるのかな？ trimしたら2500mbにはなりました 理想値には遠いな >>214
OSからは見えないファイルの残骸が居座っててそこ避けなきゃいけないとかなってんのかな ゲーミングpcでSamsungのPM9A1使用
熱でosイカれて自動修復ループ
→クリーンインストール失敗
→Windows11 から10にダウングレード失敗
→最後に初期化失敗
→ssd付けてる状態だと電源が付いたり消えたりでセットアップすらいかない
熱に強いメーカー教えてくれー どう考えても板違いな質問するよりそのPC買ったところに相談したほうがいいよ 自作スレなんだからPCは買ってないだろ
お前が板違いだわ さー謎オッペケ擁護が入って盛り上がってまいりました～～ PM9A1だけでも買えないことはないけど
そういう人ではなさそう 値段の張る組み込み向けをわざわざ買う奴がこんな質問せんしな 尼セールでP41買いそこなったけどそれより安くM10Pが買えたから結果良し 内蔵型SSDをUSB接続すると、
例えばSAMSUNGのだとturbo writeは効かないの？
USBブリッジチップによるとか？ TurboWrite(SLCキャッシュ)はSSD内部での処理なのでUSB接続でも動作する
ちなみにHMBはNVMeプロトコルの機能なのでUSB接続では動作しない。 M10Pを買ったのはお前らか
さっき見たら売り切れてて泣いたわ 今更ながら>>201に答えるが、無意味。
全体を領域として確保した上で空き容量がある状態と全く変わらない。 プレクM8Pe以降はパっとしなかったのにM10Pでいきなり最速最強になったよな >>244
128GBクラスのときから定評あるじゃん M8Peはパッとしてたと思うけどなぁ
M9Peはパッとしなかったが アマでM2のSSD買ったけどやっぱ封筒で送られてくるとちょっと心配になるな
ダンボールになるようにもう一品買ったけど無駄だったようだ >>242
でもメーカーは意味あるように言ってるからねえ Firecuda530の2TBかSN850の2TBか悩むな このスレ的にシリコンパワーってどんな評価なのか知りたい >>249
空き容量があるのと同じ意味があるんでしょ
ディスク一杯まで使っちゃう人ならリミッターとして働くから良いんでね？ >>251
中身はPhisonなので不具合が起きてもPhisonだしなあ…でスルーされる >>247
ランダム早かったけどM10Pほど存在感あったような記憶がない
特価のせいかもしれないけど >>254
俺はM10Pの存在感が薄いな
どっちが売れたとかは知らん
Gen4はWDがうまくやってるイメージ >>249
オーバープロビジョニングは論理アドレスの存在する容量に余裕あるのせ、セルの異常で代替処理される余裕がある。
Windows上で確保する容量が少なくてもデバイスとして認識される容量通りのセルが生きていないと故障となる。
空き容量が多いことでウェアレベリングはしやすくなるが、信頼性はまったく確保できない。
使わない領域があるぐらいなら単に空き容量になってるほうが容量いっぱいになってもとりあえず正常動作するだけマシ。 サムスンのマジシャンだかでオーバープロビジョニング設定するとパーティション縮められて
空き領域できるだけなんじゃが似非オーバープロビジョニングだったんか 書き込みが集中した時にシステムからのTRIMを待たずして空いているブロックを確保できるので、Write Intensiveな用途では信頼性を高められる >>258
信頼性というよりは寿命だが、結局のところ空きがあればいいレベルの話。
そしてSSDの信頼性とは別の問題としてCドライブの空きがないとOSがまともに動作できない。
なので基本的にはおかしなことをしないで、容量に余裕を持って使うのが一番安定する。
何らかの理由で空き容量が減ったときにすぐクリティカルな影響がでるか、一時的に速度減や寿命の消費を伴いながらも通常動作し削除のチャンスがあるか、どちらがマシだと思う？ Phison自体は悪いものでもないけど
シリコンパワーとかトランセンドとかADATAとかキングストンとかあのへんってチップ闇鍋でファームアップもスルーだからよほど安くないと買いたくない感じ
今KIOXIAとかも安いから買う理由がない NVMeとしてのKIOXIAって選択肢に入るのか？
傘下のPLEXTORから買った方が良さげに思えるが 最高速度求めないなら安くて悪くないよ
廉価モデルでもDRAM載ってるし 動画編集やゲーム用途じゃない低価格帯ならキオクシアのオレンジがコスパ的に最高
最高速はいらないけどHDDは遅すぎるみたいな音楽・画像保存用とかにちょうどいい
一般人のほとんどがこれで十分な気がする >>260
空き容量を一定量確保しておくという努力は属人的でヒューマンエラーの元なんだよね
人がミスする前提でそれでも止められないシステムを動かすならOPの方が良い
もちろん一般人はそんなものに縁がないので両方やらなくて良いと思う 買ったばっかのSamsung 980がUEFI上では認識されてるのにwindows10では認識されなくてフォーマットもクローンもなんにもできない
マザボメーカーの相性リストでは問題なしになってる
差し直しても無反応だしスロットの排他仕様もない
助けてくれ BIOS初期化と更新
LinuxをUSBメモリから起動して認識してるか確認 エスパーすると、ディスクの管理を開くだけで解決すると思う 光より 速いのさ
かがやくヒートシンクかっこいいぞ～ paypayモールコジマで980 1TBが実質9000円切ってたからポチってしまった
後から見た工房のM10P 1TB¥11,480買えばよかったわ オレもサムスン980にクローンしたら起動しなくなってヤバいってなってる
マザボZ690STEEL LEGEND
動作確認した時は問題無かったけど
クローンしようとしたらパーティション削除できなくなってて
仕方ないからミニツールパーティションウィザードで
無理矢理パーティション消してから
macrium reflectでクローン マザーの仕様なのかもだけどUEFIでx1スロットに接続したNVMe SSDを認識できない不具合があった
CじゃないしOSレベルでは認識したから問題にならなかったけど クローン元SSDがMBRだったという落ち
後はZ690マザボでVMDが有効になってたとか >>267
ディスク管理→フォーマット→ボリューム名で認識
あるあるだな >>277 だけど色々設定変えてみたりしたけどダメだったわ
どうやらSATAのSSDにインストールしたWindows10を
m2SSDにクローンすると起動時にWindows10がm2用ドライバを見つけられなくてダメっぽい？
素直にWindows11をクリーンインストールしまーす ディスク管理て消せないOEMパーティションはdiskpartでoverrideして消す >>286
自動再起動3回くらいするとブートメニューが出てくるので、
セーフモードで起動して再起動すれば問題なく動く
OSドライブのドライバーを変える時は必須 自作erならWindows Installation Battle ぐらい慣れたものだろ diskpartは頻度的に使うから忘れないけど、bootrecやらのコマンドは忘れちゃうからググるな >>288
それやったら真っ暗画面でマウスカーソルだけ出る状態になって
その後は電源OFFONしてもブルースクリーンエラーさえ出なくなって諦めたわ OSはクリーンインストールの方が処女に戻ったみたいで興奮する SSDから二回クローンしてるけど特にトラブルないな
Windows11で以降しても特に何もない
トラブル起こるやつは運悪いかもね エラーメッセージとか無いの
あとOSインストールする際はインストール先のドライブ以外は全部外しとけ NVMeもSATAみたいにBIOSで無効にできれば良いのになあといつも思う ブルースクリーンでのエラーメッセージはINVALID_BOOT_DEVICEだったかな
最初起動しようとしてグルグルが出ていつもより長くグルグル出たあとバーコード付きブルースクリーン再起動
3回目ぐらいで自動修復していますになって
次に起動出来ませんでしたブルースクリーンで再起動か詳細設定選ぶ画面で
詳細設定からセーフモードで起動にしてしばらくしてから「ナンタラが無い」エラー窓が出て
そのまま進むと画面真っ黒になってマウスカーソルが動くだけで20分待っても変わらないから諦めた 詳しい人教えて。カメラの画像（JPEGは500KBから10MB程度、RAWデータは大体30MB程度）で一回の転送が5000枚程度で容量的には100GB程度。
転送元はCF express（リードが最大1.7GB/s）比較的小さいファイルを大量のコピーなので転送先のSSDはシーケンシャル以外も考慮したら何がおすすめ？
キャッシュ切れした後の性能が高いの選ぼうとしたら目先の数値だけじゃないのかと思うので
1.980PROかSN850
2.FireCuda530か廉価版のCFD
グループ的には1グループかなと思うんだけど FireCuda530ってリードライト安定して速いのに話題にならないよな… >>302
ありがとうございます。少し割高な感じはしますがYahooショッピングでセールやってるのでこれにしようと思います。 >>299
クローン失敗で重要なシステムファイルやレジストリが壊れて起動が止まってる状態だな
完全に起動する状態からやり直せば大丈夫だと思うけど変にパーティションいじったりしちゃったならクリーンインスコで正解 >>299
Macrium Reflectのスタートアップ修復は試したか？
Flea版にあるのかわからんが 俺がSATA SSDからNVMe SSDにクローンしたときと同じ症状だな
SATA→SATAはいいんだけど相手がNVMeになると駄目なんだよな クローン終わったらすぐシャットダウンして古いSSDを外して新しいSSDだけにして、
その状態で一度新しいSSDからOSを起動しないとだめだぞ
新旧両方付けた状態で起動するとおかしくなる FC530は出たときから安定して他社より高くない？
最近は他社が値上がりしてきたから差が縮んだが 出た時は高いけど高性能的な感じだったけど今はそこまで高いイメージなかったわ… Phisonコンで直線番長のイメージしかないけどそんなに良いの？ >>315
一応PCMarkだとそれなりに速い
https://i.imgur.com/iJoPRh0.png
PhisonE18自体は普通だけど採用されてるMicron176層の選別チップ（Fortis Grade）が良いからランダムも速い >>317
一応ランダム速いのか
それでも直線番長な感じは否めないけど E18は問題ないけどGen5のE26が滅茶苦茶ランダム遅くなってるので心配 SN850Xが出たらランダム性能最速になるんかねぇ M10Pはパフォーマンスが安定しないから素直にNAND屋の製品を選べ >>323
M10Pのすごさを認められないあふぉかな？
酸っぱい葡萄？ >>286 だけど色々Windows11だと色々使いにくくて
HDMIモニタから音出すのさえ上手く行かなかったから
Windows10に入れ直したわ
とりあえずサムスン980自体には問題ないってことで～ Firecuda530の2TBは他の2TBと値段差が縮まってきてるな 直線番長ってのはSN750とかPhisonE12みたいにQ8じゃないと速度出ないようなやつだろ
E18とMicron176Lの組み合わせは一応Q1T1のシーケンシャルもランダムも速い
96Lとの組み合わせは性能低いけど M10Pは4Tあればなあ
作業ドライブに一個持ってるけどできれば4T欲しい >>332
P5 Plus意外と上の方にいてびっくり >>334
不良時交換のダメージが大きすぎるんだろうね。だから普及させたくないのかも。 SN850とSN770の関係って、一応SN850がトータルでの性能は上なんじゃなかったっけ？
SN770は性能的にSN850を食い気味で、更に購入コストでほぼ食う状況だと思ったが >>341
そうだね。SN770がBiCS5で一世代NANDが新しいから状況次第ではSN850に並ぶ
今夏に出るSN850XがコントローラーそのままでNANDだけBiCS5にしてくるんだろうね >>340
ベンチ結果なんで気にしないでいいよ、最近はもうあてにならない サムスン一強の時代は終わったんだなあってつくづく思うわ
おかげで価格もだいぶ安くなったしな
競争大歓迎 960PROの時は凄かったよね
SM961とかもみかかの安売りでとんでもなく安かったり
Samsungは部品が諸々自社製なのが評価高いわ
980PROがMLCならもっとよかった SSDのゲーム実性能は3DMarkの有料オプションのがいいと思うんだけど有料だからか誰もやらねーなw
アドバンスのオプションだから無料で付いてきたりしないからな プレクは売ってるやつとレビュアーに送ってるやつが別物なのかと思うくらいギャップがあってなあ >>347
Steamにあるヤツ全部を安い時に買ってたはず
と思って起こしたらストレージのヤツだけが無かった
購入したタイミングがそいつのリリース前だった >>341
読み書き同時にやるみたいな用途だとSN850のが上
逆にリードメインならSN770でも同じくらいって感じ 値段安くなってるか？ｗ
安い奴は確かに多少下がってるが WDか寒の4TBが6万前後になったら起こしてくれ.....
teamとか怪しい所はお断りだわ M10Pはレビュー見る限りQ1T1が他の競合より低いのが気になる 別に推してねえよ
本当のこと書いてるだけで
まあ安いし性能も文句ないから
どれか推薦するとすれば一推しではあるが 体感で変化感じないならどれでもいいわ
ベンチの数値とかどうでもいい カウボーイハットおじがPCとPS5両方ベンチやってたな
オールマイティがSN850
シーケンシャルが海門530とか7000以上回るどれだったかもう一個
ランダム重視がM10PとかP5Plusとかそんな感じだった 尼で2TB25Kだったから何となくポチッたP5P割といいんか
届いてから1度も使ってないけど Gen4のSSD欲しかったからCFDのゲーミングのやつみかかで1Tの11980円だったから買ったんだけどあまりここではお勧めできない機種なんかね? コントローラーが時代遅れなだけで別に悪くはないと思う。安いし
工房安売りのM10PGNの前では霞むが M10PGN何でこんな安いのか謎なくらい良いわ
SN770とシステム入れ替えするかな 工房の届いた
X570だからCPU直結の方に挿さなきゃならない
入れ換えちょっと面倒い いよいよHR-09 2280 PRO発売か
CPUクーラーにしか見えないんだが そも発熱番長ばかりで困る。
Gen4はともかく、Gen3でも高負荷時にコントローラが100℃近いとか訳わからん。
Gen3ならヒートシンク無し・SSDに向けたエアフロー無しで
高負荷時コントローラ50℃前後を目指して欲しい。 爆熱シーケンシャルマーケティングの先には安売りの未来しか存在しないんでフラグシップはいい加減低遅延に舵を切って欲しいところ >>378
速度考えたらこんなもんだろう。消費電力もモバイルCPU程度でおおきいし。 >>380
NANDチップとコントローラの性能依存でそう簡単に遅延なくせない。
そこに注力したOptaneを買ってあげなよ。 >>382
Optaneはもう新規開発やめちゃったからお布施しても意味無いんだよ 寒が似たようなのでZ NANDってやってたじゃんあれどうなったんよ SK HynixがOptane類似のSSD作るとかいってなかったっけ DRAMで事足りてる現状でOptaneって需要ないのでは Optaneは需要あるし売れまくってるぞ
サーバー向けのみ 売れてる(赤字)
第2世代3DXPが余りまくってて第3世代Optaneに第2世代3DXPを使い回すとか言われてるんでお先真っ暗だよ >>383
製品としてはエンタープライズ向けがまだあるよ 耐久性10倍！（お値段も10倍！）
超低遅延です！（体感そんなに変わりませんけど！）
うーん… >>391
耐久10倍でも保証期間はTLCと同じという罠
サーバーでしか使えない TLC（M.2）は信用出来なくなったよ。
ADATAは3ヶ月、KINGSTONは1年半で死んだ。 >>393
ADATAとKINGSTONは信用出来なくなった
の間違いだろ
というか安物買ってるからじゃね >>393
よりにもよって御神籤メーカーを選んでて草 ADATAはともかくKINGSTONはASUSの堅牢耐久デスクトップに組み込まれていた物なんだよな。
中いじっていたから保証は効かなくて残念だったわ。 突然認識されなくなったとかそういうのならだいたいコントローラーが死んでるか半田クラックだろ
NAND関係ない 中身インテルなキングストンもあったな
まだ使ってるのは俺くらいだろうけど キングストンは比較的まともなイメージある
ADATAはうん… >>393
的外れで草
こういうのがクレーマーになるとやっかい ADATAは20年前は怪しい感じだったがココ何年もDRAMは安定してるイメージ。SSDは内製してるの？
Kingstonはそれこそ孫正義が買う前は絶好調で自分ところで作らなくなってそれ以降は右肩下がりというか当たり外れが多いのかな。 ホント的外れ。
NANDの寿命じゃない壊れ方ならSLCでもQLCで変わらないじゃん ADATAのSSDってNANDチップだけじゃなくてコントローラーまでおみくじだったよね
保証期間内に壊れてくれんならまだいいや >>393
WD REDは二年もっている。20本近くかったからもしたくさん壊れたらレポートするわ。 ちょっと教えて欲しい🙏🏼
2年間ぐらい使ってたcrucialが認識されたりされなかったりし出したんだけど、やっぱりもうお亡くなりになられる前兆？
認識された時はDiskinfoで見ても正常って出るんよね… KINGMAXのKMAX3480 2TB
ソフマップで17,800円
これ中身なんだろ >>410
消耗率もかなりの物だよ。
書き込み量（HOST）7TBに対して書き込み量（NAND）の方は70TBも行ってたから。 >>411
マザボかもしれんから他に繋いで確認してみたら？ TLC出てから書き換え回数限界になるまでSSD使った一般人って居るのかな？ その質問SSDスレでみたしそれに返したわ。上に書いたけど一定まで消耗すると再プログラムサイクルがあがるので完全にテンポラリ扱いと割り切らないといけない。 >>414
後出しでごめんなさい
もう既に別のM.2にクローンして使ってます。
新しい方は今のところ問題なく認識されてます。
問題有る方は外付けとしてUSBで繋いでも認識されたりされなかったりします💦 >>412
PhisonE12らしい
浮きドラゴンの仲間 当時2万で売ってた浮ドラゴン2TB
今でもめっちゃ調子良いよ >>412
NANDの種類とTBWが非公開&保証が3年しかないからQLCだろうね
https://imgur.com/bU15n3n.jpg
こんな怪しい安物買う位なら素直にG2オレンジにした方が絶対幸せになれるぞ
ただし人柱なら歓迎 定番を外したところの人柱、いや開拓精神は確かに大歓迎だな WDも浮いてたことあったけど
チップ間の高さが違う場合って多いと思うから個人で別途ヒートシンク取り付ける場合も気をつけた方がいいよなー
厚めの熱伝導シート付属させてほしい >>423
すまん、ものが珍しかっただけで買う気はないんだ
そういや660pとかもこんな値段じゃなかったっけか >>423
これかな
ttp://www.kingmax.com.tw/en-global/product/product/Model/M2_2280_PCIe_NVMe_SSD_Gen3x4_AX3480
TBWからQLCだろうね E12ってQLC対応してたんだ
E12とTLCならTBWが1Tで1500TBとかあるはずだからこれはQLCっすね Crucialは外付けUSB化不安定だぞ
某A社のNVMe外付けケースはCrucial製NVMe非対応になっている
俺もCrucialのNVMeを1回認識しなくなったけど電源落として放電したらその後は
一度も発生してない 接点の接触抵抗が大きいのかもね。信号も電源も劣化する。 A社のビカビカ光る外付けケースは「MicronのSSDが認識しない不具合」の修正ファーム出てるけど公式の表記はまだ非対応なんだよな
検証しようにもP5持ってないしなー QLCと聞いただけで震えて尻込みするボンビ人のオレ XPG SX8200 Pro買おうとして中身おみくじの可能性があると知ってM9Pplusにした過去 M10Pの2TBが一気に落ちてるな
3万割ってるからしょうようりょうお買い得 途中送信しちゃった
>>438
小容量で良いならお買い得 最近ベンチ貼る奴減ったな
ランダムどれくらいよ？
シーケンシャルはどうでもいいです そりゃ新しい製品出ないからな
SN850X出たらベンチとるよ gen4の他社最新スペック相当まで性能上げたやつでしょ そういや今度はGen5でintelがケツ叩いてる状況であっても不思議じゃないな >>447
キオクシアのエンプラGen5はランダムQD1もしっかり上がってた
ただコントローラのおかげかNANDのおかげかは不明
SamsungのエンプラGen5はシーケンシャルのデモと高QDランダムだけでQD1は不明
PhisonのコンシューマGen5はなぜかランダムQD1が大幅ダウン Phisonが今作ってる一番乗りを目指すgen5コントローラがランダムゴミでも他所のは伸びてくるかもしれない 850Xはあんまり遅いとGen4だから微妙って評価されそうだな
普通のレビューはシーケンシャルもある程度重視するから 既にgen4のシーケンシャルは行くところまでいってるからなあ
ランダムしいてはゲーム性能がどれだけ強くなるか >>453
書き込みはキャッシュ込みだから実際はわかんないけどTBWがなんでPBなの？冗長化というかそれだけ多めに積んでるってこと？ >>454
2TBで1.2PB(1200TB)、4TBで2.4PB(2400TB)
1TBモデルのTBWが600TBなんだから容量に合わせて増えてるだけだろ
なんか変なところあるか？ 1000 TB = 1 PBなので要するに容量1TBあたり600TBW
数字の大きさ自体はGen4 SSDとしては凡庸そのものだろ
TBWなのに「2400」と書かないのが間違ってるというだけ キャプションはTBW/PBWとしておくべきだったね。 ランダムも重要だけどQD1のシーケンシャルも結構重要
あんまりここチェックしてるレビューないけど結構メーカーで差が出る PBだろうがTBだろうがどっちでもよくね？
そもそも TBW = Total Bytes Written なんだから間違いじゃないんだよな
的外れで中身空っぽの揚げ足取りやめよーぜ 調べたらTerabytesと表現しているのは大手ではWDとHynixだけだったわ >>455.456
いやそうだったな。ペタなんて単位ずっと先の感覚だったから。
ここで教えてもらって買ったFC530が2500TBだから2.5PBでこっちの方が長寿命だわw テラバイトと書くと単純なデータ量だけと思われるかもしれないので
信号などを含めたトータルと言う文言はうまいね JEDEC（半導体技術協会）では TBW = TeraBytes Written となってる JEDEC「2bit/CellのDLCはMLCと呼ぼう」
無能か SAMSUNGの言う3bit MLCってTLCの事でいいのか？
それぞれ呼び方が違って困る >>467
良いんだけどMLC誤認を狙った記述だと叩かれていたなw
そういやQVOって4bit MLCって記述してるの？それなら文句ないけどさ >>468
870QVOだとV-NAND 4bit MLC表記 >>459
TBW = TeraBytes Written.
https://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox%20[Compatibility%20Mode]_0.pdf
24ページあたり >>469
thx!
寒はxbit MLC表記を続ける気なんだね >>470
だからどっちでもよくね？Total Bytes Writtenでも間違いじゃないんだから
同様にTBでもPBでもどっちでもいい、言わんとしてる事は同じだから
逆にどうでもいい事に対してなんでそこまでこだわるのか不思議だわ自閉症か？
俺からすれば論点ずれてて中身空っぽのつまらない議論 >>474
なににこだわっているのか。たいして主張してないよ?書いとけばよかったといったのと>>474
定義もとはこうだとかいただぞ?自閉症なんだとぎゃーぎゃー騒ぎすぎじゃね? 知らなかったことを知らなかったと言えないお年頃なんだよ まあ基準にTeraを入れちゃうのはアホだなって思う >>475
しっかり定義にこだわってんじゃん...
自閉症が気に障ったかごめんな どっちでも良いんだけど
TeraBWなら1200TBWで1200Tbyteって桁が分かるけど
TotalBWだと1200TBWで1200Byteだよって詐欺みたいなの出来ちゃうし
Teraの方が良いなと思う 1セルの書き換え耐久回数が600回ですって捉え方でも良いんじゃないか
それだとBytesって何となるが たかが噂だし書いた奴がWDはTerabytes Writtenなのを知らなかっただけでしょ >>481
TBWはホストからSSD全体への書き込み量
原因は色々あるがNANDへの書き込み量はホストからの書き込み量より必ず多くなるのでそんなに単純ではない 3bit4bit MLCなんて表記もあるのか 知らなんだ
Doubleなら何も言い訳できないがマルチだから何とでも言えちゃうのか SN850Xの話しないんかい
ちな、>453のスペック表は1～2か月くらい前にネットで拾ったやつでWD公表値ではないんであしからず >>484
実際、そっちが表記的には正しいんだけどな 4bitがQLCなら5bitもQLCだろどうすんだ？
と思ってたらPLCらしい
納得が行かない 正直QLCの次はOLC?8bit位までスキップしないと意味なさそう
そこまでごちゃまぜにできるのか分からんけど 倍々になってくから8bitセルの書き込み回数めちゃ少なそう 4bit16段階→8bit256段階
電圧を16倍も細かくしても容量は2倍しか増えない地獄… これ以上、多値化するのは無理がないかｗ
寿命や信頼性、書き込み速度など加速度的に下がるが容量はそこまで増えないっていう・・・。 1万層で5bitMLCが実現できれば100TB1万円までは行けるか？
まあ1,000層はともかく10,000層はどうだろな
多値化の次は多層化も難しくなっていくよね
今なら100層増やせば2倍だけど、
1000層になったら1000層増やしてやっと2倍だし
128層TLC：1TB1万円
256層TLC：2TB1万円
512層TLC：4TB1万円
1024層TLC：8TB1万円
2048層TLC：16TB1万円
4096層TLC：32TB1万円
8192層TLC：64TB1万円
10000層5LC：128TB1万円 多層化は肝心のコストがどこまで下げられるかわからん。 >>502
物理的に厚くすればなんとでもなりそうな気がする
3.5インチHDDの大きさまででかくすれば、値段はともかく今の技術で既に100TBまでいけそうな SSDの価格に与えたインパクトはセル単価の低下>>>多値化 >>505
2018年に3.5インチ100TB実現済 >>508
ありがとう
マジで出ているのか
やっぱり理論上可能な物であれば、やる気（と金）さえあれば実現可能なんだな
なんか感動した 発売日に買った浮きドラゴン2Tが壊れたわ
なんか負荷かけると認識されなくなって落ちる >>513
取引メール残ってるならプリントアウトでOK Gen5のクソバカデカいヒートシンクを見てるとCPU直結のx4がM.2なのが損に思えてくる 転送速度はともかくSSD内部の読み書きを考えるとGen3で十分なくらい速い
むしろGen3で低発熱でヒートシンク着けずにゆるゆる風を当ててれば大丈夫なくらいで丁度いい
CPUやVGAみたくゴテゴテしたヒートシンクを保障無くして自分で取り付けとかやってられんぞ >>515
実際u.2はオススメ
905Pが触ってちょっと暖かい程度だからな そこまでヒートシンクレスに拘る意味がわからん…Gen4までなら邪魔になるレベルのヒートシンクの方が稀なのに
「保証なくして」ってまさかラベル剥がして取りつけると思ってないよな？ SSDのリンク速度落とせないメーカーあるよ
例えばASRockはインテル AMD両方共にCPU直結は駄目で常に固定
ついでにASRockのAMDはチップセット直結も駄目
インテルだとASRockは拡張スロット毎にリンク速度変えられるので変換板経由なら落とせる
MSIのインテルでCPU直結はリンク速度変えられる
他社は知らん とにかく低発熱のが欲しいんだけどWD blueかクルーシャルのP2くらいしかないかな？
できればDRAMキャッシュとか付いてるやつがいいんだけどそんなの存在しない？ こういう時に3DMarkのSSDベンチが欲しいかも？
中身が不明なので無いよりはマシ程度になるんだろうけど サムスン除いて基本的にNANDの温度しか出力しない >>526
読み書き量あたりの電力量を比べてほしいな 性能3倍で発熱2倍とかだったらそりゃ効率良くなるけど
とにかく発熱が低いのがほしいって話でP2とか候補になってるくらいだからそのへん度外視かと思ってた >>533
HMBでメインメモリが代わりになるし
メインメモリの方が高速だからオンボードDRAM要るのって8GB以下のカツカツPCくらいでしょ HMBもDRAMキャッシュもただのLUTなのでDRAMの速度自体は重要な要素ではないです 初動、レイテンシの影響は嫌でも受けるんじゃね？
ん？あれ？
ストレージへのアクセスある度に参照はするよな……
んー、メインメモリも読み込みと書き込みだと違ったりするのかしら？ >>519
D7-P5510 3.84TBを使っているが、ヒートシンクに触れないくらい熱くなる
900P 280GBは少し暖かい程度
P5800X 400GBは更に温い
まぁものによると思う
>>521
ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4を使っているが、
・CPU直結PCIe5.0x16
・CPU直結PCIe4.0x4(M.2)
・PCH経由PCIe4.0x4(M.2)
・PCH経由PCIe4.0x1
・PCH経由PCIe3.0x4
の5つ全てでPCIe1.1までダウンリンク出来てたので、慌ててASRock Deskmini B660を確認したら、DMIリンク速度以外一切いじれなくてちょっとガッカリした…
ASUSはP8B75-Mの頃もCPU直結のPCIe3.0x16スロットについてはダウンリンク出来ていた(PCH経由のPCIe2.0x4スロットは流石に駄目だった)
因みに、P5800X 400GBをPCIe1.1x1でリンクさせても、RR4kQ1T1は140MB/sくらい出ていた Samsungの6.4TB HHHL使ってたときはアホみたいに熱くなってたな
割とでかいヒートシンク付いてるのにアイドルでもさわれないくらいだった
U.2って鯖用で省電力機能とかないのでは >>534
逆じゃね
データ処理はコントローラーがやってるからDRAMがコントローラーに近い方が速くなる
つまりSSDにDRAM載ってた方が処理が速い
だからハイスペックグレードはみんなDRAM載せてるんでしょ DRAMキャッシュの帯域はメインメモリより小さいからHMBにおいてメインメモリが高速(広帯域)かどうかはどうでもいいんだよなあ >>531
P5Plusあんまり熱くなってる印象ないけど結構食ってるんだな >>538
CPU直結とPCH経由で速度は変わるの？ >>545
P5800Xの結果が無くて申し訳ないが、900PとD7-P5510では、PCH経由のRR4kQ1T1はCPU直結と比較して約1割低下した
加えて言えば、D7-P5510の場合は、PCIe4.0x4(PCH経由)よりPCIe3.0x4(CPU直結)の方がRR4kQ1T1に関しては速くなった
RR4kQ1T1を求めるなら、リンク速度が何であれCPU直結にするに越したことはない
シーケンシャルリードに関しても、D7-P5510についてはPCH経由の方が低下したが、B660チップセットがPCIe4.0x4接続なためそちらがボトルネックの可能性もある
まぁ、RR4kQ1T1と比較すると、本当に誤差レベルの低下だが(3%程度)
いずれにせよ、普段使いで体感出来るレベルの低下では無いように思う >>534
HMBって数十MBしか容量使ってくれなかったと思うけど
1TBのSSDなら通常1GBのDRAM積むので、ごく一部でしかない CPU直結だとDMIの帯域を使わないからほかの機器の影響を受けないっていうのがが大きい
10GLANとかPCH下にあるNVMeでエンコードしていたらDMI通してCPUとPCH間で双方向で
データ流しているから意外とあっさりとDMIの帯域食いつぶす
でもまあPCH下のストレージでヘヴィーロードするゲームの生配信エンコードとかやっていなければ
体感の違いはないかな
個人用途でIOに影響するレベルでDBガリガリやっている人なんていないだろうし >>544
はーそういうカラクリだったのね
使用時間が通電時間じゃないところといいCrucialは何かと不親切だな >>550
他メーカもNAND温度なんだがお前頭大丈夫か？
コントローラーの温度も拾ってくるのは寒ぐらいだろ クリで他メーカーはコントローラー温度表示のなか寒だけNAND表示してて
実は110度超えてたのに寒は冷え冷えと大暴れしてたんじゃなかったか 最新世代のPCIe帯域欲しいわ…
12世代だとCPU直結がGen5だし
x8のx2にして片方ビデオカード、もう片方M.2x2カード挿せば良いしなぁ
8、4、4と分けれりゃ最高だが x16をx8二つにできるマザボ少なくなったね
Z690マザボもDDR5対応の上位モデルだけだし
H670は一つもないし >>554
Gen5ならx1でも十分なスピードだからCPU直結をx1、4つに分割して4枚挿したいわ x16を16分割して16本挿せるアダプタとかないの？ Gen5のx1スロにGen3NVMe指したらフルスピード出る変換とかあればいいんだけどな
ニワカだけどPCIeってそんな単純じゃなかった記憶 >>555
レーン分割用のスイッチチップを追加で載せるからコストかかる
NVIDIA SLIが廃れてシングルGPUで足りてる スイッチチップが載ってるNVMe RAIDカードなら可能だけどその手のやつは高い。 >>551
あ？うちの浮きドラゴンなんか室温25℃なのにセンサー13℃で離れた冷蔵庫の温度とってきてるんだぞ？
舐めるな >>557
PCIe5.0でそれを実現するためには「Broadcom PEX89032」あたりが必要
果たして幾ら掛かるか分からんが…
現状、PCIeスイッチで最新規格に追従してるのはBroadcomくらいしかない
ASMediaとかも作ってはいるが、PCIe4.0はまだだった気が
実質的にPCIeブリッジ内包しているチップセットが、量産効果で如何に安いのかが分かる
>>558
PEX89024載せれば、PCIe5.0x4にPCIe3.0x4SSDを4枚ぶら下げることも可能だが、ボード価格が10万では済まないと思われる >>565
ﾃﾞｽﾖﾈ-
Gen4の時にちらっと似たようなのを調べたけどクソ高くて諦めた記憶
別のとこでも同じ事書いたけどGen5スロ1のSSDみたいなの規格化しないかしら Micron、世界初の232層NANDを出荷。CrucialのSSDとして発売へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1427879.html
年内には搭載製品が出るだろうか？
個人的にはBiCS6の製品はよ出せと思ってる... >>567
Bics6は168層QLCで対抗するらしいけどQLCってヤバくね
かなり速くなるらしいけど耐久だいじょぶなんかね PCI Express 5.0対応のエンタープライズSSD、キオクシア「CM7」シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0726/449311
https://business.kioxia.com/ja-jp/news/2022/20220726-1.html
2.5インチ・NVMe・TLCで30.72TBってのは何気に世界初かもしれない
QLCやSASでは過去にも存在していたのだが…まぁ、いずれにせよ個人には関係無いような価格帯なので縁は無いと思われ
個人的には、PCIe5.0対応よりも、SLCキャッシュ切れ後でも1MQ1T1シーケンシャルライトでの6GB/s以上を優先して欲しい限りではあるのだが…
>>566
作っても需要が無い上に、宣伝文句を並べにくいのが難点
個人的には欲しいけど
>>569
QLCをTLCとして使う製品もあるかもしれない
Intelの144層TLCは、基本的にQLCをTLCとして扱うことで信頼性や耐久性を上げていたはず
Micronの232層が116層x2とかいうオチじゃないことを祈りたい あのさcfexpressつうメモリカードでTLCをSLCという使い方してるカードがあるんだけど同じように耐久性上がるの？ 多少、耐久性上がりそうな気がするんだけどどうなんだろう？
下記の記事だと、TLCなら電圧調整でセルに3回書き込みとなっているので、SLC利用だと電圧調整いらなそうだから1回か2回で済む？
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1149330.html
>TLC方式のデータ書き込みでは、書き込みを3回に分けて実行する手法が使われるようになった。具体的には、1回目では2通りのしきい電圧を書き込み、2回めでは7通りのしきい電圧を書き込み、3回目では7通りのしきい電圧を微調整する、という手順である。 >>574
耐久性は多少どころか100倍くらい上がるよ >>572
トラセンのSSD530Kは、128GBで6.4PBWなので、SLC化することで耐久性が上がるのは確かだと思われ
https://jp.transcend-info.com/embedded/product/embedded-ssd-solutions/ssd530k
ただ、コントローラレベルで最適化しない限り、ネイティブSLCには(主に性能面で)敵わないと思われる TranscendがTLCによる擬似SLCで容量の5万倍書き込めるSATA SSDを出してる
特殊なチューニングはしてないのでレイテンシは普通のTLCと変わらない
QLCを擬似TLCとして使ったらレイテンシがTLCより悪化するかもね TLCでも空き容量を擬似的にSLCキャッシュにしてるやん
疑似SLCで耐久性が得られないとキャッシュなんてできないやろ 質の悪い製品で物理的に壊れたりハズレ引くとか以外で
今どきのSSDで耐久性は気にしたことないな QLCはマイクロンが先行していてキオクシア系が遅れている。マイクロンはSLC～QLCまで同一のNANDでファームウェアが違うだけやで。
ぶっちゃけゲームのインストールするだけなら今1番くらいに遅いP2でも十分だと思う。遅い=NANDに無理させないから爆熱にはならないってのもあるし。今時のNANDとコントローラーなら熱も耐久性も気にするほどじゃないよ。あんなペラペラなヒートシンクで何とかなる程度の熱だしね
以上、それなりに業界の中の人より >>571
今は全部スタックだよ
Samsungも176層から88層×2に方向転換した
つまり1回で作れるのはせいぜい100層強までで、
この先はそれをスタックする方式になるからコストの低下は鈍化する >>581
「Micron 232 116」でググったら普通に出てきた
この程度を調べず、すまなかった
スタック無しではIntelの144層が現状最高なのだろうか
アレも実は72層x2だったりするのだろうか
このままだと、最安クラスが1TBあたり1万前後から劇的に安くなることは当面無さそうだな… ゲームのインストールでもQLCで全然問題ないみたいね あ でも見たらTLCとQLCの価格差はあまりないのか、ならTLCでいいか
QLCは大して安くないな それなんだよな
クソ安いならある程度考えなくもないんだけど割に合わない WD RED SN700ってどうかな？
TBW高めでかなりそそられるんだけど口コミとかレビューが少ないから売れてないんかね？ >>588
https://www.tomshardware.com/reviews/wd-red-sn700-review
SN750をベースにNANDが96層になった程度で、WDにしては多めのTBW以外特筆点がない
SLCキャッシュもSN850と比べたら小さいまま WDはモデル名にカラーが与えられた時点で、WDとしては立ち位置決まってるやんけ 自称業界人が降臨したみたいだけど知性が感じられないのでスルーします >>588
宣伝にもあるようにNASや自宅サーバー用途
空き容量をSLCキャッシュとして使わないみたいだからTBWが高いのはそのせいじゃないか
SLCキャッシュが少ないから動画編集とかの酷使する用途に向いてなくてTBWが高くても意味がない
一般用途にはTBWが無駄に高すぎる キオクシアWDとSamsungはQLCを96/92層で放置してたのは事実なんで、
おかげでTLCが入手しやすかったのでユーザー的には良かったが、
次のBiCS6やV7ではQLCに力入ってるのでそろそろQLC化が進行しそうではある
特にBiCS6のQLCは書き込みが60MB/s/ダイ（1TBなら480MB/s）で結構速いので、
ハイエンド以外はみんなQLCになるんじゃないかな
SamsungV7は36MB/s/ダイらしいので若干微妙そうだけど逆にTLCが残ってくれるかも かなりの進化を果たさない限りQLCはそそられないなぁ TLCキャッシュと違う話だけどスワップ領域にどれだけ割り当ててる？メモリ32GBで普段減らないんだけどadobeのアプリ複数立ち上げてると不足してきてフリーズみたいな状態になるからゼロにはできない。
ランダムに書いてくるだろうからあんま使いたくないんだが。
メモリ増やすのが基本なのかね。 595ですがwin11の話です。11もまだ安定してないのもあるけど Adobeの全てではないんだろうけど、仮想メモリ無いと不安定になるどころか起動しなくなったりするんじゃなかったっけ？
メインメモリのみで何とかなると思うのであれば実際に試すしかないと思うが ページファイルは初期割り当ては最小限で最大値はメモリと同容量ぐらいでいいとかにしてるかな
まあSSDでもコミット済みがメモリの倍ぐらいになると遅くて使えないけど >>595
まあ128GBまで増やしてから悩めばいいかと
一昔前よりだいぶ大容量メモリの敷居が低くなったから増設しないと損だろ Adobe複数とかクリエイティブ用途だろうし
もう消耗品と割り切って作業用のSSDにスワップも入れて使い捨ててく形でいいのねは >>595
通常用途では、ページファイルの仕様上、仮想メモリ(物理メモリ+ページファイル)の8割を使用すると「メモリ不足エラー」が出るので、「メモリのフルダンプが必要無い場合」という条件下において、
「物理メモリの4分の1割当で固定」
が良いらしい
それでもメモリが足りなくなったり、フリーズしたりする場合には、そもそも物理メモリが足りてないのでそっちを増設しなければならない
OSデフォの「自動設定」は、色んな意味で推奨出来ない
なお、その「仕様」はレジストリを3箇所書き換えれば消えるので、ページファイルゼロでも物理メモリフル使用運用は可能
(その場合、フル使用になった瞬間にエラー無しでフリーズする可能性があるので自己責任で)
個人的には、その場合であっても、最低でも1GBは割当すべきと思う
Adobeの場合は、レジストリ書換の有無に関わらず、念の為「物理メモリの4分の1」を割当て、それでもエラーが出るようなら物理メモリを増設するしかないと思われる
そもそもAeの場合、プレビューをほぼRAMに依存している関係上、128GB積んでも1080p60動画で2分ちょいしかプレビュー出来無いので、RAMは多いに越したことはない
以前、知り合いのAe使いが、キャッシュだかページファイルだか知らんがSSDを使い捨てしてた
1日に7TBくらい書き込むから、1ヶ月くらいで寿命が来るのだとか
使い捨てが嫌なら、耐久性高めのエンプラSSDとか、場合によってはP5800Xとか使うことになると思われる 本当にキャッシュだけでそんな使うなら使い捨てよりOptaneだと思う
ebayで買おう 結局TLCで落ち着く業界
QLC作っても良いけどpSLC用主体で良い >>602
相場、送料、税金足したらオリオで注文するのと殆ど変わらんかったな pSLCで使った時にちゃんとレイテンシが縮まるような仕組みが有れば安売りしなくて済む (グラフ)SSDの耐久性の需要は減ってきている
ttps://cdn.ttgtmedia.com/rms/onlineImages/storage-ssd_endurance_needs_decreasing-f.png
(記事) ttps://www.techtarget.com/searchstorage/tip/QLC-vs-TLC-NAND-Which-is-best-for-your-storage-needs
Published: 24 Jun 2022
>QLCに適した使用例
>・データレイクまたはHadoopなどの分散ビッグデータアプリケーションを使用したデータ分析
>・機械または深層学習を使用するAIアプリケーション
>・NoSQLデータベース
>・Ceph、Gluster、Lustreなどを使用したラージオブジェクトストア
>・ストリーミングメディアとコンテンツ配信ネットワーク
>TLCに適した使用例
>・一般的なデータベース
>・HRおよび財務アプリケーション
>・CRMおよびERPアプリケーション
>・ソフトウェア開発タスク
需要のトレンドは、コスパ・大容量化>>>過度の耐久性って感じなんだね
確かにQLCでも読み出しでは耐久性に影響しないし、容量大きくなればSLCキャッシュをより多く使えて耐久性が補えるってのはありそう
QLCはHDDよりも長持ちするなんていう主張もあるみたい
QLCはHDDの置き換えであってTLCとは上手く棲み分けしそうだ まず仕組み上どうしたって同じ大きさ同じコストでQLCはTLCの最大1.33倍の容量にしかならないからHDDの代わりは無理じゃね
6bitあたりまで行けば可能性あるけど QLCが急激に安くなってくれるなら手のひら高速回転させるぞ、無理なのは知ってる adobeのコメントありがとう。
Lightroomで作業してるだけでもメモリが数十GB消費されて気づいたらフリーズみたいな状態なのでアドバイスを元にメモリ増やして領域調整もしようと思います。 テスト時間増えただろうし、QLCは結局サイクルタイムが悪くなっているんじゃないかな。 QLCで使える高品質なNANDを作るよりTLCでしか使えない品質のNANDを作る方が簡単だからQLCの価格が下がらないと思う 870QVO使ってるけど大量のサムネ読み出しが引っかかるんだよなあ >>607
QLCにしてもSLCキャッシュは増えねえよ 2TBとか4TBとかもっと大容量が普及しないと価格差がつかないよ >>610
ついでに書いておくと、Adobeのような重いソフトを使う場合には、「理想的には」用途別に物理ドライブとI/O帯域を完全分離出来るのが望ましい…が、プラットフォームが限られる(XeonSP・スリッパ・EPYCくらいか)上、予算が青天井になるので、出来る範囲で良いと思う
・OSブート用
・ページファイル用
・アプリケーション起動用
・アプリケーションキャッシュ用
・ソースファイル読出用
・作業後ファイル出力用
これらを全て別の物理ドライブで用意し、全て独立したI/OでCPUと接続する(DMIなどで帯域共有をしない)
まぁ、こんなのは絵空事でしかないのだが…Optaneのように、複数I/Oを同時並列処理させても性能が落ちにくいストレージならば、幾つかは兼任可能とは思うが、そもそも高いので… >>616
そのお金でメモリー増やしたほうが良さそうね 確かにメモリ512GBくらい積んでRAMDiskにしたほうがいいわ >>614
よく考えたらその通りだ
セル数は同じっていう前提の比較なんだからね いっそSLC～QLCまで対応の本当の意味でのMLCにしちまえば容量も速度も確保できるのにな
暇なときにセルの圧縮かけて使用頻度で圧縮率選ぶ感じで
リードならQLCでも割と速度出るわけだし使用頻度低いなら問題ないはず TLCでも接続規格の上限に近い速度が出てるからそんな機能は要らん SLCキャッシュからの読出しとTLC領域からの読出しでシーケンシャルの速度は同じでもレイテンシーが違うから意味ないことはない 寿命も違うだろうな。
問題は急に連続で大量書き込みが来て既存のデータもQLCで書き直す必要が出たときにどういう挙動になるかだが。
今のQLCより遅くなりそう。 Intel To Wind Down Optane Memory Business - 3D XPoint Storage Tech Reaches Its End
https://www.anandtech.com/show/17515/intel-to-wind-down-optane-memory-business 3d xpointはslcキャッシュに負けてまった Optane完全終了か、最後の放出セールは期待しておくよｗ Optaneは結局、コストが高く、DRAMに性能で敵わず
最後に掛けたOptane Persistent Memoryも
ここ5年程で100GiB/s程度の高速なNVMe-SANが普及してしまい
次世代のメモリ拡張技術のコアとなる、CXL製品がもうすぐ出てくる
今までどうしても捨てきれず、赤字垂れ流しながら維持して来た訳で
完全撤退には遅すぎた感はあるけど、最後のタイミングという感じだなぁ >>623
SLCキャッシュはごく一部の製品を除いて専ら書き込みキャッシュだからあんまり意味無いね >>631
SamsungのZ-SSD(Z-NAND)や、東芝のXL-FLASH等は
既存のフラッシュメモリを小変更したものなので、片手間プロダクツとしての負荷は少ないよ
3D XPointは専用のラインが必要かつ、大量消費ができないのも拍車を掛けている
intelがOptaneとして使う分は、生産済みの部材ストックが(今の消費量で)数年分あるという話なので
保守部材の余りは、最後に現金化するために適当な製品を出して終了、という形にするのかもしれない ddr4の値段が沸騰したときにはメモリ増やす代わりにoptaneみたいなのも一瞬見えた
結局またメモリの容量は増えたし値段も下がったしね SLCは2段階だから境は1本
MLCは4段階だから境は3本
TLCは8段階だから境は7本
QLCは16段階だから境は15本
PLCは… 直訳
SLC : 1値セル
MLC : 多値セル
TLC : 3値セル
QLC : 4値セル 意味
SLC : 2値セル / 1ビットセル
MLC : 4値セル / 2ビットセル
TLC : 8値セル / 3ビットセル
QLC : 16値セル / 4ビットセル >>642
プレミアついて値上がりする未来しか見えん おぷたんざまぁあｗｗ
とっとと消えてどうぞ＼(^o^)／ _ _
( ﾟ∀ﾟ ) おぷたん以外意味ないよ
し J
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し ⌒Ｊ 現用の905Pの次は普通のNAND SSDにするか… ここ2～3年ですら、Optane事業で毎年500～600億円の赤字続きだったからね
キオクシアやWDがそれぞれ半年で稼いだ黒字分が、毎年吹き飛んでるような感覚
そんな事業を維持できるのは、流石半導体メーカーとしてトップを争う企業の力業とも Optaneメモリもいつ頃マザーから機能が消えるんだろうか 値段はSLC使ったSSD程度だったがそれでも大赤字だったんだろうなぁ
作っても使う人がほぼいないので値段を下げて普及させようとした弊害か Optane最後の花道かな
・Dell PowerEdge R7525
・AMD EPYC 7763 x2
・DDR4 64GB x16 (計1TB)
・P5800X 800GB x24
という化け物サーバを購入した人がストレージベンチしたところ、
ランダム4kリード(QD128)で3180万IOPS(31.8MIOPS・124.3GiB/s)
ランダム512Bリード(QD128)で1億2200万IOPS(122MIOPS・59.6GiB/s)
を達成したとのこと 拡張スロットも変にx1で数増やされるよりx16、x8、x4の3本くらいで良いしなぁ
基板大きくなるなら冷却面積もそうだけど、いい加減容量4TB以上を当たり前にして欲しい
2TB程度じゃキャッシュや予備領域でまともに使える容量が少なすぎる Gen3なら4T6万結構出てるでしょ
Gen4でも7万のやつ最近ADATAが出してる
Adataに大きなデータ預ける気になれんけど >>652
これでエロゲとかしたら凄いんだろうか？ AN1500 4TB 4万でセール出てたの買えばよかったなあ >>659 主人公が全員早漏になるので、メーカーから遅漏パッチが配布されるな >>659
エロゲを起動したと思ったら賢者タイムで何もかもが片付いている >>658
仇のSX8100はQLC疑惑出てるし
CFDのGen4ドラゴン64800はいいなこれ買おうかな >>652
OPTANEじゃそこまで出ないので、ベンチ用に反復メモリキャッシュ有効にしてるだろうね >>658
D7-P5510 3.84TBが送料・関税込77kで輸入出来たのは運が良かった
まぁ、U.2筐体の割には爆熱なので少し後悔しているが…
Gen3のU.2で良ければ、
「KCM5DRUG3T84」
Kioxia CM5-R 3.84TB
がやはり77kくらいで入手出来るかな
>>667
24台同時並列アクセスなのでまぁこんなもん
むしろリニアスケーリングするのが凄い >>668
えっと、5800Xを8台使ってる環境でiometer測定したことあるけど
そこまでリニアに伸びない、DRAM階層を入れると跳ね上がるけどね >>668
DC用のやつって同時アクセス極振りでQ1T1のコンシューマワークロード弱くない？
前MyDigitalでPM1725aのx8HHHL 6.4T >>668
途中送信してしまった
PM1725aの6.4T買ったことあるけどQ1T1のシーケンシャルリードとランダムリードがコンシューマークラスのものに比べて明らかに遅かったんだよな
SN750以下だった もうそろそろSN850X 4TB出るんだからみんなパンツ脱いで待とうぜ >>669
Linuxカーネル5.1から導入された「io_uring」という非同期IO処理APIを使って、24台同時に命令を送信しているらしい
なので、現時点ではマトモに性能を出そうとすればファイルシステムレベルで最適化する必要があるとのこと
ベンチ結果も、普通のGUIソフトではなく、ターミナルのキャプチャだった
>>671
多分SLCキャッシュが無く、素のTLCの速度が出てるからだと思う
TLCのレイテンシだと大体100μs弱くらいだから、単純計算で1万IOPS程度出ればいい方で、そうするとCDM上ではRR4kQ1T1が40MB/s前後になる
D7-P5510も、RR4kQ1T1は38MB/sくらいだな
シーケンシャルリードも多分そういう理由で、SLCのような速度は出てないと思われ
一番顕著なのはシーケンシャルライトかな
D7-P5510はリードは6GB/sくらいだが、3.84TBの割にはライトは3GB/sちょいしか出ない
代わりに、1TB書き込んでも速度が落ちない
まぁSLCキャッシュ無いはずだから当たり前なのだが
あとは、耐久に振ってて、性能を抑えているのもあるかもしれない
いずれにせよ、ピークが相対的に遅い代わりに安定した性能という感触
速度も耐久も安定も欲しいならP5800Xしかない(それも小容量モデルだとライトが遅めだが) >>651
高くても100年壊れないストレージ目指すべきだったかもね。一生買い替えがひつようないなら面倒さがなくなること含めても数百万くらいなら出す。 >>675
ねーよ
10年後ですら容量少なすぎて使い物にならんわ
以前SLCの16GB買ったけど今では全く使えない >>666
チンコが持ちません スロッビング・グリッスル アッー Q1T1じゃなくてQD128の並列アクセスだから荒唐無稽な数値じゃないよ
それにしてもデュアルMilanの凄まじい能力を目の当たりにしてしまうとやはりデスクトップの足回りは窮屈すぎるな 室温33度でNVMeはアイドル45度です
ヒートシンクつけてるのですがこの室温でこのアイドル温度はどうなのでしょうか Optaneファンに朗報
(KIOXIA) ストレージクラスメモリ「XL-FLASH」第2世代品の開発について
https://business.kioxia.com/ja-jp/news/2022/20220802-1.html
>11月より一部のOEM顧客向けにサンプル出荷を開始します。量産は2023年に開始する予定です。
>第2世代XL-FLASH™では、SLC(single-level cell) 動作に加え、新規機能として２ビット/セルのMLC(multi-level cell) 動作を実現します。これにより、XL-FLASH™の特徴である低レイテンシアクセスを実現しながらも、従来よりもビットコストの大幅な削減を実現します。
>現行品より同時動作可能な最大プレーン数を増やし、スループットが向上します。なお、チップの記憶容量は256ギガビット(MLC動作時)です。 第1世代のコンシューマ向けも出てないから3DXPのMicron版と変わらんな スリープ死の不具合にずっと悩んでいたけどSSD交換したら復旧した。これってよくあること？
sn750とM9PeG使ってた。 >>678
ドライブ毎にQ1T1の24並列の結果も知りたいところ
EPYC 7763x2では、512Bの時の1億2200万IOPSでもCPU使用率は20%以下だったらしいので、32コアx2か、64コアx1にしても行けるかもしれない
>>682
第一世代と思われるXL-FLASHを積んだ
・DapuStor H3900
・DapuStor X2900P
のレビューを見たが、Optaneはおろか、SamsungのZ-NANDにすらリードレイテンシが劣るレベルだった…後発なのに…
第二世代では、せめてZ-NANDの完全上位互換になり、NAND最強になって欲しいところ
まぁ、NAND最強になったところで、最低でもP5800Xの半額くらいには出来ないと売れそうに無いのだが… もうSSD上にDRAMソケットつけて32GBキャッシュとか使えるようにしたほうがいいよね。 >>686
M9をSN850に交換した。
M9単体はスリープok
SN750単体もスリープok
SN750＋M9だと、
SN750にOS入れたらスリープ後にM9見失う、
M9にOS入れたら復帰できずにブラックアウト。
AMD環境だけどB450、B550、X570でCPU複数入れ替えてもダメ。m2スロット変えてもダメだった。
SSDの電源周りに問題があるのかなぁ…。 PC側のメモリにキャッシュしたほうが早いし
そういうソフトは既にあるな ワイニワカなんやけどメインメモリをSSDのキャッシュにできるソフトってあるん？ >>696
32GBx8積んでるから64GB分キャッシュにしてるわ >>696
ところが実際はデバイス側に処理を丸投げできないから負荷が増えるほどDRAMキャッシュありと比べて性能が低下するんだな
コンシューマ向けのユースケースでは低下の度合いが比較的小さいからハイエンド以外はHMBで十分だけど M.2 SSDって結構熱くなるけど
M.2ストレージを外付け化するケースって温度対策とか大丈夫なんだろうか >>703
中に入れるSSDの発熱量にもよるが、SamsungのPM961をineoの外装がヒートシンクになってるやつでしばらくアクセスすると、手で持つのがつらいぐらい熱くなる。
外部に熱を逃がせないやつは長時間連続でアクセスしたらかなり高温になる可能性があるだろう。 >>702
Optane自体のレイテンシが十分小さいからLUTの揮発性キャッシュは必要無い
もちろんHMBは使ってないのでホスト側に余計な処理は生じない M10P,2Tのヒートシンク付きが32,800円。悪くないな >>706
やっぱそうだよねー外装がヒートシンクなら尚更… >>708
ヒートシンク無しの方が良いの付けられるじゃん
とKyroM.2使い M10P俺も安い時に買ったけど
あれのヒートシンク付きモデルってバラで付属してるだけだから好きなヒートシンク付けられるよ ADATAのおみくじだけどハズレではなかったわ
2年2ヶ月でこれ
http://imepic.jp/20220805/409200 >>711
むしろSSD本体にシール貼ってなくて良かったよなM10pのヒートシンク付き >>701
古くはIntel i960やXScale IOPのような、ストレージのI/O処理を肩代わりするCPUが無いとマトモな速度が出なかった時代がある
今は、CPU性能が向上した上、SSDのコントローラでもある程度処理しているから何とかなっているものの、(NAS以外で必要かどうかは別として)相変わらずRAIDする場合には、別にコントローラを積んだ方が良い状況は変わっていない
NVMeSSDは高速なので、尚更CPU負荷に影響する
勿論、Milan EPYCのようにコア数や足回りの帯域で殴り倒せるレベルであれば、あまり気にする必要は無いのだが…
そして、RAMDiskの場合は、基本的に「SSDコントローラ」のようなものがなく、全部CPUでソフトウェア処理しなければならない
ただでさえ、あのP5800Xと比較しても桁違いの速度なのに、それをハードウェアオフロード無しでソフトウェア処理させるのだから、CPUに掛かる負荷は推して知るべし
かりにRAMDiskのようなものを作るにしても、間にハードウェアI/Oコントローラくらいは入れた方が良く、その点、SMART KestralやCXLはちゃんと考えられている(当然の如く高価だが…)
余談だが、今のSSDコントローラは…
・I/O処理
・ECC処理
・ガベージコレクション
・SLC/TLC/QLCの動的切替
・その他諸々
…と、とても忙しく、発熱が増えるのも致し方ない
その点、Optaneのコントローラは比較的I/O処理に専念出来るので、発熱は少な目かもしれない SK hynix、4D技術を採用する238層TLC NANDフラッシュの開発に成功
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0803/450496
(新世代まとめ)
Micron, 232層, TLC. 22年末量産開始
KIOXIA, 162層, QLC, 22年末量産開始
SK hynix, 238層, TLC, 23年上期量産開始
いずれも128GB/ダイ(1Tbit/ダイ)
Samsungの話題全然聞かないんだけどなんかあったっけ？ >>717
DRAMレスラインのPM9B1って新製品が最近こっそり出たようだけど、
キオクシアBG5に似てるけどNANDは前世代のPM991a（980）と変わらず128層512GbitTLCのまま
BG5：コントローラとNAND分離、Gen4x4だが3500MB/s、NANDは一つ新しい世代
PM9B1：コントローラとNAND分離、Gen4x4だが3600MB/s、NANDは前世代と同じ
Gen4なのに速度がGen3と大差ないの流行ってるのかね
これじゃSN770対抗スペックの990は出なそう >>717
1Tbit ダイなら16層で2TB
４枚搭載で8TB のSSD
2.5インチなら8枚搭載で16TB
ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━?? >>719
2.5インチなら表裏フル実装で16〜24枚くらい行けるから、価格を無視すれば2.5インチのTLCでも32〜48TBくらい行けそうではある…理論上は
まぁ随分前から、2.5インチ15mmSASではTLC30.72TBがあったし、7〜9.5mmクラスでも時間の問題だったとは思うが
M.2でも、嫌われがちな両面実装なら10TB超も行けそう >>720
しかもあれ64層TLCだもんなぁ
15mm厚 2.5インチなら
EXADRIVEが200TB行きます！
と言ってるくらいだし
金額次第ではやれるんだろうな >>717
サムスンはシングルスタック128層に自信があって7th 176層も遅らせてる
業界シェアダントツ一位だから余裕あるみたいだな Samsungは今はCXL(と関連した次世代SSD＆スタック技術)にお熱
フラッシュメモリを公式に外販してないので、アピールするのは製品側といった感じかと
メモリセマンティックSSD(内部に独自プロセッサを備えたSSD)
PCIe4.0／5.0のCXL～Rev.3(と思われる)接続
DRAMとフラッシュメモリを使った、Optane Persistent Memoryの様な構造だな
CXLはHEDTには降りてくる可能性があるので、そうなると面白い
https://www.tomshardware.com/news/samsung-memory-semantic-cxl-ssd-brings-20x-performance-uplift ダイスタッキングは性能と記憶密度は上がるがウエハあたりの記憶容量を増やせない
ダイスタッキングで時間を稼ぎつつやはり究極的にはダイ一つあたりの積層数を増やさないと生産性が高まらない 35 Socket774 sage 2022/08/05(金) 13:27:56.43 ID:mthURuy4
https://www.pc4u.co.jp/shopbrand/ct805/
エンタープライズ向けSSD CM6,CD6のバルク品が特価 >>722
micron sk どっちもダブルスタックだからな
あえて、SAMSUNGはやらないんだろ >>723
CXL楽しみだけどコンシューマー向けではないのかな？結局DRAM大容量でよくね？って話にならなきゃいいけど
メモリセマンティックSSDって巨大なDRAM搭載してるみたいだけど>688が同じような発想で馬鹿にされてたんだよね… >>728
CXLもメモリセマンティックSSDもコンシューマ向けの技術じゃないからそんな心配余計なお世話だろ コンシューマ向けにE1.S降りて来ないかねぇ
スペース取るし厚み的にマザボ裏への配置が難しいから無理か AiCに変換するボードはある事はあるが、マザーボードに装着したいって話なら厳しいな
M.2 22xxの幅が割といい感じに、ATX規格の幅やスロットの隙間に収まるサイズから
一回り以上大きくなるしね そろそろSATAの新製品作る必要なくなってないか？
ノートPCでの採用もなくなってきてるだろうし。 速度じゃNVMeに全くかなわないし、じゃあ容量はと言うとさして差は無い
QLCで8TBのがあるくらいか 8TBのQLCに10万使うよりも、2TB,TLC,2万x4枚+NVMe4枚刺しPCIE拡張カード買ってRaid組んだ方がはるかに幸せになれる >>737
なお実使用容量が後者は7割くらいになるという QLCがTLCの半額ぐらいで出回るなら検討するけど大して変わらないもんなぁ 性能と耐久に関しては劣化だけど技術的にはQLCの方がめんどくさいことしてるからそっちで値段上がるんだよな
HDDのSMRもそうだけど容量増で安くなった分技術料で帳消しになってあんまり安くならん
あと構成自体はコスト重視の製品ばっかでSLCキャッシュ容量も減るしDRAMなしも多いから余計性能悪くなる悪循環 QLCとOptaneの組み合わせには期待してたんだが >>738
そういや俺の組んだ奴スリッパだったわ
メインストリーム機だとGPU刺しながらではレーン数足りてなくて4枚は認識されないかも
GPUなしでは8TBもいらないし万人向けではないか Corsairの4TBあちこちで処分始まってるな
尼でProXT 4TBが6.8万とかLPXが8万とか
新製品でも出るんかな
中身FC530相当だから悪くはないはず >>739
基板やコントローラは同じで、NANDは3/4が限界だろ。
半額になるって発想がおかしい。
たとえば、基板の裏表にぎっちり積んでもQLCでしか16TBの製品が出せないとかであれば存在する意味はあるんじゃね？
同容量のがTLCで実現できればQLCいらね。 >>744
産業用の100TBとかTLC
自分が使ってる15TBもTLC
結局性能や耐久性保てる限界がTLCってなってるからQLCすら減ってる
QLC以降は市場ウケ悪すぎなのもある 何故か検索しても出てこないけど尼でMP600 PRO XT 4TBが7万割れ
dp/B09F5XC93H/ >>746
今は9万になってた
ヒートシンク不要なら同等品のPG4NZL 66000円で良さそう >>747
昨日も俺が買ったあと暫く9万に戻ってたけど今朝見たら落ちてたからそのうち落ちると思う
今朝残り3個だったのが減ってるからそのせいかな L-ISS2Tってどう？
コルセアやらNextrageやらのブランドgen4SSDより高いんだけど何か秘密でもあるのかな TBWすら非公表
他社の同等品より割高な素性の怪しすぎるSSDがなぜ優れていると思えるのか是非教えてほしい >>750
TLC表記すらないしQLCでも驚きはないな >>749
高いほうがいいものだと思った人が買うからその値段にしてるだけ
そういう類のものは世の中にたくさんある Optane終了したのはCXLが完成したからって理由もあるのかな >>753
iPhone持ってる奴の悪口はそこまでだ >>755
iPhoneは乗り換えタダでいつも貰えるから
高いイメージ無いな PCIe4のマザーに変えたからP5plusポチった
今WDのblueだから楽しみ P5 Plusは室温30度でアイドル53℃、バックアップ中の負荷で59℃
Gen4にしてはそれほど熱くない >>758
大きデータコピーする時に気持ち速いネットサーフィンだと体感差ほぼない Blueといっても、SN550の新旧、SN570、M.2接続のSATA版、どれやねん 今回2TB以上の方が25%くらいIOPS高いんだよな
5万切るくらいで出て欲しいなあ SN850X 公式PDF
https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/ja_jp/assets/public/western-digital/product/internal-drives/wd-black-ssd/data-sheet-wd-black-sn850x-nvme-ssd.pdf
価格
1TB - $159 (21,000円)
2TB - $289 (34,500円)
4TB - $699 (93,000円)
(海外レビュー)
・NANDはBics5(マレーシア製)、コントローラーはSandisk、DRAMはMicron。
・4TBは両面実装
・特にゲーマー向け
・主にシーケンシャル書込みが向上(SN850比)
・価格はFireCuda 530と同等。ランダムスピード(IOPS)で選ぶならSN850X、TBWで選ぶならFireCuda530。 浮きドラゴン修理に出したらPG3VNFになって帰ってきてゲロ
要らねえ～ techspot.comの
The Best SSDs and PC Storage - 2022 Update
Seagate FireCuda 530がベストになって
Sabrent Rocket 4 Plusが落とされたんだが
理由は持続的な書き込み速度が二倍あるって書かれてるが
本当なの？
動画編集でレンダリングしまくるから書き込み重視してて重要なとこなんだが >>771
Sabrent Rocket 4 Plus 4TBの速度落ち込むまでの時間が 被ってないわ目腐ってたわ
ただどっちみち出方違いすぎないか
もっと先まで最大速度維持するせいでその後の落ち込みが激しいわけだし gen3の頃はまあこんなもんかって感じだったけど
最近のgen4 6000MB超えのはローディング多いゲームや動画編集で体感レスポンスよい気がする >>770
FC530はNANDがMicron176層
Rocket4Plusは96層で1世代古い
NAND自体の性能差がそのまま出てる >>770
書込速度を絶対に落としたく無ければ、それこそエンプラSSDにするか、RAID0でSLCキャッシュ切れ後の速度を上げるしか無いと思うが
M.2ではないが、D7-P5510 3.84TBは少なくとも1TBまで3GB/sを維持していた
まぁその分、初速は遅いのだが
最近の1DWPD・3.84TBクラスエンプラSSDならどこも大体同じなのではと思う(実効ランダム性能は結構違う)
これは7.68TBモデルの比較だが、結構違う
https://www.storagereview.com/review/solidigm-p5520-maintains-lead-in-enterprise-workloads
neweggで8万弱で買える905P 960GBも考えたが、流石にシーケンシャルライトが遅めなので外した
https://www.newegg.com/global/jp-en/intel-optane-ssd-905p-series-960gb/p/N82E16820167463
PCIe3.0x4のエンプラSSDなら、eBayでまずまずの価格で購入可能
PCIe3.0x4とPCIe4.0x4とでシーケンシャルライトは然程変わらない
https://www.ebay.com/itm/124507069741
また、動画編集からの書出の場合は、複数ストリームの読出と単一ストリームの書出が同時に行われるので、可能なら書出ストレージは別にした方が良いと思われる P5plus来たけど温度B550トマホ付属のヒートシンクでアイドル50℃、Diskmark中61℃
みんなでかいヒートシンクつけてるの？ ハイエンドのグラボ使ってたりする？
それならグラボの熱に巻き込まれてアイドル50度とかは普通に行くけど
精々50度くらいじゃ特に問題はない
ちなみに同じくB550トマホを以前使ってて、今はX570S Carbonを使ってるけど
ぶっちゃけMSIの付属ヒートシンクは経験上あんまり冷えないのはある MSIのヒートシンクはサーマルパッドがオイルブリード起こすから注意
半年位で漏れ出す >>783
MSIはチップセットもm.2もサーマルパッドがゴミだから貼り替えたほうがいいぞ
俺は貼り替えた >>781
俺と同じぐらいじゃん
他のGen4のSSDはもっと熱いからそれぐらいで収まっていると考えるべき msiのX570 Unifyはサーマルパッドが異様に分厚くて冷えなかったな。薄目の物に貼り替えたら温度がずいぶん下がったよ。 MSI はチップセットのヒートシンクに挟んであるパッドも分厚い。
あれを薄いのに変えれば冷えるのかな？ 温度は皆さんそんなもののようで安心しました
MSIの付属サーマルパッド不評なのか・・・交換すればよかったよ
おすすめのサーマルパットてある？ てきとうに0.5mm厚のやつをAmazonで買ったわ てきとうに選んだらオイルブリードの危険性から逃れられないよね 3Mの「6550H-05」ってのを尼で買ったが、まだ貼ってないので評価出来ない PCIe5のSSD 17wくらい食うっていうし
早いうちにSoC化して最新プロセスで製造して
DRAMみたいにNANDモジュール刺す感じが理想じゃないか？ SoC（System on a Chip）は、マイクロプロセッサ、チップセット、ビデオチップ、メモリーといった、装置やシステムの動作に必要な機能のすべてを、一つの半導体チップに集積したもの 交換しやすい場所にマザボ垂直に刺せて風が当てやすかったらそれでいい >>798
その点U.2とPCIeスロット変換AICの組み合わせが万能だな https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1658475676/401-
401 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d2d0-nhkz)[sage] 投稿日：2022/08/13(土) 15:09:18.12 ID:3fxvVRFB0
https://www.asrock.com/support/qa/Technical%20NNotes%20-%20Storage%20Device%20Compatibility.pdf
＞3 August 2022
＞[Technical Notes]
＞Due to the mismatch Pin define, the following M.2 SSDs are NOT compatible with AB350 Pro4 /
＞AB350 Gaming K4 / B450 Pro4 / B450 Gaming K4
＞M.2 SSD :
＞Vendor Model name Interface Length
＞Toshiba RC500 PCIe3 x4 2280
＞Kioxia EXCERIA PCIe3 x4 2280
＞Kioxia EXCERIA G2. PCIe3 x4 2280
＞WD SN750 SE .. PCIe4 x4 2280
＞WD SN770 . PCIe4 x4 2280
＞WD SN850 . PCIe4 x4 2280
＞ZhiTai TiPlus5000 PCIe3 x4 2280
＞ADATA Legend 750 PCIe3 x4 2280
402 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d2d0-nhkz)[sage] 投稿日：2022/08/13(土) 15:14:53.14 ID:3fxvVRFB0
ASRockの4板（AB350 Pro4 / AB350 Gaming K4 / B450 Pro4 / B450 Gaming K4 ）は、上記SSDがCPU直結スロットでの動作不可
チップセット接続側の PCIe3 x2のみ対応
WDと相性で前に話題になってたやつが終結した
AMDもWDも無罪 このトラブルの報告だけど
マザー側はASRock一社
NVMe側の方は製品違いで二種
このスレで計二回報告見た気がする
NVMe側はメーカー違ったかも なんでASRockだけ相性問題起こるのかと思ったら… データエラーは１でもあったら致命的だからね？
入れたファイル取り出せなくなるんだから
カット＆ペーストならデータ永久ロスト また低脳データエラー1回でもあると致命的君が湧いてるのか 青表示だけどすでにハード的にダメってことなのか
サポートに修理依頼してみる
ありがとう 予備領域も閾値5に対してB（11）だからそろそろヤバい >>804
データエラーは元気な頃に入れたread onlyのファイルなら普通に読めるから問題無いような挙動をする
CrystalDiskInfoで確認するまでは気が付きにくいのが厄介
1でも増えたらそこからどんどん増え始める
今のうちにHDDに逃がせるだけ逃がすんだ
「ファイルが読み込めませんでした」が何度もポップすると思うが生きてる子は生きてる
取り敢えずデータ逃してから考えよう
アプリも壊れたファイルの部分を参照しない限り正常動作のような動きをするけど
OSやアプリなら新品SSD買って入れ直せば済むだけだ あんまり見たこと無い型番だがどっかのメーカー製PCに採用されてそうなSSDだな DELLとかHPで採用されてるノート用の組み込みSSDっぽいなぁ オンボデバイスを細かく切り離しとかしたいからASUSしか買ってないな
他社のだとこっちは切れるがあっちは切れないとかあるし XPS8900にサムスン980だけどスピードが出ない
M.2用 PCI-express 4.0/3.0 x4変換ボードに乗せたらスピード出ますか >>818
スレタイ検索で来てるのかなぁ。このスレはメーカーPCとかPS勢がよく来るね >>800
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1658475676/459
> 459 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d2d0-nhkz) ：2022/08/14(日) 15:50:23.56 ID:tSJvuMRX0
> >>401 の非対応リストpdfは、該当マザーのサポートから「ストレージサポート一覧表」（StorageQVL）を選んで
> 「Ultra M.2_SSD (NGFF) サポート一覧表」タイトルの右側にある 「Further Information」っていう非常に小さい文字で書かれた一文クリックすることで開ける。
>
> これ以外にASRock公式ページから不具合情報にたどりつく方法が見つからない >>821
こういう態度が実にASRockらしさある
てかサポート情報で済ませて言い問題じゃないだろこれ Samsung 990 PROがPCI-Sigにて確認される、初のPCIe 5.0 x4のコンシューマSSD
他機関の認証では、1TBと2TBモデルが既に確認されている
エンタープライズ向けのPCIe 5.0モデルの1743シリーズも掲載されている
U.3／U.2(は過去に認証済)／E3.S
https://i0.wp.com/static.tweaktown.com/news/8/7/87931_02_samsungs-next-gen-990-pro-pcie-5-0-ssd-confirmed-by-pci-sig.png >>822
https://twitter.com/AsrockJ/status/1558717595578400768
AsrockJ/ASRock Japan 2022/08/14(日) 16:30:09 via Tweetbot for iΟS koumi_paisen宛
@koumi_paisen なんの話ですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>824
無視してりゃいいのに噛みつきに行くのがASRockJクオリティ 990は1TBと2TBだけか
1TB未満は要らないけど4TBは欲しい >>823
980思ったよりパフォーマンス良くないからあまり期待出来ないな >>804
なんでアンセーフシャットダウン0x35回もあんのこれ その場その場で適当なこと言ってるから過去の発言も思い出せなくなる アンセーフシャットダウンは自分もそこそこあるな
普通にシャットダウンしても増える時あるから何かあるんじゃないの
OS再インストールやらマザーCPU世代ごと変えても同じだし >>834
BIOSの内容を変えて保存すると自動的に落ちることがあってすぐ立ち上がると思うんだけど
その時に増えてるのは確実
BIOSいじくりまくっている人のアンセーフシャットダウンはかなり多くなっていると思う >>831
数回はあるけど何十回も停電とかで電源切れた覚えはないなー 外付けにしてたら、安全な取り外ししてもアンセーフシャットダウンカウントされるからその項目は気にしてないな。玄人のやつだけど >>832
>800のtechnical notesの発行日付は2022年8月3日
少なくとも一流メーカーの対応ではない 気になって確認してみれば66
102回もあるのかよ
買って使ってからそんなに不正終了させた覚えは無いわ
なるほどなぁ…… おまえらのように趣味みたいにSSD買ってないからこんなんだわ
https://i.imgur.com/RG4ECOB.jpg 2TBのSSDでおすすめ教えて下さい
用途はデータ保管です
数KBの細かいファイルを大量に読んだりコピーしたりするのでランダム性能がほしいです 現状OSとかは
SK hynix Platinum P41
大容量シーケンシャル書き込みが多いなら
Firecuda 530 今見たらFirecuda 530はSLCキャッシュそこまでなかったわ
P41だな P41、ググって検討してみます。ありがとうございます >>841
Bドライブがそれなのがムカつくのがおっさんてことなのかな ASRockのAB350 Pro4 / AB350 Gaming K4 / B450 Pro4 / B450 Gaming K4で
動かんToshibaのRC500シリーズの1TBの型番だけ不明になっているが、分かる
人いる?
Kioxiaになってページが消失したから出て来ん250GBと500GBのは見つけたんだが
THN-RC50Z2500C8
THN-RC50Z5000C8 >>843
ゲームやらないなら PLEXTOR M10PGN >344 7th gen V-NANDを早くスマホ以外にも回せ >>852
ありがとう、1TBだけ微妙に文字列の仕様が違ってたんだな >>843
キオクシアEXCERIA PRO SSD-CK2.0N4P/N
末尾が/Jのものが良いような気がするが
プラシーボ効果レベルかな
/Jしか持っていないから分からん 1TB M.2 Gen3 x 4 で比較的に発熱の少ないのはどれですか PLEXTOR M10PGN
小さいファイルのシーケンシャルが出ない
いまいち性能 >>861
言ってることも矛盾してるし根拠となるデータも出せてないしプレク下げしたい いつもの工作員でしょう ブロックサイズが小さいQD1のシーケンシャルの話なら確かに謎の落ち込みがあるぞ
16kまではむしろ速いくらいだけど
ベンチがどうあれ実アプリで速ければいいのでは？
https://i.imgur.com/O5KZDyZ.png >>863
その落ち込みってスロットリングのせいじゃね常考
っつーか、ベンチがどうあれと言いながらベンチ結果持って来る謎 >>864
スロットリングだったら速度落ちてる後半のが落ちるやろ
別に事実としてベンチ結果持ってきてるのと実アプリが良ければそれでいいっていう意見は何も矛盾しないし 間違えた、速度出てる後半のが熱くなるからスロットリングがかかる SSDはキャッシュ切れを起こすような使い方をしなければ
もう体感では変化を得られなくなっているから
発熱
容量／価格
で買っちゃっていいんだよね？ そして少しの安さでQLCモデルを買って、導入最初のデータ移行時に「おせええええ、これホントにSSDかよ？」って言うのか >>867
発熱も気にするほど出るやつはほぼないから気にしなくていいぞ 個人的には中華製NANDとか使う可能性のあるメーカーは避けたい
修理に出したら購入時と別物（後継モデル）になって戻ってくるパターンでNANDメーカーが劣化したら話にならんので
CorsairとかCFDとか製品自体がその時はいくら良いように見えても手を出しづらいので、ほぼNAND製造メーカー品だけ買うようになった CorsairやCFDはPhisonリファレンスを箱詰めしてるだけだからむしろ大丈夫な方では >>865
M10P以外でもスロットリングの兆候出てんだよなあテスト環境良くないんじゃないんですかねえ
ちな、別サイトの結果 https://imgur.com/YUGdHJO.png
実アプリさえ良ければいいのならベンチ結果なんていらないのにわざわざおかしな結果を持って来る謎(2回目) >>875
Guru3DのやつはATTOデフォのQD4だから条件が違うよ
何度も言うけど俺は事実を言ってるだけだしM10Pは愛用してる Crucial Storage Executiveってのをインストールしてアンインストールすると
jxbrowserとかいうマルウェアをC:\ユーザー名に置いてく
なんか信用できない会社だなぁ マルウェアっつーかJavaベースのChromiumブラウザやね
操作画面がその上で動いてる >>880
主張が矛盾しててブレブレなのを批判してるんだけどよっぽどベンチ結果が重要らしいね
実アプリが良ければそれでいいんじゃなかったの？(3回目)
ちな、Attoのテスト条件がデフォだと性能を正しく評価できないという根拠を教えて >>883
小さいファイルのベンチ結果が低いってのに対してデマ扱いしてるのがあったから事実は事実として言ってるだけだよ
あと性能を正しく評価できないなんてのも一言も言ってない
条件が違うと言ってるだけ
これらのベンチ上の事実と実アプリで速いって事実は両立するからブレていない
むしろ見えないもん見えてるのは君 >>884
Guruのテスト条件に問題ないならM10Pも別に問題ないよな？
あと主張を変えるのは卑怯
「ベンチがどうあれ実アプリで速ければいい」>863 → 「ベンチ上の事実と実アプリで速いって事実は両立する」>884
ベンチは重要じゃない → ベンチ重視の態度
時間無駄にしたわ >>885
アンカー無しでｽﾌｯで参戦とか陰キャの典型で草 >>886
サマスロ起こしてるだろとか言うからサマスロ起因ではないことを示しただけ
問題があるとは一言も言ってない
ベンチの結果を引用して間違ってる主張を事実で訂正してるだけなので重視してはいない
書いていない意図を読み取るの頭おかしくなるから気をつけたほうがいいよ
上のｽﾌｯも俺じゃないし >>888
ｽﾌｯがお前だなんて一言も言ってないんだが？
>書いていない意図を読み取るの頭おかしくなるから気をつけたほうがいいよ 256GB M.2 NVME SSD たまに 容量0GB (BIOS/UEFIでの表示) になってWin10立ち上がらくなります。
（amazonで売っていた）ヒートシンクを太いゴムで取り付けているのですが、M.2基板に悪影響でますか？ すみません。
M.2基板が反ったりしておかしくなることはありますか？ >>873
私もメーカーで判断してる。
安物はまず手出さない。
メモリー界隈って偽造品、非正規品が溢れすぎて、主要機器としては最も業界自体の信用性が低い。
SDRAMのヒートシンクはチップ隠しにしか感じないし、ケースに覆われてる媒体なんて草刈り場もいいとこだろね。 それヒートシンクじゃなくSSDがヤバいね
バックアップ取った方がいいよ 熱監視ソフトに摂氏と華氏がある理由が分からん
摂氏だけでいいだろ
華氏何に使うんだよ >>896
アメリカ人のYouTube動画も摂氏しか見たことないわ つべに上げたりとか公にする時は摂氏にしとくけど、プライベートの利用ではより馴染んでる華氏にしてるんじゃない？
華氏が選べて害がある訳でもないし、機能や選択肢をわざわざ狭める必要もないでしょ 価格コム見るとＳＮ570がＳＮ770より1500円安いだけなのに売れてるのは3.0で十分
発熱を気にしてるからでしょうかそこまで値段変わらないし普通770買うよね SN570ならノートでもデスクトップでもヒートシンク有無とか気にせず増設できる
SN770では何かしらのヒートシンクが必須かな
スマホでUSBtoNVMeの外付けケースでSN570はスマホの電力で動いたがSN770は電力不足でか認識しなかった
1500円の差が出るのはほぼベンチだけで実用上SN570で何ら問題ない
まあゲームのロードがほんのほ～んの少し早くなるからそこに1500円払えるかどうか
用途が決まって連続書き込み性能が絶対必要とかならもっと早いモデルあるよと
尼のセールで値段変わらなかったときなら間違いなくSN770 速いの欲しい→SN770よりもっといいのあるじゃん
特に速さは求めてない→SN570で十分 990 ProをMLCで作ってくれるなら1TB4万までなら払います しかしランダムリード／ライトの話になると
どこの製品も急にキョドりやがる
シーケンシャル競ったってしゃーないやろ 残り寿命98%になった時点の書込量の差が大きいんだけど
980PRO 1TB FW:5B
総書込量:6TB
SN850 1TB FW:6132
総書込量:22TB
どちらも空き容量50%くらい
予備領域100、データエラー0
誤差？にしては大きいと思う
層数少ない方が耐久性高いって聞いたけどそのせい？
BiCS5はどうなんだろ… 尼見てきたらＷＤ製品少し前に安い時あったのかンモ酷いまた安くなるかもだから我慢するかと
思ったけど上で書いてある990 proの型落ち980が11000円くらいで良さそうね珍しくMLSだし >>901
だからベンチ厨ならSN770だしさらに上を見ればM10PやP41まである
そのキャッシュ量の差も実用上はそのグラフほど差がないからヒートシンク無し省電力お手軽なSN570はありだよ
用途が決まってて連続書き込み性能必須とかならSN770やもっと上のモデル買ったほうがいいが
まあ値段同じならSN770買うけどね >>909
そうなのか？先見性無視で今使う性能は570で十分かなと思ったらＷＤ値上がりしてるからサムソン980でいいかな安いし
と思ったんだがそんなにおかしいのか https://www.anandtech.com/show/9009/ocz-vector-180-240gb-480gb-960gb-ssd-review/5
IO の半分以上は依然として 4KB または 128KB です。
IO の約 43% はシーケンシャルであり、残りは疑似ランダムよりもわずかにフル ランダムです。
4KB ー128KB
43%シーケンシャル使うからATTOのベンチを見る
そうすると>>863見ちゃったからこれ遅いなと言った >>910
>>907が何言ってるかわからんよ
誤解してそうなこと言ってるから >>860
小さいファイルのシーケンシャルってなんだっけ？ このスレの住人これ常識じゃないのか？
結局シーケンシャル番長と言われるやつは
16kとか32Kが早いから速いんだよ
どういうアプリ使うか知らないけど
アプリに合わせてランダムをいくらくらい使ってるか
どのサイズのシーケンシャルをよく使ってるか見抜く必要あると思うがね >>914
常識ってのは思い込みじゃね
勉強にはなったけど これも常識
AnandTech Storage Bench - Heavy
QD1 63.5%
Queue Depth21-32 3.2%
QD32以上が0.3%
CrystalDiskMarkのQ32の数値なんてたいして使わない無視レベル
どうでもいい数値なわけよ（一般的な作業で） >>914
QueueDepthとかサイズ毎のシーケンシャル性能とか見てない人のが多いよ
上で絡んできた人とかよくわかってないぽいし
ただ4k-128kがメインってその記事2015年だから今だと主戦場がファイルサイズ多い方にシフトしてそう
所謂実アプリ性能というのも今や4kランダムかMB級ファイルの読込で決まるだろうから敢えて小さいファイルを切るチューニングをしたのかなって想像している、仮説に過ぎないが
この辺結構メーカーごとに色あって面白い
ゲーム制作で細かい素材たくさん扱うとかだとM10Pは不向きかもね >>916
QueueDepthは少なくともWindowsコンシューマー用途なら1以外比較する意味ないな
SN750とかPhisonE12とかはQ32T1だけが速くてQD1が遅い地雷だった（960Evoとかが2000超えてるのに1000とかだった）
PS5とかはQD1じゃないっぽいので近い技術を使うDirectStorageならQD4くらいまでの恩恵は受けられるかも >344のベンチ見るとM10Pがゲームに不向きっていうことはないだろ >>919
ゲームやるだけなら大きいファイルの読み込みが多いからM10Pの特性が活きてくる
ゲーム製作になると数KBの細かいファイルたくさん用意することがあるから（最終的にパッケージングするけど）その読込で弱くなるかもという話
試したことないから仮説だけどね ベンチ云々は正直当てにならないと思ってる
どれもが通常使用ではありえない、詰まったIO処理のみで計測しているので
実使用なら適度にアイドル挟むので、その間のGCやTrim処理をいかにうまく使うか
そういう部分が測れないし >>920
ゲーム「制作」ね読み違えたわ
でもなんでそのニッチ過ぎる用途に絞るの？
NAND使っててゲーム制作してる機体なんておそらく0.01％もないでしょ >>922
知らんけどUnityいじってて一般人もやりそうなのそれしか思い浮かばなかったから 細かいファイルの読み出し性能差が出るのは単純にアプリの起動時間だろ
特にクリエイティブ系のアプリはファイル数が多い
それでも一回起動しちゃえばもう意味がない
キャッシュがNANDに溢れるならDRAMを増やした方がいい
逆にゲームはよく再起動するからゲームの方がランダム必要まである 擬似SLCキャッシュという表現、pseudo SLC cacheで調べても全くヒットしないしメーカーも使ってないからわざわざ不便な言葉を選ばなくてもと思う ニワカやけどそう言うのなんて呼べば良いんや
それと疑似SLCって事はTLCなら空き容量の1/4がキャッシュになるん？ >>926
TLC/QLCに1ビットで記録された状態が一時的(キャッシング)ならSLCキャッシュ
永続的なら疑似SLC >>927
うーん、思ってたのとなんか違うっぽい？
大人しくググって来ます ゲームするのってm.2の速いやつとsataの普通の人ssdで体感する違いってある？
起動時くらい？ PCIe Gen4 x4 の早いのだったら SATAの10倍以上だから体感できなくちゃ困るｗ ランダムリードの影響が大きいためか、ほぼ体感できませんでした 1tのsn850使ってるけど、エロゲのmodとか増やしまくったら足りなくなってきたんだよな
安いsataにするかsn850追加するかsn850xにするか悩む modとか入れられるタイプのゲームでクソデカマップの読み込みとかやらせる時はロード時間長いから体感できてるきがする
あとはプラシーボ 主にコイカツなんだけど、ゲーム起動はsn850でもかなり遅いわ
起動したら後はストレスないけど、安いsataにしてmap切り替えとかで遅くなったら嫌だな 5950xに3090
エロゲのために最高のpcを作った 帯域使い切るわけじゃないし極論だとやっぱりOptaneになるんじゃないの 5950Xだとシングル弱いから12900KSをOCする方が良いんでない 当時は5950がシングルも最速だったような
流石に後数年はこのまま行くわ >>935
なんでもそうだけど
一回レベルを上げちゃうとそっちが標準になるからもう下には下がれない
生活レベルもそうだよね 描画上のfpsだけ上がっても内部の処理周波数は固定だから、CPUの周波数がソフトメーカーの
想定より高くても意味ないからな
同期が必要なソフトで周波数が高ければ高いほど動作に差が出る馬鹿なプログラムで組むわけ
ないだろ エロゲーだとイリュのやつはRyzenでスタッター起きるとかあったぞ前 >>944
アレはイリュージョンのプログラマがポンコツで拡張回路側の指定をIntel側だけにしていたのが
原因で周波数の問題じゃなかっただろ >>945
まあそういうのがあるので変なもん遊ぶときはRyzenは避けたほうが無難
AlderのEコアもだめかもしらんけど ロード時間の話じゃないっけ
FO4みたいにロード時間がfpsに同期してるの？ >>935
SN550で初回起動企業ロゴがでるまで45秒だったぞ
クラス読み込み速度は人数やMOD使用で計測バラバラだわ
KKManagerでMOD入れている状態
比べればSSDでどのくらい変わるか大体分かるんじゃないのか >>931
体感したいのなら、
・Optane
・Z-NAND
・XL-FLASH
のいずれかにすべきで、そうでないならSATAのかなり速いやつ(870EVOとか)で大体十分
SATA→通常NVMeよりは、CPUのシングル性能上げた方が体感良くなる
因みにP5800Xは、Zen3の5900XよりRocketの11900Kのが性能出せるらしい
https://www.tweaktown.com/reviews/9856/intel-ssd-dc-p5800x-800gb-worlds-fastest/index.html
シーケンシャルは兎も角、ランダム性能が出にくい模様
まぁAlderは言わずもがなだが…
内部が古めのソフト使うなら、Alderで元々Eコア無いCPU使うか、Eコアを無効化して使えば相性問題は避けられそう いやいや、キャッシュに入ってたらインターフェース速度近くは出るから違い分かりますよｗ
CPUが早いことが前提ではありますが。 全部シーケンシャルなら差は出るけどランダム多いゲームだと精々2倍だからそこまで差出ないんじゃないの
あとシーケンシャルも普通のゲーム用途だと読込QDは1だからI/F速度限界は出ないよ
公称7GB/sモデルの速いので5GB/sくらい
まあそれでもSATAの10倍だが >>942
だから分野によって延々とエントリークラスを買い続けてればいい
NVMeだとSSDの特性上、信用出来るところからだな ゲームにおいてRyzenがIntelを超えたと言えた事は無いんだけどな
一時的な価格と一部ゲームで超えた例が無かったとは言わないが Zen3出た時は対抗10世代だったし間違いなく超えてたと思うが ベンチ特化の処理特性のIntel Core系にベンチですら超えていたのに何言ってんだろうな >>955
ZEN2出た時は、流石に3600と第9世代core i5じゃゲーム用でもそれなりに勝ってただろ
ZEN3は値段が残念だったが Ryzenのイメージ戦略なのかナンバリングを対抗馬的にした上でゲームの実fpsは上回るんだけどね
実際日本での販売価格を比較するとRyzenの方が全然高いんだよね intel12世代は微細化とアーキの更新が同時に来たから辛うじてZEN3超えられたけど次は厳しいだろうね Zen4ドルでも値上げして更に高くなって64X2の再来かって言われてるな Zenからのアムダーは64x2なんか知らんでしょ
15年くらい前のCPUだぞ Zen4の前評判むしろ良くない？
発熱もかなり上がりそうなのと価格が高くなりそうなのはマイナスだけど。 初動で出るのは3Dじゃなくてバニラ版だったり、値上げだったり、DDR5オンリーだったり、マザーが高かったり
性能1.5倍です！とかコア数増えます！とかだったら良いけど
正直Zen4飛びつきは趣味のレベル なんかzen4も13世代も上位互換ってよりは発熱と価格がそれぞれ上がるっぽいからなぁ
zen4なんかはマザボも出始めでかなり高いだろうし intelは一応Eコア増えるから最上位は買う価値ある
Zen4で対抗考えるなら3Dキャッシュで16コアとか？ Intelの板もpin数増加してコスト上がってそうだし円安直撃中だしで値段的にはどっちの構成もお買い得感なさそうだが >>949
sn850で何度かやったら21秒くらいが多かったけど、最初の一回目は1分13秒だったわ マザボどんどん高くなるよな
たかがメインストリームで5万って…
HEDTだと10万の時代来そう X670ハイエンドは18万とかじゃなかったか
まあまだ暫定価格だけど 電子レンジ化の弊害だな
廉価マザー出るまで待たされる >>973
やっぱり入っているMOD違うと起動速度も全然違って参考にならないのかも
必要データのほとんどをメインメモリから読み込んでいると思われる２回目は13秒前後だった
読み込んでいるデータ量が全然違うかも参考にならなくてすまん その辺はFF14ベンチマークしかないな
あれもあれでRyzen系だけやたら速くなる謎あるけど b550だと2つ目のM2スロットがgen3制限あるんだな
組んだときはM2使う予定じゃなかったが後悔してる Z690でも一つgen3だったりするから気にするな チップファンにビビってX570に行かずB450にしたら中途半端過ぎて後悔した。今回はX670以上にする Gen3でもなんならGen2でも実用的違いなんて出るシーンはレアだぞ。
そんな差が出るほどI/Oがヘヴィなタスクを実行する特殊な用途ならB550なんか使わないだろうってレベルの話。 他所でもネットしかしないならスマホで充分とか言ってそうｗ B550だとチップセット側のM.2をGen3x2で実装してるメーカーがある
ASRockおめーだよ どんなPC使ってもゴミみたいなレスしか出来ないんだから窓から投げ捨ててpsvitaのブラウザでも使ってな >>979
gen4買ってgen3で動かせばいいよ
デカいファイルコピーする以外体感差ない
イソテル10世代はcpuそばのM2スロット使えないしクソ仕様だし 俺のb550はgen4を複数いけそうだな
何かややこしい制限あるみたいだからちゃんと見とかんとあかんけど、b550unifyね B550 UnifyはBIOSでCPUモードかチップセットモードの切り替えやらないとGen4複数使えない
CPUから出ている16レーンのうち8レーンをグラボ用
残りをM.2 二本に割り当て gen4のSSD何か大幅に下がったら購入しようと思っていたら
SN770の1Tが安値になったからポチッた
届いてゲームデータSN550から入れ替えたらどのくらい変わるか報告するよ 一店舗だけの特価かと思ったらなんか一斉に下がってるなSN770
何があった コルセアのPCIe5.0か
まあシーケンシャルしか見えないのがお察しだな >>993
メーカー側？のセール
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