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【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part495
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2022/02/02(水) 03:57:50.68
■Ryzen 5000シリーズ Processor(Vermeer / 7nm / Socket AM4)※PCIe Gen4対応、通称ZEN3
          コア/スレッド  定格/TC    L3   TDP  クーラー    日本発売日
  Ryzen 9 5950X  16/32   3.4/4.9GHz  64MB  105W  無  $799 2020/11/06
  Ryzen 9 5900X  12/24   3.7/4.8GHz  64MB  105W  無  $549 2020/11/06
  Ryzen 7 5800X   8/16  3.8/4.7GHz  32MB  105W  無  $449 2020/11/06
  Ryzen 5 5600X   6/12   3.7/4.6GHz  32MB  65W  付@  $299 2020/11/06

  ・1CCXあたり最大8コア
  ・1CCD = 1CCX
  ・5950Xは2CCX 16コア(8+8)構成
  ・5900Xは2CCX 12コア(6+6)構成
  ・5800Xは1CCX 8コア構成
  ・5600Xは1CCX 6コア構成 
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2022/02/02(水) 03:58:07.04
ソケットAM4互換表
         ZEN ZEN+ ZEN2 ZEN3
300シリーズ   ○   ○   △   X
400シリーズ   ○   ○   ○   △
500シリーズ   X   △   ○   ○
○サポート、△一部機種で非サポート、X非サポート

Ryzen 5000シリーズを使用する3か条
@OSはWindows10の最新の20H2に更新(タスクマネージャーのBUG回避)
A最新のAMDチップセットドライバーを導入(Zen3ではAMD Ryzen Balanced等の専用電源プランは無くなる)
B電源プランは「バランス」、
  設定アプリ>「システム」>「電源とスリープ」の「パフォーマンスとエネルギー」スライダーは「高パフォーマンス」に設定
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2022/02/02(水) 03:58:23.04
AMD、高速L3キャッシュでゲーム性能を15%向上させる3D積層技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1328426.html

AMD Ryzenが Intelより優位な理由。
プロセッサの競争軸を変えていく「3Dパッケージング技術」とは?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1328626.html


ClockTuner v2.1 RC5 for Ryzen (CTR) Guide
https://www.guru3d.com/articles-pages/clocktuner-2-1-for-ryzen-(ctr)-guide,1.html

ClockTuner for Ryzen (CTR) v2.1 RC5 Download
https://www.guru3d.com/files-get/clocktuner-for-ryzen-download,1.html

ClockTuner for Ryzen (CTR) v2.1 RC5 Download
https://www.guru3d.com/files-get/clocktuner-for-ryzen-download,3.html

AMD Ryzen 6000 ‘Warhol Zen 3+’ CPUs Reportedly Cancelled,
Red Team To Focus on 7nm Ryzen 5000 XT Refresh & 5nm Raphael Zen 4 Chips Instead
https://wccftech.com/amd-ryzen-6000-warhol-zen-3-desktop-cpus-reportedly-cancelled/
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2022/02/02(水) 03:58:37.41
AMD、Intel、NVIDIAが2022年発売予定のGPU、CPUを最大20%値上げ予定
https://gazlog.com/entry/amd-intel-nvidia-2022-priceup/

全社TSMCに製造を委託。
AMD、Intel、NVIDIAはコスト高で20%値上げへ

台湾のDigitimesによると、近年世界的に発生しているコンテナ不足や輸送費高騰や半導体製造にかかるコストの高騰などを理由にAMDやIntel、NVIDIAなどが半導体製品の値上げを最大20%程度で計画をしていると報じています。
また、この価格値上げはGPUだけでは無く、CPUも含まれるとの事です。

特に、値上げの大部分を占めるのはTSMCへ依頼している『半導体製造にかかるコスト』の部分になるようです。

Digitimesによると、TSMCは既に既存の7nmや5nmプロセスで製造委託されている製品の見積価格の値上げを実施しており、その値上げ幅は10~20%に及ぶものと見られています。

これらの値上げの影響を受ける製品としては今後5nmで製造されるAMDのRyzen 7000シリーズCPU、Radeon RX 7000シリーズGPU、NVIDIAのRTX 4000シリーズGPUなどが大きな影響を受けると見られています。
また、TSMC 6nmで製造されるIntel Arc AlchemistもTSMC 6nmは7nmの延長線上のプロセスであるため、例外なく値上げの影響を受けると見られています。
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2022/02/02(水) 03:58:59.93
AMD Ryzen 5 6600H、リークされたベンチマークで前モデル比約50%増、デスクトップ用 Ryzen 5 5600Xにも匹敵
https://wccftech.com/amd-ryzen-5-6600h-zen-3-apu-benchmark-leaks-out-47-faster-than-ryzen-5-5600h/

AMDのRyzen5 6600H APUベンチマークもオンラインで公開されており、Zen 3+がもたらす効率の向上を実際に示しており、わずか6nmのアップグレードで前モデルを大幅に上回っています。
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2022/02/02(水) 04:03:48.27
2021年の半導体ランキング、AMDが驚異の64%成長で12年ぶりにトップ10入り
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1383584.html

10位はAMD(Advanced Micro Devices)である。
前年の14位から、順位を大きく上げてきた。
GartnerのランキングでAMDが上位10社以内にリストアップされたのは、筆者の調べでは2009年(9位)以来のことだ。
12年ぶりのトップ10社入りとなる。

Intelを除く上位9社はすべて、売上高を大きく伸ばした。
Intelを除く9社合計の成長率(9社平均の成長率)は37.5%に達する。
9社を成長率の高い順に並べると、AMD(64.4%成長)、MediaTek(58.8%成長)、NVIDIA(52.7%成長)、Qualcomm(52.3%成長)と4社が前年比で50%を超える驚異的な成長を達成した。
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2022/02/02(水) 04:43:54.12ID:uH1FEMYM0
2021/11 Alder
2022/Q4 Raptor
2023/Q2 Meteor
2023/Q4 Arrow
2024/Q4 Lunar
2025/?? Nova

2020/11 zen3
2022/Q4 zen4
2024? zen5

Alder > zen3
Raptor ≒ zen4
Meteor > zen4
Arrow > zen4
Lunar > zen5
Nova > zen5

 
https://wccftech.com/intel-next-gen-xeon-cpu-rumors-10nm-emerald-rapids-7nm-granite-rapids-5nm-diamond-rapids-detailed-up-to-144-lion-cove-cores-by-2025/
IntelのIPC上昇予定
Raptor Cove 8% 
Redwood Cove 35% ←Meteor Lake
Lion Cove 39%
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2022/02/02(水) 04:44:11.47ID:uH1FEMYM0
Alder vs Zen3 コスパ対決
https://tpucdn.com/review/intel-core-i5-12400f/images/performance-per-dollar.png
5950X 34.7
12900K 44.9
5900X 45.7
5800X 48.8
12700K 57.9
5600X 58.9
12600K 70.6
12400F 100.0

コスパ最強www

5600X 2万 5800X 3万が正常価格


プロセッサー・ナンバーG7400
ステータスLaunched
発売日 Q1'22
リソグラフィー Intel 7(10nm)
     
ローエンドも10nmの最新アーキ


もはや何も付け加える必要も無いすけど、AMD CEO, Lisa Su が所持する AMD 株を売ってるとのこと
https://etfdailynews.com/news/insider-selling-advanced-micro-devices-inc-nasdaqamd-ceo-sells-17965000-00-in-stock/
ーーー
Advanced Micro Devices, Inc. (NASDAQ:AMD) CEO Lisa T. Su sold 125,000 shares of the company’s stock in a transaction dated Tuesday, December 7th.
ーーー
Intel の前CEOと同じ


アムドはオワコン
Intel、最大5.5GHzまでブーストできる第12世代Core KSシリーズ。GPU「Arc」もデモ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1378257.html
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2022/02/02(水) 04:46:36.78ID:uH1FEMYM0
CPU 1位〜5位がインテル
マザー 1位〜18位がインテル

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1381878.html

Intel完全復活、久々に強いIntelが帰ってきた


2021年半導体売り上げランキング
2位 インテル 731億ドル
10位 AMD  158億ドル

https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220119-2252307/


https://benchmarks.ul.com/hardware/cpu/Intel+Core+i7-12700K+Processor+review

1位 12900K
2位 12700K
3位 5950X


いくならんでもペンティアムセレロンと5600X比較検証しちゃまずいっすわ、清水さん
5600Xの自尊心ズタズタだろ・・ 
貧乏人ががんばって貯蓄して買った4万円だもんな

清水 貴裕@Shimizu_OC
始まってます
1万円で5600X級シングル性能?Pentium Gold G7400はゲームで使えるか?GTX1650とRTX 3060 Tiでテストレビュー!
https://twitter.com/Shimizu_OC/status/1482669995511681025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2022/02/02(水) 04:47:15.60ID:uH1FEMYM0
アイルランドの新しいリソグラフィツールは、インテルの製造能力の最高峰である極紫外線(EUV)スキャナーと連動して動作します。
施設は2023年にオンラインになる予定です。
この工場は、インテルアイルランドの製造スペースを倍増し、Intel4プロセステクノロジーの生産への道を開きます。
https://www.techpowerup.com/291132/intel-ireland-fab-34-achieves-development-milestone-facility-to-drive-intel-4-node



移籍は1人だけじゃなかった模様
https://jp.ubergizmo.com/2022/01/10/20036/

イスラエルチーム復活させてCPU改良に本腰を入れる


AMD Ryzen 9 6900HX'Zen 3+ 'APUベンチマークリークアウト:Ryzen 9 5900HXより33%速いが、Intel Core i9-12900Hより30%遅い
https://wccftech-com.translate.goog/amd-ryzen-9-6900hx-zen-3-apu-benchmark-leaks-out-33-faster-than-ryzen-9-5900hx/?_x_tr_sl=auto&;;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

AMD恒例の大本営発表会
・型落ちのIntel CPUと比較して「勝利」
・実性能をロクに示さず、無意味な値を並べて消費者を騙す

登録者1500万のYouTuberのMarques Brownleeも大企業が無意味な数値を並べて消費者を騙していることを批判している。
tps://www.youtube.com/watch?v=-njHjebtIg4


専門家の分析によると、Ryzenは8コア(7コア)みたいなゴミを大量生産して、Intelに対抗しているとな。

欠陥品の“救済版”を作ってラインアップを増やすAMD
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2008/28/news034.html
0014Socket774 (ワッチョイ 8aad-IXr1)
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2022/02/02(水) 04:47:45.32ID:uH1FEMYM0
Ryzen環境でWindows11を使用するとカクつく不具合。fTPMに起因
https://www.nichepcgamer.com/archives/using-windows11-on-amd-ryzen-processors-causes-random-stutters.html

>現在のところ、この不具合がOS側の問題なのか、それともCPU側の問題なのかは判明していません。
>また、MicrosoftからもAMDからも本件に関する発表はなく、修正に取り組んでいるのかどうかも不明です。

CPU側の問題だとしたらAMDにも逃げられない地獄状態


0892 名前:Socket774 (ワッチョイ 5ff4-U8Iu) sage 投稿日:2022/01/27(木) 00:23:54.70 ID:Cq6EvgYc0
カクつくどころかゲーム中にブブブブブって音がして一瞬だけどフリーズしますけどね
     
0896 名前:Socket774 (ワッチョイ 8783-rsb0) sage 投稿日:2022/01/27(木) 07:37:55.15 ID:dbh62rsc0
自分はWin10,5800X,3200定格,B550SLの組み合わせでfTPM起因のカクツキ発生
まさに引用先のForza?の動画みたいな感じになる


AMD製CPUでfTPM機能を有効にしているとWindowsの性能が一時的に低下する可能性がある   
https://gigazine.net/news/20220127-amd-ftpm-windows-performance-down/
> 実際にfTPMが原因で起こったとされるパフォーマンス低下は以下のムービーで見ることができます。
> https://youtu.be/TYnRL-x6DVI
> このパフォーマンス低下はWindows 11だけではなく、Windows 10でも発生するとのこと。
0015Socket774 (ワッチョイ 8aad-IXr1)
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2022/02/02(水) 04:48:15.47ID:uH1FEMYM0
「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので3コアのi7、4コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら(ひろゆき)の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
「パソコンに詳しいひろゆきさん、CPU AMDを語る」
https://youtu.be/7v2rONIeAos
0018Socket774 (ワッチョイ 3d73-g+qu)
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2022/02/02(水) 08:25:31.47ID:xUNUHouQ0
ついにBGAからLGAに変更されるZen 4 Ryzen 
AMD CPUロードマップ
ttps://ascii.jp/elem/000/004/081/4081975/
0021Socket774 (ワッチョイ 6d73-+wy7)
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2022/02/02(水) 13:08:44.86ID:+qePo+2E0
決算発表 単位億ドル
【Intel】   売上高  /当期利益 /データセンター / クライアントコンピューティング
2021年Q4 205.00  /46.00   /73.00     /101.00
2021年Q3 192.00  /68.00   /65.00     /97.00
2021年Q2 196.00  /51.00   /65.00     /101.00
2021年Q1 197.00  /34.00   /56.00     /106.00
2020年Q4 200.00  /59.00   /61.00     /109.00
https://www.intc.com/investor-relations/financials-and-filings/earnings-results/default.aspx
Fourth-quarter revenue was led by an all-time record quarter for our Data Center Group (DCG),
with strong server recovery in enterprise and government.
第4四半期の収益は、データセンターグループ(DCG)の過去最高の四半期に牽引され、
企業と政府でサーバーが強力に回復しました。

【AMD】  売上高  /当期利益  /EESC  /コンピューティングおよびグラフィックス部門
2021年Q4 48.26  /9.74       /22.00    /26.00
2021年Q3 43.13  /9.22       /19.00    /24.00
2021年Q2 38.50  /7.10       /16.00    /22.50
2021年Q1 34.45  /5.55       /13.50    /21.00
2020年Q4 32.44  /17.81      /12.80    /19.60
https://ir.amd.com/
Revenue of $4.8 billion was up 49 percent year-over-year
and 12 percent quarter-over-quarter driven by higher revenue in the Computing
and Graphics and Enterprise, Embedded and Semi-Custom segments.
48億ドルの収益は、コンピューティング、グラフィックス、エンタープライズ、組み込み、セミカスタムの各セグメントでの収益の増加により、
前年同期比で49%、四半期比で12%増加しました。
0023Socket774 (ワッチョイ 796e-21ac)
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2022/02/02(水) 17:45:39.12ID:jScsm4dx0
グラボの値段かなり下がり始めたからやっとPC買える
Intelも悪くなさそうだけど初AMD試すわ
0025Socket774 (ワッチョイ 390c-hGGk)
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2022/02/02(水) 18:35:15.88ID:CRIexKM70
>>23
AMDを選ぶならSAM有効にしとけよ
0027Socket774 (アウアウクー MM7d-0ddm)
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2022/02/02(水) 18:42:18.25ID:ydWa6ATRM
アルダーに移行したらRyzenがもっさりしてるのに気がついたわ
やっぱシングル性能低かったからなぁ
0028Socket774 (HK 0H3a-OcyV)
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2022/02/02(水) 18:49:27.45ID:LedVue7KH
久しぶりに覗いたら3600がゴミ扱いされててびっくりしわ
0030Socket774 (エムゾネ FF0a-rzRx)
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2022/02/02(水) 19:36:36.46ID:3OBCamojF
>>27
あなたの持っているRyzenは
もしかして空想上の物体ではないですか?
ちゃんと触れられますか?他人にも見えていますか?
0031Socket774 (ワッチョイ 666e-6jTK)
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2022/02/02(水) 20:14:04.17ID:oXQXkrjB0
昨日のAMD決算の要約

リサ・スー最高経営責任者(CEO)は声明で「各部門の事業は非常に好調だった。データセンター部門の売上高は前年比で倍増した」と述べた
  ↓
株価10%うp
0034Socket774 (ワッチョイ ca07-++gS)
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2022/02/02(水) 20:46:01.90ID:s4RpOFS/0
>>27
それならもうちょい値崩れするはずなんだがなぁ
intelがちゃんとした製品作れず、ライバル不在じゃ殿様商売が終わらないんだよなぁ
AMDが危機感覚えて5700Gを2万くらい下げる様なモン出してよ
曲がる機能とか要らんからさ(笑)
0036Socket774 (アウアウウー Sa21-Bh/W)
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2022/02/02(水) 21:07:29.68ID:IkBuc/kxa
一応ライバルにはなってるけどTSMCの高い製造コストと半導体不足を考慮すると
ただでも石足りてないのに儲けにならない低コストを数売ってなんぼの低価格帯勝負はしたくないって言ってるからな
ミドル以上の市場でのみ争ってそれ未満は余った旧世代があれば回すというのが現状のAMDの方針
0037Socket774 (ワッチョイ 1173-OcIC)
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2022/02/02(水) 21:30:19.57ID:Df60yOBc0
反るCPUは流石に怖くて長期間使いたくないな…改善版出てマザー安くなったらかなぁ
リサちゃんも少しずつ強欲さが増してるからな…
その都度、安くていいのがほしいぜ
0039Socket774 (ワッチョイ 59b1-IIVq)
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2022/02/02(水) 21:45:33.98ID:aNYoIg9A0
>>37
IntelだろうがRyzenだろうが多少は曲がる、CPU自体の問題でもないし、そもそも問題ですらない。
それよりもfTPMの欠陥でガクガクになりIntelより10度も低い90度で壊れるアムドの方が問題。
反日中国製アムドは常にベンチ特化でボッタクリのゴミ、資源の無駄、安くていいのがほしい人は常にIntelゲフォをどうぞ。
0041Socket774 (オイコラミネオ MMb5-C2Er)
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2022/02/02(水) 21:52:46.01ID:uOTxDuU3M
>>38
TSMC 5nmで量産しているAppleのせいで、GF 14nmのAthlonが生産できなくなったり、
サムスン45nmで製造しているA5Xの影響で、TSMC 28nmのRadeon HD 7970の出荷が少量になるなど、
AMD時空では多数の工場、製造ラインが繋がっているらしいな
0045Socket774 (ワッチョイ 2a11-Xc5L)
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2022/02/02(水) 22:51:43.22ID:3CMcdYMY0
米AMD、2022年の堅調な売上高見通し示す 株価上昇
https://jp.reuters.com/article/amd-results-idJPKBN2K64GS
[1日 ロイター] - 米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)は1日、2022年の売上高が約215億ドルになりそうだと発表した。アナリスト予想以上に堅調な数字を示したことから、株価は時間外取引で約11%上昇した。
リフィニティブがまとめたAMDの2022年売上高予想は192億7000万ドル。

併せて発表した第4・四半期決算も高価格帯半導体の販売が好調で、サプライチェーン(供給網)制約問題の影響を軽減、売上高が市場予想を上回った。
第4・四半期の売上高(調整後)は48億3000万ドル。市場予想は45億3000万ドルだった。

純利益は9億7400万ドルで、前年同期の17億8000万ドルから減少した。
一時項目を除いた1株当たり利益は0.92ドルで、予想の0.76ドルを上回った。

リサ・スー最高経営責任者(CEO)は声明で「各部門の事業は非常に好調だった。
データセンター部門の売上高は前年比で倍増した」と述べ、「ポートフォリオを強化し、次世代のパソコン、ゲーム、データセンター向け製品の発表を控え、2022年も大きな成長が見込める」と語った。

AMDが2021年第4四半期および通年の財務結果を報告
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1044/amd-reports-fourth-quarter-and-full-year-2021-financial
0046Socket774 (ワッチョイ 1176-Xc5L)
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2022/02/02(水) 22:53:11.28ID:ZQvwOA1o0
グラボたけーしiGPUでお茶濁すかってーと
FなしのIntel UHD Graphics 730〜770のクソゴミ性能じゃ
初代Ryzen APU 2200Gにすら負けるのが糞
0050Socket774 (ワッチョイ 5e10-dw97)
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2022/02/02(水) 23:07:58.89ID:juwKSkEW0
(ワッチョイ 8aad-IXr1)
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220202/dUgxRkVNWU0w.html
(スプッッ Sdea-oo/Q)
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220202/MU1WSHRoUkxk.html


本スレのIntelに雇われたネット工作業者のネガキャン&Intel製品の優良誤認広告コピペ

こいつの行為は信用棄損罪と消費者を騙す目的で広告を書いている景品表示法違反
つまりこいつは犯罪者
0051Socket774 (ワッチョイ 6686-rzRx)
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2022/02/02(水) 23:08:06.71ID:FiUL3Krm0
>>47
APUはノート用と共通設計のせいで
2200Gの方が回路規模がでかいんだよ

ノート用は大きな規模のシェーダーを
低速で回して効率を上げるからさ

それをデスクトップ用に回るようにしたらどうなるかは火を見るよりも明らか
0052Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/02(水) 23:11:03.72ID:ec5dIudaa
あれだけ「内蔵グラフィックなんかいらんかったんや!」って
Ryzen登場時に叫びまくってたのに
内蔵グラフィックにしがみついてて草
手のひらクルクル〜(笑)
Ryzen Gシリーズも大人気だしアムダーのダブスタはんぱねっすわ!w
0053Socket774 (アウアウウー Sa21-txmX)
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2022/02/02(水) 23:14:28.87ID:styg9ltva
>>52
APU版早く出してくれって意見の方が多かったと思うが…
過去ログ残ってるのにどうして捏造できると思ったのか
0056Socket774 (ワッチョイ a5ad-LRCz)
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2022/02/02(水) 23:47:36.98ID:ZbL0Ofvd0
ポジティブに考えればGT2のiGPUでRyzen APUの半分ぐらいは性能あるが、逆に言えばロクにiGPUの強化されてないRyzen APUに足元ぐらいしか及んでないぐらいには手抜きとも言える

初代Ryzen APUからCPUパフォーマンスはめっちゃ上がってるけどiGPUは基本VEGA 12だったり8だったりと殆ど変わってないので
4年前からあるiGPUの半分しか勝てないレベルというのがIntelのデスクトップCPUのiGPU

悔しかったらモバイルCPUに入ってるiGPUを搭載したデスクトップCPUを出すことだ
(が、まあ出さんだろうな)
0063Socket774 (ワッチョイ 666e-8/ga)
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2022/02/03(木) 01:12:27.07ID:87L4+VWD0
インテル信者のつらいところはその世代に何か問題見つけてもAMDか前世代しか選べないところ
一方AMD使用者はどっちも買えるのである
0065Socket774 (ワッチョイ b5b1-Cgm6)
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2022/02/03(木) 01:16:03.67ID:Y7tZL3aW0
インテルには性能よりAMDなんかが出してくれなくなったミドル以下を埋めるような期待しかできねえだろ
0068Socket774 (スッップ Sd0a-6Ain)
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2022/02/03(木) 02:24:56.89ID:aw5Fj+J5d
>>52
いやZen3でCPU性能がかなり上がったから、 IGPなんて気にならなかったんでしょ
しかもAPUもあるし
次はIGPがつく番てことだよ

>>55
いやお前の民族のことだろ
0070Socket774 (ワッチョイ 3a83-aJVu)
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2022/02/03(木) 02:41:22.69ID:UOg6nfq30
ZEN4にRDNA2とか載せてもVCEがNVENCとQSVに比べて糞画質すぎてH264/265ズタボロじゃん
ZOOMで1人だけブロックノイズが酷いですねって笑われるわ
何のためにしょうもないGPU載せるのかイミフ
0073Socket774 (スフッ Sd0a-4F/S)
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2022/02/03(木) 02:50:55.90ID:mZ1yOfUzd
>>69
次に備えて貯めてる
0075Socket774 (ワッチョイ de70-dw97)
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2022/02/03(木) 02:55:01.73ID:I61GlNa20
後発の割に辛勝しか出来なかったマガルダー
そりゃ腹いせに荒らしたくもなるよな
そう思ったら、ここでの淫厨の必死な書き込みも怨嗟と悲鳴にしか見えん
0077Socket774 (ワッチョイ 6686-21ac)
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2022/02/03(木) 04:55:06.96ID:ZUAGECob0
>>10
いい加減コレに誰かツッコめよ
intelは今まで宣言どおりの性能アップなんてしてこなかっただろ!
いつも※AVXに限ります って駐訳ついてやがんのに。
0079Socket774 (ドコグロ MM12-N1Ik)
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2022/02/03(木) 06:20:54.73ID:ry15DESjM
>>77
ガイジのテンプレなんて突っ込んでも貼り続けるだけだから意味がない
嘘は100回つけば本当になるを地で行ってる人だこら
0081Socket774 (ワッチョイ a958-zhYU)
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2022/02/03(木) 06:34:18.33ID:G9+cG19D0
DDR5がしばらく安定しそうにないから
AM4にいっちゃおうかと。まあ数年は
いけるでしょ。Haswellで10年いけたし。
0083Socket774 (ワッチョイ 5eca-Xc5L)
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2022/02/03(木) 07:24:10.84ID:P50Jmljc0
予測以上の好決算発表でAMDの株価は爆上がりしてるのに、インテルの株価はなぜ下がり続けてるの?
あと自社ファブだからっていつも自慢してるくせして株価下がるたびに「TSMCで生産か!?」とか
露骨な株価対策用「定期リーク」出てくるのはなんでなの? ねぇ教えてよ淫厨
0084Socket774 (ワッチョイ 5ebb-7jBl)
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2022/02/03(木) 07:32:24.05ID:9PhH/7LJ0
なんでもAVXのせいにするマンいつもいるんだが怖いよ
Eコアの強いベンチ、Pコアの強いベンチ、両方弱いor強いベンチと
いろいろな傾向があるってだけなのをなんでもAVXにしちゃいかんよ
0086Socket774 (ワッチョイ c558-C2Er)
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2022/02/03(木) 08:17:55.46ID:63AnpmIF0
>>84
AMDで速くない使い方はしないから、仮に業務で使うソフトがAVX系で速くなったら退職するのがAMDユーザー
0097Socket774 (ワッチョイ b5b1-g+qu)
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2022/02/03(木) 09:08:57.08ID:aAMXDPcN0
>>94
コスパというか俺はAlderは12700kと12600kもってるんでもういらないけど
今更4コアはない、あとグラボナシはおいておいて、もしもkなしを買うならCore i5 12400
なんかよりは1,000円ちょい高いCore i5 12500買うな〜値段差もあまりないしな
0101Socket774 (ワッチョイ b5b1-g+qu)
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2022/02/03(木) 11:03:40.28ID:aAMXDPcN0
>>100
俺は去年Zen3TR買う予定だったんだが発売しなかったんで、暮頃にAlder試しに買ったが、もしひん曲がるの
知ってたらパスしてたな。Alderって挙動が変で安定してるとは思えないし、マザーも3種類買ったが似たような
傾向なんで、マダBIOS等安定してないんだとと思う。俺の買ったマザー発売して数か月だけどBIOSアップデート
3-5回?とかちょっと多いし。メーカー的にも不具合多いんだと思うし、この出来で値段はクッソ高いしな。
3種類のマザーで約12万なんで、AM4ならそれなりの高級マザー4‐6枚買える値段になるな(泣)一応AM4マザー
稼働してるの5枚、予備を含めて10枚近くもってるのでもうお腹一杯だな。次はZen4のAM5だな。
0103Socket774 (ブーイモ MM8e-Umk7)
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2022/02/03(木) 11:06:03.11ID:MySo+GcwM
Twitterでも複数の作業同時にさせると意図せぬアプリがEコア割り当てられるとか報告ちょいちょい見る
0104Socket774 (アウアウウー Sa21-t2iM)
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2022/02/03(木) 11:08:35.78ID:mkWTXeEra
>>101
御愁傷様です
biglittle構成は初だからその点でトラブルに見舞われるだろうと思ってたけどそれどころかCPUがひん曲がるなんて予想だにしなかったからなぁ
しかもマザーも高いとか泣けるね
0107Socket774 (アウアウウー Sa21-aJVu)
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2022/02/03(木) 11:32:52.97ID:+U5v90h1a
ラデはともかくコロナ特需が終わりそうなノート分野とDDR5のZEN4とかそんな売れるか?
安いDDR4版マザーも出すのかな?
0108Socket774 (ワッチョイ 2a1f-ZzYn)
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2022/02/03(木) 11:35:47.84ID:AySRaoYv0
発売日に5958X買ったけど正直B550でしばらく安定かな
zen5出る頃にはDDR5もこなれてるだろうし
0113Socket774 (オッペケ Srbd-+Xn3)
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2022/02/03(木) 12:46:30.94ID:h/QvR1evr
>>103
あまりにも非効率超爆熱なのを少しでも何とかしようとした
異種混在強行アーキだからな
でもやっぱりどうにもならず超爆熱なんだけどね
0114Socket774 (ブーイモ MM8e-Umk7)
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2022/02/03(木) 13:08:22.70ID:MySo+GcwM
シングル20%上がったのにゲームは平均10%向上なAlderはzen2のオーラ感じるというか
Raptorはゲーム性能改善しそうな
0115Socket774 (ワッチョイ ca07-++gS)
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2022/02/03(木) 13:47:24.29ID:TNg99S+e0
>>97
マザボとセットで2万くらいならi5に浮気しても良いかなとは思ってる
正直な話ハード面に難アリなモノを見掛け倒しだけ良くても買えんよね
カタログスペック詐欺してる中華スマホみたいなん
0118Socket774 (ワッチョイ cafd-5KXo)
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2022/02/03(木) 14:13:09.89ID:XmVRvMFj0
RYZEN確かに素晴らしいし俺も好きなんだけど、1点何とかしてほしいのがwindows serverに対応してないのが非常に辛い

いや、サポート的な意味で対応してないのは良いんだけどWindows10用ドライバすら入れさせてくれないのが辛い
0122Socket774 (ワッチョイ f103-m3wB)
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2022/02/03(木) 14:47:18.23ID:vaiQDzz60
ここの人は詳しそうだから聞きたいんだけど、
cpuのグリスどうしてる?
corsairの icue h100i 買ったんだけど先にグリス塗られてるのよ
何回も組み立て直すの前提だとネコグリスとかのが固まらなくていいのかな?
0124Socket774 (ワッチョイ f103-m3wB)
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2022/02/03(木) 14:59:03.55ID:vaiQDzz60
>>123
ネコならスッポンしにくいって聞いて迷ってたんだ
ありがとう!
0125Socket774 (ワッチョイ 6a11-Vuvz)
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2022/02/03(木) 15:16:06.55ID:+hdDF0et0
>>58
まあ、でも故障したときに判別がつくから付けることに越したことない。

ZEN4ではAPUを付けるみたいだしますますINTELの有利な点は無くなってくるな。

てかサポートがない、消費者をバカにするインテルはもうごりごりだわ
0126Socket774 (オッペケ Srbd-dKss)
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2022/02/03(木) 15:16:27.12ID:JQFKWloLr
最初からクーラーに塗布されてるタイプは硬いからスッポンしやすいな

まああっためてから少しひねればスッポンすることは無い
0127Socket774 (アウアウウー Sa21-aJVu)
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2022/02/03(木) 15:20:42.61ID:NIqcThIPa
まぁ普通自作やってたらグリス余るから塗り直すけど
Wraith Prismに付いてるグリス以外は特に気にしないでいいと思う

あれは一般的なグリスではなく乾いてセメントみたいに固着して熱伝導性を上げるタイプだから外す時に地獄を見る
0128Socket774 (オッペケ Srbd-dKss)
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2022/02/03(木) 15:28:35.99ID:JQFKWloLr
>>70
VCEの特徴はGPU負荷が高くてもコマ落ちしない事みたいなので画質云々はしゃーない

まあzoomで映すオッサンの顔ならブロックノイズ乗ってた方が良いかもしれない
0131Socket774 (ワンミングク MM7a-ZxzR)
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2022/02/03(木) 16:10:49.82ID:E7PXX802M
塗りにくいグリスはまずスッポンの心配は無いかな
ダイヤモンドグリスの事だけど熱伝導性が最高クラスだから使いたいね
0134Socket774 (ワッチョイ 3a7e-W19S)
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2022/02/03(木) 17:31:44.70ID:YCJni3hq0
>>122
AIO水冷にデフォでついてるサーマルペーストはパーツクリーナーで全部拭き取ってグリス塗り直してる
その方が冷えるしそれが当たり前という認識
0135Socket774 (ワッチョイ a5ad-LRCz)
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2022/02/03(木) 17:33:43.14ID:JDn896ef0
偶々グリスを持ってない時は使うけど、基本的にはマイグリスっつーかあらかじめ持ってるグリスつかうわ
0137Socket774 (ワッチョイ 6ddd-sCTF)
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2022/02/03(木) 17:37:24.36ID:j9jhFnqr0
>>125
ソフト屋からしたら最適化したくても出来ないって感じ
まず最適化するにはアムドから提供されるSDKを自前のプログラムに適用するわけだけど
アムドはろくにSDKをメンテナンスしない事で有名で使う側からしたらリスクしかない
実質障害サポートのintelとnvidia一択でサポートがないのはアムドなんだわ
0139Socket774 (オッペケ Srbd-dKss)
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2022/02/03(木) 17:46:32.32ID:JQFKWloLr
>>134
FDの360買った時、試しにそのまま付けてベンチ走らせたけど
塗り替えた熊グリスとほぼ同じだったわ
まあ外す時に硬かったから塗り替えた方が良いのは間違いないけど
液体金属使い出したらグリスは五十歩百歩感がある
0154Socket774 (ワッチョイ 5eca-Xc5L)
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2022/02/03(木) 19:42:21.37ID:P50Jmljc0
>>111
AMD、2022年のRadeon RX 7000「RDNA 3」GPUおよびRyzen 7000「Zen 4」CPU発売を再確認、増強された生産能力を確保するために巨額の資金を投じると発表
https://wccftech.com/amd-reaffirms-radeon-rx-7000-rdna-3-gpu-ryzen-7000-zen-4-cpu-launch-in-2022-spending-big-money-to-secure-increased-capacity/
>当社の製品に対する需要は非常に強く、現在の製品を増やし、Zen 4CPUとRDNA3 GPUの次の波を立ち上げることで、さらに1年の大幅な成長とシェアの獲得を楽しみにしています。
 また、2022年以降の成長をサポートするために必要な容量を確保するために、多額の投資を行いました。

 多くのアナリストは、AMDがAMD Radeon RX 7000GPUとRyzen7000デスクトップCPUの2つの主要な製品ラインナップを導入することを計画している2022年末までには状況が改善すると予測しています。
これらの製品はどちらもTSMCの5nm(および6nm)プロセスノードを利用することが期待されており、コストがかかりますが、リサスー博士は、2022年以降の成長をサポートするために必要な容量を確保するために多額の投資を行ったと述べています。
噂によると、次世代CPUとGPUの両方が、前任者の2020年第4四半期の発売と同様に、2022年第4四半期の発売が予定されています。
0158Socket774 (オッペケ Srbd-dKss)
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2022/02/03(木) 19:47:42.55ID:JQFKWloLr
どうせ新ソケットはメモリー足りんだマザボ無いだで荒れるから目先のZEN3Dの方を知りたい
0159Socket774 (ワッチョイ 5eca-Xc5L)
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2022/02/03(木) 19:49:37.25ID:P50Jmljc0
>>153
>業界筋によると、Apple、MediaTek、 AMD 、およびその他の3つの主要な顧客に対するTSMCの要件は比較的低いです。
生産能力を安定させるために、事前に多額の保証金を支払う必要はありません。NVIDIAのような顧客は 、 5nm の製造注文 を取得したい場合、前払い金を支払う必要があり ます。
0162Socket774 (オッペケ Srbd-dKss)
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2022/02/03(木) 19:51:51.40ID:JQFKWloLr
>>160
https://japanese.engadget.com/amd-previews-zen-4-for-late-2022-232031792.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvLmpwLw&;guce_referrer_sig=AQAAAHvgeG6dubl2F4GAHEc3e9UFGr5luI4EfLzJBEGWRkUP7sWqM3RCeeSm4n6_s4hTEDM8KKbPPL1iZCg4-vN3zbGOUEX0UDM2uDO9Rzp_rnY_7w9P-cSnBV5WP8_a8pqVHjXldR4vc-Cgc-d2rUZF2tPyTQQeivL7HDXAsnJMatq9

今年の春以降に出荷されるというRyzen 7 5800X3Dでは合計で約100MBに大容量化。これにより1080p解像度のゲームプレイではRyzen 9 5900Xに対して約15%パフォーマンスを向上します。
0165Socket774 (オッペケ Srbd-EKSY)
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2022/02/03(木) 19:54:23.71ID:kSiuknzLr
TSMCだって商売なんだから
AMD がApple よりたくさん金くれて一緒に開発するなら
既存ラインを開けたり新規ラインを作ってくれるだろうに

TSMCとApple が切り開いた道を利用するだけなら
金払って割り当てられた分だけ使ってればいいんだよ
それが嫌ならもっと金払うかまた自社Fab持てよ
0166Socket774 (ワッチョイ 5eca-Xc5L)
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2022/02/03(木) 19:57:35.22ID:P50Jmljc0
>>164
妄想願望リーク垂れ流してドヤ顔は恥ずかしい
AMDがみずから有利な立場(>>159)捨てる本気で信じてるるのなら頭湧いてるな
0169Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc)
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2022/02/03(木) 20:00:01.54ID:NkJ4fnwr0
>>163
32MB以下と96MB越のデータだと効果がない
良くあるキャッシュ帯域のグラフの横1メモリ分だけ性能が良いだけ
0174Socket774 (ソラノイロ MM09-sAW5)
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2022/02/03(木) 20:04:58.23ID:NtojX/rLM
>>169
自分の脳みそのキャッシュ容量と、足りない性能の事を考えた方が良いですよ
アホな事ばかりしてないで、まともな職を見つけなさい
0183Socket774 (ワッチョイ 3d5a-Umk7)
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2022/02/03(木) 20:15:09.86ID:Hw2SYy6L0
4Kや2KなんてCPU性能差少なくなるわけだが
Alderとryzenの差だって解像度とともに差は縮まるだろ
0185Socket774 (ワッチョイ 666e-6jTK)
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2022/02/03(木) 20:17:03.76ID:UAOwBsEc0
インテル売れてないから信者大発狂か…

> Intelを除く上位9社はすべて、売上高を大きく伸ばした。Intelを除く9社合計の成長率(9社平均の成長率)は37.5%に達する。

> マイクロプロセッサ大手は明暗が分かれた。AMDの売上高が前年比で約65%増という極めて高い成長を遂げたのに対し、Intelは前年と比べてほぼ横ばいにとどまった。

【福田昭のセミコン業界最前線】2021年の半導体ランキング、AMDが驚異の64%成長で12年ぶりにトップ10入り - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1383584.html
0188Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/03(木) 20:24:49.39ID:v9oSSHjGa
競技性の高くない(あるいは全く無い)ゲームの
しかも1080pでスコアを比較するとか
で、そんな1080p環境では競技性の高いCSGOでスコアはTIE
笑うでしょこんなの
バカにはちょうどよい目眩まし

まぁアムダーはRyzen大好きだからもちろん発売日に買うんだもんな
期待してるぞ
0190Socket774 (ワッチョイ b5b1-Cgm6)
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2022/02/03(木) 20:35:30.84ID:Y7tZL3aW0
この状況で売上伸ばしたところはほとんど半導体不足ガーとか流通ガーと言いながら
高額品に誘導させたようなものだぞ、消費者はこういうとこ意外にシビアだから
早ければ今年中に確実に反動来ると覚悟すべき
0192Socket774 (ワッチョイ 5e73-tiJL)
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2022/02/03(木) 20:39:01.51ID:uk1mwMJJ0
売上1/6の会社が1年前に出したCPUに爆熱大消費電力マガルダー不具合搭載で
やっと勝てるかな?ってCPUしか出せなかった成長率0.5%の淫照w
こんなとこ荒らしてないでマガルダー沢山買ってやれよ
成長率マイナスの基地外淫厨w
0196Socket774 (アウアウウー Sa21-aJVu)
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2022/02/03(木) 20:44:54.08ID:uAuXW1kJa
むしろこんだけ成長率プラス出してシェア半数まだ取れないとかどんだけAMD雑魚だったんだw
0200Socket774 (スフッ Sd0a-4F/S)
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2022/02/03(木) 20:47:17.69ID:mZ1yOfUzd
>>176
プログラムも知らんアホ発見
0208Socket774 (ワッチョイ 6a83-JN90)
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2022/02/03(木) 21:03:42.59ID:/4VzhGtQ0
5600Xと6900XTの組み合わせでWQHD240Hz使ってるけど、5600Xを全コア4.8GHzまでOCしてもfpsは殆ど差がでない
結局のところWQHDでは6900XTですらボトルネックになってしまうので、CPUでの差は出にくいはず
0209Socket774 (オッペケ Srbd-dKss)
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2022/02/03(木) 21:06:12.34ID:JQFKWloLr
>>205
アスペクト比なんざ無視して引き伸ばして1ドットをガン見だよ

頭が横にデカい方が当てやすいからな!
0210Socket774 (ワンミングク MM7a-ZxzR)
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2022/02/03(木) 21:06:31.53ID:E7PXX802M
それでもGPUだけ更新した場合に差が出るから、CPUも少しでも良いのが欲しい
結局二兎を追わねばならないのさ
0212Socket774 (ワッチョイ 6a83-JN90)
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2022/02/03(木) 21:18:54.54ID:/4VzhGtQ0
東大理学部卒なのにAMDスレを荒らし回るなんて、社会に出て随分堕ちてしまったんだね
可哀想

【LGA1200】Intel Rocket Lake Part24【14nm++】
250:Socket774 (ワッチョイ c5da-FYNU [14.3.49.216])[sage]:2022/01/08(土) 11:18:32.33 ID:LqXNY2CE0
>>248
確かに小学生で習う漢字で書けないのはあるが...
一応東大の理学部卒だ
0213Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/03(木) 21:24:15.49ID:v9oSSHjGa
>>211
調べても何も、
「CSGOガチ勢はXGAとかQVGAでだぞ」
「1080pとか変人扱いされるレベル」
って言い始めてるのあなたなので
私が調べるのではなくあなたが提示するのです
0214Socket774 (スフッ Sd0a-4F/S)
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2022/02/03(木) 21:27:33.01ID:mZ1yOfUzd
>>206
じゃあ益々馬鹿じゃんw
0216Socket774 (ワッチョイ 6a83-JN90)
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2022/02/03(木) 21:37:02.74ID:/4VzhGtQ0
>>206は僅か3日間で趣味のプログラマーから開発者にクラスチェンジしたのか!
さすが東大卒は違うなぁ格好いいわ

【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part494
825:Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc)[sage]:2022/01/31(月) 22:53:21.90 ID:nOOPC8ZZ0
>>822
私はプログラミングが趣味でね
AVX512を生かして高速なコードを書いて
その検証や測定に使うのが目的

コードの中身は
数値演算や音声処理など
実用性があるのもないのも
0222Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:14:37.49ID:xoFT6FnIa
>>220
文章を読むのが苦手?
「"調べてどうぞ" じゃなくて、そもそもはあなたが言い始めたことだからあなたが提示するのが筋だよ」
と言う話であって、1次ソースを貼るのは当たり前であるし、
そこから割合を出すのもあなたがやるべき事なのよ
ホレってソースだけ貼って終わりなら最初から会話になって無い
あなたが、
「CSGOガチ勢はXGAとかQVGAでだぞ」
「1080pとか変人扱いされるレベル」
と言い始めてる事なので
また、俺が「リンク先見てねぇ」とする根拠も書かれてないからちゃんと書いてね?
何を元にそう判断したのか全くもって不明なんだけどもさ
0224Socket774 (アウアウウー Sa21-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:31:25.65ID:ki5v/Qkma
なにココ
動物園?
0226Socket774 (スププ Sd0a-ybhb)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:42:44.97ID:tDDBCsBFd
AMDというライオンに客は集まり動物園の看板となる中、嫉妬し吠えまくるがうるさくて煙たがられるワッシャーレイク君
0227Socket774 (アウアウウー Sa21-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:46:34.24ID:ki5v/Qkma
>>226
キャストがアムダーで俺が観客って意味なんだけど
言わなきゃ分かんない?
0228Socket774 (ワッチョイ ddcc-21ac)
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2022/02/03(木) 22:48:47.49ID:8N5UtLnj0
>>222
https://www.reddit.com/r/GlobalOffensive/comments/g2hhxj/hltv_top_20_teams_player_resolution/
ここに投稿してるk97513がHLTV TOP20の解像度を
https://prosettings.net/cs-go-pro-settings-gear-list/
このサイトで調べた

OK?
わかる?
っていうかCSGOちょっとでも触ってれば知ってる有名な話なんだけどな
https://www.global-esports.news/ja/csgo/43-vs-169-csgo%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%81%AE%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E6%B0%B8%E9%81%A0%E3%81%AE%E8%AB%96%E4%BA%89/
0230Socket774 (アウアウウー Sa21-Djua)
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2022/02/03(木) 22:57:40.87ID:ki5v/Qkma
>>229
俺、アムダーじゃねえしwww
0231Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/03(木) 23:05:26.92ID:xoFT6FnIa
>>228
根本的に何の話してるか理解してなそう・・・
無理して入って来なくていいですよ
「俺CSGOやってンだわ」アピールは他のスレでどうぞ
0233Socket774 (ワッチョイ 2a1f-ZzYn)
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2022/02/03(木) 23:17:32.22ID:AySRaoYv0
800x600とかおらんの?
CS1.6はかなり下げてやってたな
てか競技性あるFPSのガチ勢は下げるでしょ
0235Socket774 (ワンミングク MM7a-ZxzR)
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2022/02/03(木) 23:21:09.98ID:E7PXX802M
(アウアウウー Sa21-nB/V) [sage] 2022/02/03(木) 21:37:46.73 ID:v9oSSHjGa

(アウアウウー Sa21-nB/V) [sage] 2022/02/03(木) 23:05:26.92 ID:xoFT6FnIa

NGにされたくないからかIDコロコロしてるアウアウウーなど相手しなくていいよ

>>228なんて完璧な対応だよ
こちらも知らない事を知れて感謝してる
0237Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/03(木) 23:28:47.17ID:xoFT6FnIa
>>235
62 Socket774 (ワンミングク MM7a-ZxzR) sage 2022/02/03(木) 00:54:26.36 ID:kUiumscRM
↑これと

131 Socket774 (ワンミングク MM7a-ZxzR) sage 2022/02/03(木) 16:10:49.82 ID:E7PXX802M
↑これも

IDコロコロってやつ?
同じ日付(と言うか今日)だけどID違うよね
0238Socket774 (スフッ Sd0a-4F/S)
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2022/02/03(木) 23:47:47.34ID:mZ1yOfUzd
スマホでIDコロコロはまぁ勝手に変わる時もあるからなんとも…
0239Socket774 (スフッ Sd0a-4F/S)
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2022/02/03(木) 23:49:02.54ID:mZ1yOfUzd
>>230
荒らしだと自白したよこいつw
0240Socket774 (ワッチョイ ddcc-21ac)
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2022/02/03(木) 23:58:29.07ID:8N5UtLnj0
>>236
反論って?
俺は根拠を一次ソースからちゃんと列挙して提示したんだけど
それらが間違ってるかどうか、お前が反論する番な?

根本的に何の話か分かってないとか具体性ゼロなんだけどこれがお前の反論なの?
0243Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/04(金) 00:03:19.35ID:wcnwQKvla
てか何これほんとに
わざわざ別端末でスマホポチポチキーボードカタカタしてんの?
ワッチョイもIDも全く違うが急に話に割って入ってきても混乱するんだが?
誰これ
0245Socket774 (ワッチョイ ddcc-21ac)
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2022/02/04(金) 00:11:48.00ID:Od/UcRG90
>>241
お前にソース付きで反論してる ID:JQFKWloLr に決まってんだろwww
0251Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/04(金) 00:27:57.54ID:wcnwQKvla
>>249
そろそろ内容に入っても何も、こちらとしては以下の通り。

−−−−−−−−−−
「"調べてどうぞ" じゃなくて、そもそもはあなたが言い始めたことだからあなたが提示するのが筋だよ」
と言う話であって、1次ソースを貼るのは当たり前であるし、
そこから割合を出すのもあなたがやるべき事なのよ
ホレってソースだけ貼って終わりなら最初から会話になって無い
あなたが、
「CSGOガチ勢はXGAとかQVGAでだぞ」
「1080pとか変人扱いされるレベル」
と言い始めてる事なので
また、俺が「リンク先見てねぇ」とする根拠も書かれてないからちゃんと書いてね?
何を元にそう判断したのか全くもって不明なんだけどもさ
−−−−−−−−−−

よく読んで?頼むから
0256Socket774 (ワッチョイ 6d6e-Cnlt)
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2022/02/04(金) 01:02:58.37ID:n1677S1w0
WIN11でカクカクなのはやっぱfTPMのせいなの?
0257Socket774 (ワッチョイ aa83-FDGc)
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2022/02/04(金) 01:03:32.66ID:RvKRXQM80
PCゲーミングってなんか狂っちゃうよね。
単純に楽しむためのゲームなのに、
PCの構成、機能やディスプレイ、使うデバイスなど組み合わせや嗜好が自由すぎて
迷ったり優劣つけたりしようとすると沼化する。

ゲーミングCPUがーGPUがー144fpsがーマウスガーキーボードがーFHDがー4Kがーとか。

これだけ考えて、金かけて、時間かけて
結局、ゲームの話なんだ。
楽しいゲームをしたいだけなのに何がしたかったのか忘れちゃう
0258Socket774 (ワッチョイ 3d5a-Umk7)
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2022/02/04(金) 01:09:31.94ID:X/bcz9MU0
>>256
fTPM無効にしてもWin11立ち上がるから違いが出るか試してみてくれ
自分のWin11はfTPM有効で問題なしだからわからんわ
0260Socket774 (ワッチョイ 5e1f-sCTF)
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2022/02/04(金) 01:28:42.03ID:P3u43u/f0
>>256
Ryzen環境でWindows11を使用するとカクつく不具合。fTPMに起因
https://www.nichepcgamer.com/archives/using-windows11-on-amd-ryzen-processors-causes-random-stutters.html

>現在のところ、この不具合がOS側の問題なのか、それともCPU側の問題なのかは判明していません。
>また、MicrosoftからもAMDからも本件に関する発表はなく、修正に取り組んでいるのかどうかも不明です。

CPU側の問題だとしたらAMDにも逃げられない地獄状態


0892 名前:Socket774 (ワッチョイ 5ff4-U8Iu) sage 投稿日:2022/01/27(木) 00:23:54.70 ID:Cq6EvgYc0
カクつくどころかゲーム中にブブブブブって音がして一瞬だけどフリーズしますけどね
     
0896 名前:Socket774 (ワッチョイ 8783-rsb0) sage 投稿日:2022/01/27(木) 07:37:55.15 ID:dbh62rsc0
自分はWin10,5800X,3200定格,B550SLの組み合わせでfTPM起因のカクツキ発生
まさに引用先のForza?の動画みたいな感じになる


AMD製CPUでfTPM機能を有効にしているとWindowsの性能が一時的に低下する可能性がある   
https://gigazine.net/news/20220127-amd-ftpm-windows-performance-down/
> 実際にfTPMが原因で起こったとされるパフォーマンス低下は以下のムービーで見ることができます。
> https://youtu.be/TYnRL-x6DVI
> このパフォーマンス低下はWindows 11だけではなく、Windows 10でも発生するとのこと。


不都合バグてんこもり反日中国製のアムドを窓から捨ててIntelゲフォをどうぞ
0261Socket774 (アウアウウー Sa21-txmX)
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2022/02/04(金) 01:40:44.06ID:UzStQ5U/a
つうか気にならない(起こらない)人は全く気にしないし、気にする人も外付けのTPMモジュール付ければ解決する問題なんやけどな
CPU物理的に変形しちまう事に比べたら些細な問題やろ
0262Socket774 (ワッチョイ ddcc-21ac)
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2022/02/04(金) 01:46:12.62ID:Od/UcRG90
>>251
すきなだけしらべてどうぞと言いながら貼った>>211のURL
https://prosettings.net
が、一次ソースだと228で書いてる
そしてそれらリンク先の英語読めばわかる話

これ以上の反論は無いよ
0267Socket774 (ワッチョイ a5dc-Xc5L)
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2022/02/04(金) 07:56:43.08ID:ybObzgmr0
そんなこと そんなこと 考えているから

爆熱アルダーは 爆熱アルダーは

いかしているんだよ
0269Socket774 (ワッチョイ 2542-g+qu)
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2022/02/04(金) 08:14:08.13ID:D/o2bzy30
せっかくXRP他から出庫してここに入れて貸出申し込みしたのにダメだったわ
年利5%につられて新規口座開設したのに意味ねえ
0270Socket774 (ワッチョイ 6a6e-bU36)
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2022/02/04(金) 08:33:14.52ID:7tNyY/to0
外付けのTPMモジュールはどれをどこで買えばいいのかが分からない
amazon見たらなんだか怪しすぎて怖い
0273Socket774 (ワッチョイ 89d3-fHHT)
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2022/02/04(金) 08:50:52.66ID:vZvHTJVz0
収益性の高いMilan-xとMI200シリーズ発表してたし反撃してないってこたぁないでしょ
Sapphire RapidsとPonteなんとかはまだ先のようだし…
0277Socket774 (ワッチョイ 6686-LqI+)
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2022/02/04(金) 08:58:12.93ID:vLvJZNdQ0
>>272
いやintelの実際のパフォーマンスを見ると
やっと1年前の製品に拮抗した状態なんだけどね・・・
ライターはスポンサーの顔を伺わないとだからね
0281Socket774 (オッペケ Srbd-6Ain)
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2022/02/04(金) 09:04:21.72ID:fuKNB2jkr
>>279,280
どうでもよくないから自分から言いだしたんでしょ
まあ東大卒でプログラマーなんて負け組だと思うけどね
0286Socket774 (ブーイモ MM3e-Umk7)
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2022/02/04(金) 09:11:02.43ID:rE2NZKoHM
g-pcはあれだけリークの記事転載しまくってるのに他リークの話忘れてベラベラ適当なこと言ってるから嫌い
ただ日本市場はryzen壊滅的なのはそう
アメリカは12700Kより5800X安いのに日本はどうなんだよって話だし
0292Socket774 (ベーイモ MM2e-g7I4)
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2022/02/04(金) 09:19:07.87ID:0BUuFclJM
>>272
そのサイトは基本的にデスクトップ目線でしか話をしないからな
とはいえPL1=241Wでようやく5950XレベルなのにAlderlakeがあたかも完勝しているかのような物言いは可笑しいけど
https://tpucdn.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-tested-at-various-power-limits/images/relative-performance-cpu.png

つーか、自作に限っても市場の大きい米尼ランキングなどでは未だにRyzenが上位独占している状況なのに何故AMD軍が壊滅していることになっているのかw
0293Socket774 (ワッチョイ f163-dw97)
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2022/02/04(金) 09:28:21.18ID:A/1i/Imi0
>>272
まぁ特に今年追加の下位モデルは競争力高いと思うが目玉wのEコアないんだよな
とはいえAMDが崩壊するまで行ってるかな?追い抜かれたのをイーブンに戻したくらいが妥当では
0299Socket774 (ワッチョイ f163-dw97)
垢版 |
2022/02/04(金) 09:50:40.42ID:A/1i/Imi0
上位になればなるほどメモリマザー含めるとコスパ的にはアドバンテージが小さくなる
毎日いろんなとこ荒らすだけの日本語不自由な外国人には分からんと思うが
0302Socket774 (オッペケ Srbd-+Xn3)
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2022/02/04(金) 10:09:53.74ID:WEGK5OcMr
>>270
基本的にメーカー純正じゃないとピン互換性が無い(バス(LPC、SPI)互換性はある)
ピン配置までは標準化されてないから
対応メーカーと対応バスをちゃんと公表してる中華品なら問題ないかもね
0303Socket774 (ワッチョイ 8ab0-6roi)
垢版 |
2022/02/04(金) 10:17:33.60ID:hw7fHy4S0
20年後、昔は一時期だけAMDがインテルを凌駕していた時代があったんだよw
なんて語られてそうだな
12400を見た後に5600xとか買うのはアホだけ
0305Socket774 (スフッ Sd0a-4F/S)
垢版 |
2022/02/04(金) 10:23:01.42ID:xUS6ztXhd
言い訳しか言わない馬鹿
0309Socket774 (スフッ Sd0a-PF4h)
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2022/02/04(金) 11:00:50.25ID:sccCwKqJd
こんなとこで東大だなんだの言ったって意味ねーわなw
んじゃあ俺マサチューセッツ工科大ねw
0310Socket774 (ワッチョイ 6a6e-bU36)
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2022/02/04(金) 11:04:07.24ID:7tNyY/to0
ボクはCMUから来ました
アマゾンでメーカー純正でもTPM買うの怖いです
業者がなんだか怪しすぎて
0312Socket774 (スッップ Sd0a-l0pG)
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2022/02/04(金) 11:11:49.56ID:dEDmrOVEd
Intel’s CEO on Xeon vs EPYC, ‘Knife Fight In A Phone Booth’, AMD Fires Back & Compares It To ‘Bringing A Knife To A Gun Fight’
https://wccftech.com/intel-xeon-amd-epyc-kinfe-fight-in-a-phone-booth-bringing-gun-to-a-knife-fight/

>AMDのMilan-Xラインアップは現在出荷中で、レッドチームはすでに2022年第4四半期の発売に向けてGenoaチップの準備を進めており、2023年第1四半期までに量産されることがわかっています。これは若干の遅れになるが、ほとんどの顧客はIntelのXeonラインアップに行くのではなく、次世代EPYCを待つと明言されている。これにより、AMDのEPYCの市場シェアは2022年末には20%を超え、特にクラウドセグメントでのシェアが高まるという。

電話ボックスの戦い…ジャックハンマーとシコルスキーかな?
0316Socket774 (ワッチョイ 116e-Xc5L)
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2022/02/04(金) 11:48:09.61ID:4cnX9WJ40
いうてもグラボがウルトラハイエンドじゃないとCPUそこまで効果ないからな
3070や6700XT程度じゃAlderでもDDR4でいいよってレベルだし
0319Socket774 (ワッチョイ a958-zhYU)
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2022/02/04(金) 12:04:35.17ID:lU8xbPML0
まあインテルがあまりシェア落とさずに
いられるのは、大手OEMがビジネスPCを
売りまくってるおかげだからな。企業は
性能だのコスパだのより動作保証だから
インテルのコピペモデルで検証するのが
一番安い。
0321Socket774 (ワッチョイ 49ee-j9Vr)
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2022/02/04(金) 12:29:47.38ID:UEgHJosJ0
今インテルの方がコスパ良くAMDがコスパがいい時期は所詮一時期だけだったって言ってる奴いるけど、半導体不足だから自前でライン持ってるとこが安く出せるだけで正常化された暁に同じようになるのかな?
あと、両者は消費電力が違っていて、普通に使っていたら電気代が一日数円インテルのほうが余計にかかる。電気代込みなら数年使うとインテルが安いとは言いにくくなるし、何より発熱による劣化も大きいのが嫌なんだよな
0325Socket774 (アウアウウー Sa21-aJVu)
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2022/02/04(金) 12:39:12.57ID:rshUMLCXa
ゲームもアイドルもAlderの方が消費電力低かった気がするが
普通に使うの用途に24時間エンコードやベンチが含まれてるのだろうか、それならRyzenの方が良いかもしれん
0328Socket774 (ササクッテロラ Spbd-DBXF)
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2022/02/04(金) 13:24:27.33ID:dMa4kTQWp
>>326
今年買うなら、ZEN4の雷禅7000だな!
0330Socket774 (ササクッテロラ Spbd-DBXF)
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2022/02/04(金) 13:42:33.22ID:dMa4kTQWp
>>329
雷禅7000シリーズはソケットAM5マザーと一緒に、今年の秋以降に出るよ! 詳しくは6月のCOMPUTEXで判る。
0331Socket774 (ワッチョイ 666e-6jTK)
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2022/02/04(金) 13:54:13.78ID:updrJ2K/0
海外の年末年始商戦はRyzenが爆売れ、ほとんどの国で5600Xがトップセラー…
Alderで曲がりまくってるのは日本市場だけ…

AMD Ryzen 5000 CPUs Continue to Outsell Intel's 12th Gen Lineup Across Holiday Season: Ryzen 5 5600X Topseller Worldwide | Hardware Times
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-5000-cpus-continue-to-outsell-intels-12th-gen-lineup-across-holiday-season-ryzen-5-5600x-topseller-worldwide/
0342Socket774 (アウアウウー Sa21-CYni)
垢版 |
2022/02/04(金) 16:06:08.27ID:vs38iTsza
i5あたりで新規に1台組むならAlderもそんなに悪くなさそうだけど、海外で売れてないってのはintelブランドに信頼なくなってるってこと?
0344Socket774 (ワッチョイ a5bc-/Klv)
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2022/02/04(金) 16:18:34.52ID:OePZRbOj0
時代が違うけど今ならintelだな
1700を買ったときは4万もしてなかったはず
その時に安い方を買うだけだわ
0351Socket774 (ワッチョイ c558-A1ap)
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2022/02/04(金) 18:26:48.14ID:96nZQoWh0
ryzen全体的に3割位安くしないと買い得感は全くないわな。
グラボが高騰している中でオマケ程度でもグラフィック無いのはどうかな
0360Socket774 (ワッチョイ 49ee-j9Vr)
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2022/02/04(金) 18:48:25.80ID:UEgHJosJ0
輸送費や為替変動リスク分やなんやかんやなんだろうね
インフレで何でもかんでもアホみたいに高いアメリカだけどCPUは安いって訳だ
0366Socket774 (ワッチョイ 9ead-sCTF)
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2022/02/04(金) 19:47:59.46ID:iRz/4RCR0
正直コスパはCoffee〜Rocketも圧勝だったけど
アムカスや工作員のステマに騙された新しいものに飛びついた情弱が釣られただけなんだよな
その結果は反日中国製特有の不都合バグてんこもりで阿鼻叫喚により自滅馬鹿を見た愚か者
0368Socket774 (ワッチョイ 7db1-1fC6)
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2022/02/04(金) 20:01:42.36ID:g8h1iU3v0
PCパーツじゃないけどアメリカで買い物したら一回香港行ってから日本に届いたのはそう言うことか
0371Socket774 (ワッチョイ 5dc8-bU36)
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2022/02/04(金) 20:31:43.92ID:qVMMWiTL0
>>365
ジャップしょぼすぎる
横浜に入れればいいのにな
0373Socket774 (ワッチョイ 2a11-Y4FF)
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2022/02/04(金) 20:42:08.71ID:dpg0zXeM0
半導体だけ運んでるわけじゃあるまいし
大量輸送は総人口の多い国土優先なのは当たり前の話だろ
ジャップとかほざくんなら中国でもどこで引っ越せ
0375Socket774 (アウアウクー MM7d-0ddm)
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2022/02/04(金) 21:29:18.19ID:lfNfNwcMM
Ryzenでゲームやると高負荷のときフレームレートの落ち込みヤバいな
不安定で使いものにならないな
0376Socket774 (ワッチョイ 5ebb-7jBl)
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2022/02/04(金) 21:33:18.06ID:A0FhsRkY0
価格コム登録90日以内
B550 16.5k 17.9k 19.3k
X570 25k 39k 45k 48k
Intelのマザーの値段高いって言ってるけどメモリもPCIeも旧型のAMDもこれよ
半導体高騰が止まらん限りどこのマザーも同じ
マザー刷新されてPCIe5DDR5になるAM5も高くなるのは確定
0387Socket774 (JP 0H39-FlYw)
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2022/02/04(金) 22:15:47.04ID:gbZbiDKqH
>>385
コンテナ作ったってパナマックスクラスの船が入る港湾もメガクレーンもないのが今の日本だよ
金積まないとコンテナ船も寄ってくれない海運敗戦国それが今の日本
0392Socket774 (ワッチョイ 666e-6jTK)
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2022/02/04(金) 22:35:15.86ID:updrJ2K/0
釜山なんて有名なハブ港だろ
上海シンガポールの2強までデカく無いがかなりアジアでは大きい
0394Socket774 (ドコグロ MM12-N1Ik)
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2022/02/04(金) 23:00:28.20ID:aWGMTSqQM
普通の日本人「日本が嫌なら出てけ!」→絶賛衰退中
学習能力のない糞ジャップが出て行ってくれ
お前のせいで衰退してるんだよボケが
0395Socket774 (ワッチョイ 3ac5-FlYw)
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2022/02/04(金) 23:04:44.13ID:abrUv8TQ0
CPUどころかポテトも輸送できない貧しい国なんだから手に入るだけありがたいと思わないとな
0400Socket774 (ワッチョイ 1e00-5L8W)
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2022/02/04(金) 23:20:07.10ID:kflzTAbl0
コンテナ取り扱い個数
1位 上海 4350万TEU
2位 シンガポール 3687万TEU
7位 釜山 2160万TEU
13位 ポートケラン(マレーシア) 1324万TEU
17位 高雄 962万TEU


ランク外東京 474万TEU

最新のCPUなんか入ってくるだけありがたいレベル
Ryzenどころか10年前のA10でも使って我慢すべき
0401Socket774 (ワッチョイ c558-FFeP)
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2022/02/04(金) 23:22:17.11ID:U5jWZ9DS0
え?
ここintelスレだろ?
だーれもRyzenの話してないし
0403Socket774 (ワッチョイ 5eca-Xc5L)
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2022/02/04(金) 23:22:34.33ID:wDCwsTNA0
なんでK国から出張してきてんだかw

韓進破産後、韓国海運が7位に下落…輸出企業の負担だけ大きくなった
//japanese.joins.com/JArticle/283857?sectcode=300&servcode=300
0404Socket774 (ワッチョイ 3ac5-5L8W)
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2022/02/04(金) 23:26:21.99ID:abrUv8TQ0
>>403
ランク外の日本が韓国を笑えると思ってるはアホの集団かな?
コストがどんどん上がってることが理解できず適正価格のCPUが高いのなんだのいって買わない日本に今後半導体に限らずまともな製品は入ってこなくなる
0405Socket774 (スッップ Sd0a-6Ain)
垢版 |
2022/02/04(金) 23:27:32.26ID:aNYJRbbmd
>>237
これのこと

55 Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V) sage 2022/02/02(水) 23:47:18.31 ID:fBpoo77Ia
>>54
嘘吐き民族・・・?日本人のこと?

379 Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V) sage 2022/02/04(金) 21:44:28.15 ID:zjIxKDO8a
>>378
レス番ミスってるゴミ民族w

398 Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V) sage 2022/02/04(金) 23:16:42.59 ID:/0MX0n6ta
低知能バカアムダー、スレタイが読めずRyzenスレで海運事情を語るw
0406Socket774 (ドコグロ MM12-N1Ik)
垢版 |
2022/02/04(金) 23:27:54.14ID:an0kzh6bM
>>403
その韓国様以下のジャップ
そりゃ輸入品が高くなるわな
安倍コインの価値も下がり続けてるし、ネトウヨ理想の世界は美しいな(感嘆
0410Socket774 (ドコグロ MM12-N1Ik)
垢版 |
2022/02/04(金) 23:32:02.17ID:BP6UYnGbM
>>408
5900Xか5950X下がるの待ってるんだけど望み薄なのがなぁ
5800Xはジャップで買うと高かったから米アマゾンで買ったわ
未だにジャ価格の方が当時の輸送費込みの価格より高くて安倍コインの弱さに悲しくなってるわ
0412Socket774 (ワッチョイ 5eca-Xc5L)
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2022/02/04(金) 23:32:36.61ID:wDCwsTNA0
【社説】日本にも押される韓国経済成長率、問題直視すべき
//www.kedglobal.com/newsView/ked202201190016?lang=jp
0413Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V)
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2022/02/04(金) 23:36:48.12ID:/0MX0n6ta
>>411
認知の歪みですか?
こちら(こと >>54 )でも見てきたら?ダブスタさん
人に対して言うなと言うならお前も言うべきではないんだよ?
なので俺はダブルスタンダードだよね〜とお前に対して言ってる訳
それをお前は「お前が先に言った!お前が先に言った!」って低知能み溢れすぎでしょ
0416Socket774 (スッップ Sd0a-6Ain)
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2022/02/04(金) 23:41:50.33ID:aNYJRbbmd
>>415
君のダブスタは認めるよ

>>237
これのこと

55 Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V) sage 2022/02/02(水) 23:47:18.31 ID:fBpoo77Ia
>>54
嘘吐き民族・・・?日本人のこと?

379 Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V) sage 2022/02/04(金) 21:44:28.15 ID:zjIxKDO8a
>>378
レス番ミスってるゴミ民族w

398 Socket774 (アウアウウー Sa21-nB/V) sage 2022/02/04(金) 23:16:42.59 ID:/0MX0n6ta
低知能バカアムダー、スレタイが読めずRyzenスレで海運事情を語るw
0428Socket774 (ワッチョイ 2a11-Xc5L)
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2022/02/04(金) 23:57:12.65ID:lyle81ih0
延々と自演で荒らしてるのか

米韓スワップ延長断られ、北寄りが鮮明すぎて米国にも距離を置かれ
露骨にパッシングされてるからって火病起こすなよ
0431Socket774 (ワッチョイ bf73-UqtU)
垢版 |
2022/02/05(土) 00:17:32.83ID:cwvaqPQs0
複数ID使ってAMD関連スレ毎日永遠と荒らし続けてるからな
論破されると顔真っ赤にして意味不明なこと喚き散らして逃亡
いつものパターン
0432Socket774 (ワッチョイ f776-wadS)
垢版 |
2022/02/05(土) 00:22:52.24ID:8AdsLeWg0
おまえらが頭病気の子にかまっちゃうから嬉ションしてまた明日も来よっ!てなるんやで
0433Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
垢版 |
2022/02/05(土) 00:24:47.68ID:XYM7dyncd
アウアウ嬉ション中
0438Socket774 (ワッチョイ f776-Q8j9)
垢版 |
2022/02/05(土) 01:54:54.18ID:BcLoS3Ii0
5800X3Dの値段、12900kよりちょっと安いくらいの可能性ありってRadGaimngがリークしてるね。
0441Socket774 (ワッチョイ 1f83-7cVn)
垢版 |
2022/02/05(土) 04:03:07.21ID:3fDPnCTK0
高杉わろたw
0447Socket774 (ワッチョイ b773-WUPX)
垢版 |
2022/02/05(土) 07:50:31.95ID:4vy0ia690
RYZENもっとしっかりせえよ!INTELに舐められてるじゃねえかよ!ZEN4は絶対メテオに勝てよ!
0448Socket774 (ワッチョイ 1776-dn14)
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2022/02/05(土) 07:54:34.42ID:Kkvh/l0c0
Meteorよりまずraptorを倒せるかどうかだな
性能同等、ワッパは勝てるけど(日本だと)価格面は厳しいから
0456Socket774 (ワッチョイ 17cf-JavD)
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2022/02/05(土) 10:23:34.77ID:EEqKE2j90
>>447
実質一度も勝ててないのに無茶言うなよ
爆死確定だろ
まともな日本人ならアムドは一度も手を出さない
0458Socket774 (ワッチョイ d75a-1W5r)
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2022/02/05(土) 10:28:40.58ID:XgnbPIVh0
そりゃ5800X3Dのコストは2CCDのCPUとさほど変わらんだろうし
ただ12900Kにゲーム性能互角でも他大敗なのをAMDは考慮しないと失敗作だわ
0465Socket774 (ワッチョイ 17ad-2cIz)
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2022/02/05(土) 10:59:37.05ID:9t4jrfcW0
>>459
やめろ見てて可哀想になるw
intelとかamdがどうこうじゃなくお前な。
0474Socket774 (ワッチョイ 9f6e-Z7fZ)
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2022/02/05(土) 11:45:44.39ID:F+4hgwCD0
5600Gの適価ってどんくらいかね?
自分が必要に駆られて買うとしたら15000〜19800円とかそんくらいだと思うんだけど現状の3万はどう考えても高すぎるよね
0475Socket774 (ワッチョイ f76e-wadS)
垢版 |
2022/02/05(土) 11:50:55.44ID:n6dP+zZc0
今のZen2 3600のところに落ちてくるべき
キャッシュ半減の代償は大きい
FruidMotion用には良いけど5100でも5300Xでも発売してくれ感
0478Socket774 (ワッチョイ b773-SZDw)
垢版 |
2022/02/05(土) 11:56:40.40ID:oU3lHzwf0
一向に荒らし止まんないと思ったら次々にバグ起きてんのな
まだ何かありそう

6 Socket774 (ワッチョイ a958-1+u7 [14.8.80.193]) sage 2022/02/04(金) 21:54:51.33 ID:Br/i8+Qg0
>>前スレ988
ギガのZ690Iは4.0のグラボ挿すとWHEA-Logger 17が大量に出るバグがあるんでそうかなと思った
BIOSで3.0に落とすとエラーが出なくなる
海外フォーラムで騒ぎになってる
https://www.reddit.com/r/gigabyte/comments/s1kq27/gigabyte_z690i_owners_pcie_40_problems_post_here/?sort=new
まさかASUSもだったりするのか?
0479Socket774 (アウアウウー Sa9b-9ZdB)
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2022/02/05(土) 12:03:23.67ID:2mbIevCPa
そういう低価格帯は生産数足りてないのに回すダイもない上儲けにすらならない
TSMC依存の上生産数減ってる今の状況じゃ中価格帯以上しか相手にしないとAMDも言ってるから中古かインテル買っとけ
チップすら足りず生産コストも高いのに薄利多売の低価格帯に回す訳がない、精々不良チップの処分品があるかどうか
0480Socket774 (ワッチョイ b773-SZDw)
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2022/02/05(土) 12:09:30.49ID:oU3lHzwf0
ていうかzen2以降は発売日か稀にある投げ売り以外買うタイミングないやろ
値下げ待ってる間にディスコンだわ
0483Socket774 (ワッチョイ 176e-wadS)
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2022/02/05(土) 12:21:27.57ID:UG/zfj8a0
うちもそうだけど知り合いもIntelのUSBの不具合でトラブってるわ
再現可能な相性問題でSkylake以降のIntel ChipSetで起こってる
100-500シリーズまでの十数台で確認済み
0486Socket774 (ワッチョイ 9f83-xC3X)
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2022/02/05(土) 12:32:05.74ID:OC4dbMhK0
ただのよくある相性問題ならデバイス変えるかコントローラ変えるだけの極めて簡単な話なので
どうにかしようとかどっちが悪いとか考える価値も無い
0487Socket774 (ワッチョイ b758-wadS)
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2022/02/05(土) 12:35:50.38ID:Njeo0FyO0
しかしこんだけデジタルの世界になっても
相性問題おきますってのもどうなのかね

まあ接続は物理だからなあ
0488Socket774 (ワッチョイ d75a-1W5r)
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2022/02/05(土) 12:36:16.11ID:XgnbPIVh0
10900KはUSBDACからノイズ吐く現象直らずで保管されてるな
マザーボード交換すればよかったかもだがメンドクサで終わった
0490Socket774 (ワッチョイ bf4f-H7LJ)
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2022/02/05(土) 12:40:27.01ID:HzXiwzsG0
反日アムダーの買うような不良品の欠陥デバイスが動かないからって
Intelのせいにされたらたまったもんじゃないわな
アムダーは大陸へカエレ
0491Socket774 (ワッチョイ d75a-1W5r)
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2022/02/05(土) 12:46:02.70ID:XgnbPIVh0
>>474
キャッシュの代償でかいのゲームだけだしそこまでな気もするけど
海外じゃ200ドルくらいだからそこまで安くならないね
0494Socket774 (ワッチョイ b773-SZDw)
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2022/02/05(土) 12:55:21.44ID:oU3lHzwf0
>>483
俺もintelからAMDに変えたきっかけの一つがそれ
他にもゲームが頻繁に落ちるとか無線が切れるとか色々あったけど
Ryzenに変えてから不具合一切起きなくなったからRyzen一択になった
0495Socket774 (ワッチョイ 176e-wadS)
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2022/02/05(土) 12:59:00.22ID:UG/zfj8a0
>>484
相性に関しては相性を起こしてるデバイス挿すだけで簡単に起こせる
AMDやSkylake以前のIntel ChipSetでは起こらない問題

それとは別に様々なUSB機器で不定期に接続が切れる問題はどうにもならない
0496Socket774 (ワッチョイ bf4f-H7LJ)
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2022/02/05(土) 12:59:02.09ID:HzXiwzsG0
>>494
アムドはこういう問題ある 
こんなのリコールレベルの大問題だろ
https://www.tomshardware.com/news/ryzen-burnout-amd-board-power-cheats-may-shorten-cpu-lifespan
 
Ryzen Burnout? AMD Board Power Cheats May Shorten CPU Lifespan
Ryzen Burnout? AMDボードの電力詐欺がCPUの寿命を短くする
対してIntelは公式に認めてるからその分の耐久性も大丈夫だってさ
 

AMD 500搭載マザーでUSB切断の症状。AMDは調査中
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1307880.html

USBキーボードすらまともに使えない可能性があるAMDシステム
自作PC系youtuberが口をそろえて言う「AMDは不安定」は事実だった
車で例えるとハンドルがもげるような話だよ
USBなんて基本デバイスでトラブルとか話にならんでしょ


https://wccftech.com/amd-ryzen-5000-zen-3-desktop-cpus-x570-motherboards-high-failure-rates/
AMD Ryzen 5000「Zen 3」デスクトップCPUとX570マザーボード
故障率が非常に高いとの報告

このツイートの中でPowerGPUは、届いたRyzen 9 5950X 50台のうち
8台のCPUがDOA(Dead on Arrival)だったと報告しています


New!
AMD製CPUでfTPM機能を有効にしているとWindowsの性能が一時的に低下する可能性がある   
https://gigazine.net/news/20220127-amd-ftpm-windows-performance-down/
> 実際にfTPMが原因で起こったとされるパフォーマンス低下は以下のムービーで見ることができます。
> https://youtu.be/TYnRL-x6DVI
> このパフォーマンス低下はWindows 11だけではなく、Windows 10でも発生するとのこと。

工作員は嘘八百デマ捏造やめろ
0497Socket774 (ワッチョイ 7f81-ss4B)
垢版 |
2022/02/05(土) 13:02:02.98ID:S5dFbxBP0
>>496
USBに関してはBIOSアップで治ってるんじゃないの?
うちもBIOSアップ前は断続的にUSB切断と復帰のポロロンピンポロロンを繰り返してなんじゃこりゃってなったのは確かだけど
今はそういうの全然無いよ
0502Socket774 (アウアウウー Sa9b-DEYK)
垢版 |
2022/02/05(土) 13:09:37.01ID:D0vpVzZXa
そういや以前intel CPUでapexプレイしてたら結構な頻度でクラッシュしてた事があったわ
そうおう不安定なゲームなのかと思ってたがAMD機に変えてからは落ちなくなったから何かそういう不具合あったんかもな
intelユーザーは不具合起きた時にそれをintel環境のせいにする奴が少ない
そのために実際に問題が起きてても表には出てこない事が多いし
0503Socket774 (ワッチョイ 176e-wadS)
垢版 |
2022/02/05(土) 13:16:24.80ID:UG/zfj8a0
>>501
手持ちで致命的な相性を起こしてるのは無線関係のデバイス

スリープ運用時や不定期に認識が怪しくなるのは様々な機器で起こるから
挿し直しや再起動が必要
0505Socket774 (ワッチョイ bfcf-xCJa)
垢版 |
2022/02/05(土) 13:38:31.74ID:cEHKfti40
5800x3dは初回出荷のみになるのかな3300xみたく入手困難で
0507Socket774 (ワッチョイ 370c-NEII)
垢版 |
2022/02/05(土) 13:46:21.49ID:OsCDpl5f0
>>504
マイクロセキュリティパッチを当てたらたまにカクついて蔵落ちだもんな
プロゲーマーはパッチをあてずノーガード戦法で遊んでる
0513Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
垢版 |
2022/02/05(土) 17:21:35.32ID:XYM7dyncd
>>511
そりゃお前があちこちマルチポストしてるからけんさに引っ掛かったんだろw
0517Socket774 (アウグロ MMdf-SZDw)
垢版 |
2022/02/05(土) 17:39:56.67ID:zwDAeYWvM
zen4どうしよっかな
6800U積んだUMPCがすげー気になるからスルーするかな
と言いつつ初代からZen3までぜんぶ手に入れてるけど
0519Socket774 (ワッチョイ 1f83-7cVn)
垢版 |
2022/02/05(土) 18:05:15.73ID:3fDPnCTK0
ZEN3発売日買って痛い目見たからAMDの初物は絶対買わない
USB切断やら訳わかんねえクラッシュ頻発して
BIOS更新をあんなにやったの初めて
0521Socket774 (ワッチョイ 9f11-p7ph)
垢版 |
2022/02/05(土) 18:17:33.23ID:uifvbZ2R0
わざわざ、荒らしが多い時期に書き込むなんて狙ってるみたいだわ。

それだけAMDが脅威なんだ。
ますますAMDを応援しなきゃな
0526Socket774 (ワッチョイ 9f11-p7ph)
垢版 |
2022/02/05(土) 18:33:29.29ID:uifvbZ2R0
向こうの自滅だろw
fTPMを調べるとINTELはTPMでやらかしているし、CPUは昔のままで曲がるだ~脆弱性も直っていないことが判明したし、改めて、INTELは使うべきではないと確認したわ
0527Socket774 (ワッチョイ 9fb1-2cIz)
垢版 |
2022/02/05(土) 18:36:39.32ID:91BXJMrL0
Intelが頑張ってAMDもう少し安くなるといいけど
エンプラ系は更にAMDの独擅場なんだっけか
0528Socket774 (ワッチョイ 1758-rK/L)
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2022/02/05(土) 18:49:39.13ID:SyQMlmcJ0
>>519
AMDに使い方を合わせるのが普通なんだけど
買えた構成から何をするのか決めるだろ?
FX-9590はWinZip専用PCとして、ジサカーのほとんどが使っていた
0529Socket774 (アウアウクー MM0b-DP0p)
垢版 |
2022/02/05(土) 18:55:19.78ID:opILnfMcM
RyzenでBF2043とApexやってると不安定でクライアント落ちる
アルダーだとそんな事なく安定高パフォーマンスなのに…
0531Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
垢版 |
2022/02/05(土) 19:05:28.38ID:XYM7dyncd
>>529
BFが落ちるのはAlder環境だぞ(あちらのスレで話題になっていたし)
嘘も大概にしろよ。スマホだけではなく頭もアウアウなんだなw
0536Socket774 (アウアウウー Sa9b-DEYK)
垢版 |
2022/02/05(土) 19:23:34.74ID:Slr99Itla
apeXは9900k使ってた時はガチでクラッシュしまくったな
TBの上限を定格より下げれば少しは安定感増したけどそれでも結構な頻度で落ちてた
0540Socket774 (ワッチョイ 9f83-xC3X)
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2022/02/05(土) 19:56:16.18ID:OC4dbMhK0
意外とあるのがCPUを強化したらGPUが本気を出せるようになって
GPU側の熱とか電力の問題で不安定になるパターン
0542Socket774 (ワッチョイ d70a-tqox)
垢版 |
2022/02/05(土) 20:04:21.91ID:h811epJ30
ハイエンドのCPU+グラボで落ちる電源あるからな
0543Socket774 (ワッチョイ 9f11-p7ph)
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2022/02/05(土) 20:12:34.96ID:uifvbZ2R0
5950xとRTX3080の組み合わせの最大消費電力を見たら大体550w位だな。

Intelはそれ以上だから電気を如何に無駄かわかるわ
0544Socket774 (ワッチョイ 370c-NEII)
垢版 |
2022/02/05(土) 20:18:03.66ID:97qXSeHX0
電源はブロンズであれプラチナムであれ最大容量の48%〜56%前後が一番効率いいからな
60%を超えると緩やかな下り坂になり100%近くでは半分の性能しか出ないから急な負荷で電圧不足で落ちたりする

使用容量の2倍が一番変換効率がよいし変換効率が良いと省エネにつながる
変換効率が良いとノイズが減り発熱少なくて高寿命といい事しかない
0546Socket774 (ソラノイロ MM6b-zAbs)
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2022/02/05(土) 20:25:02.17ID:dwrUfVT+M
効率なんてどうでもよくて、取り敢えず光れば良いんですよ
今のPSUが2年を過ぎたので、SFの白いやつに換えようと思ってます
0547Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
垢版 |
2022/02/05(土) 20:25:58.27ID:XYM7dyncd
嬉ション中
0548Socket774 (ワッチョイ 97b1-JzRZ)
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2022/02/05(土) 20:33:03.32ID:ruiCGBpW0
ヨシダ<だからインテルなんだって 僕もアムドはトラブル率高いんで信用してません
https://i.imgur.com/CSQ3yd6.png

自作PC組みまくってるuedax氏もインテル推奨
https://www.youtube.com/watch?v=WDL9GyktrCY
AMDを使わない理由
https://www.youtube.com/watch?v=qInol5xvKxM

カズチャンネル<スリッパよりコメットi7が良かった
https://youtu.be/F5XCPgkv2L0?t=5m54s

 
>388 名前:Socket774 (ワッチョイ 67dc-ts7H)[sage] 投稿日:2020/04/30(木) 20:15:43.68 ID:GJFZue/90
http://www.illusion.jp/preview/honey2/spec.php

>>※2 Intel社製 CPUを推奨します。

>悲劇やな・・・

【悲報】ワイ、嫌儲で勧められたRyzenでPCを自作した結果ゲームがガクガクになって泣く [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578042196


・ヨシダヨシオ氏  アムドの不安定っぷりにこりてインテル回帰
・カズチャンネル氏 アムドの多コアに意味を見いだせずインテル回帰
・ウエダックス氏  生粋のアムダーだったが不安定にこりてインテル回帰
・せろりんね氏   無言のインテル回帰
・ワタナベカズマサ氏 アムド環境でのPremiereの遅さに耐えかねてインテル回帰
・ひよりふぁくとり氏 ジャンク一筋インテル一筋
・瀬戸弘司  アムドで自作した結果のピン曲げ
・藤井聡太  アムドで自作した結果の中卒


「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので3コアのi7、4コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら(ひろゆき)の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
「パソコンに詳しいひろゆきさん、CPU AMDを語る」
https://youtu.be/7v2rONIeAos


https://g-pc.info/archives/23590/

>Intel軍の新兵器(Alderlake)投入によってAMD軍の戦線は崩壊してボロ負けしたわけですが

ぐうの音も出ないよなww
0549Socket774 (ワッチョイ 97b1-JzRZ)
垢版 |
2022/02/05(土) 20:34:32.39ID:ruiCGBpW0
M$<アムドはNGw

ハードウェアでマルウェアに対抗する新技術Intel CET、次世代CPU「Tiger Lake」に搭載
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/2006/16/news083.html
「Windows 10」が早くも対応

Windows 10プレビュー版、サーチバーに2列表示のレイアウトを採用
〜バグによりAMDプロセッサのシステムには提供されず  
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1265765.html


アムド、Win11ではしごを外される

MicrosoftはAMDと提携して第1世代Ryzen「Zen」シリーズをWindows 11のシステム最小要件に含むか否かの調査を進めてきたそうですが、
最終的にサポートCPUリストにこれを含まないことにしたと明かしています。
https://gigazine.net/news/20210828-microsoft-windows-11-old-pc/

AMD CPUでWindows11が重くなる不具合。ゲームでは1割の性能低下
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1356657.html
0550Socket774 (ワッチョイ 97b1-JzRZ)
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2022/02/05(土) 20:35:52.01ID:ruiCGBpW0
アムドはこういう問題ある 
こんなのリコールレベルの大問題だろ
https://www.tomshardware.com/news/ryzen-burnout-amd-board-power-cheats-may-shorten-cpu-lifespan
 
Ryzen Burnout? AMD Board Power Cheats May Shorten CPU Lifespan
Ryzen Burnout? AMDボードの電力詐欺がCPUの寿命を短くする
対してIntelは公式に認めてるからその分の耐久性も大丈夫だってさ
 

AMD 500搭載マザーでUSB切断の症状。AMDは調査中
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1307880.html

USBキーボードすらまともに使えない可能性があるAMDシステム
自作PC系youtuberが口をそろえて言う「AMDは不安定」は事実だった
車で例えるとハンドルがもげるような話だよ
USBなんて基本デバイスでトラブルとか話にならんでしょ


https://wccftech.com/amd-ryzen-5000-zen-3-desktop-cpus-x570-motherboards-high-failure-rates/
AMD Ryzen 5000「Zen 3」デスクトップCPUとX570マザーボード
故障率が非常に高いとの報告

このツイートの中でPowerGPUは、届いたRyzen 9 5950X 50台のうち
8台のCPUがDOA(Dead on Arrival)だったと報告しています


AMD製CPUでfTPM機能を有効にしているとWindowsの性能が一時的に低下する可能性がある   
https://gigazine.net/news/20220127-amd-ftpm-windows-performance-down/
> 実際にfTPMが原因で起こったとされるパフォーマンス低下は以下のムービーで見ることができます。
> https://youtu.be/TYnRL-x6DVI
> このパフォーマンス低下はWindows 11だけではなく、Windows 10でも発生するとのこと。
0552Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/05(土) 20:49:55.02ID:21iHwXYX0
自作ユーザで複数PC持ちだとAMDオンリー、あるいはIntelオンリーって方が少ないと思うけどな
0554Socket774 (ワッチョイ 9f83-c09j)
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2022/02/05(土) 20:58:42.12ID:71WBy2T80
まぁどっちも持ってるのが多いだろうね
俺はメイン5600X+6900XT、サブ3500+6800、お古4770K+3080
AMD、intel、nvidiaそれぞれあるわ
0556Socket774 (ワッチョイ 975a-2cIz)
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2022/02/05(土) 21:13:42.31ID:eRovWYGP0
>>551
アムゴミなんか買っちゃってかわいそう

これに懲りたら反日中国製のパクリ製品なんか二度と買わないようにしようね
0557Socket774 (スッップ Sdbf-6Fr4)
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2022/02/05(土) 21:14:47.66ID:2Y1uNqJxd
LGA1700のCPUが反ってしまう問題
https://g-pc.info/archives/23626/

>この問題の概要はダイのサイズが細長くなったAlderlakeに対して、LGA1700も形状が細長くなり、ヒートスプレッダを抑えている金具の圧力によって、中心部分が反る(凹む)というものです。
実際、この問題はAlderLakeの冷却能力を大きく落としており、何らかの改善が必要なことは確実だと思われます。LGA1700はRaptorLakeでも採用されますので、Intelが何も対策を講じなければ、今後もそのままになってしまう可能性はあります。
メーカーが対策を何も取らず、ユーザーに対策を丸投げするのは一見コスト的には得なように思えますが、ユーザーの信頼を損なうという点であまり賢い対策とは言えません。
0563Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
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2022/02/05(土) 22:25:06.83ID:XYM7dyncd
頭アウアウだもの
0564Socket774 (ワンミングク MM7f-wdgR)
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2022/02/05(土) 22:55:12.31ID:EnJU033kM
>>597
これを最近は理解出来ないで他人に無駄とケチを付けるニワカが多いんだよな
メーカーの推奨する電源容量はあくまでただの最低
一瞬の高負荷で落ちるのは勿論、PCを光らせる余裕さえも無い場合もあるしね
0566Socket774 (ワッチョイ ff44-2cIz)
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2022/02/05(土) 23:34:38.70ID:QE0Fy+jN0
>>557
そりとかより、Intelは上(高価)から下(安価)まで色々なモデルを自作市場向けに出してくれるのが良い
AMDはいまや(Zen3は)金のある自作erがターゲットで、3万円以下がないような感じだからな
次のZen4もZen3のような感じに高いのだけ自作むけに出すになるんだろうな
0567Socket774 (ワンミングク MM7f-wdgR)
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2022/02/05(土) 23:49:27.03ID:EnJU033kM
俺は普段使いのPCはインテルCore-i3で、ゲーム専用機にはAMDのRyzenとRADEONのハイエンドで組むから問題ないよ
限られたTSMCの資源をハイエンドに目的絞って有効に使って欲しい
0569Socket774 (ワッチョイ 9f11-p7ph)
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2022/02/06(日) 00:00:57.59ID:8gD7pzQQ0
自分は
メイン5950x+RTX3080
サブノート core i7 8550U
サブ 9900K+RTX1060

くらいかな。
それぞれの目的が違うしね。
0571Socket774 (ワッチョイ ff44-2cIz)
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2022/02/06(日) 00:07:26.07ID:BbGT4Ixs0
>>569
で、それらの目的は何?
0572Socket774 (ワッチョイ 1776-6sqD)
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2022/02/06(日) 00:29:32.00ID:cIAI5mb60
結局日本でAMDの価格が下がらないのって誰が悪いの?カスク?岸田?販売店?
alderで性能追いつかれて値段で負けたのに価格は上がる謎 市場原理仕事しろ
0574Socket774 (ワッチョイ b773-bbPh)
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2022/02/06(日) 00:31:58.72ID:Ky7agdMj0
>>566
もともと市場全部を埋められるだけの製品出荷はできないので、技術力をアピールできる部分では
高性能モデルに注目した方が賢い選択ではあるのだ

どっちかというとノートPC向けのほうが主戦場だしね
0577Socket774 (ワッチョイ ff44-2cIz)
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2022/02/06(日) 00:43:47.93ID:BbGT4Ixs0
>>572
製造委託先のファブの卸価格が上がっているんだろ
次のZen4は新プロセスだから、Zen3よりさらに高い価格になりそうだが
0579Socket774 (ワッチョイ ff44-2cIz)
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2022/02/06(日) 00:49:14.69ID:BbGT4Ixs0
>>576
Zen4でいまのAMDのラインナップと同じような感じで、同じような値段なら
おじさんはこんなんじゃ買えないから次はIntelになりそう
Zen2の時と違いZen3では貧乏人を切り捨てたからな
次のZen4では更に切り捨て閾値を上げるんじゃないのか
0584Socket774 (ワッチョイ 17ad-bbPh)
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2022/02/06(日) 01:06:56.43ID:mYnrAl1Y0
とりあえずこんな所で荒らしてる暇があるなら
Alder+DDR5を買う→中古に流すを延々と繰り返して
ZEN4が出るまでにDDR5メモリを少しでも安くして欲しい
0585Socket774 (ワッチョイ ff44-2cIz)
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2022/02/06(日) 01:11:46.78ID:BbGT4Ixs0
>>580
貧乏な俺は値段でIntelにならざる得ないって感じ
AMDで少し可能性あるのは自作向け価格超ローエンドのみだろうな
今のAMDだとZen4自作向け価格超ローエンドは4万とかになりそうだし
0586Socket774 (ワッチョイ 370c-NEII)
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2022/02/06(日) 01:13:08.85ID:lyv4Yak/0
intelを使うとコイツみたいに気が狂うと思うと買いたくなくなる
0587Socket774 (ワッチョイ 9f11-e/Vd)
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2022/02/06(日) 01:18:00.95ID:1HlDjc2c0
そもそもAMDはローエンド捨ててるから
チップ不足なのに数売って儲けるローエンド展開なんかできるわけがない
そういうのはチップ余らしてるようじゃなきゃ無理
0590Socket774 (ワッチョイ 7f7e-2cIz)
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2022/02/06(日) 01:30:03.83ID:dSM2L0mw0
>>589
まともな日本人なら中共反日のパクリアムドに手をだしたら不幸になるから触らないんですけどw
Intelゲフォ一択やねw
0596Socket774 (ワッチョイ 17ad-bbPh)
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2022/02/06(日) 03:07:56.17ID:mYnrAl1Y0
Alderのパフォーマンスは素晴らしいと思うが
俺としてはプログラムがどの命令セットを使用しているか
検知または申告する機能を実装するまでは微妙かな
それもZEN5までに解決するといいのだが
0598Socket774 (ワッチョイ 9f11-p7ph)
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2022/02/06(日) 05:31:54.91ID:8gD7pzQQ0
しかしこれは凄いな...致命的なミスだろ

231 Socket774 (ワッチョイ 3558-e/Vd [14.10.4.193]) sage 2022/02/05(土) 22:46:31.25 ID:g8//dJiA0
Core i5 12400とB660マザーで新規に組んだよ
ソケットのレバー下ろすところ変化の動画

https://imgur.com/ue0fp1G

一応ポリカワッシャーは入れたけど、そんなに見た目は変わらなかった。
でも組んだら実際はよく冷えて、しシネベンチ回しても50度いかない

https://imgur.com/vx4ra5B
0600Socket774 (US 0Hcf-ss4B)
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2022/02/06(日) 06:09:52.25ID:kqta85J0H
ゲーマーでなければ5900Xか5950Xの方がお買い得感はあるだろうねぇ
0611Socket774 (ワッチョイ 1f0c-hniY)
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2022/02/06(日) 10:10:22.16ID:ONC6JBaB0
携帯回線のワッチョイはかぶりまくるぞ
0616Socket774 (ワッチョイ 9f11-Q1IU)
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2022/02/06(日) 10:25:32.91ID:XW6lX0Ql0
>>614
まさに完璧なブーメラン
大体返信したIDが反応してこないで別のが反応してりゃ証明してる
変えたら戻せないもんな
0617Socket774 (アウアウウー Sa9b-DEYK)
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2022/02/06(日) 10:28:30.89ID:akEOMV3ma
統失を発症しかけてるんじゃなくて既に発症してたタイプか
これじゃ何を言っても通じなさそうだな
0622Socket774 (ワッチョイ bf10-zD41)
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2022/02/06(日) 12:52:39.59ID:Lc20jW990
統合失調症等言い始める奴は業者だぞ、苦しくなると誤魔化す為にレッテル張るテンプレを
使い始めるからな
0623Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
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2022/02/06(日) 12:55:46.29ID:ZVFUohU3d
>>618
9f11はもっとヤバい感じ
0626Socket774 (ワッチョイ bf70-zD41)
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2022/02/06(日) 14:30:23.01ID:RmF8NTEf0
X64はAMDのパクリだしなぁ
加えてマガルダーが微妙過ぎて余程悔しいご様子
余裕が無いから必死になるのも頷ける
0627Socket774 (ワッチョイ bf73-2cIz)
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2022/02/06(日) 15:24:19.39ID:BX8fEw6C0
正直、12900kを一式買っても50万もしないわけで
それで丸一年間は最上位なら良くね?っていう
コスパ連呼したり、あーだこーだ文句つける奴は単純にその程度の金すら無いって事なんだよね

別に、年末にかけて新作ryzenが出たらそれも買えば済む話で、不用品は売却するだけ
ゴルフや車に比べれば年間50万の趣味なんて安いもんじゃね? まじで
0629Socket774 (JP 0H4f-wdgR)
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2022/02/06(日) 16:09:02.16ID:iA67JgT5H
Alder Lakeではなくまだ見ぬRaptor Lakeが仮想敵だからね、難しさはあると思う
お互いに電力モリモリ合戦にならない様にはお願いしたい
420mm簡易水冷必須なCPUは嫌だ
0630Socket774 (スフッ Sdbf-uhVx)
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2022/02/06(日) 16:29:07.77ID:CAHCfvxJd
6000シリーズってDDR5メモリ対応だよね?
先にZEN4用のチップセットがでるの?
0635Socket774 (ワッチョイ 9f83-xC3X)
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2022/02/06(日) 18:11:30.97ID:5I9TbKvc0
PCIeの世代なんてものはいち早く新しい規格に対応して自慢するようなものでもないからね
そういう速度が必要になる頃までに対応してれば十分で、それまでに対応してればいいだけの話
速度が足りなくなってから急いで規格作って、急いで雑な製品作って、割高な物を店の棚に並べるってのは良くないからね
0637Socket774 (ワッチョイ 17ad-4j/r)
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2022/02/06(日) 18:20:44.92ID:T9BvuIrs0
Intelは元々4.0をスキップしていきなり5.0に対応するつもりだったけどRyzenに取られてヤバいと思って急遽4.0対応にしたプロセッサ投入したのがRocketLake
0639Socket774 (ワッチョイ d70a-2zGl)
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2022/02/06(日) 18:28:40.19ID:KvWGutEd0
x64命令セットはAMDの発明とはいうが、x86の拡張に過ぎないから結局そこはインテルの土俵でしかない
まあインテルは互換切ってIA-64で勝負しようとしたが、過去の資産を継承したいビジネス需要の前には無力だったな
0643Socket774 (ワッチョイ b773-wadS)
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2022/02/06(日) 19:37:14.03ID:wM7bB/iM0
Gen5使いたかったらいつ発売されるかもわからないZen5待てって事?
Zen4リリースする前からインテルに出遅れてて草
0644Socket774 (ワッチョイ ff6e-FVya)
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2022/02/06(日) 19:39:21.50ID:snY25aAG0
Zen4 EPYCはGen5確定だからインテル信者の捏造やろな
0648Socket774 (アウアウエー Sadf-H0Br)
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2022/02/06(日) 19:50:56.86ID:QBjqY5XEa
次世代は全部APUで染めてくるって話本当かなぁ
内臓がgtx1660相当になればもうグラボ買わなくていいからコスパユーザーとしては嬉しい
なんなら小さいマシン組めるしね
0650Socket774 (ワッチョイ ff6e-wadS)
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2022/02/06(日) 20:06:30.16ID:We9+Cclu0
5nmになるけどコア数が増えないのはAPU化するからなのかな
ローエンド帯でも勝負するなら仕方ない流れか
0651Socket774 (アウアウウー Sa9b-nYP6)
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2022/02/06(日) 20:11:38.53ID:5VCr826La
ローエンド勝負はしないだろう
それやるばら4コアCCXに戻してなおかつTSMCが薄利多売できるほど安く大量に作ってくれて
EPYC等全力出荷しても石余るようじゃなきゃメリットが全くない
0654Socket774 (ワッチョイ d7b1-GBpg)
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2022/02/06(日) 20:38:01.49ID:dC97oECi0
>>648
全部igpuを積みはするけど、
インテルcpuくらいの軽いigpu積んだcpuと、apuの重いigpuのを積んだのがあるって話
0655Socket774 (ワッチョイ f783-Hbjn)
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2022/02/06(日) 21:15:56.08ID:Y9XuVobB0
高騰抜きにしてもdGPUの大艦巨砲主義はもう付いて行きたくない
低画質設定ならAPUで何でも動くくらいになってほしいな
0657Socket774 (ワッチョイ b758-v6+h)
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2022/02/06(日) 21:42:57.84ID:phgZuo2/0
>>636
たぶんまだ5200量産くらいかな
DDR5は6400からスタートだと思っている
>>638
どっかの会社
「PCIe5用の2レーングラボ発売しますね」
0658Socket774 (ワッチョイ 9f9b-5Toh)
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2022/02/06(日) 21:44:00.63ID:wzB1LOJ10
>>648
UHD BD再生環境がほとんど外付けGPU不可だからあり得ない話では無いね。(現状インテルの独占)
検証記事ではラデもゲフォも弾かれてたし今の5700GではPCI-EがGen3までしか対応してないしグラボ付けると再生環境から外れる
0661Socket774 (ワッチョイ 9f11-e/Vd)
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2022/02/06(日) 21:51:27.25ID:3Y3EVsUZ0
UHD-BDってSGXだろ?
SGXそのものが不正コピーの温床になってインテル自らSGX非搭載にしてる始末だろ
ほんと不幸をばら撒くのだけは得意だわ
0662Socket774 (ワッチョイ bfee-vXgG)
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2022/02/06(日) 22:38:59.30ID:y+AABVhg0
>>658
インテルのせいで
PCでのUHD-BD再生は終わりなんだよ


https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1383999.html
インテル最新CPUでは再生不可。既存PCのWindows 11化もNG
UHD BDの再生条件欄に「Intel SGX対応CPU」
「Intel SGX対応マザーボード」と記載されているのはこのためで、
逆に言えば、Intel SGX機能が働かない環境ではUHD BDを再生することができない。

Intel SGX機能が削除された理由は分からないが、
しばらく前から同機能にセキュリティの脆弱性があると指摘されていたことと無関係ではなさそう。
そして第11世代だけでなく、最新の第12世代CPUでもSGX機能がなくなっていることを考えると、
今後のCPUで復活する可能性は低いのかもしれない。
0668Socket774 (ワッチョイ 9f11-e/Vd)
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2022/02/06(日) 22:54:54.68ID:m+3HeidD0
長方形かどうかじゃない
ソケット固定の圧力やM/B側含めた基盤強度、バックプレートの仕様などで決まる
ついでにインテルはSkylakeでも前科がある一方でAMDのLGAはSocket FもTR4も曲がってないわけだからAM5も曲がらない
0670Socket774 (ワッチョイ f773-ShR5)
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2022/02/06(日) 22:56:52.61ID:aOIJy8dW0
ZEN4ロンチに備えてインテルさんがいいお手本見せてくれたからそこは心配しなくてもいいと思いたい
0678Socket774 (ワッチョイ ffc0-5Toh)
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2022/02/06(日) 23:21:10.44ID:0o7yeq0z0
お前ら! Radeon 7000! 買えよ!
0679Socket774 (ワッチョイ bfee-vXgG)
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2022/02/06(日) 23:29:22.86ID:y+AABVhg0
>>673
インテルの場合
LGA金具の穴はキレイな四角形ではなく
止め金が横の2ヶ所から突き出している格好
ヒートスプレッダーとはこの二点でしか接していないため
際限なく変形が止まらない

AMDはきれいな四角形
仮に曲がっても四隅のヒートスプレッダーが
LGA金具に当たってしまうので曲がりは限定的
0680Socket774 (ワッチョイ 9ffe-XZ7b)
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2022/02/06(日) 23:39:33.47ID:rzh9Mi8L0
Zen4もクーラー自体はAM4との互換性があるんだったっけ
それならまぁ極端に曲がることはなさそう
0681Socket774 (ワッチョイ 37b4-2cIz)
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2022/02/06(日) 23:44:18.77ID:s/7PyXun0
なぜインテルは長方形にしたのかね?
無駄に広くていいから正方形のほうがバランスいいのに
2世代互換でソケット変えるからMeteor Lakeで正方形に戻ったりしてでもクーラーの互換関係でないか
0682Socket774 (ワッチョイ 37b4-2cIz)
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2022/02/06(日) 23:47:46.31ID:s/7PyXun0
AM5でも爪にひかっけるやつは今のでも使えるのかな
爪の部分割れるから個人的にはもっと頑丈になってほしい
0684Socket774 (ワッチョイ 9ffe-XZ7b)
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2022/02/06(日) 23:48:18.55ID:rzh9Mi8L0
AMDもスリッパは長方形ですが
基盤の広さには制約があるから部品実装とか配線周りじゃないかね
0689Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/07(月) 00:50:11.71ID:ErCH75Wk0
>>687
自作ユーザのみんながみんな性能求めてるわけじゃないから
性能はそれほど求めない用途でデザイン、見栄え重視で組むのに下買うというのは普通にあると思うよ
0694Socket774 (ワッチョイ d776-2cIz)
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2022/02/07(月) 01:57:40.35ID:DGu2KM5h0
>>692
まあどこ行っても3700Xが今でも4〜4.4万くらいで堂々と販売中だからな
高くなったわけではなく値段変わってないだけ
0696Socket774 (ワッチョイ ff6e-wadS)
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2022/02/07(月) 02:09:12.88ID:kDasrfXk0
前にどっかのスレでAMDは100℃行ったら壊れるけどインテルは100℃でも壊れないって言ってたやつがいた気がするけど
それも当時から曲がってたってオチなのかなぁ
0697Socket774 (スッップ Sdbf-UGvT)
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2022/02/07(月) 03:35:59.18ID:JAKXsbxEd
>>687
それはいろいろだろ
てか流用なんだから自作関係なく市場的に需要があればラインナップはされるものだと思う
0698Socket774 (スププ Sdbf-gLXh)
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2022/02/07(月) 03:40:24.51ID:LsGCuvPqd
ドイツだっけ、どこかのショップのグラブだと5600xや11400が一番多かったから
下を買うやつはあり得ないみたいな考えは正したほうが良い
0700Socket774 (ワッチョイ 9fa2-D9ag)
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2022/02/07(月) 04:19:52.10ID:ULAEMkRi0
ASUS PRIME B550Mで5900Xなんですが、
常用OCどのぐらいまで回せてますか?
長時間エンコみたいな事してるのでCPUパワーが少しでも欲しくて、、
0701Socket774 (ワッチョイ 97b1-gNfh)
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2022/02/07(月) 04:52:39.29ID:MBaBThV/0
>>697
というか今なんて上へ上へ積みまくってるから
Ryzen登場以前のハイエンドが今の5600X位の感覚
10万越えるCPUやGPUがバンバン売れてく今の時代のが変わりすぎだよw
0704Socket774 (アウアウウー Sa9b-988S)
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2022/02/07(月) 06:35:37.26ID:RVkpb606a
>>701
IPCが良くなったっぽいと思うと買い換える事にしてるんだが
なぜかオマケコアが5個も付いてきて幸せなおじさんがここに居ます
0706Socket774 (ワッチョイ 576e-2zGl)
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2022/02/07(月) 07:33:07.60ID:yDrs3h7U0
fTPM修正せんのかAMDは
0710Socket774 (ワッチョイ 97b1-e/Vd)
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2022/02/07(月) 08:25:22.85ID:wat7FZ1i0
>>701
時代というよりもコロナで自宅にいる時間が多くて、お金使ってないからからじゃ?
多少あるから奮発しよう(笑)って感じでは?コロナ終了後はお金ないないしそうだけどな(笑)
0714Socket774 (ワッチョイ d773-e/Vd)
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2022/02/07(月) 10:42:02.07ID:WRJ2ITcS0
自作PCトーク『ジサトラKTU』生放送 〜第12世代Core対第4世代Ryzenガチンコ勝負!?第5回レイテンシー学会〜
https://ascii.jp/elem/000/004/082/4082526/
0715Socket774 (スププ Sdbf-4ZYC)
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2022/02/07(月) 10:45:11.01ID:XRUVlnhmd
楽天にMSI RTX 3090Ti Suprimの暫定価格(取り寄せ)が出ていましたが、60万円オーバーですね
海外価格で40万円オーバーです
流石にこれはどうかと思いますね
0719Socket774 (ワッチョイ 9fb1-1gYf)
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2022/02/07(月) 11:11:15.86ID:a4x73nR10
1並の原付なら新車でもその半額でおつりくるで
0724Socket774 (ワッチョイ 9fb1-1gYf)
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2022/02/07(月) 11:28:02.05ID:a4x73nR10
昔は中型飼うとおまけで薔薇とかイブとかおまけで選べた店もあったな
0727Socket774 (ワッチョイ bf73-988S)
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2022/02/07(月) 14:25:02.06ID:6rp/h5iz0
>>720
その頃はCPUが今より高くて一式の値段はより高価だったし
GPUが喰う電力(AGPで25W上限)の割にも高いって見方も出来ると思うが
補助電源二本にトリプルファンが当たり前みたいな風潮は何とかならんかねえ
0731Socket774 (オッペケ Sr0b-kNhO)
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2022/02/07(月) 15:24:54.35ID:Bv0AJk8Sr
1080の初値が10万くらいだから、乗り換えるなら3080だよな
こっちも一昨年に10万くらいだったし

自作板に張り付いてて未だにグラボ買えないは甘えというか別に必要無いんだろって思う
0733Socket774 (ワッチョイ d755-i1Gz)
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2022/02/07(月) 15:29:24.46ID:cVohryWG0
1650の後継クラスの3050が1070より性能が低くてはしゃいでいるようなバカもいるからな
現在の価格がおかしくて適正価格だったら3050なんて2万円程度だろ
0734Socket774 (US 0H7f-ss4B)
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2022/02/07(月) 15:34:15.10ID:A2WwKhHlH
適正価格さんが行方不明になってもうだいぶなるからな…
あいつは良い奴だったよ
0737Socket774 (アウアウウー Sa9b-c09j)
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2022/02/07(月) 15:46:46.28ID:GrkE8bsoa
まぁ乗り換えってnvなら下二桁、RXなら下二桁か三桁の番手が同じのに替える人が多いんだろうなって思う
GTX1080なら2080、3080に、RX570なら5700や6700XTにって感じで
一度90や900、80や800使ったらダウングレードしたくないって意識になるだろうし
0739Socket774 (スプッッ Sddf-gqjM)
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2022/02/07(月) 15:56:24.90ID:RotRI+SDd
>>738
ブーメラン刺さってるぞアウアウ
0740Socket774 (ワッチョイ 9f83-AGLp)
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2022/02/07(月) 16:07:32.38ID:pfI/M8iI0
今の相場だと39800で買えるなら3050も妥当な値付けじゃないか
6500xtも2万円台ならまあ
昔と比べて相場がイカれてるってのは度外視してだが
0741Socket774 (ワッチョイ b715-O+Ya)
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2022/02/07(月) 16:23:01.82ID:sCfW2viU0
今年前半
Zen3+APU Rembrandt
Zen3Threadripper?
RDNA2GPU Refresh Navi21

今年後半
Zen4CPU Raphael
Zen4汎用サーバ Genoa
RDNA3GPU Navi31 Navi32

来年前半
Zen4APU Phoenix
Zen4クラウドサーバ Bergamo
RDNA3GPU Navi33

半導体不足だし忙しすぎるからどれかが遅延しそう
0752Socket774 (ワッチョイ 57d9-57Yh)
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2022/02/07(月) 20:14:42.35ID:oZd3L5ue0
車はトヨタ一択だが?
ゲフォは性能とワッパでラディに押されているしintel曲がってるしで勝手に選択肢から外れていってるだけじゃん
0753Socket774 (ワッチョイ 97b1-uFm+)
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2022/02/07(月) 20:24:33.53ID:gfeiW7XC0
AMD64 64bit標準アーキ
ラデ 元々DX標準 ゲフォは専用仕様で囲いこみ
泥 世界は泥で当たり前
スバル トヨタ傘下
0755Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 20:34:02.56ID:2yDh/M4K0
AM4で2リットルサイズのX570スモールPCのベアボーンがあるんだが、
5600Gが\23,000で買えそうなら一択でいいよね?
その下がAthlon 3000Gって中間が欲しいんだよーっていうか3000G自体が妙に高い
ちょい前ローエンドって言ったら7000円迄のイメージ
0756Socket774 (スッップ Sdbf-WP0F)
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2022/02/07(月) 20:34:32.66ID:Ax0JTu32d
むしろ今はRyzenが主流なんだよなぁ

例えるならAMDは日清食品、Intelはエースコックみたいなもん
AMD64を生み出したのもAMDだしな
0759Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 20:42:03.46ID:2yDh/M4K0
>>757
コスパ考えた時のCPUのチョイス
そのまま使う場合の将来性と仮にライザーでPCI-Eでグラボ出すときの拡張性やベースとして考える
0762Socket774 (ワッチョイ 9f83-c09j)
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2022/02/07(月) 20:54:06.25ID:qDJeDM610
6000番代がバルクで買えるようになるまで少し待った方がいい気がするな
GPUがVEGAからRDNA2に、PCIEは4.0対応になるし
0769Socket774 (ワッチョイ f773-ShR5)
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2022/02/07(月) 21:21:39.97ID:+XKIZEo30
SSDもSATAの速度で正直不便してないしなぁ
NVMeなSSD試すとシステムくらいは変えてもいいのかと思うのかもしれんが

グラボの帯域の影響も少し調べたらWQHD以上ではほぼ差がないようだし
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-pci-express-scaling/20.html
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-pci-express-scaling/26.html
0770Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 21:29:35.91ID:2yDh/M4K0
>>769
SATAを捨てる利点は電源とSATAケーブルの接点、特にSATAケーブルの信号不良から解放されるのがデカいよ

よくパソコン調子悪いでケーブル不良めっちゃあるし
0774Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 21:35:30.26ID:2yDh/M4K0
自作歴けっこう長いけどスッポ抜けとか甘刺し接触不良や配線同士の絡み、横着してネジった断線とか、端子折れとか
掃除のときや拡張時の付け外しにやってしまったケースが多いね
0775Socket774 (ワッチョイ 9f11-e/Vd)
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2022/02/07(月) 21:36:38.73ID:n9F1tkaB0
自分も長年PC使っててまったく経験ないしストレージのケーブルなんてほぼいじらないから
よっぽど雑に詰めなきゃ接触不良もクソもないと思うけどネットではそう言ってるやつはよく見る
それはともかくPCIe4.0は今後のビデオカードで必要かもしれないからほしい気はする
0777Socket774 (ブーイモ MM3b-4j/r)
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2022/02/07(月) 21:37:17.69ID:7+GABBZAM
2回ぐらいSATAケーブルの不良にぶち当たった事がある

あのケーブル、何かの拍子に割れる事があるよ
0778Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/07(月) 21:39:12.00ID:ErCH75Wk0
それ、ケーブルの不良じゃなくて人のミスじゃんw
それでもケーブル関連のミスは挿し忘れ以外ないなぁ
0779Socket774 (ワッチョイ 9f83-c09j)
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2022/02/07(月) 21:40:55.52ID:qDJeDM610
SATAケーブルの糞なところは、マザーによってグラボと干渉する位置にあったり、ケース内で無駄なスペースと配線増えることでビジュアル的にゴチャゴチャするところ
あと爪がヘタって抜けやすくなったと思ったら、角度によっては抜けなくなったりとか
M.2にするとSATAとSATA電源の2本のケーブル排除できるから宜しい
0780Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 21:42:37.05ID:2yDh/M4K0
俺自身は殆どないよ、一回使いまわしたケーブルが赤いSATA1時代の端子部分がガバガバになったくらい

ただね、他のヤツから回ってきたの見てるとかなりあるんだわホント
0782Socket774 (ワッチョイ 9f83-c09j)
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2022/02/07(月) 21:44:34.02ID:qDJeDM610
SATAの不具合や不良は俺はないけど、HDMIケーブルの不良は3本くらいあったな
映像が正常に映らなくて3日間くらい頭抱えてたら、結局HDMIケーブルが原因だったってのが一番精神に来た
0784Socket774 (アウアウウー Sa9b-nYP6)
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2022/02/07(月) 21:46:24.42ID:zaaH/OTia
一昔前のケースならしらんけど最近のはケーブルなんてすぐ裏回すんだから
ビジュアルがゴチャゴチャもくそもないような
0785Socket774 (ワッチョイ bfca-wadS)
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2022/02/07(月) 21:46:38.37ID:U3mw+L1E0
>>714
この忖度野郎は曲がるダーについて一切触れないんだろうなぁ
それどころか擁護する可能性あると思ってるわ、こいつなら
0786Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 21:52:14.29ID:2yDh/M4K0
>>782
あるあるだわ、オンボでブラックアウトするからマザー交換だろ?って言われて俺の家で見たら再現しねーんだもん
結局本人が家のAV機器から高いケーブル外して付け直したら直ったってオチ
0787Socket774 (ワッチョイ f773-ShR5)
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2022/02/07(月) 21:53:47.78ID:+XKIZEo30
>>785
こないだなんでも答えるAMAの配信で返してたぞ
ありゃソケットの仕様だからマザーメーカーのことはあんませめてあげないでねと
ASUSのマイナーへの横流しについて一言で、おめー!まじか〜…
とも言ってた
0791Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 21:58:45.96ID:2yDh/M4K0
>>790
下手に裏に回すと長さ足りないとか色々あんのよ
0792Socket774 (ワッチョイ 9f83-c09j)
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2022/02/07(月) 21:59:45.12ID:qDJeDM610
>>786
>>788
そういうのもあって最近HDMIを信用していない

>>790
古いケース使いまわしてたり、キューブ型のだったりで色々作ったからさ
今のは裏に回しやすいけど、それでも本数少ないに越したことはない
0794Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 22:01:05.82ID:2yDh/M4K0
裏に回したときに PCI-Eとか12Vとかキッチキチにするとスッポ抜け
0796Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 22:05:18.90ID:2yDh/M4K0
>>792
HDMI端子だから使えるだろとモニター付属や中華の規格表示無しのを選んでるとハマりやすい罠だわね

モニターとセットで2.0や2.1をちゃんと選んで買ってる人はあんましハマんない印象
0797Socket774 (ワッチョイ f773-ShR5)
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2022/02/07(月) 22:09:16.72ID:+XKIZEo30
裏配線するにも長いSATAケーブル売ってんじゃん
SATAケーブルは不良を起こしまくる、ってだけですべてのレスが信用ならんわ
0798Socket774 (ブーイモ MM3b-4j/r)
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2022/02/07(月) 22:11:16.30ID:7+GABBZAM
SATAケーブルで思うこと

何できしめんケーブルがデフォルトなんだ・・・(取り回しし辛いやんけ・・・)

SATAケーブルわざわざ丸ケーブルに買い換えて使ってたわ
0799Socket774 (ワッチョイ d755-i1Gz)
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2022/02/07(月) 22:12:26.44ID:cVohryWG0
SATAケーブルは品質が大事
昔BIOSTERのマザーに付いてきたSATAケーブル全部(4本)が不良品で全取り返した事がある
やっぱり安物は駄目ね
0800Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/07(月) 22:13:04.48ID:ErCH75Wk0
HDMIケーブル自体の不良も経験ないけど、ただHDMIセレクタで4K60MHzと30MHzが混じってるせいで片方映らないという
よく考えれば当たり前の仕様なんだけどはまったことがある
0801Socket774 (ワッチョイ 37fe-XZ7b)
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2022/02/07(月) 22:15:14.95ID:4scTJSHp0
SATAはL字型をストレージ側に挿してるな
丸いSATAケーブルとかあるのか
今度中身いじるとき買ってみようかな
0802Socket774 (ブーイモ MM3b-4j/r)
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2022/02/07(月) 22:18:52.11ID:7+GABBZAM
AINEXのSATAの丸ケーブル使ってた
ラッチありL字とかいろいろ選べるし長さもいろいろある

まあケーブルが丸である以外普通のケーブルなんだけども(買う本数多いと思ったより金掛かる・・・)
0804Socket774 (ワッチョイ f773-ShR5)
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2022/02/07(月) 22:23:28.46ID:+XKIZEo30
SATAは端子の場所をもう少しずらしてくれればええのにな
なんでグラボが被さるところに置くんだろな
せめてATX24ピンの下とかに置いてくれよっておもう
0805Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 22:45:31.99ID:2yDh/M4K0
>>797
ケーブル単品の不良って曲解してるけど俺の後のレスみればわかるだろ

そういう偏見でレスしまくるの良くない
0806Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/07(月) 22:48:14.40ID:2yDh/M4K0
>>801
あるにはあるんだがコネクタ周辺の被膜が露出しやすい印象なんだよね
あと他も言ってるが高いw

もう光学系もUSB3.0で外付けで年に何度使うかってレベルだからSATAはついていなくても困らんね
0808Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/07(月) 23:08:03.25ID:ErCH75Wk0
まあPC一台持ちならDPしかありえないと思うけど
PC複数台で同じディスプレイを切り替えて共用するみたいな使い方ならHDMIの方が手軽で安く済む
0812Socket774 (ワッチョイ 9f11-e/Vd)
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2022/02/07(月) 23:42:43.96ID:n9F1tkaB0
この板他の板と比べても誰も使ってないような2ch時代と錯覚するような死語が飛び交ってるのに今更
0820Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/08(火) 00:31:27.22ID:X2YDhuGk0
>>819
いやいや、重いものほどそうだけど上げるのは楽、下げるのが大変なんよ・・・
年とると腰にきまくるぜ
0823Socket774 (ワッチョイ 9f83-c09j)
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2022/02/08(火) 00:52:01.77ID:3fdLyogn0
簡易水冷キットとM2のおかげでケース内はかなりスッキリするようになったよね
邪魔なものは無いほうがエアフロー的にも好ましいだろうし
まぁその分グラボの巨大化が著しいが…
0825Socket774 (ワッチョイ b758-v6+h)
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2022/02/08(火) 01:55:09.63ID:NhVJeIWL0
>>801
丸ケーブル昔使ってたけど
結局今はきしめんだな
ケース開けた時ぱっと見でこれがSATAケーブルって
元をたどる必要がないのが楽というか
0827Socket774 (ワントンキン MMcf-wdgR)
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2022/02/08(火) 02:48:25.49ID:Qw2GUCJLM
巨大なサイドフロークーラーがエアフローを阻害する事は多いね
ケースの横幅一杯になるようならトップフローか簡易水冷の方がいいのに
0835Socket774 (ブーイモ MMcf-1W5r)
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2022/02/08(火) 10:59:21.86ID:dDNbv9ksM
fTPM問題のスタッター発生するのかなぁと5800XのWin11環境でfTPM有効無効でいろいろ試したらFF14で確認できた
スタッターというより音声途切れるレベルだけど

WindowsUpdateする時以外fTPM無効にしとくので自分的に問題ないかなぁ
0838Socket774 (ワッチョイ f776-2zGl)
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2022/02/08(火) 12:44:34.09ID:0jNWU1s+0
ASUSのTUFとROGのComboAm4v2PI 1.2.0.5まだ?
0842Socket774 (ワッチョイ 576e-2zGl)
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2022/02/08(火) 13:08:24.75ID:75J6QGZr0
>>835
やっぱfTPMで実害出てるんだな
こりゃ買うの躊躇するわ
0844Socket774 (アウアウウー Sa9b-iVMd)
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2022/02/08(火) 13:34:42.28ID:LPJ2cMtAa
「RyzenにはfTPMがある!」
とか言ってホルホルしてた連中が
恥ずかしげも無くTPMモジュール使うとか
ガチのマジで恥の概念すらないんだなと
手のひらクルックルやんけw
0847Socket774 (ワッチョイ d73e-2cIz)
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2022/02/08(火) 14:01:15.55ID:1wIpIYDq0
>>835
BIOS更新してWindows11にした後に、Windows11用のチップセットドライバ入れて、ちゃんと「FTPMのクリア」は試したんだろうな?
BIOSのCMOSクリアとこれやって不具合発生しないか確認したのか?
これでも問題起きるなら、OCとか電圧下げとか変なことやってるんじゃないか?
fTPMって要は仮想化だから、負荷が増えるし変な事やってるとSOC電圧不足みたいな症状が起きる。
ErP非対応の電源ユニットでErP有効にしてる、とかな。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/security/information-protection/tpm/initialize-and-configure-ownership-of-the-tpm
0848Socket774 (ワッチョイ b792-AdX+)
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2022/02/08(火) 14:52:43.95ID:2shPGRjc0
fTPM自体はZen2に最初から組み込まれていた
Windows11でTPM2.0必要と発表されてから隠してあったfTPMをBIOS設定に解放
0849Socket774 (ワッチョイ 97b1-zLq1)
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2022/02/08(火) 15:40:56.52ID:VoHqS1Qn0
>>1
Intel Arc Alchemist ゲーミング・グラフィックス・カードの写真を公開、クーラーとPCBの詳細な写真を掲載


https://g-pc.info/archives/23631/


https://g-pc.info/wp-content/uploads/2022/02/INTEL-ARC-ALCHEMIST-DG2-1-1480x905-1-1024x626.jpg

https://g-pc.info/wp-content/uploads/2022/02/INTEL-ARC-ALCHEMIST-DG2-2-1480x970-1-1024x671.jpg

https://g-pc.info/wp-content/uploads/2022/02/INTEL-Arc-Alchemist-ES-2-1480x735-1-1024x509.jpg


インテルグラボ公開

今までのグラボの性能、値段を全て破壊する
0850Socket774 (ワントンキン MMcf-wdgR)
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2022/02/08(火) 16:05:13.08ID:Qw2GUCJLM
俺が期待してるのはそのミドルハイでは無く、エントリーモデルの方

TDP100w前後を希望
DP1つ、PCIe4.0×4、メモリーバス64bit、VRAM4Gの反面教師を間違っても真似しないで欲しい
0853Socket774 (ワッチョイ d7b1-hHV/)
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2022/02/08(火) 16:20:08.39ID:PxwIwkC80
740の頃TridentとかS3とかあったな
0854Socket774 (ブーイモ MMcf-1W5r)
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2022/02/08(火) 16:26:49.49ID:dDNbv9ksM
>>847
OCどころかCOの調整さえやってないわ
超クソハズレ5800Xだから辞めた
クソハズレ個体だから影響出てるはあるかもしれん

動画はともかくフレームレートの測定はそのうちデータまとめるわ
0855Socket774 (ワッチョイ 9f6e-zD41)
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2022/02/08(火) 16:39:47.56ID:KmBKq4lN0
DeltaChrome S8かあったなー
その頃はRadeon 9700pro/9800やGeforece4ti4200からFX5700、FX5900XT(外部電源で発火する)を買う変態が居た時代
0859Socket774 (アウアウウー Sa9b-J5PS)
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2022/02/08(火) 18:13:25.61ID:wHl04PVFa
>>849
あんだけグラボでやらかしたインテルに期待するのはあり得ない
実物出て提灯じゃないレビューでちゃんと使い物になると評されてからじゃないと信用出来ない
0860Socket774 (ワッチョイ f776-2zGl)
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2022/02/08(火) 18:31:29.81ID:0jNWU1s+0
Bloombergが25日付けで報じたところによると、NVIDIAはArmの買収を断念する方向で調整を進めているという。
0862Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/08(火) 19:45:58.38ID:X2YDhuGk0
>>841
全コア5GHzはすげぇ
うちの5950xは全コア4.5GHzが限界、それより上げるとエンコ途中でアプリエラーかハードエラーでブルスクになるわ
0866Socket774 (アウアウウー Sa9b-7cVn)
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2022/02/08(火) 20:18:36.77ID:JCqIa1fwa
やっぱRyzenスレはエアプばっかで草
0869Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/08(火) 20:27:44.05ID:X2YDhuGk0
4.6GHzでも全コア使用率100%くらい負荷かけなければいける
でも重いエンコばかりだし、そうすると実用では4.5GHzがうちの環境では限界
0870Socket774 (ワッチョイ ff76-4ZYC)
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2022/02/08(火) 20:31:26.00ID:4xDQG7Q/0
5950Xで全コア5.0GHzは、極冷じゃないと負荷を掛けられません
銅ラジ3枚の環境でも、全コア4.65GHz以上で90℃を超えるんですが
持っていないのがバレバレの書き込みですね
0872Socket774 (ワッチョイ ff76-4ZYC)
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2022/02/08(火) 20:43:05.09ID:4xDQG7Q/0
最大ブースト・クロック最大=全コア同時動作周波数ではないんですが
なんの為に貼るんですかね
0873Socket774 (アウアウウー Sa9b-iVMd)
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2022/02/08(火) 20:55:01.02ID:ruy5oF04a
これ嘘だったってことけ?

569 Socket774 (ワッチョイ 9f11-p7ph) sage 2022/02/06(日) 00:00:57.59 ID:8gD7pzQQ0
自分は
メイン5950x+RTX3080
サブノート core i7 8550U
サブ 9900K+RTX1060

くらいかな。
それぞれの目的が違うしね。
0875Socket774 (ワッチョイ 1f56-wadS)
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2022/02/08(火) 21:04:34.72ID:gUmoUYCn0
全コアだと外れコアの最大周波数までしか上がらないじゃね
5600XPBO+250MHzで電力温度リミットかからないけどフルロードだと4.6GHzだよ
うん…5600Xは外れコアだよね
0876Socket774 (スフッ Sdbf-uhVx)
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2022/02/08(火) 21:04:56.07ID:uGOWK3OKd
ZEN3スリッパはお蔵入りなの?
3/7ぐらいに出るって噂だったけどでないね
0877Socket774 (ワッチョイ 1f56-e/4m)
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2022/02/08(火) 21:10:19.95ID:O8XrqZ990
参考までに5950Xを全コア4.7GHzで回した時のChineベンチR20がマルチ12,000くらいだった気がする

画像検索でもなんでもいいけど、それ以上のスコアをあまり見かけないのは、つまりそういうこと
0879Socket774 (ワッチョイ f76e-wadS)
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2022/02/08(火) 21:15:24.43ID:Z0sYefvx0
2600→3600→5600Xな俺には関係ないや…
5900Xと5950Xって漏れなく当たりCCD+ハズレCCDなんだっけ?
0893Socket774 (ワッチョイ bfb3-wadS)
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2022/02/08(火) 22:08:33.71ID:yPeB2AUg0
結局RyzenとfTPMでカクカクすんの原因分かったの?
USBみたいに原因不明だから直せないとかやめてほしい
0894Socket774 (ワッチョイ ff76-zAbs)
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2022/02/08(火) 22:14:58.42ID:4xDQG7Q/0
ソケットの規格、スプレッダを押さえる圧力等の全てをintelが設計してるわけですから
それで曲がったからといって、リテンションキットやサーマルグリスにワッシャー()を付属させて
当のintelが何もなかった様に白を切るとか、最低最悪なメーカーだと思いますよ
0895Socket774 (ワッチョイ ff76-zAbs)
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2022/02/08(火) 22:16:44.44ID:4xDQG7Q/0
カクカクしてるのは、自分の右手でカクってるからでしょ
人によっては左手かも知りませんけど
0898Socket774 (アウアウウー Sa9b-nYP6)
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2022/02/08(火) 22:26:55.29ID:+mk3r6pua
>>896
Win11にRadeonだがスタッターなんか起きてないから糞どうでもいいな
少し前GeForceのドライバ云々とか出てたけど使ってないからしらね
0899Socket774 (ワッチョイ ff76-zAbs)
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2022/02/08(火) 22:33:18.13ID:4xDQG7Q/0
カクついた事もないですし、そもそもカクつくと書いている人は嘘つきで持っていないですからね
0900Socket774 (JP 0H4f-1AgE)
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2022/02/08(火) 22:38:42.02ID:m1o0TshQH
Win11のスタッター体感したくてブッ続けでゲームしてたが三時間では確認出来ずだった
若い頃はどれだけでも続けてプレイ出来たがもう体力がもたない
0902Socket774 (ワッチョイ ff73-nAJ3)
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2022/02/08(火) 22:51:18.27ID:MBwFICHA0
>>901
おま環というか欠陥だわな
インテルゲフォ買わずあきらかな反日中国製のパクリに騙されるアホが悪いが
ほとんど詐欺に近い
0905Socket774 (スププ Sdbf-B5vY)
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2022/02/08(火) 23:03:00.67ID:843Z0kQ5d
インテルはKでOC分けすんのホントやめろ
しょっぱい区切りしてんじゃねーよAMDの器のデカさ見習え
0906Socket774 (アウグロ MMdf-qttb)
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2022/02/08(火) 23:05:02.12ID:sam7fPGhM
インテルは曲がらないCPUを作ってから文句を言え
0908Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
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2022/02/08(火) 23:16:37.01ID:X2YDhuGk0
クロック上がればエンコ速くなるからできる限り上げたいのが人情
重いエンコするほど時間の節約になるし
0911Socket774 (ワッチョイ f703-sNuj)
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2022/02/09(水) 00:13:39.28ID:TWoyoeG30
簡易水冷の銅が傷ついてるんだけど5950xの冷却に影響あるかな?
一直線、3cmくらい
0913Socket774 (ワッチョイ f703-sNuj)
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2022/02/09(水) 00:31:12.58ID:TWoyoeG30
>>912
ありがとう
返却するかなぁ
0914Socket774 (ワントンキン MM7f-wdgR)
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2022/02/09(水) 00:35:34.80ID:PTZyCw7/M
えっ何回もグリス塗ったり拭いたりしたからじゃなくて新品かよ
どこのメーカーの何か知りたい
0918Socket774 (ワッチョイ bfb0-eskb)
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2022/02/09(水) 03:21:26.92ID:TDXkIX3N0
DaigoがPCに金かけるアホなんて一生金が稼げないと馬鹿にしていたが
まさにここにいるオヂサン達のことよねw
0919Socket774 (ワッチョイ 9fca-umYB)
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2022/02/09(水) 03:37:56.44ID:0/jUEzzQ0
そもそも金稼いでないとPCに金掛けられんだろ
教祖がゴミなだけじゃなく信者もロクにもの考えられない頭悪い奴しかおらんのか?
0920Socket774 (ワッチョイ bf70-zD41)
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2022/02/09(水) 03:49:35.24ID:xtWrwoS60
だってDaigoだぜ?
自称メンタリストが、てめぇのメンタルすら支配できねーんだもん
そりゃ信者もアホに決まってんだろ
0922Socket774 (ワッチョイ bfca-wadS)
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2022/02/09(水) 04:28:41.62ID:UjtbdIxW0
NVIDIA による Arm 株式取得の取りやめ、Arm 上場へ
https://group.softbank/system/files/news/press/2022/20220208/20220208_ja.pdf
NVIDIA およびソフトバンクグループ株式会社(以下「SBG」)は、NVIDIA が SBG から Arm Limited
(以下「Arm」)の株式を取得する契約を解消したことをお知らせします。
0932Socket774 (ワッチョイ 1f33-l/zh)
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2022/02/09(水) 09:28:30.26ID:Nq6GXzGH0
>>926
太一くんはどこ?
0941Socket774 (オッペケ Sr0b-YdWG)
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2022/02/09(水) 11:37:18.30ID:upT+11ddr
藤井王将のスレッドリッパーとかいうの使ってる人居ないの?
0942Socket774 (オッペケ Sr0b-kNhO)
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2022/02/09(水) 11:38:30.59ID:C66zsXhtr
>>940
デスクトップで新しいCPUが出ないからじゃね?
見方よくわからんがラップトップの方はAMDのが上がってるような
0945Socket774 (スププ Sdbf-gLXh)
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2022/02/09(水) 11:51:34.34ID:Shr10TkZd
世間では曲がりがー曲がりがーと騒がれてるが
それでもintelは売れてるんだから一般人には些細なこと
騒いでるのは極度の神経質君だけですな
少しの傷があるだけで発狂しそうだからな
彼らはストレスで体重100キロ超えてるのがデフォだろうね
0952Socket774 (アウアウウー Sa9b-MUWQ)
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2022/02/09(水) 12:49:47.15ID:xjwmu7Fba
>>941
呼び方的には4冠か竜王かで呼ぶべきかな、棋界の文化としては
王将呼びは主催の毎日新聞関係者扱いされるぞ
0953Socket774 (ワッチョイ d7b1-wadS)
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2022/02/09(水) 13:12:08.25ID:r8kKK4no0
竜王戦勝ったのか
んじゃ竜王か○冠の二択だわな
もうGPUに仕事させてるって話だけど、自作erと棋士の相性が出るとヤバいな
どんどん先へ行く
0954Socket774 (スップ Sdbf-gqjM)
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2022/02/09(水) 14:45:07.67ID:9YEJbwJQd
>>953
元々実力のある人が強力な道具を使えば化物クラスの強さになるという例だやな
0955Socket774 (ワッチョイ 57d9-57Yh)
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2022/02/09(水) 15:00:32.16ID:JrG7cmB20
>>948
実際発売されてからしばらくしてからの騒動だしな
検証動画の人すら何度かクーラーを付け外ししていて気付いたくらいだしBTOで買っていたら反りまくっていても気付かない
0961Socket774 (ワッチョイ ff76-4ZYC)
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2022/02/09(水) 17:43:48.15ID:wVwGUBto0
PCに限定して指摘している方が無能なんですよ
車もバイクも複数台所有していますし、当然持ち家も有ります
お金をかける先がPCしかないのであれば、その人にお金を稼ぐ能力が無いと言えますけどね
0963Socket774 (ワッチョイ b758-lW4f)
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2022/02/09(水) 17:46:13.07ID:GGvdn7V70
PCが好きでその好きな事にお金かけられる程度の稼ぎを得ているのなら、それは幸せだと思うよ
0964Socket774 (ワッチョイ ff86-FG7P)
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2022/02/09(水) 17:47:50.05ID:oWgrX32e0
>>959
10万単位でお金かけるのに
お金稼げないとはこれいかに

まぁメンタリストさんは100万単位で買い物するから
炎上でも焼け太りでウマーなんだろうけど
0965Socket774 (ワッチョイ b773-bbPh)
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2022/02/09(水) 18:01:24.03ID:EJ9xAedE0
信者集めて荒稼ぎはできないかもしれないな。

でも嫁さんもいるし家もあるし、もう働かなくてもいいくらいAMD株で稼いだから、
オレはこのくらいが精一杯。
0967Socket774 (ワッチョイ ff76-4ZYC)
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2022/02/09(水) 18:04:20.30ID:wVwGUBto0
自分が興味が無いものに対しては否定する
何も理解出来ていない無能の証ですよ
自分が稼いだお金を何に使おうが、個人の自由じゃないですか
そんなものをメンタリストとやらに否定されたくもないですよ
0971Socket774 (ワッチョイ bfca-wadS)
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2022/02/09(水) 18:14:39.44ID:UjtbdIxW0
>>962
有力者のボンボン芸人
この前もドヤ顔で他人を見下した発言して大炎上して「無知でした」と涙の謝罪やってたアホ
0974Socket774 (ワッチョイ 1f7e-l/zh)
垢版 |
2022/02/09(水) 18:17:21.77ID:r9Doahzc0
とくに動画系サイトのアドレス貼ってプロバガンダ垂れ流す奴ばかりだろ
自作なら自分の経験で語ればいいものを
0975Socket774 (オッペケ Sr0b-CbVP)
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2022/02/09(水) 18:17:39.82ID:9b5RvtzTr
傍から見たら無駄と思われることに金を突っ込むからこそ趣味なわけでね
とやかく言われるのも当然だけど、とやかく言うのも野暮ってもの
0978Socket774 (ワッチョイ b758-lW4f)
垢版 |
2022/02/09(水) 18:37:46.27ID:GGvdn7V70
XMPポチーで安定性だけ一応チェックして問題なけりゃそのまま使うだけだから
メモリのOC手動で本気で詰めてる人は正直ちょっと尊敬する
0979Socket774 (ワッチョイ 57d9-57Yh)
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2022/02/09(水) 18:38:14.47ID:JrG7cmB20
>>962
>DaiGoは、日本のメンタリスト、ブロガー、ニコ生主、YouTuber
だとさ
つまりミュージシャンのウィッシュつってる方のパチモノ
0992Socket774 (ワッチョイ ff76-JsmO)
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2022/02/09(水) 21:31:29.51ID:wVwGUBto0
メモリクロック3,600MHz以下に設定すると、ベースクロックが99.8MHzに設定される謎仕様です
3,733MHzでは忘れましたが、上記の理由から3,800MHz以上で使ってます
VSoCは勝手に盛られるし、何を考えてるんでしょうね
0993Socket774 (ワッチョイ f7ba-SYZk)
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2022/02/09(水) 21:55:28.31ID:ffEOK0gV0
Ryzen環境でWindows11を使用するとカクつく不具合。fTPMに起因
        

このAMD特有の問題でだれかスレ立てしてくれないか?
いつまでたっても被害者が増えるのでは困るから。
AMDだけfTPMをONにできない環境が出て、セキュリティ的に劣るってことになるし、windows11でアップデートごとにON/OFFきりかえしないといけなくなるかもだから。
0998Socket774 (ワッチョイ bf73-zD41)
垢版 |
2022/02/09(水) 22:32:01.43ID:YmP8F8hc0
ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
0999Socket774 (ワッチョイ ff53-5kxS)
垢版 |
2022/02/09(水) 22:35:57.32ID:l8JE2GZh0
ァア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛アァ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
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