(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース 258台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい
立てると1行目の文字列でﾜｯﾁｮｲ（IPなし）が有効化されます。そして1行目は消えます
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃世界中に数多くあるＰＣケース。 ┃
┃ケースで大切なのは機能性、静粛性です。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これらを満たしたＰＣケースについて語るスレです。
「アルミ」“ペラペラ”“かっこいい”等は他のスレッドで。ネタケースも厳禁です。
>>950が次スレを立てるように。立てられなかったらレス番を指定して後続に依頼してください。
重複や乱立を避ける為、宣言した後立ててください。
特定のメーカー・ケースを叩く人がいますがNG、または無視で対応してください。
このスレは初心者を装って適当な質問をしてその回答をコピペして日銭を稼ぐアフィリエイトブロガーがすぐに湧いて来ます。初心者の質問には基本的に「自分で解決してください」と答えましょう
■PCケースWiki
http://www4.atwiki.jp/ksgeek2/
■ケース価格・スペック検索サイト
http://kakaku.com/specsearch/0580/
http://www.bestgate.net/pccase/
前スレ
(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース 257台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1633574701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スカスカケースも好きなんだけど昨今のピカピカガジェットのせいで選択肢から外れる
パーツメーカーはピカピカ昨日オミットした値引き版を作ってよ
FD7を見習え FD7を買ったらいい
1万台以上売れるなら光らないモデルも出すだろうが
メーカーは売れる方しか力を入れないから仕方ない そうはいってもメーカーだって慈善事業じゃないしな
嫌なら自分で作るかオーダーメイドでもするしかない Torrentだと、ガラス(光り物付属なし)とソリッドの価格差は2000円だね
2000円プラスでガラスを取るかは好みの問題 >>9
4Uのやつ
ヤフショにも出てるよ
白は俺が買ったからもうないけど >>980
257スレは2つあったから次は260でお願いします 前閉まってる
でもエアフローちゃんとしたい
こうなったら5000D無印ぐらいしか無いのか
悲しいね ピカピカが無ければメッシュでも悪いことは無いんだけどね
ピカピカ防ぐより覆い隠す方が現実的なのよね サイドピカピカはいいけどフロントピカピカは本当に無理 メッシュの向こうから光が漏れる感じも好きなのでフロントメッシュからピカらせたい
O11 Air mini在庫復活はよ 静音ケースからTorrentに変えたら逆に静かになったわ
エンコとかゲームしてても静音ケースの時とは違ってファンがぶん回らない
エアタローは大事だなとおもた
これは良いよ >>23
水冷にすると前面から熱風が出るのが嫌なんだよなぁ Coolermaster MB530P買ってみた
不満な点は無いかな
3.5インチベイのネジレス機構と2.5インチSSD取り付け部分は感心した
配線隠しパネルのおかげで見た目もスッキリして良さげ フロントにドンとラジ置いててそこで暖められた空気がケース内の各パーツに直撃するってことじゃないかな
知らんけど まあ逆に排気側にラジ置くとケース内の温かい空気吸って効率落ちるんですけどね
ぶっちゃけそこまで気にするほどの事なのだろうか 話がごっちゃになってるな
ラジ設置場所じゃなくて
前面から熱風がおかしいって話だぞ
設置場所は人によりけりじゃない？
CPUメインで冷やすか、そうじゃないかで変わるぐらい >>34
ああ、そういうことか
フロント側を排気にしてるのが変って話なんか
確かにフロントから熱風が出るのも水冷限定なのもよく分からないな
ラジ付けるときに裏表にファン付けただけだったり… >>26
Torrentは上に電源を付けるために上面にラジエターを付けられない
だから必然的にる前面に付けることになり風向として前向き排気になる >>34
そうじゃなくてTorrentは実質的に前にしか置けないの >>33
ラジエターを吸気側に付けるやつなんておらんやろw ああそういうことか
底面排気でいいじゃんとか思ったけど取り回しとかよくわかんないしホース下は良くないってよくきくからそういうことなんだな
それで水冷向きケースじゃないって言われるのか納得した >>39
本格水冷だと内ラジ設置場所限られるから普通に排気にもつけてるよ
効率は落ちるけど効果が消えるわけでもないし草生やすほど珍妙な行為でもない 今どきってことは結構ハイスペックなCPU詰んでるだろうしそれなら吸気のほうが良さそうだけどね
背面でガンガン抜ける作りになってるし 水冷で組むなら大きい熱源には水枕付けるからな
吸気側にラジ付けるのが普通だわ >>44
GPUもあるしメモリーもアツアツやしCPUからの30℃以上の排熱をケース内に入れるのはどうかと思う >>38
Torrentでわざわざ水冷ってデザインが気に入ったの？ Torrentって名前だけ見るとむしろ水冷特化なケースっぽい感じするんだけどね、実は真逆 水冷ならEVOかV3000Plusまで待つのが正解だよ まあ18cmファンの力技エアフローケースだし空冷のが向いてるだろうねtorrentは 本格水冷ならラジの自由度高いし言うほどでは無いべ
簡易水冷は向いてないだろうけど >>55
本格もラジエター置く場所無ければ一緒ですたい 好みの長さにカットして使えるスマートWi-Fiテープライト「Tapo L900-5」、TP-Linkから発売 - INTERNET Watch
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1375284.html
Tapo L900-5 | スマートWi-Fiテープライト | TP-Link 日本
https://www.tp-link.com/jp/smart-home/tapo/tapo-l900-5/
これはいいな。PCだけじゃなくて部屋中手軽に電飾出来る 部屋真っ暗にしてレインボーとか緑色に光らせてそうw フラクタルデザインのR6みたいに
PCケースの電源部分にシュラウド、保護みたいな鉄板があるのがあるけど
あれ邪魔にならないの？
裏配線やりたい人にはすっきりしていいんだろうけど
新しいグラボの電源を電源からつなぐ、はずすときとか面倒だとおもう フラクタルデザインのR6みたいに
PCケースの電源部分にシュラウド、保護みたいな鉄板があるのがあるけど
あれ邪魔にならない
裏配線やりたい人にはすっきりしていいんだろうけど
新しいグラボの電源を電源からつなぐ、はずすときとか面倒だとおもう ドスパラでDefine R6がすごい安くなってるな
何があった？ ヘキサゴン型フロントメッシュのミニタワーPCケース、Antec「NX200M」国内発売開始
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/1223/421010
Antecはロゴがなぁ・・・ antecのロゴ好きだけど最近のデザインがね・・・
P10Fluxガラスバージョン作ってたら評価してた P10Fluxのケースとファンの剛性を強めたバージョンがほしい
+3000くらいで torrentとASUSのGT501だとどちらが冷えますかね？
GT501の情報があまりなくて、使用されている方がいれば教えて頂きたいです GT501持ってないけどTorrentの方が冷えると思うよ 360mmラジエータを積めて
3.5inch HDDを7台つめて
5インチベイが1つ以上あって
重さが10kg程度のケースってありますか 360mmラジエータ(1.4kg)と3.5inch HDD(750g) x7でもう7㎏
電源がSFXでも1㎏
M/Bとメモリをヒートシンク無しにすれば700gで済むのもあるかも
HDDマウンタをシリコン(80g x7)でスタックするとして、ケーブル合わせて9.5kg行けるかな～
500gのケースか、、
第一ビニール すっぽり虫よけカバー 大 (?495g)
尼B00AYTJAZI
まあ礼とかはいいよ 上の方でtorrentのアウトレットの話題出してくれてありがとう
欲しかったから安く買えてうれしいわ Fractal Design Define R6 FD-CA-DEF-R6-GY (E-ATX ガンメタル) ｜パソコン通販のドスパラ【公式】
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&;br=72&sbr=79&mkr=2332&ic=452485&ft=Define+R6+FD-CA-DEF-R6-GY&lf=2
9,240円(税込)
PC用ページ貼れよ Lian liのO11D evoはいつ発売なんだろうか >>77
>>78
おお！ありがとうございます
すばらしい
3.5HDDは6個だけど追加パーツかなにか使えば11個までいけるんですか？
重さが12.4kgかちょっと重いけどしょうがないのかな
昔antecのP182で腰やりかけたことあって不安
今silverstoneのTJ04で満足してたんだけど
ラジエータが大きいの使えないのでお別れしないといけない >>82
ありがとう
TJ04はほんとよく出来ててフロントがアルミだから何年たっても美しくてお気に入りなのよ
アルミほんとおすすめ
でもそうなんだよね
HDDをフロントに置くタイプだからたくさん入れられるんだけどビデオカードが短いのしかさせなくなるとか
ケーブルの取り回しが面倒になるとかあるんだよねえ
フラクタルデザインのも見てみたんだけど
Define7XLだとケースだけで17kgとかさすがに重すぎる
これから組む人はケースは絶対10kg以内にしといたほうがいいまじで
やっぱりケースはドライブベイは最小限にして水冷だけにしぼったほうがいいのかなあ
光学ドライブは外つけでHDDはNASにするか・・・ 用途によってはクラウドストレージを契約した方が安上がりかも知れない
3年から5年でHDDが死に始めるからね >>81
うちのPCはDefine R6使ってて360mmラジエーターを付けているので注意点など。
Define R6は5インチベイを外さないと360mmラジエーターを付けられない。
あと、ラジエーターを上面に付ける場合はマザーボードと少し被るのでマザーボードやメモリーによっては問題になるかも。 まあ、だからドライブベイは淘汰される傾向なのよね
実際なくてもあまり困らんし Cooler Master「MasterBox NR200/200P」を購入すると先着で「Sakuraサイドパネル」進呈
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/1224/421132
急げよ >>87
まあそうだよね
おれは光学ドライブ必要なんだけど
世間はいらない人が多いんだろうなあ コンソール機ゲームの特典サウンドトラックが未だにCDなのでそのリッピングに使うくらいだな >>91
光学ドライブはもう外付け派になったわ
PC変えるときになんも気にしなくて良くなるからおすすめだぞ 工房行ったら普通のUSBキーボード100円だったから予備用に買った
税込ワンコインっていいよねー 安すぎてこっわ
前に中華のキーボードになんか仕込まれてたとかあったよな ユニットコムキーボードってポップで無地のダンボール梱包だからBTO用の余りなんだろうね アユート主催のキャンペーンっぽいからアスク品扱ってる店ではやらんだろ さくらエディションよほど売れてないんだな
色んなところで投げられてるしサイドパネルもタダかw まあわざわざ桜エディション買う人は少ないやろな
そもそもあんま桜感もない 特殊塗装キワモノPCケースって買う奴は欲しい見た目ならいくらでも金払って買うが
買いたい時に買えなければ意味がないわけでタイミングを完全に逃しただけ
普通の奴はいくら安くても特殊塗装キワモノPCケースは買わない 求められているのは女性向けピンク色とか
桜色は季節はずれ XPGのみたいなボディが全部ピンクってのが逆に桜らしくねえのよ
白や黒ボディでフロントとかサイドの面の角の方に散ってる花弁を数枚
ピンク色であしらってくれればそれでええのよ
クラマスのやつは嫌いじゃない
しかし季節じゃない ｃｃ４ｕアウトレットのＴｏｒｒｅｎｔ Solid届いてた
プラ部分が残念だな、トップのとこスリ傷付きやすそう
気にする人は上部のコネクタ使えないんじゃない
フロント、サイドパネルは楽に着脱できて良い
１８ｃｍファンがバカでかい
https://i.imgur.com/PiAdmMN.jpg
https://i.imgur.com/OQcAOez.jpg その18cmは500rpm程度でゆるゆる回してても静かで結構風量あるから良い とりあえず、O11 EVO来るまで待機しておくわ
他に欲しいケースが無いんだよね... ドライブベイの淘汰を抜きにしても
360㎜ラジと光学ドライブとHDD7つが排他じゃなくて10㎏以内は根本的に厳しくね >>110
海外の販売サイトだと1月中旬発売みたい。
楽しみだね。 >>112
厳しい
いいケースがあればすぐに次のPC作りたいんだけどね まあ光学ドライブは外付け
HDDはケースの中に2個とあとはNASで分散って形しかないかなと思ってる
それだと10kgのケースでいけそう >>113
そうすると、日本は2～3月位か～
今の壊れかけのサブPCが、そこまで生きられると良いんだが(笑) 壁掛けで金属のやつ無いの?
ガラスとかオープンだとノイズシールドが無いじゃん >>116
やっぱそれくらい遅れるのかな？
輸入代行頼むとどれくらい取られるんだろう… 通じない言語で喋りかけられたら、スルーしないか？
絵文字の使用は程ほどに、な 絵文字と言うかプラットフォームによっては～にユニコードの方の文字を指定することがあって、
setting.txtのBBS_UNICODEがchangeだと変換されてしまうことがある
制御文字はじけないからしかたないね Define XL R2を使ってて、360mmラジと5インチドライブとHDD8台の条件で最近ケース変えたけど、
結局候補が Define 7 XL しかなかった。
電源LEDが青から白に変わったくらいで、見た目何も変わらんｗ >>127
P101 Silent
ttps://www.links.co.jp/item/p101-silent/
Core V71 Tempered Glass Edition
ttps://jp.thermaltake.com/C_00003076.htm?id=C_00003076 torrentに変えたら前使ってたクーラーマスターのcm690と比べてアイドルも負荷時も10度下がったわ ちなみにnh-d15つけた12700kfでアイドル時30度シネベンチ回したら65℃ >>130
D15とLGA1700は相性悪いみたいな動画見たけど、ちゃんと冷えてるのね
迷ってたから助かる クーラー選択肢増えてるしGPUと近いとかメモリの制限とかもあるわりにD15は未だに結構人気あるな >>99-
安かったから桜で組んだよ。この品質でこの値段は超お得だと思った
余り物ベースではあるがRyzen 3600で120mm AIOを底面吸気に
グラボもITXサイズにして直下のファンと軸の中心を合わせて設置
静音・省エネPCでMSFS2020 4K 60fps動いちゃって大満足
https://imgur.com/a/e359PTC ビックとかコジマでO11 AIR MINI在庫ありになってるな >>137
推奨されていない事は知っているけど
メーカー的には気泡で騒音が増えるよ程度の警告だから気にしていない
異音や冷却不足が感じられるようになったら交換するよ >>130
うちはTorrentに5900XとD15だけどアイドル30℃シネベン60℃ってとこ
ゲームして3080の熱があってもCPUは60℃いかない感じ
フロント18cmは500rpm、下部14cmとCPUクーラーは700-800rpmなので割と静か
夏場がどうなるかだね The Tower 100いいじゃん
12世代冷えるか知らんけど気に入った O11 Air Mini買う気だったが、EVOが欲しくなって来ちゃった...
EVOだとできる幅が一気に広がるしね… >>147
フルタワーは奥行きと高さが、今の机じゃ無理なのよ～
なのでEVOが限界 >>148
じゃあEVOだEVOしかない絶対にEVOを買うべきだEVOEVOEVO
無印Dynamicで水冷の俺はMINI買ってラジエーター外出しにしようか悩んでる miniも悪くないからな
EVOは2月ぐらいまで手に入らないんじゃない？
そこまで待つとV3000Plusが見えてくるし悩むわ >>137
簡易水冷自体どう配置しても欠陥なんだからぐだぐだ言うだけ無駄 >>151
280mmがサイドに付けれたら買ってたな～ Evoはフロント、ボトム、トップの各所に14cm * 3が装着可能なら買ってた
14cmファンを崇めよ… EVO
フロントメッシュがオプションぽい＆奥行きデカすぎてデスクからはみ出す
なので、O11 Air mini買いました！ 基本的にPCつけっぱなしだしアイドル時の静音性重視だからか14cmファンって12cmより煩いイメージ
NF-A14使ってみたけど低回転での唸りが気になって豆腐12に戻した 300から500rpmあたりで唸っちゃうのは仕方ないと諦めてる。軸受の種類による得意不得意とか、個体差もあるし。
600から800rpmで静かならOK 毒おじだけど
桜PC組むことを許してもらえるでしょうか？
12世代空冷で頑張ります 価格.com - COOLER MASTER MasterBox NR200P Sakura Limited Edition MCB-NR200P-WGNN-SJP [ピンク] 価格比較
https://kakaku.com/item/K0001340333/
これか？
限定にしてはまだ買えるのか それだ
3070ti入れたらボトムファン付けられるのだろうか
ファンも上下前後付けられるからエアフロー自体に不安は無い とおもったけど結構クーラーの高さがしんどいな…
ネタに走るのはやめよう 簡易水冷にするか本格水冷するよろし
ケースに穴開ければM1用の外付けリザポンも付けられるから水冷のベースにもいいケースだ >>153
これ見て初めて、airがminiより搭載できるラジエーターサイズがちっさくなってるの知ったわ >>168
フロントラジの上チューブNot Optimal
ボトムラジはShould be avoid
最適ではない ってのと 避けるべき だから同じバツでも全然違う >>167
フロントメッシュが同梱では無いんだっけ？ O11AirMini復活してる報告はしといたほうがいいかね？ >>170
代理店のディラックの公式ツイート見ただけだから付属品についてはなんとも。ごめんね。 フィルター少ないから俺は要らないけど嬉しい復活だろうね
待ち望んでた人も多いはずだ >>168
ラジエータ最上部がポンプより大幅に上にあればチューブが上でも平気だけどね
簡易水冷のポンプの力は弱いので気泡は回ってこないのかと
CORSAIR H100i では説明書にそのようにしろと配置の注意書がある
尚、H60iには配置に関する注意書はなく、実際ボトム設置してもエア噛み音は無し、
120mmファンの1200rpmの音よりも静かだよ 底面ラジエーターは寿命が短くなると言われてるけど、最近は各社6年補償ついてるから壊れても問題ないといえ考え方もアリでしょ
底面ラジエータは保証対象外ってわけじゃないし >>176
保証ってあんまり関係ないと思うよ
保証対応中は代替え部品を出してくれるのならともかく(一部にはそう言う製品もあったような気もするけど)代理店経由でメーカーへ行って修理をした後また代理店経由で帰ってくる
一体どのくらいかかるかわかんないケドその間PC使えないなんて考えづらいから結局必要な物は買っちゃう
まぁ同等のPCを2台以上持ってる人には関係ないかもしれないケドね ボトムで問題ないと思ってるならそれで良いんじゃないの
俺は絶対やらんけど 結局の所保証期間内でも２、３年経ったらめんどくさいから新品買うってなるんだよね ２，３年もたったら陳腐化して新しい製品に目移りしてそう あるに決まっとろう
ケース内のぬるい空気を排気するより
外の新鮮な空気を吸気した方がラジが冷えるのは自明なんだが
一部基地外がおってグラボ温度ガーとかで毎回話題ループするまでがテンプラ ラジからの排熱がグラボ直撃するのは事実だが
でもオーバークロックしたハイエンドクラスのCPUに全力負荷でもなければ問題になるほどの熱風にはならんのだろうな ケースや環境によって違うから、同一ケース類似構成で結果を上げてるのを探すか、自分で試すしかない
CPU1度しか変わらないのに、GPUの温度が何度も上がるなら人によっては無しだし 組んでから気づいたが
TJ08の前面ファンって
排気？
後ろのファンひっくり返さなきゃ LianLiもうちょっとフィルター頑張ってくれないかな と思ったけどO11Dってサイドパネルにちゃんとフィルターついてるのか
サイドパファンホコリダイナミックかと思ったけどそうでも無いなら5000Dより有能だな
Miniが色々とアウティーだ 空冷のみでビデオカード直差し2枚（3080と3080ti）
ryzen5900にas500クーラー
メモリ2枚、m1のssd、hx1000
この構成でおすすめのおしゃれなケースはありますか？
これ以上何かを追加する予定はないですスペース的にモニターの隣に置くことになります >>189
なんか自分が読み違いしてたら申し訳ないけど
miniもサイドパネルにフィルターあるでしょ？ >>191
ホントだ付いてた
この辺のケースちょっと気になってるから調べてたけど中々出てこなかったんだありがとう >>190
NZXTのH510 flowとかどうよ？
グラボ2枚刺しだとしっかり冷却しないとあかんけど、冷却とおしゃれはなかなか両立しないからあんまり選択肢ないよ O11 Air miniのサイドファンはノクチュアの140mmファンなら少し加工すれば付くね…。
Reduxも付くわ。
これはかなり良いね～ なぜノク限定か知らんが
A15とかの120穴ならもっと簡単かえ O11 Air miniは奥行き、高さともにあと2センチ大きくして、280mmラジエーター対応の場所を増やせばもっと売れただろうに
まあ、そうすると次を買わなくなるか～ >>198
フロントメッシュ、電源がまともなら良かったががが O11 Airなら360mmもつくしええぞ
付属メッシュは風通らないから張り替えて使ってたけど O11 Airは確かに選択肢に上がったが、ちょっとデカすぎてね...
テーブルからはみ出し過ぎや 長年使ったMasterCase5Proを処分することにした
これでITXケースとBC1だけになる O11 airはグラボも含めての冷却性能を求める現状最良の選択肢だと思う
簡易水冷グラボを買ってもラジエーターをサイドかフロントに付けられてCPUラジエーターと一緒に置けるのが強い 確かに、水冷2系統にするなら最良のケースかもしれない >>193
>>205
空冷ならH510 flow
水冷ならAir mini
でFAでいいですか？ >>208
置けるサイズ次第で変わる
今すぐ買うならTorenntで来月末でも良いならEVOがベスト >>208
空冷ならTorrent、簡易水冷ならO11 airか来月出るO11 Dynamic Evoがいいんじゃね？ >>208
H510 flow: オシャレ、排気が弱い
O11 air mini: 水冷向き、空冷もイケるがその場合は実質M-atxになる(7スロットモードだと、デカい空冷クーラーとトップファンが干渉する)
Torrent: 空冷向き、水冷だと自慢の18cm二連ファンを外すかボトムラジエーターになる >>209-211
わかっている方のアドバイスありがとうございます
ショップに相談するとTTとCMからデザインだけで選べば良いと言われていつも失敗してるのでーw 奥行きが400mm越えるとテーブル置きがキツい
せめて450mmかな... 480の38mm以上の厚みのラジエーターでプッシュプルでいける
ＰＣケースおしえてほしいです。
ラジは上面につけたいです。ケース外付けはなしで。 >>217
420じゃなくて？
420ならcorsair 7000Dとか 480は480でしょ 120mm4連
以前ならPhanteksのEnthoo Primoがラジ搭載力高くてあの手のケースにしては安めでオススメだったけど生産終了しちゃってるからなぁ >>221
知ってるなら装着出来るケース紹介してあげなよ 俺ちょっと情報が古くて、コルセアの１０００Ｄが最大と思ってたけど、
今の時代、もっとでかいのあるの？オープンフレームの壁掛けじゃなくて、
あくまでケースで。 ただラジだけでっかくしても意味ないと思うけどね
CPUだけ冷却できても、そのCPUを働かせるためのマザーボード回路の性能が低かったり冷却できなかったら
結局オーバークロックは頭打ちになるし 選択肢の数、設置スペース、放熱面積を考えると360を2枚の方が良くね？
ケースのデカさにロマンを求めるなら止めはしないけど O11 Air MiniのATX＆280mm簡易水冷に140mm×4枚ぶち込もうとしたらキツキツや
むしろダメやわ(笑)
ホース干渉しちゃったぜ…
280mm簡易水冷をフロントに入れたら、上か下のファンは120mmが良いよ
https://i.imgur.com/TPlsv7K.jpg >>224
大型の水冷向けケースでやってたCaseLabsが復活するらしいから考えてみたら？
輸入必須だし送料はそれなりにかかるが >>236
基本はDIY水冷だけど5インチベイ沢山あるモデルでHDDホットスワップベイ積みまくってる人もいる torrentでかすぎるからもう少し小さくしたの出してほしい 5000d airflowとmeshify2 あたりで迷ってるんだが助言もらえないか？ 360mmAIOとGPUカード長を気にしないで組めるケースを考えてる 迷ってるならサイドにもラジ付けれて拡張性のある5000d airflowでいいんでないの おそらくケースだけで３０キロ近い。
LAXから空輸として、送料は３，４万かかる。
どんとこい！ 送料そんなにかからんし30kgはもうアルミじゃないw
一番面倒なのが組立だ 広くてメンテしやすいかもしれないけど
スッカスカは見すぼらしいからリザポンなんかも大きいのしなきゃだし
配線も長さ足りなくてSATAやらファンやら延長ケーブル必要そうだし
想像しただけでめんどくさそう CaseLabsでも複数モデルあるから自分にあったの買うだけだよ
と言っても基本的には大きいから水冷でデカいラジ入れたいとかSSI EEB規格のマザーボード載せたい人向けだけど
Thermaltakeとトラブルになったりしてこのスレでも話題になってた 1/15で159.99ドルか
neweggで買おうと思ってついさっきカート入れてちょっと調べ物してたら売り切れなった死にたい >>254
ケースが届くんじゃなくバラバラのケース部品が届くから組立が面倒 >>255
決断力の遅い人はそうなるのだ
さっさと決済まで済ませたら良かったのに >>255
最安グラボみたいな売り切れ方
次に切り替えてけ アタッチメントに興味なければ旧O11Dでいい様な仕様 EVOは外装アルミだっけ
天板と側面もアルミなんかな 出たばっかだから2024年か2025年になるんじゃねーの？ 7が15000円くらいになったらほしいねぇ
R5 R6とブラックで来てるからホワイトあたり >>265
ケチってるんじゃなくて最初から買う気ないのよ、こういう輩はね こういう時、ケチるなとかいう奴ってどういう思考回路なんだ？
7がマジで欲しいけど、15000にならないと買わねー！
とか言ってるわけじゃないんだぞ
こういうのこそコミュ障だよ >>268
買うよ。いちいちケチつけるやつってとことん心が貧しいね グラボやCPUよりは明らかに安い物なのにケチるなって事か >>271
まあ図星つかれて感情的になるなって方が無理だよ
人間は感情の動物だから あとケチなのと最初から買う気がないというのは全然別の話だから 去年メンテナンス性の悪さに辟易して、solo 2台をR5とR6に代えていい感じだったから７に手を出したいけど、Ｐ183だから特に不便はない。だから15000円位になったら欲しいって思った。 >>267
この板は8割が売りつけたい側の書き込みだと覚えておいた方がいいよ
昔はもっとユーザーも居たんだけどね まとめると、ケースに限らず買い叩きとしか思えない値段まで下がったら買うと言ってる奴は
間違いなく最初から買う気がない 欲しい物に5000円我慢しないといけない経済力をどうにかした方がいいと思う 「欲しい時に買う」「セールでも買う」
「両方」買わなくっちゃあならないってのが「自作er」のつらいところだな 言いたくないけどこの板の住人頭おかしくね
冗談抜きでコミュニケーション障害入ってる奴いる気がする
>>264の文意が取れててこの反応してんの？
頭おかしくなりそうだから、マジでしばらくここ見るのやめるわ そもそも8はいつ出るんかなって書き込み見たから、出たらR6位の値段になるかもって書いただけでよくもここまで敵意剥き出しになれるもんだな
マジでこえぇよ >>280
他に5000円の使い道もない生活の彩りのなさが可愛そう。
金の使い方下手くそ。 まあ今時パソコンを自作すること自体頭おかしいのかもな
普通はBTOでいいんだし 5000円でマウント取りに来る貧民
5000円すら払えない貧民
終わらない煽り合い 毎回思うが他人に自分の考え押し付け始めたら終わりよ
わざわざ煽り始める必要がない >>288
見解の相違があるだけでしょ
押し付けられたって被害妄想膨らませてもねぇ・・・ 意見の違い、見解の相違があるだけで押し付けだーって騒ぐなら割とマジで５ちゃん見ない方がいいよ
いちいちそんな被害妄想ふくらませてたらそのうち精神崩壊しちゃうよ
そういう意味で>>282は正しい選択だと思う ttps://www.gdm.or.jp/crew/2021/1225/421208
icue 4000Xはツクモの組み込みで一番選ばれたケースらしい
このスレであまり話題にもなってなかったと思うけど
ここでの需要とか望ましいと考えられてるケースは世間との相違があって面白いなと思った >>283
中古ならともかく明らかに買い叩く値段だったからでは
自分勝手なことだけ言ってそれに対する批判は一切許さないとか都合良すぎですわ >>292
光り物いいねぇ
性能面ではもう満足したから最近光り物に凝るようになったわ 15000なら買うけど21000なら買わないわー欲しいけど買わないわー買えないからなー 今のところ、小さめで良く冷えるATXケースはO11 Air Miniやな >>292
自作PCってのが既に世間からずれてる上に更に狭い範囲のツクモで組込してもらった人をもって世間って語れるの? あっちの世間とこっちの世間は違う、というのが世間という語の意味だからな。
まあ九十九ex6Fが今後売りたいケースの紹介という要素も多いからそのように見ておけばいいんじゃないかな。 小さいのがいいと5インチベイが欲しい以外なら4000X勧めておけばOKだからな
組み込み頼む層なんて冷える冷えないなんて気にしてないだろうし いつまで待っても下がりそうになかったのでさんざん悩んだ挙句Enthoo EVOLV Xぽちった EvolvXはドン引きするぐらい冷えないけど質感だけは良いぞ 冷えないてほどでもなかろ？
まあ今は冷えるのあるから比べりゃ冷えんだろうが
ふつーふつー デザイン優先でフロントの通気性確保できてないケースはもうおなか一杯 そこでSL600Mですよ
ALTA F1もあるけど海外も含めてレビューが全然ねぇ 性能重視の演算装置をデザインのために性能落とすのは余りにナンセンスよ
一応、性能いらないブラウジング等の軽作業目的なら理解出来るが
ゲームや変換等の高負荷作業目的なら本末転倒過ぎて常人には理解不能
まあ結局金出して壊すのは自分自身だから外野が何言っても無駄だろう フロントメッシュがダサすぎるのが悪い
GT501やランクール2みたいな雰囲気ならまだ許せる
ピカピカさせようと思ったら自動的に三目になるからな
あんな気持ち悪いPCよくTwitterで載せられるよ フロントメッシュで良いんだが...
機能特化やサイズ重視で良いわい
むしろ、PCにデザインはさほど求めてないし
PCをインテリアにはしないしな～
誰に見せるわけでも無いしな…
そんなオイラはO11 Air Mini O11AirMiniはフロントフィルターがあってATX電源行けたら良かったんだ
O11Airとサイズ感さほど変わらんからなんであれが発売されて人気なのか謎 Dynamic MiniがSFXというクソ設計で評判悪かったからAir MiniはATX対応したんやろな 280mmラジが付くQ500LLみたいなんが欲しい
Air Miniは微妙に食指が動かない ゲーム時以外(GPU温度監視)はAir miniのフロントとトップのファンは停止で運用してるわ
ミドルクラスのCPUなら普段使いにはボトム吸気、リア排気で十分だった antec P10かFD Define7か迷うわ
値段が倍違うがその分の性能差があるかどうかが気になる… その二つで迷う意味がわからない
Define 7とDF700 FLUXで迷うってんならわかるけど >>317
p10についてるケースファンを全部取り替えるならp10でいいと思うけど変えないならうるさいよ
友達のパソコンはDefine7で組んであげたけど静かすぎてびっくりしたもん P10って静音ケースのフリしたエアフロー重視のケースだからね >>311
フィルター自作で良いじゃね？
280mm簡易水冷をフロントで、RTX3080も付くから充分すぎるスペックやわ >>315
参考になる ゲームマシンじゃないし手持ちでSFX電源余ってるからdynamic miniでも良いかなー
air miniは微妙に狭くなってるのが気になって何となくポチれずにいる 実害は無いんだろうけど 5インチベイ、冷却重視、光らない、シンプルな見た目でこの二つにたどり着いたんですよね
ワンルームで寝室とPCセットなので静音も蔑ろにはできないかなと思い、ファン取り替え考えたら
最初からDefine7にしようかなと思います やっぱり安いケースは安いなりにケチってるからね
安いのにファンがあれだけついてたらついてるファンは当然安物なわけで Kつき強グラボ窒息でもない限りヒートシンクフロントリア1個ずつファンあれば大丈夫っぽいけど12世代はネトバ並でしたね Lian-Liは幅を2cm広げてATX電源可にした
dynamic mini wideを出せばいいのに
前面メッシュなんかそのオプションでいいわ 確か前面メッシュはEVOもオプションだったような... グラボを追いやれるEVOのおかげでパーツ選定やらループ取り回しやら
まるっと考え直しだわクソが楽しいなあもう >>329
あの位置って冷えるんかね？
なんか、GPUがアツアツになりそうな気がするけど、そうでもないんかな？ 水冷でもサイドにGPU付けたらラジ減るし微妙じゃね フロント縦GPUってCPUは空冷だけどグラボも魅せたい人向けじゃない？
普通はグラボを立てると空冷クソデカヒートシンクに被るけど、前縦グラボなら干渉しない
なお、水平グラボが結局は無難な模様 O11 airもだがあのサイドには簡易水冷グラボのラジエーターを設置する方がいいのでは？ 買ってから気づいたんだけどTorrentフロントに18cmファン付けてる状態でラジエータ付けるのって無理なの？？ 寸切りボルトとか使って加工すればいけるんじゃない？
空気がちゃんとラジエータを通るかは知らん tower100グラボのトコ半分網になってるから冷えそうなイメージあったんだけど冷えないんだよね？ view300すこ
シュラウドカバーないケースの方が好き >>330-331
グラボは付け替えしやすいように空冷のままの可能性も考慮してるよ
吊るした裏にケースファンつけられればいいし
つけられなくてもグラボファン周辺のスペース確保できそうだから大丈夫っしょ
FLT360を下段の360ラジの上に横向きで立てたいなあとか妄想中 Tower500の画像にある簡易水冷ってヘッドに液晶ついてるやつか
たしかThermaltakeになかったし新しい簡易水冷かね Torrent組んだがファン全開だとうるさいし足元寒い
外ラジファン15基よりうるさいとは ファン全開で静かなケースとかあるん？
まぁ、静かとかうるさいとか個人差あるだろうけど 内部のパーツを同じ温度まで冷やすとなると窒息ケースのほうが騒音値高くなるけどな どの程度まで冷やして良しとするかは当人次第、
空冷と水冷で冷却能力も相当違ってくるし メッシュケースでゆるゆる回すのが一番冷えと静穏両立できる q500l公式だと上面140mm対応ってなってるのに実際買ったら取り付けられなかった
詐欺られた気分 >>359
何と干渉？
今Q500L待ちなんだけどATXマザボ付けた時にボトムに12cmファン二つ付くか心配になってきた・・・ >>360
普通の構成ならATX+120mm2個は上下とも余裕
下段のx16に50mm～厚のグラボだと下はほぼスリムのみ～不可能だが
Q500Lは上下前のメッシュ穴がほぼ全部120mm（ごく一部140mm穴）に対応してるから
ラジやファンを前後左右にオフセットしやすいのが利点 >>359
上面140はワイ最初から240ラジつけとるから試したことないけど
140ファンはたしか穴が中央へんに計2箇所のみ固定で開いてるはずだが
前電源の奥行きと付ける位置によっちゃ上前方は逆曲げしなきゃ刺さらん電源延長ケーブルと干渉するかもしれんな
電源位置を下にオフセットできるならいけるんちゃう
上後方なら普通につくやろ多分 少し大きくなってもいいから吸気メッシュの前面に上下から吸気出来るようなカバーとか付いてると違うとは思うんだけどな 縦にも奥にもデカくしてくれて良いから5インチベイ復活させてください 数は少ないがなくなったわけではないので今ある中から選んでください むしろ5インチベイあるケースたくさんあるから何を困ってるのかさっぱりわからないんだけど・・・
全ケースに5インチベイ付けろって主張？ 5インチベイ要らん人はBlu-rayやCDレンタルしたり焼き増ししたりとかどうするんだ？
外付けでいいってことなのかもしれないけど、滅多に使わないしすごい場所取るわけでもないし内蔵しとけばとも思うんだが もう光学ドライブは外付けでいいかな
未だに付けてるが月1回も使ってない 世の大半の人が要らなくなったから減った
メーカーだって売れないもん作りたくないもん
そのうち3.5インチベイも消えそうな気がする このスレマジで頭おかしいの多いな
願望くらい書かせてやれよ。
余裕ねぇのかケースメーカーなのか知らんけど 未だにマザーボードのインストールメディアがUSBじゃなくてディスクのメーカーは悔い改めて？ >>376
どうせ付属のディスクとか使わなくない？ 今じゃ全部NVMeにしたし光学ドライブ必要なら外付けのを使うからもう必要無いや >374
もちろん主張は自由だけど、5インチベイあるケースたくさんあるのに5インチベイ復活させてくださいって、意味不明なのよ
貴方は>367の主張の意味わかるの？ >>378
そう言う意味で2.5インチベイはもう存在意義は全くないね
3.5インチベイはまだ絶対的容量と(高容量時の)容量単価でまだ(少数ながら)存在意義はあると思う >>381
2.5インチのSATAなSSDはまだ結構使ってるな
3.5インチはNAS用途かな >>381
2.5は存在意義はなくなったよね
ケース裏の貼付け2.5を3.5にしてほしいわ >>382
それは流用で使ってるだけじゃないの？
新規で購入するときに、2.5のSSDは買われなくなってると思う
困るか困らないかで言ったら、俺もメインPCはストレージスペースは全く必要なくなった >>384
あっちなみに起動ドライブじゃなくてデータ保存用ね オレも最近4TBの2.5インチSSDを2台買ったわ OSは2.5インチに入れてるわ
nvmeはゲーム用と動画編集用に2つ >>386
なるほどね
俺もNAS用途にちょっと前2.5インチの4tbSSD買ったわ
ただ米amazonとかだと、4tbのNVMeがWD REDでも500ドル切ってるんだよね
正直、自分は倉庫用途でも今後は2.5インチ買わないかな
これ以上はスレチかもだけど OSとゲーム倉庫はm.2にしてデータ保存庫は2.5インチSSDにしてる
HDDなくしたからPCめちゃ静か こいつ……動くぞ! 温度に応じて18個の三角錐状吸気弁が開いたり閉じたりするケース
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1378373.html
なんか顔っぽくて怖い >>391
これは面白いけどなんか蓮コラみたいだな >>380
わからんの？自分の好きなデザインのケースに5インチベイがあったらなぁって 5インチベイマウント自作して付けたらええやん
死ぬほど複雑ではないし >>393
5インチベイは構造上の制約になるから最近のオシャレケースや前面オールメッシュでエアフロー重視ケースはすっぱり諦めろ
5インチベイつきでも、5年くらい前のケースからなら選びほうだいだぞ もう空冷も水冷もTheTower500が最適解でいいやろ
DVDドライブは俺も欲しい派 あんな糞でかいの嫌だわ。42cmぐらいの正方形だろ？邪魔すぎ いっそのこと3.5インチ兼用として下側に5インチベイ2段とか付けられないか？
電源が上に付いてたケースを逆さにする感じで
などと妄想してみた 個人的にはcore xみたいな水冷キューブ型が復活して欲しくあるな
今後水冷はGPUCPUの熱処理に必要そうだし
水冷で効率重視するならラジをトップに並べて置ける方が良い >>393
好きなデザインっていうけど
5インチベイが無いからこそデザインが成り立ってるとは考えないのか？
360ラジはそのまま付くと思う？5インチベイの分高さを上げたら付くようにはなるがデザインが崩れてしまうし
高さを変えなかったら140mmファンを3個付けることもできなくなるね
色々犠牲になってしまうから5インチベイを無くしたのが増えてるんだよ
どうしても必要ならdefine7あたりで妥協しなさい >>393
どのケースに5インチベイがあったらいいの？ >>360
>>363
干渉はしてないけどそもそも上面に140mmに合う穴がないのよ >>401
いや俺が欲しいって言ってるわけじゃねぇんだが。R5とR6だからそもそも5インチベイあるし。いらんけど
>>402
俺はいらないし今持ってる箱には付いてる。 ゲーム程度ならNVMeとSATAは性能誤差だし2.5インチSSDを使った方がコスパ良く便利
2.5インチSSDは容量関係なく片っ端からWindowsの記憶域プールに入れて
シン・プロビジョニングでシンプル(RAID0相当)と双方向ミラー(RAID1相当)、パリティ(RAID5相当)のドライブを作っている
消えても良いようなゲーム本体はシンプルに、消えたら困る重要データは双方向ミラーに、消えたら困るけど読み書きの速度不要な物はパリティの各ドライブに保存している
普通のRAIDの構成と違ってSSDを取り外したり追加したりも自由に出来る
シンプルと双方向ミラーのシーケンシャル速度はSSD台数分増えるのでSATA 2台なら 1000MB/s、6～8台なら3000MB/sは出るよ >>403
https://i.imgur.com/igEXD9a.jpg
うちのは位置ずらしてるんで見辛くて申し訳ないが、上面はこういう配置になってるはずだよ
他の穴と比べて小さい穴（赤）が12cm、ちょっとズレてる穴（緑）が14cm 性能が誤差だろうとNVMeは配線考えなくていいのが楽すぎる tps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1255796.html
家族が↑のシリーズのPCを使っていて、キャスターが掃除などの際に地味に便利でいいなと思っているんですが
こんな感じでキャスターと持ち手が付いてるPCケースって他にあるでしょうか？
少し調べてみたんですが見つからなくて、あまり他では無い装備ですかね？ >>411
おれこのケース持ってるけど別にケースにキャスターついてる必要ないよ
ホームセンターでメタルラックとキャスターを買ってそこに載せればいい 大きさがちょうど良ければ石油ストーブ用が安くていいかも >>412
>>413
キャスター付きCPUスタンド(？)と言うのも見つけたんですが
PCケースと一体化していた方が掃除も楽でスマートかなと考えて探していました
別々の方がいいですかね？ キャスター付きスチールラックの天板の高さを机とほぼ同じにしてる
モニターとキーボードもセットで載せて電源をテーブルタップにまとめると１セット丸ごと別の場所に移動するのが簡単 >>414
エレコムとかサンワサプライのやつだよね
サイズ測って問題なければ全然いいよ
ホームセンターのが安いけど
なんならすのこの上に載せるだけでも全然違うよ
掃除とかPCあけるときとか
すのこにシールはれば指でひっぱるだけで20キロ以上のケースがすいすい動く >>417
俺はダンボール敷いてる
すいすい引っ張れる
PCケースはゴム足じゃなくてカグスベールを貼っておいて欲しい 近所の材木屋で端材をカットして貰って
ホームセンターでキャスター4つ買って
数百円で自作した台にケース乗せてる それでもいいし
ホームセンターで安く売ってるすのこにキャスター付けりゃいいよ
すのこは買ったけどキャスターつけてねえや ナンシンとかの一番小さいキャスター4つ買って、PCケースの底に5mm(M5)の穴をドリルで開ける。次にM6のスパイラルタップでネジの溝を掘る。大里のM6丸座金をキャスターに被せて、PCケースの底にねじこみ、M6の皿ばね付ナットを反対側から締めつける。袋ナットは必須じゃないけど付けてもいい。
マシンを組み立てる時、本当に楽です。
サーバケース(元からキャスター付)、MiniITX、オーディオ用ケースを除いてATXケース6台全部キャスター付けてます。 俺は脚のゴム剥がしてフェルト貼ってるわ
フローリングだから滑らせて移動させてる >>419
>>421
キャスター付きの小さいスノコ売ってる
それ買ってくれば載せるだけ ホームセンターで買ったスチールラックの最上段に乗せてるわ
ピカピカがよく見えるし、埃対策にもなる
棚上PCは総重量が15Kg下回るぐらいにしないとメンテがツライけど LEVEL20VTを安いDSI-356に乗せてる
サイズピッタリで全方向からPCを眺められるよ
手間暇考えると5000円位までの安いサイドテーブルを探すのもオススメ IKEAのパソコン用の台車1500円くらいでコスパいいと思う
机においてるから持ってないけど いくらでも要らないかな
ダサいしどこに魅力があるのか一切わからない 汐見板金の幅を変えられるキャスター台使ってるわ
ちょっと高いがスチールで頑丈だし100kg以上に耐えられるんで重いもの移動する時なんかにも使える キャスター付きすのこ、丈夫で軽くて安くておすすめ
底面吸気もバッチリ >>408
ありがとうございます！神！
ハマりました！
ただこれやるとスイッチの位置制限されちゃうから120mmファンが無難ですね 最近ファッショナブルな小さい台車も1000円くらいであるからこれもサイズあれば折りたたみハンドルつきだな サイドパネル開けるのに持ち上げなくて机の下から出せるのはいいな フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡
リモートワーク求人専門サイト「プロリモート」がリニューアルオープン、業務委託契約の求職者と企業をマッチング
1/3以上が採用につながる高マッチング率、リモートワーク×エンジニア・デザイナー専門の
人材紹介サービス「ReworkerAgent」正式リリース場所からも時間からも自由な働き方を実現！
茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金
長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給
フリーランスが活用できる「最大1,000～3,000万円・補助率50%～75%」の
『ものづくり・商業・サービス補助金』とは？概要や条件を解説
『ReWorks（リワークス）』リモートワーク特化型転職サイトとして 3月5日 リニューアル
副業・兼業マッチングサービス「クラウドリンクス」登録者数2万人突破
中小企業で進む副業人材の採用、96％が継続採用を希望 板とキャスターでDIYがお勧め
キャスターは表面がゴム処理されていると満足度高い DefineR6とそのフロントファン用にSilent GaleP12×3買ったんだけどゴムパッド外さないと3基ともつけられなかった…
普通に静かだから良いけどなんか損した気分 10月に買って放置してあるR6、そろそろ組み込まないと ＞このスレは初心者を装って適当な質問をしてその回答をコピペして日銭を稼ぐアフィリエイトブロガーがすぐに湧いて来ます。
＞初心者の質問には基本的に「自分で解決してください」と答えましょう
>>454
自分で解決してください 何で市販品ってサイドがせり上がってるんだろ
転倒防止だろうけど効果あるの？
載せたままメンテできない不便さしか感じないんだが >>459
キャスター台とPCを固定するためじゃ？
地震のときやぶつかったときにキャスター台ごと動くから、固定せずに転倒するよりはマシだと思う マジレスすると剛性が高くなるからでしょ
薄い鉄板も左右を曲げるだけで重いものを乗せてもたわまなくなる わざわざPC専用品なんて買わないで平台車で検索すりゃいくらでもあるさ 平台車を合わせるんじゃなくて平台車に合わせればええやろ >>78
これ書いたいんだけど、define7買おうかとも迷う。初心者なので違いがわからんのだけど、Ｒ６も7もさほど変わらない？
それとも倍の値段の価値ある？
水冷とかは特にこだわりない。 平台車も買おうとすると結構するのな…最低でも2000位か
ちょっとこれいいなと思ったのを見ると7000とかで目ン玉飛び出るわ… 押し入れ用のキャスター付スノコが
サイズ的にもピッタリだが
嫁さんに見た目も気にしろと言われた 1000円の化粧板に取っ手と台車の足付けて置いてる DIYならMDF材12㎜厚がいいよ。キャスターはウレタン巻車輪
それに木ネジと塗料、材のカット費込みで1,500円程度 >>477
キャスターつけるならウレタン必須だね
ウレタンでも傷つくくらいフローリングを痛める HYTE Y60 launches in March for $199
https://youtu.be/GkOCGGJ8K2o
かっこよすぎだろ、、、Revolt3のメーカーとは思えない美しさ
徹底したエッジ処理を細部に留まらず全体に落とし込んだ上に直線の美学を融合させる、、、これぞデザインだよ HYTE Y60は俺も気になってたけど
要は構造lianのo11でちょっとデザイン違いで冷えないの確定してるからなんかなぁってなる
フロントオプションでもいいから通気性の良いパネルフィルター付きで有ればよかった >>463
専用品の方が安いしよく出来るんだから専用品買った方が良いでしょ >>463
>>457とか自作やる人には最悪でしょ
サイドにこんなのあったらメンテナンスの邪魔
こういうPC向けを謳ってる商品は自作向けではない 絨毯引いたけどその上に直置きすることになっちゃって、大丈夫だろと思ったけど案の定内部温度上がったからちょうどスタンド探してたわ
板ならなんでもいいっぽいし今すぐ欲しいから2,3000円くらいで適当に買うわ サイドパネルを上に引き抜くタイプのじゃないと外しにくそうと思ったが
よく考えたら足に下駄はかせれば安定感はともかく問題はなさげか
いやでも床にこんだけ近いと埃とか毛とか毛がものっそいつきそうやし
まちがえてキックかますのが怖いからなあ >>490
キックしてしまいそうな人は重たいのを我慢して机の上に置いたらいいのでは
あるいは部屋の片隅に置くとか足の届かないところにしたら良い >>488
そうか？
倒れにくいしどうせメンテする時なんてそれなりにめんどいんだから本体ずらすぐらい気にならんでしょ
個人的には専用品じゃないの使って見た目悪くなる方がいやだな 複数台使ってるからキャスター付きスチールラックやな 応急処置に本棚の追加板の上に置いたけどこれでいい気がしてきたw P10FLUX買ったけどスリープ中のLED点滅なんとかならないのか 未だにHHDランプ付けてるケースあるよな
そういうのに限って白色でクッソ眩しいし BIOSによってはLEDの制御できないのあるからその場合はランプのケーブル抜くかランプに蓋すりゃええねん SSDになってから点くのが一瞬になって点いてるのかよくわからなくなってるので無くても支障はないな Huananzhi X99-T8D という中華Xeonマザーを使っているのだけれど
今使っている SST-GD08B というケースが狭いので引っ越しを考えている。
そこで、Lian-Li O11D mini、O11D、Antec P120
縦 300mm × 横 320mm のサイズがある。
EATX 途中で送られてしまった。。。
そこで、Lian-Li O11D mini、O11D、Antec P120あたりを検討しているけれど
これらのケースはE-ATX対応といっても、概ね、幅280mm (11 in) までが対応と書かれている。
一方で、このマザーは縦 300mm × 横 320mm のサイズがある。
空冷予定で、ラジエーターを置くつもりはないので、入りそうではあるのだけど
実際どうなのか気になる。
ご助言頂けたら有難いです。 実際どうかは知らないけど入らない理由の方が見当たらないから
入りはするけど、支えを置くべき場所が段差になってたりファンスペースだったりするので
例えばDIYでも、支えを置くステーなりプレートなりが必要だから
ちょっと面倒な上にファンスペースも失う？O11系はファン付けてM/B被せてもノイズなく使える空間あると思うけど
P120は無理だろう、M/B側吸気が使えなきゃ電源がパーツ排気を吸いまくるからO11の方がマシか
でもO11Dはクーラー高制限キツイし、D miniでも空冷は結局無駄が多いから俺は好みじゃない
かといって簡易水冷にしてもベストな吸排気は得られないから
O11ならAirにするかな、でも今Air買うよりEvo待つかな、P120は縁が無かったって事で
こちらからは以上です 横置きで、分厚いケースを教えてください。
普通のグラボが入ればいいです シルバーストーンで検索！
あとサーバーラック用は大概足がつけられるから
横置きできるよ jonsbo v11 とかああいう系統のケースも横置きで分厚いに入るのかどうか >>507
詳しいご助言ありがとうございます。
絞り込みがはかどりました。
O11 AIR MINI でいってみようとおもいます。 >>506
空冷ガラスケースなら他パーツが限られてくるぞ
エアフロー悪くてグラボもCPUもアチアチ
見せるならそれなりのパーツじゃないとカッコつかない
つまり空冷は諦めろってことだ Air miniに変える当たりがただ中を見せたい訳じゃなく
クラマスやコルセア使ってるお前らとは違うでー！俺はリアンリ！ってしたいだけに見えてきた シュラウド無しガラスケースでクロシコ電源クロシコグラボ いやいやいや
どうしてE-ATXケースがガラスだらけになってるのはなぜなんだぜ？ メモリとか、何でも光る方が基本性能いいからね、値段はあれだが 天面に360ラジ付けられて奥行き短めのケースでオススメある？
DF700くらいがちょうど良いのだけれどフロントの見た目がね、、、 >>526
トップ280mmまでだった
この条件だとFLUXのフレームから選ぶしかないのか PCケースの穴と、
マザボの穴が一致しないというか
けっこうな力を加えて穴をあわせないといけないのってよくあること？
フラクタルデザインのR5がそうだった 一体型ではないI/Oカバーは通常バネがある為、押す(抑える)のは仕様
一体型で合わないなら不良 Air Miniけっこう冷えるな～
幅は取るが、良い感じ
ATXケースで小型ハイエンド組むならこれだな
簡易水冷280mmだとけっこう色々干渉するから、240mmのが無難 小型とは言っても結構でかいね、それで280ラジ干渉するんだ？
240ラジに割り切って小型組むならQ500Lの方がよっぽど良さそうだけど ハイエンドマザボのVRMヒートシンクはでかいから、
天面280ラジエータと干渉するのがよくありそう
arcticリキフリ2の38mm厚ラジエータだと一層厳しい >>531
Q500Lも良いよね
あれって冷えるんかな？
デザインは良いけど、USBの位置が横ってのはちょっと使いにくいと思ってる
前面下だったら買ってたかも
ただ、280mm簡易水冷余ってたんでAir Mini行ったけどね 別にo11d mimi、Air miniは大きさだけ見たら小さくないからな >>534
ATX入るって考えたら小さいけど小型ケースではないわな 高さは抑えられてるけど横にデブだしね
meshify2compactとかのコンパクトなミドルケースとたいして変わらん 下記を満たす一番小さなケースはなんですか？
33cm3スロットのグラボが入る
ATX 16cmが入る
2.5インチが1枚以上のる
5950xとそれを冷やすヒートシンクとフォンが入る
空冷 PCケースを自分で選定できない君にはBTOを勧める そのクラスのパーツ使っておいて小さいの求めるとか矛盾してんな 5950空冷に拘るならfractal design torrentが良いのでは
小ささに拘ると痛い目みそうだし >>540
>>541
アンサーないなら黙って静観してればいいよ
俺が君の代わりに聞きたいことを聞いてあげてるんだから
>>542
ありがとうございます
トレンドなどのp2pには手を出さない主義です
なんかいいのありますか？ p2pってwwwwwwwwwww
電車の中で笑って変な目で見られたじゃないか トレント興味あってツクモたんに見に行ったらワイのウサギ小屋にはきつかった >>552
そういう人はmeshlisiosでよくね
ライザーをパスしたい人はアレだけど >>555
ありがとう、完全に話題に埋もれてたからもう無理だと思ってた
…ここちゃんと日本に届くん？ >>538
これは見事なガンダムカラー…
ガンプラ入れると栄えそう、ついでにModPC化したらめっちゃ良さそうやな グラボにフィギュア乗せてる人いるけど
溶けたりしないのかな 全部売り切れっぽい…配送先日本でも行けそうなので安心したが すまん、見てみたら在庫切れになってたわ
買うことがあるなら自営旗艦店（公式）にするといい >>558
金属製のバックプレートに乗せるのはNGだと思うよ。変形する可能性がある
プラ製のバックプレートなら平気、みんな材質の耐熱温度を理解して乗せているものだと思いたい >>558
流石にグラボはマズイと思う
ファン穴につけるお立ち台売ってたから乗せるならせめてそこに Meshify2とMeshify2 Compactの中間
5000Dと4000Dの中間のケースが欲しいよ グラボの上じゃなくて支え棒代わりにすればいいのに… 5000円以上1万円以下でおすすめのケースあるアフィか？ 俺はMeshify2 Compactよりも更にコンパクトなATXケースが欲しいよ
Q500Lがあるけど同じケース二つ買うのはちょっとなぁ 5000Dはええよ
でも上の空間モッちょっと欲しいよな
これ以上となるとフルサイズになっちゃう ATXでコンパクト以外に要求がないなら、Jonsboが何種類も出してるじゃん >>568
天面が窪んでるせいで狭くなってるのが惜しいよね
フロントに140mmファンが2つしか付かないのも惜しい SKC-05HP400の代替ケースを探しています。
サイズ:185*455*412mm
現在、HD*2とOD*1とMB[305*224mm]
電源:PS-TR2-0450NPCBJP-B-V2
I/F:USB3.0E-P2-PCIE
GF-GT710-E1GB/HS
CIF-IDE
を使っています。
全面がUSB2なのでUSB3に変えたいのと
SSDを追加で考えています。
この条件に合う現行品が
SILVERSTONEのSST-PS13Bぐらいしか見つかりません。
上記条件に合うケースはありませんか？ >>571
PS13Bの何が不満なんだ
価格.COMで条件付き検索して好きな物を選べばいい >>571
今はケースが全体的に大きくなってるから、サイズ指定に無理があるのでは？
あとマザーのサイズで書かれても分からん。ATX？ 5インチベイ尽きで奥行400mmは電源上置きしか無理なんだよな
あるいはGD09みたいな変化球か
node804ならスリム光学ドライブ入れられる >>574
おれもここで先生たちにいろいろアドバイスとか紹介してもらったけど
5インチベイはもうあきらめるしかないなと思ってる
VGA長とラジエータサイズで選んで
光学ドライブと3.5HDDは別で考えるしかない ジクソーパズルを連想したらわかりやすいけど
ピースが大きくて枠に入らないのはどうやっても入らないからな
枠自体を大きくするか、あきらめてそのピースを捨てるしかない >>572
kakakucomで検索
奥行が現行より小さいので不満
>>573
サイズ指定って、ケースサイズは未指定です
マザーのサイズはマザーに合わない
ケースをお勧めされるかもしれないので
念の為、記載したまでです atx.hdd2.ssd1.5インチベイ1つ以上.usb3
ってだけなら相当あるのよ
そこから絞るならケースサイズだったからみんなサイズの話ししてたけど、
それも指定無しならほんと何が不満か推測できない
それこそ、とりあえずR7でも買えばとなる 試しに サイズ:185*455*412mmで検索したら、ATXはSST-PS13Bしかなかったんで
そういうサイズ指定なのかと思ったら、違うと来た。意味わからん
>>578
マザーがATXなら、ATXケースに入らないってことは（基本的には）無いので聞いたんだが、
自作したことある？ 今5インチドライブ用の外付けUSBケースとかはもうないの？ >>583
見てきたけど1万するな需要がないのかな >>582
一万超えてるラトックのしかないぞ
UHD対応のものは三万ぐらいするがパイオニアの外付けUSBの奴を買うほうがいいんじゃないかね groovyの奴は電源電圧が不安すぎる
再生だけならわからんが書き込みやるとなると多分足りない
うちのBDR-S09Jでも12Vだけで2.2Aって書いてあるからな 付属のが2Aなのか
まあ適当に別のアダプタに変えたら良いかもね ACアダプタ変えても内部の12->5Vスイッチング電源が容量に耐えられるかわからんし12V60Wぐらいのアダプタも秋月で2000円ぐらいするからなあ
ラトックの方は最初からケースにAC直結で12Vも5Vも十分な分の容量があるからその差にどれぐらいの価値を感じるかだな サンワサプライあたりのSATA-USB3.0変換ケーブル使ってるわ。
なんでいちいちケースに収めにゃならんの？ 5インチ外付けケースは何故か3台あるわ
以前オクで安かったからつい the tower 100で組んだよ
ARGB対応してるトップフローにしたらキレイしかしネジの精度無茶苦茶だな air miniって3スロットのpci-eが2枚刺さりますか？ 7スロットモードだと理屈の上では刺さりそうだけど
マザーボード次第じゃね >>592
情報ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。 >>595
AMDだと2枚目までキッチリ3スロ厚あると
ボトムに25mm厚のファン入れる余裕は無くなるように見える
あとスロットのネジカバーを外せるのは上から3スロぶんだけっていう
変な構造なので、手回しネジにするかL字ドライバーが必要
まあ2枚刺ししたいならこれはオススメしない >>598
情報ありがとうございます
無難にオープンフレームのケースを探してみます 正月に買ったbequietの802がパーツ揃って週末に組めそうで楽しみ 組むまでが楽しい
組んだらすぐ別のが組みたくなる。 でかいの組んだら次はnr200にしよとか思い始めてる torrent買っちった。NH-U12A持ってるけどD15に買い替えは流石にしなくていいか… TorrentとD15の組み合わせは冷え冷え静音で至福ですよ ワイは身長159cmの
チン長9cmのエコサイズなだけやで
(´・ω・｀) グラボは水平配置で突っ張り棒で支えるのと
ライザーカードつかって垂直配置するのとはどっちがいいのかな 普通に垂直配置の方がいいけどライザーケーブルの品質にばらつきがあったりするしね
置き場所を気にしないならケースを横倒しして使う方法がある ケース横倒しにしてもちゃんと垂直じゃないと負荷かかるのは一緒よね ライザーで大型シンクでも余裕で支えられるようにするか
水冷がデフォになるかどっちかだろうな PCIE5.0ってライザー使っても大丈夫かね？
4.0でもノイズに弱かったような 5.0に対応したライザーってもうあるんだっけ
4.0ですら割と最近だったはずだけど マザー側で3.0とか4.0に制限しちゃえばなんでも良いような
どうせ4.0ですら使い切れてないし ライザーケーブルはそこそこする割に相性ガチャみたいなとこあるからな
安ライザーケーブル買って動かねぇとかは無しで ケースメーカー製のライザー買うと安いATXケース買える値段する グラボの接続方式変えてくれないかな
2.5の3連ファンとか外すとき大変なんだわ asusの最新マザボはグラボ取り外しスイッチ付いたよ 「グラフィックボードの温度が上昇し続けています！！80、90、95、100度を超えました！これ以上はチップがもちません！！」
「緊急射出だ」 ライザーは性能低下を甘んじて受け入れて見栄え重視にする物だと思う torrent来たので、早速組んでみたがグラボ冷えすぎてワロタw
安かったDarkガラスにしたけど、なんかRGBモデルに興味出てきたがここはグッと堪える。
CPUクーラーはNH-D15迷ったが、一旦NH-U12Aを続投するわ。 3DMarkのPCIEテストやってみて直に刺すのとライザー使った時でほとんど差が出なかったからライザー使ってる
今Linkupの4.0ライザーケーブル20cm使ってるけど23.40 GB/s出る PCIeが光配線になったらライザーで良いけど
現行コネクターだと電気接点増やしたくないな
コネクターの接点で信号が劣化する
PCIで部品面が下向きなのは、ISAと共存させるためだった
PCI→PCIeで部品面を上向きに戻さなかったのは謎 >>630
RGBモデル買わんでもボトムファン3つを光るやつに変えるだけで充分よー
ボトムファンは何使っても冷却性能たいして変わらないし、フロントが光ってもそんなに目立たないしね 部品面を上向きにしてたら今頃グラボとCPUクーラーが干渉して発狂してんじゃね >>632
Appleと違って、Airは「軽い」って意味じゃないからな >>634
ありがとう。
確かにフロントは旨味少ないな。
彩りたい気分になったら買ってみるわ底だけ。
そういえば低音にすると静かだけど
付属のファンハブはノイズ乗るからイマイチな感あるな…
一応改良版だけど トレント+空冷アサシン3
フルタワーケース+簡易水冷リキフリ360
だとどっちが冷えるんだろう
CPUは後者、GPUは前者の方が冷えそうだが Cpuとグラボのどちらを優先して、どれだけ冷やす必要があるのか決めるのが先だな PCパーツにおいて寸法上はピッタリほど怖いものは無い ドア形のサイドパネル開けられないよね
普通のサイドパネルでも開けにくいけど >>642
>>647
どっちも横の出っ張りが邪魔なのでいらん サイドパネル開けるために降ろすんじゃ本末転倒だわな
まあBTO買ってそのまま使う人とか用でジサカー向けではないんだろう >>650
IKEA台の横の出っ張り高さ実測4cm
ほんと邪魔です でもZTowerとか机の上に置いてあったらそれはそれですげぇ せっかくカッコいいケースにパーツも厳選して組んでもキャスターなんて付けたら一発で台無しじゃないか
お洒落な服着てるのに靴はダンロップみたいな まあ机の下に置いてるならキャスター付いてるほうが何かと便利だな
PC周りや床の掃除も苦にならないし、頻繁に中を弄るならそれこそ軽く引っ張り出せるのが助かる
ドアタイプでパネルが開かない台はまずいけど 横の出っ張りが邪魔ならグラインダーで削り落としたらいいよ ホームセンターにあるキャスター付きすのこで良いんじゃねーか？
隙間が気になるなら板はれば良いし、やっぱ自作でしょ。 torrent届いた、ボトムは余ってるNF-A14と純正どっちがいいんだろう？ あーでも800rpmと2000rpmでの比較か
どっちも回転数そこそこ高いし14cmファンだから、前提が両方とも風量十分な状態っぽい 回転数を2000rpmにあげといて、その感想が
「うるさい」ｗｗｗ
ただの馬鹿じゃね Trrentって背面ファン付けて効果上がるのかな？
ガンガン中に入れて正圧気味でホコリ対策までしたほうが良さそうな気もするんだけど Torrontは結局180mmの前面ファンがいい仕事してるんだよなあ 当たり前のことをいちいち言う意味がわからない
人間は空気を吸うんだよなあ、って言われても
何言ってんだ？こいつ？としか思わんし >>670
Torrontのフロントファンがいい仕事する、ファン回転2000rpmでうるさい、
・・・
当たり前だろ、それだけの話 >>667
外人ニキが検証してたけどノイズだけ増えて温度は1度くらいしか変わらないみたいだから、リアファンはいらんかもね
https://youtu.be/jQR2dwSagQs?t=936 >>671
ボトムファンの話の延長やんけ
話の流れに乗れないお前が黙ってろよ 話の流れからデフォのフロントファンのままならボトムファン変えるのも背面ファン追加するのもあんまり影響ないってことが言いたいんだろうと読み取ったけどな
逆にフロントファンが重要だからフロントに360AIO水冷とかするつもりなら高いし他のケースで良いと自分に言い聞かせてTorrent再販前にMeshify2買った >>672
ビカビカさせたかったらAL14で底面と同じ800固定にしとけば安心だな
AL14とアサシン用KazeFlex14ラウンドx2だけでビカビカ完成するし高いけど地味にコスパそんな値段差無い気がしてきた
外装完成が4万でグラボも冷え冷え PCオタクってあんまり暖房いれないってほんと？
気温が低いと（11～16度）グラボのファンがカラカラなって困ったことがあった
20度くらいになると音がしない >>664
ありがとう
極論、フロントファンからの風が漏れない程度に回しとけば何でも良さそうみたいだね >>673
お前の都合なんて知らんわ、指図すんな
何事も実際自分の環境でやってみないとわからないところはあるけど、それでもそんなの当たり前だろってことはあるし
それこそ黙ってろって思うけどね 底面ファンは800rpmにしても2000rpmにしてもグラボの冷えには大きな影響ないから低速固定で充分て内容じゃねーの
意味不明な難癖だな >>676
そういう傾向はあると思う
もちろん人間だからエアコンは使うけど、今の時期だったらまあ上げ過ぎない程度には意識的にする
水冷にかなり影響あるしね >>682
まあ一つ言えることは、パーツがあるなら実際自分で試すのが自作的には筋だと思うけどね
もちろんやるやらないは当人の勝手だけど、実際試せるのにそれをしないで他人の参考レビューだけ見て結論決めつけるのは
俺は意味わからんなあ、自作的にね >>684
だったらこのスレ見なきゃいい
ホント性格ネジ曲がってるな >>686
>684はパーツがある場合の話よ、なきゃ実際試しようがないし
それにみんな環境が違うから、本当の意味で同一パーツで組むのでなければまあ同じような結果にはならんよ >>687
だから君にとっては全てのレビューやら経験談なんて無意味なんだろ？
だったら掲示板なんて見なきゃいいし自前のSNSにでも書いてればいいじゃん Torrentってみんな
ラジエータを前面吸気
底ファンも吸気で
排気は背面だけ？ >>688
無意味ではなく、他人のレビューはあくまで参考意見ということ
どんなパーツでも実際自分の環境に組み込んでみないとわからない
ファンを2000rpmで回転させたら試すまでもなくうるさいとは思うけど スレ見てる意味無くてワロタ
新着情報とかはブログやSNSで拾えるしな
使用感とか参考になることも無ければここ見る理由なんなんだろう
イチャモン付けたい
ブログ主への支援粘着
どっちにしてもキチガイ まぁ組まなきゃわからないよりもガセ情報とかだったりするという懸念はわかる 当然参考になることもあるから５ちゃんの自作板見るよ、参考にするだけで鵜呑みにはせんがね
ユーチューブがどうたらブログがどうたら言うのであれば、それこそ最初からそこ見ればいいだけじゃね？ 記事の趣旨的に、うるさいかどうかを確認するために2000rpmにしてるんじゃないでしょ 一応補足、参考にするのは自分で組んでみたらこうだったっていう、自作の意見ね
ユーチューブとかのレビューなんて俺は基本興味ないから見ないよ、あれは金儲けでやってるとしか思ってないからな こいつ毎回自作なら自分で試せって喚いてる奴でしょ
他スレで窒息ケースと簡易水冷って呼び方が気に入らないって暴れてた奴と同一人物
後金儲けしてるyoutuberが気に入らなくて粘着してる奴もこいつ
癖が強すぎて一発でわかるわ >>698
ああ、手元にパーツがある場合は自分で試すのが筋だと思うね、俺はね >>696
なんでそれは参考に出来てブログ記事は参考に出来ないの？ >>699
金が絡んでないと思われる自作レビューは参考にするってこと、俺はね 無意味と参考意見、これが同じだと言ってるのか？
頭大丈夫か？ >>689
俺は簡易水冷にしちゃったから前面排気にしてる
まぁTorrotである意味ないのはわかってるけど12900Kだから結局水冷にしちゃった
7000Dも12900K積んだけどこっちは前面吸気上面排気 >>704
>>669
これ書き込みが無意味って意味やろ >>707
繰り返しになるけど俺はお前の都合なんて知らんわ、それはお前だって同じだろ >>708
都合が悪くなると話そらすのな
ホントクズやな 無意味と参考意見が同じ日本語だと思ってる異常者だとわかったよ >>710
おまえさ
>>669
はなかったことになってるの？ >>711
もし人間は空気を吸うんだよなあって言ってる人がいたら
俺は何言ってんだ、こいつ、大丈夫か？としか思わないよ >>706
ありがとう
水冷はフロント排気にしてるのね
ベストが何なのかよくわからんくなってきた ! 毎年、受験シーズンになると学歴にコンプレックスを抱えたおじさん達が各掲示板で暴れだします。憐れみの心を持って、そっとしてあげましょう >>712
その例が間違ってるといってる
だから>>673と書いたの理解しろ >>715
いや、当たり前のことわざわざ言われても俺は意味不明としか思わんよ
だってその例の通り当たり前のことなんだし >>713
まぁ色々試してみないとわからないけどね
フロントに360mmラジおいて120mm6個のプッシュプルにしてみるつもり
そのくらいのスペースはあるし
だから一番いい仕事してた180mmが使えないのが残念 >>706
たしかにtorrentって空冷ケースって感じの仕様だよね
水冷ならDefine7XLにしたほうがいいか >>719
たぶんね
上の方でも書いたけど空冷でいい仕事するケースだから水冷にするにはもったいないケースかもね NZXTのケースは使ったことないけど光り物に凄い合いそう
次当たりの自作で試してみたいな >>702
提灯記事は参考にしないって言いたいんじゃないかな 提灯記事を見分けられるなら5chの投稿の信憑性も見分けられそうだけど ブログ記事を信じないのは嫉妬！とか笑える
個人の考え方まで否定するとか狂ってる 言っとくけど、宗教の話なんて誰もしてないよ
信じる信じないというのは宗教の話であって自作とは関係ない
まあ何を信仰しようが自由だけど、自作のレビューを信用するしないって時点でおかしいと思ってる
自作レビューというのは参考にするものであって信仰の対象ではない、宗教ではない >>719
Define7はただの静音ケースだから水冷向きとかじゃないぞ
冷やすのが目的ならメッシュにする方が良い いやdefineは普通に冷やせるケースだから
負荷かけたり室温ヤバイ時期はフロントドア開けて
普段は閉めて静音にできる万能ケースだから
そこんとこ勘違いすんなよ ヤバけりゃサイドパネル開ければいい他のケースとかわらねーな
そんなことを利点に上げなきゃならねぇケース程度ってことか >>725
>>666,690を見るにこの理解力では無理でしょ
正常であれば >>679,674のような解釈になるし そもそもDefine7はフロントドア開きっぱで使うこと想定してないと思うけど
まあそういう使い方するのは自由だが ちなみにDefine 7とMeshify 2は内部構造は同じ、違うのはトップとフロントのパネル仕様のみ
静音重視ならDefine、冷却重視ならMeshify、って選択に普通はなるんじゃないかな
水冷、空冷は関係ないと思う define7買った時、あまりに静けさに衝撃受けたの覚えてる
パソコンってこんな静かなんだと もちろん
でもいざというときにドア開けっぱなしてメッシュケースと同等になれるだけの可用性がdefine7にはある
PC起動してる間ずっと温度が気になるぐらい重い作業してるならメッシュにすればいいけどな Define7XL持ってて書いてるんだけどな
静音求めるなら間違いないけど冷やすのが目的ならフロントメッシュにしとけって話
ドア開けて使うなら最初からフロントメッシュにしとく方が良い CORSAIR 7000D AIRFLOWかFractal Design Meshify 2 XL
のどっちかに今組んでるのを載せ替えようかと思うだけど
ファンを多く載せられる7000Dにファン付けまくったほうが
やっぱり冷えるのかな？
420のAIOを付けたいからデカいケースにしたい その二つだとまあ大差はないだろうからサイズとか組み立てやすさとかで選んだら
後は外見 自作PCケース界のユニクロことnzxt
安いしそれなりにかっこいいがみんな使ってるという欠点を持つ >>744
むしろNZXT使ってるの周りで見たことない まあゲームや仕事専用ならメッシュでいいが普段遣いでアイドル状態だとフロントはパネルで静かな方がいいよな
ただゲーム時だけ開いとくのも面倒で格好悪いし、やっぱフロントパネルが温度に応じて自動開閉するあれが正解だな！ 逆に自作界のツチノコは輸入前提のメーカーとかになるのか？ >>746
フロントパネル全開だけど別に音なんかほとんどしないけどな
12700kと3060ti O11 air無印は簡易水冷用としては最強の冷えでグラボも冷却できるんだけど色々不便なのが気になる
Fractal DesignがTorrentの簡易水冷向けバージョンを作ってほしい フラクタルが180×360の簡易水冷出すしかない
ポンプ能力足りるかは知らん >>750
簡易水冷バージョンにすればいいだけでは… まあDefine7とかのツールレス機構は使ってみると本当便利だわ >>751
FRACTALからそのサイズでAIO出してくれたらな〜とは妄想したが、流石に専用装備過ぎるから無理かなw >>753
確かに。
ボトムのシュラウドがアクセスしづらいと感じることあるけど、それ以外で不満ないもんな〜
他のメーカーに鞍替えする気がなかなか起きない >>754
>>755
すいません。
伸ばし棒書いたつもりが、機種依存文字で化けました… 天板とかのフィルターが破れちゃった時はどうしてる？
エアコンのフィルターとかで代替？ メーカーに電話すればパーツとして売ってくれるもん？
4000Dなんだけど >>759
リンクスかアスクに問い合わせれば良いよ
Corsairは保守部品として売ってくれる事多い 買って中身売ればほとんど無料でケース手に入るんじゃない？ 4gamersに詳細がのってたけどマザボとかほとんど専用設計になってて流用は無理じゃないかな
長さ的にITXなら可能かもしれんけど穴が合わなさそう
しかし12700で120mm簡易水冷って… 何かで見たときにはマザボが特殊形状でケースがそれに合わせて作られてるからそのままでは流用できなかった気がする dellは昔から専用設計大好きメーカーだから大抵互換性ない 二十年ぐらい前は普通のMATXの製品もあったはずなんだけどなあ オーメン45Lのケース気になる
単品販売されるらしいからできれば実物を見てみたいな >>768
一昔前のAlienwareの三角なケースの中身そう取っ替えしけど特に問題なく入れ替えられたけどな
https://i.imgur.com/90wuSRS.jpg Define Cのフィルター掃除するのに毎回フロントパネルガッコンするのしんどいんやけど
ツメにシリコングリス塗ったらマシになる？ PCケース初心者なので教えてほしいのですが安くて人気のある定番メーカーはどれですか？たまに目にするシルバーストーンくらいですか？ >>777
H26は格安ケースでは結構定番な気がする。ツイッターでよく見かけるね >>779
ありがとうございます、クーラーマスターも聞いたことありました。thermaltake調べてみます。
>>780
H26調べてみます、ありがとうございます >>781
他にここに上がるのはCorsairとかFractal designとかあるよ
まず水冷にするのか空冷にするのか決めてからサイズで選ぶのがいいと思うよ Fractal designは安くないよ、というか大げさに言ってしまうと最高級ブランドともいえる
>>784
普通にあると思う、AIO水冷は大型空冷よりもむしろ取り付け楽だしね CorsairとFractalは安ケースってイメージないな
挙がってないメーカーだとENERMAXとかZALMANあたりが安ケースの定番メーカーってイメージ とりあえずH26買っとけば困らん
かっちょいいの欲しいなって思い出したら新しいの買えばいい >>790
電源とかも売ってて評価が高かったから
ググって韓国企業だったからやめた気がする
燃えそうじゃんw 笊が評価高い、、、
色物メーカーという認識しかなかったが >>792
アマゾンとヨドバシでそこそこ高評価だったようなw ケースはコルセア、クーラーマスター、フラクタル、NEXT、シルバーストーン、サーマルテイクが定番って気がする 安ケースの定番メーカーってのがそんなに褒めてるつもりはないんだが
ショップオリジナルケース使ってないBTOでデフォのケースに選ばれてるくらいのイメージ 5000円未満が安ケースとして
amazonで一番売れてる安ケースがthermaltakeのH26とH18・17で
それ以外は大差ない印象 ZALMANとLIAN LI買ったワイ
低見の見物 ZALMANで評価された？のなんてむかし安ケースの定番だったZ9シリーズ位じゃないの グラボのファンがZALMANだと喜んでたじゃんお前ら
取り替え用も売ってたっけか まあ安いのがいいならthermaltake H26ってとこじゃないの
MicroATXまでのケースは色んな意味でやめた方がいいと思う、絶滅するだろうし 高くてもFractal Design買っておけば便利だぞ フラクタルは一回使うとツールレスがいかに楽か実感する
最近はLianLiも面白いの出してて好き 半日かかって780Tからtorrentに引っ越し終わった
SSD4台あると配線の取り回しめんどくさいな…
冷えてくれるといいなー インウィンはbtoの覇者やってるから…
あと変なケース 空冷ででかいファンだとまじで指切ったりコネクタ差し込むのに苦労したりいじくるのが大変だから水冷のほうがいいかも
小さいファンで十分なCPUだと空冷でいい インウィンちゃんはメーカーPCのケース作るのが本業だから… NIMNIのCHOPINが小さくて良いですね
i3-10100とCPUクーラーIS-40Xを押し込みました ずっと550D使ってて久しぶりに総取っ替えしようと思ったら
ケース事情も随分変わってて愕然としたわ
中身見せなくていいし5インチドライブ枠有りで内蔵HDDいっぱい載せたいのがかなり限られてるな
もう完全に旧タイプの系譜扱いで550D使い続ける方がマシって感じだな Fractal designは値段なりの品質って感じ
高いのはある程度ちゃんとしてるけど安いのになるとねじ穴とか適当になってる
簡易水冷組もうとしたらねじ穴があり得ないほど歪んでてドリルで開けなおしたことある Fractal Designはアスク税高いのがな
箱蹴られたやつ買えば安いけど inwinは全体的にダサくて買う気が失せる
Lianliはコンセプトが良い物が多いから後は品質を更に高めてかつツールレスにしてくれればもっと良くなる インウインのドラゴンスレイヤーっていうマイクロATXのケースは売れたんじゃね？ in winはあのダサいロゴをでっかくのせたい病治らないかな O11 mini airの前面ガラス出ないかなー
ダイナミックミニでSFX電源2台積もうか悩むレベルで見た目好みだわ o11d miniがあるのに出さないでしょ、流石に待つだけ無駄だと思うわ
o11d miniも普通にいいケースだと思うし、見た目に惚れたなら買えばいいかと
難点はATXマザーの時に天板側に水冷乗せづらいくいらじゃないか
それもサイド側に280mm載せれば問題ないし
SFX電源アレルギー持ちの人は知らんが、そういうわけじゃ無さそうだし >>815みたいなおじさんは完全に時代遅れですよ
もうサーバーむけのフルタワーでもかったらいい うちの550Dちゃんも8年電源切らずに元気いっぱい
重くて静かは正義だわ ていうか「ケースで大切なのは機能性、静粛性です。」←これもういらなくね？ うちの550ちゃんはフロントドアのヒンジが片方壊れてしまった
両方から開けられるアプローチはいいのだがいかんせんちゃちいね。 新しいomen 45Lは微妙だな
シュラウドついて3.5インチベイもついて普通のケースに成り下がってもうた
フロントに3.5インチ付けられてシュラウドカバーもないのが独自性あってよかったのになあ >>830
いらないとは思う
外部ベイやカード、HDDが必要だった時代の名残でしょ グラボもcpuも僕300Wwww
ケース変えないと溶けそう >>803
コンパクトはこれから絶滅するの？
なぜに？ATXだけが生き残っていくの？ >>838
多分MicroATXの事だろうね
元々PCI3本分小さいだけだったしもっと小さいMini-ITXの製品がゴロゴロあるから存在意義は小さくなっていると思う むしろグラボしかぶっ刺さないやつ多いのにATX無駄すぎだろうと思う メーカー製は10年位前からmATXになっているけどね
主流がminiATXになるのはメモリの本数考えるとありえないかな グラボ以外の大概の機能はusb3.0で拡張可能だから拡張スロットの意義が死んでるってのはある
MiniItxで十分だけどこいつは値段が高いからMatxかAtxになるね ATXとminiITXだけでいいわ
microATXじゃフットプリント変わらん miniはロマンあるからな
鉄板のNR200PとかQ58とかでｷﾞﾁｷﾞﾁに組んでみたいわ 実際中古のMB処分してるとMATXが意外とよい値段で売れる
セカンドとかにぴったりなんやろね ITXの場合拡張性よりケースやらヒートシンクによる干渉のが気になるYoutubeとかTwitterで同じ構成で組んでたり干渉の情報出してくれてる人いるの助かる キャプボとかはAMDだとUSBの問題で内蔵の方が安定するからなぁ
mATXなら高さは抑えられる MicroATXケースは水冷化に対応させるための大型化が進んでこれを買うならATX対応の普通のでいいみたいな状況なんだよな
ケースとしてのサイズのメリットがなくなりつつある M-ATXのマザー使うメリットって安いことだと思ってる >>851
ITXもクソデカグラボがマザーから縦横ともにハミ出すからMatxと変わらなくなってるんだよなぁ… つーか、根本的にマザボも含めてパーツが恐ろしい勢いで値上がりしてる >>854
ほんとそれ
グラボのせいで煙突型以外フットプリントが小さくならない
itxはショート基盤のグラボでギチギチ路線のやつを増やして欲しい はみ出してのはラジエータとファンだけだからハイエンドでも簡易水冷化したらかなり短くなるよ 逆にラジエーターを外付けにすれば小さくなるんじゃね？？ でもフルタワーを寝かす時面倒くさくって1番高性能なマザーボードがケースに入ったまま放置になる >>839
グラボの為にPCIスロット1本は絶滅2本も虫の息3本も怪しくなってきた→だったらmATXケースで良くねって流れじゃね？ 5インチベイおじさん大喜び
Elite 500ODD
しかも中が一切見えないソリッドパネルでハゲでシワだらけの顔が笑顔になるだろう！ R6今だと15000かぁ
また安売りあるかな？それとも在庫限りで終息かな？ R6はツクモで10000円切ってただろ
その時に買わなかったのが悪い 安いからケース買い置きしておこう･･･とはならない。
itx ケースならあるかもしれんが。 pc4uのアウトレットでDefine S2が9495円やん
これ買えば？ >>874
ありがとう
値段とスペック見て良いなぁと思ったんだけど、5.25inchベイが… 急に必要になったなら安売りの値段を待つ余裕はないのでは、、、 >>776
Define S使ってるけど外すのもはめるのも結構力入れてガコッとやらないといけないので気になるんだよな
Torrentとか今のケースもあれなのか？ >>876
あぁ、すまん書き方が悪かったつうか変な状況なんす
年末前くらいにPCの状況が悪くなって（変なタイミングで落ちて再起動を繰り返すが結局立ち上がらないし、biosにも入れない）
ここのスレでは化石みたいなPCだけど、うちではメイン機だから何とかしようと
CMOSクリアとか電池交換、内部清掃、メモリーやカード類の取り外しとかやったけど、少し使うと同じ症状
こりゃマザーか電源かcpuだろうと、電源は新品、マザーとcpuはオクで中古入手
先ずは簡単なcpuからと思いクーラーのブリッジ外そうとしたら、片方が少し締めが甘かった（緩んだ？）
で、折角だから張替えして使ってると問題無い
単にクーラーのブリッジの片側の緩みが原因だった模様で、電源、マザー、cpuが余った
んじゃ趣味部屋のノートがもう限界だから、1台組んでリプレイスしようかと
俺はさっさっと足りない部品購入したいんだけど、嫁がディアゴスティーニ方式で毎月少しづつ買えと言うんだ
今月はメモリーとクーラー、来月はケース、再来月はグラボとかね
だから俺的には直ぐにでも欲しいんだけど、出来れば安いタイミングがあれば嬉しいつう変な状況なんすよ
未使用のOSとSSD,HDDはあるし、バックパネルは蟻に注文したから大物はケースなんすよね まとめて買ってさっさと組まないと初期不良交換期間を過ぎたりしないかな >>815
550Dはフロントの拡張性と内部配線の容易さで使い易いケースですね。
静音にも為るし、冷却重視にも出来るし。
これと似た様なケースだとDefine XL R2でしょうか。 フロントベイが使えるのが条件だと。 最悪ケース無しでも動くしケースは後回しの方が初期不良とか的にはよさそう >>877
Torrentはコストかけてジュラコンキャッチになってるいるのでフロントもサイドもスムーズに着け外し出来るよ torrentは簡単に外せるねサイドはオプションで外れ止めネジもつけれる o11d evo待ってる間にどんどんパーツが集まっていく…。早く発売してほしい define7 compactの扉があるタイプが欲しい Fractal Designのツールレスは他も真似してほしい 創刊号は2480円
あのベストセラーCPUクーラー「虎徹mkII」キットです >>883
おー、やっぱ進化してるんだ
買い替えたい気もするがちょっと大きいんだよな Rev.Bじゃないけどいいのか？
6月号でリテンションとCPUがソケットの歴史冊子と共に刊行されるぞ Define7 compactの裏配線が狭すぎてキレそうになったわ compactで組んだけど裏配線特に困らなかったぞ 裏配線スペースの余裕って大事よね
パーツたくさん光らせる時には配線外から見えると見苦しいだけだから裏にしこたま押し込むことになるし define7compactはHDDゲージが手前に出てて電源の配線と干渉しやすいのよね
meshify2compactだとちょい奥にあるからその問題はないんだけど 個人的に裏配線スペースは5cmは欲しい
HDD配線に側面パネルでテンションかかると共振するんだよね 5cmも裏配線スペースあるのってO11シリーズみたいなデュアルチャンバーケースになるんじゃ 裏配線スペースは2.5cmくらいがちょうどいいな
それ以下は電源の延長だったりSATA電源コネクタがキツくなってくる Define R5貰えそうなんだけど、これにインテル１２世代って組めます？ ああ、単純に古いケースだから組めないと思ったのかね？
クーラーの高さとか色々気をつける必要はあるが25年前のケースにも組めるぞ
疑問に思う必要性はない >>908
発売が８年位前みたいだったもので、組めるようで安心しました、ありがとうございました フォームファクターさえ合っていれば
たとえ30年前のケースだとしても
普通に組める
と言うか俺星野のケースだし R5あたりなら今のケースと機能はほとんど変わらんね
新しい物好きとかマニアでもなければR5から同じサイズの7に買い換える奴も、そんなにいないんでは
他のパーツと違って処分も面倒だし H510 elite買おうかな…
欠点とかあるかなこれ 冷却はあまりよくないねそれは
H510 Flowのほうが冷えるからメッシュが良いわけだ https://youtu.be/4lDSdLkMC-8
【朗報】竜巻で屋根が吹っ飛んだ家に置かれていたPC、マザーボードと水冷チューブのみ交換で完動品に戻る R5に不満は特になかったけど
本体を机の下に吊るすか机の上に置く必要出てきたからITXのケースに変えたわ
机の上で数日使ってたけど流石に威圧感ありすぎた DarkBasePro900飽きたから5000Dに変えたわ
天板は猫が乗るからソリッドでフロントは保守部品のメッシュに交換した ITXで5台くらい組んだことあるけど全部3年以内に起動しなくなったわ
切り分けしてみたけどマザーボードかCPUが死んだっぽくて全とっかえだった
やっぱギュウギュウにつめると寿命縮めるんだなって学習した
グラフィックスカードとかCPUとかミドルクラス以上のスペックのITXをこれから組む人は気をつけた方がいい
フルタワーだと7年たっても元気なので当たり前だけどエアフロー大事 2009年とかくらいに買ったNineHundred Two使っててまだ使えるけどメンテ性考えて最近買い換えたわ 小さなケースで高性能を求めてる人は壊して学ぶといいよ 壊れる理由は分からないけどなんとなく無理してるなーって感覚はあるね 780Tでほぼ不満は無かったんだけど電源ボタンが壊れたから交換したわ
リセットボタンと入れ替えても良かったんだけどね
torrentにしてからさらに静かに冷えるようになったから結果オーライではあった 7000Dで組み直そうと思ってるけど色が迷うな
デカいからホワイトのほうが圧迫感なさそうだけど
ある程度の期間使うと本体やフィルターが黄ばんで来そうな気がしてるw
まあ、そんなに黄ばむようなもんじゃないんだろうけど タバコ吸ったり直射日光当てない限り気にしなくても大丈夫じゃね 今のはわからないけど
780T White、5年間使ったけど黄ばんだ様子は無かったし
コルセアは比較的まともな塗装してると思う >>921
サンドイッチタイプはCPUとグラボが通常ではありえない程近い上に間に風も通らないからそりゃあっちっちで寿命縮めても不思議じゃないからなー >>929
うちのAIR540白も全然黄ばんでないな、5年くらい？使ってると思う 塗装してあれば黄ばまないけど、プラスチックの成形色だと退色する ITXの方が無理してるのは間違いないけどさ
流石に5台全部3年以内にぶっ壊してる奴の言うことは参考にならねーわ 昔の使ってないけどまだ持ってるわ
でかいわ重いわ早く捨てたい mini-ITX最小サイズで12900Kは無謀かなぁ～ ケースは
「大は小を兼ねる」
板も石も使い捨てなら話は変わるけど。 >>936
TDP90Wくらいに制限すれば使い物になるやろ >>936
電力制限をすれば余裕でしょ
性能を出すのは諦めるしかないけど ITXで5台くらい組んだことあるけど全部3年以内に起動しなくなったわ
ガイジやん バカで無能がバカで無能にふさわしい作り方して
順当に壊しただけやろアホらしい そりゃスキルも無く適当にITXに詰め込めば壊れるに決まってるわな 電源流用で壊したとかじゃねえの
全部新品でそれだけ壊してたら吉田どころじゃねえわ えらい言われようだな
人格否定するおまえらはminiITXで組んで何年運用してるの？
あとabeeのキューブ型のmicroATXもすぐダメになったわ
もうそれ以来エアフロー無視の詰め込みケースにグラボさすのやめた miniITXで熱気にするような構成は組んじゃいかんでしょ
セレロンにしとけ そうやって、すぐキレるからバカで無能なんだよ
自分の程度がわかっただろマヌケ まあ熱が籠りやすい分ミドルケースとかよりは故障率上がるだろうけど5台とも3年以内に壊れてるは流石に何かしら君に問題あるとしか思えん ITXでも4面メッシュのケースなんかもあるから用途に合わせて選ぶべき
個性的なの多くて選択肢はATXよりも豊富にあるし
ITXだけに限らず容量少ないケースは初心者向けではないよね >>938
>>940
だよねー
>>937
7000DとTorrentあるから小さいの組んでみたくて…
でもスペックは妥協したくなく… >>957
i7ぐらいのグレード
2700Kとか4770Kとか
グラボは60グレード >>957
A4-SFXみたいなのだとせいぜいi3に無印3050とかじゃねぇかなぁ
フルスペックで静かに使うなら >>960
電源がCPUに被さって高さ60mmまでのクーラーしか使えないケースに2700kとGTX560?は無謀すぎだな
排気ファンも付けれないしそりゃあ熱がこもって寿命が縮むだろう サイズ：幅24cm以下、高さ40～70cm
色：白
価格：15ｋくらいまで
5.25インチベイ：1つ以上
3.5インチベイ：1つ以上
・側面がアクリルとかガラスとかのシースルーではない
・馬鹿みたいな電飾がない
というのを満足するおすすめのケースがあったら紹介してくれないか >>960
登録するからYouTuberになりなよ define7 solid
だいたいdefineでいいわ おっとdefine7は2万超えるな
PC4uでDefine XL R2が1.3万だ
買え Define 7 White SolidならPC4Uのアウトレットで15kくらいだな 12900K載せてP6つ無効にしてP2E8とかやってみたい 最初から低TDPのミドルクラスCPU詰めばええやん。エコやで。 去年もPCケース日本販売台数1位はThermaltakeやったんやな
4年連続やて >>973
むしろそのためのVersaじゃないかと思ってしまう
儲けは捨ててそう ケース沼に引きずり込むための布石、ゲートウェイPCケース ダメだった>>985頼む
次スレは260台目でお願い
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい
立てると1行目の文字列でﾜｯﾁｮｲ（IPなし）が有効化されます。そして1行目は消えます
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃世界中に数多くあるＰＣケース。 ┃
┃ケースで大切なのは機能性、静粛性です。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これらを満たしたＰＣケースについて語るスレです。
「アルミ」“ペラペラ”“かっこいい”等は他のスレッドで。ネタケースも厳禁です。
>>950が次スレを立てるように。立てられなかったらレス番を指定して後続に依頼してください。
重複や乱立を避ける為、宣言した後立ててください。
特定のメーカー・ケースを叩く人がいますがNG、または無視で対応してください。
このスレは初心者を装って適当な質問をしてその回答をコピペして日銭を稼ぐアフィリエイトブロガーがすぐに湧いて来ます。初心者の質問には基本的に「自分で解決してください」と答えましょう
■PCケースWiki
http://www4.atwiki.jp/ksgeek2/
■ケース価格・スペック検索サイト
http://kakaku.com/specsearch/0580/
http://www.bestgate.net/pccase/
前スレ
(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース 258台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1640076906/ 買い替え限界でevoは断念して、今回はDF700購入したわ 買い物行って飯食ったら正月から放置してたSilent Base 802組むやで～ "貴重な5インチベイを備えたATXケース「Elite 500 ODD」がCooler Masterから - AKIBA PC Hotline!" https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1382635.html https://i.imgur.com/hFpMqJZ.jpg
まったりやってようやく起動まで漕ぎ着けたわ
流石というかめっちゃ静かやな いうほど貴重か？
クーラーマスター探せば半分はついてるだろうに >>990
同感、5インチベイを備えたATXケースなんてありふれてて貴重でも何でもない こんなところで記事のタイトルに噛みついてんなよｗｗ 前面ファン別売りかよ
前面ファンくらいつければいいのに >>997
日本語間違えてるぞ
正確にはあずらんばだ 昔はオーバークロックをジャンパーで制御してたから
トグルスイッチをブランクパネルにつけて
パチパチしてた
楽しかったなあ
トグルスイッチもLED内蔵のカッコいいやつにしたりしたな
あとPOSコード表示するやつもあったな
昔はパネルが透けてるのなんてなかったから
便利だった
あとサウンドブラスター入れたな
これは今でもあるか
ディスプレイを入れることも出来たな
ただ折りたたみだったので見た目はイマイチだった
最近YouTubeで見たけどCRTの奴も海外では売ってたみたい
当時知ってればインストールしたのにな
そうそうLCDキャラクターディスプレイのパネルもあったな
いかにも韓国製の見た目重視のデザインでちゃらかった
一時期5インチベイブームがあって
2段ぶち抜きのファンコンがたくさん売られていたな
そんなにフアンコンいらんゆうねん
そうそうスピーカーとかグライコ、ウーハーとかもあったな
AI suiteを直接いじれる奴欲しかったなあ
マザボ変えるのがめんどくさくてやめたけど _i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ ´･_･｀ l チ
(( ◯ .ｌ l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
＼ヽ l l )) コ
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 5時間 44分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
