【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が4行目になる)
M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1613706691/
■関連スレ
【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584955485/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/
■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)
■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」
マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK。
■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured さて新しいスレでもSN850と980ProとOptaneのどれが優れているか議論を始めよう シーケンシャル教の教祖様を決めるのが先なんじゃね？
別スレで導いてもらった方がいいんじゃないかと シーケンシャルと言ったら読み書き7000MB/sのPhison様だろう 二代目のPC作ってあっこれSATAで十分だわってなったわ
クリエイティブな人には意味あるんだろうね 仮想マシンの復帰とか数Gのデータファイルも早くなってると信じてるけど測ったことはないな
気が向いたら測ってみるか コントローラから見て連続してるのであれば速いんじゃない？ >>10
ちなSATA SSDは復帰の読み込みは200～300MB/sくらいです テレビがアナログからデジタルに移行する時に2chではアナログで画質十分とかいう書き込みがよくあったの覚えてる >12
シーケンシャル教では霊天使といって、オプたんの足元にも及ばないから触れないようにしてる >>14
うちのWiiUはまだD端子(アナログ)だわ >>9
オンラインRTSとか全員ロード終わるまで試合開始しないからな
自分だけいくら1秒でロード完了！とかやっても
対戦メンバーにノートPCの古の2.5インチHDDとかいると下手すりゃ5分10分待たされる事もある
まあ糞PC使ってる奴に当たったら俺は即抜けますけどねｗ >>819
たぶん、SN950なる新製品が出たら安くなる >>19
これな
各社同等クラスのハイエンド出せば価格競争始まると思うんだが >>22
SN850も980PROも独自コントローラーだからな
SM辺りが次世代チップを出したら状況も変わるだろうけど 980proとSN850が出るまでNANDのランダムリードが5年以上ほぼ進化しなかったという恐怖
Z-NANDは普及させる気が感じられないので除外 色々と物価がインフレ起き始めてるからしばらく安くなる未来は来ないと思われ
むしろ今が一番の買い時 去年買ってから全く使ってなかったEX920@512GBの速度計ったらライト速度が2200MB/s出てた
カタログスペックだとライト1600MB/sだったけどファームウェアのアップデートでもあったのかな ひかりテレビショッピングで個数限定ポイント還元で売ってたNVMEがフリマサイトにかなり出てるなあ
ああいうの見るとその商品は買いたくなくなっちゃう >>20
昔やってたネトゲのクエスト募集項目に
「SSDインストール者のみ、HDDは蹴ります」
とあって、クエスト開始後に半分蹴られてたの思い出した どうでもいいけどM.2に対応したRAID構築出来るUSB給電可能な小型のエンクロージャーが殆どないのが腹立つ >>28
昔のPC専用のゲームはSSDとHDDの差が大きかったからね・・・
XBOX360以降のマルチゲーはメディアやストレージの差が少なくなったけど >>27
そんなこと言ってたら、いまの最高性能クラスに位置するSSDの大半が買えないぞ
自分が見ただけでもSN850にSN750、クルーシャルP5、コルセアMP600PROあたりは30%から50%還元付いてたからな >>29
こういうの？
ttps://www.startech.com/ja-jp/hdd/sm22bu31c3r
使ってるけどmicro-Bってところ以外は問題ない >26
寝かせることによって熟成し性能がアップした >>33
やだよ
しかし本当にこれ以外の選択肢がないのも悲しい
ニッチすぎるのかな SD-M2SA2R はビックカメラで店頭受け取りなら場所により買えそうだな。
RAID組むならM.2 SATAの同一型番同士縛りがあるようだが・・・ >>35
CAM2NV4TB3はTBだし高すぎだしな ひかりTVショッピング、誰でも対象？50％引きクーポンで
Corsair MP510の480GBモデルが値引き後4,735円等
(ついでにひかりTVポイント1,034P付き、無いも同然だが)
あと960GBも現在は復活中、8300円ほど MP600 PRO 1TB復活してたからポチった
LINE10％オフクーポン併用で16800円こりゃ安いわ
1TBは売り切れたけど2TBはまだ残ってるよ E18コンでPG4VNZとほぼ同じだし2TBのほうが明らかに性能良さそう 販売価格が少し高めとはいえポイント還元じゃなくて半額になるのはすごいな payapyとか使ったこと無いんだけど店頭だとスマホじゃないと支払えないんだよね？ >>38
確かに安いから買わないと損みたいな強迫観念に駆られて960GBのほうポチってしまったが・・使い道ないなこれ積み増やしただけだわ >>38
俺は安っすいBIOSTARの1TB買った
12,200円-50%オフ-ペイペイ支払い15%還元で実質5,185円
これだけ安けりゃDRAMキャッシュレスのクソM.2といえども雑に使える MP600 PRO Gen4 1TBまた復活してるね 空いてるM.2が存在してる時点で何かが違うような気がする
NVMeに一度手を出してしまったら、全て使えるレベルの製品で埋めたくなりそうなものだが……
SATAと違って取り付け取り外しも面倒臭いしな 外付けSSD用に買った人もそこそこ居そうだけどね、自分みたいに
USB 3.2だとオーバースぺックだが、兎も角にもMP510やBiostar製品は安かったし 自作板どっぷりだと選ばない製品が多いから
買ったついでにベンチ取ってレビューしてちょ >>49
HHHLが2スロット(Optane905PとIntel750)なので
M.2は全然使ってないって俺もいる FireCuda 510 1TBとSN750 1TBで迷ってます。
価格やTBW的にFireCuda 510に傾きかけてますが、どっちが良いとかありますか？ >>55
FireCudaのほうがどう見てもスペック上だし発売日も新しいみたいだけど何に迷ってんの？
SN750はSLCキャッシュの確保が12GBくらいだけど
FireCuda510は28GB確保する点からみても自分ならこっち選ぶ >>55
どっちもいらんCrucial P5 1TB買え SN750はキャッシュ切れたあとも書き込み速いんじゃなかったっけ
まあどっちでもいいよ SeagateだろうがKIOXIAだろうが結局PHISON族
PHISONは糞 P5いいですよ
自称ハイエンドだけど実際は変な方向向いててミドルエンドに突っ走ってる感 >>53
自分もHHHL(905P)とU.2(9300pro)→PCIe変換だからM.2スロットは使ってないね U.2 SSDは2.5インチストレージの形になってるからケーブルを用意してあげれば従来のSATAストレージみたいにケースに収められるけど、
PCIeレーンを食い潰すのは変わりないしケーブルを用意するのが面倒だしなんだかんだPCIeにそのまま搭載する変換ボードになるよね
まあストレージ増やすのにPCIeレーンが足りなくなったら最終手段でM.2→U.2変換使っても良いかもしれないけどね･･･ >>69
48レーンあるからレーンが無くなることはまず無いから気にしてないけど残スロットは気になるかな
とはいってもまだVGAとSSDx2の3スロットしか使ってないけどw 高い金出してU.2ケーブルとm.2変換ケース買ったけど、
PCIe変換ボードでいいかも 980はSLCキャッシュ多くて、
Photoshopの仮想記憶ディスクに最適っぽいけど、
M.2の空きスロットがないから2TB買って今のSSDと差し替えたい。
年単位で待つ感じかな… その資金で別パーツをグレードアップ出来ただろうに･･･ 尼セールでSanDisk版のBlue買おうかと思ったけどやめた >>75
個人が望むレベルのエントリークラスを、エントリークラスなだけに安いからつい買ってしまう
という流れかと
自分自身エントリークラス派なので、空きスロット無いのに980を試したくはある
まぁエントリークラスからエントリークラスへの移行という状況なので、少なくとも自分の使い方じゃ体感出来る程の変化は無いのだろうけど
ザックリな話、高価な技術が安価になるのを待つか、3D XPointみたいな技術革命待ちだろうな
SN550/1TB二枚から次への移行は一体いつになるのか うちの積みSSDにSN850 2TBとMP600 PRO2TBが仲間入りしました
写真以外も合わせたらOptane SSD 905Pの1.5TBくらいは買えてたなまじで…… ほんとな
容量と速度で使うものしか買わんから
積んでるのは使わなくなった昔のストレージだけや PCIE空いてるなら無理矢理raid組んでみてもいいかもな 120GBのSATA SSDは積みSSDしてる
でも120GBのSSDはゴミだと分かってどうすりゃいいのこれ状態になってる
なんとなく不測の事態に備えて持ってるような感じ サブPCでLinuxとかx86Android入れて遊んでるわ
あとは仮想マシンのディスクを物理的に分けたい時とか、変換ケーブル買って高速USBメモリの代わりとか 壊れたり無くなっても惜しくない500GB以下のSATA SSDは
安物USB3.0ケースに突っ込んでUSBメモリかわりにしてる >>84
どうせなら>>85みたいにLinux辺り触って慣れておいて、その上で不測の事態に備えるといいんじゃね？
マザー側にSATAが余ってりゃだけど 使いもしないもん買っては積み自慢するヤツって正直頭おかしいんちゃうかと思っちゃうわ 積み○○してる奴にたいして無駄だとバカにすると怒るんだよね 脳死でポチったMP600PRO 1TBやっと受け取れた
P5 1TBに入ってるOS移すか、ゲーム置き場にするかどっちがいいかしら
それかRAIDでも組んじゃうかな、300GBしか使ってないし
異種混合RAIDってどうなんだろう PLEXTOR M9PGだけど微妙にFF14ベンチが遅いけどこんなもん？
他の機種は10秒切りが当たり前でM9PGもレビューサイトでは10秒切ってたんだが
ローディングタイム:
シーン#1 3.028sec
シーン#2 3.618sec
シーン#3 4.547sec
シーン#4 3.428sec
シーン#5 1.767sec
合 計 16.388sec >>95
FF14ベンチのローディングタイムはCPUが重要だよ >>96
あ、そうなのか
APUだしだめだわそりゃ ロード作業で何をしてるか考えたらストレージだけの問題じゃないって思うな >>97
m9pgplus512と10400で10.5だった
前は2400GP使ってたけどそれくらいでAPUはすごい遅いね SSDの価格変動に右往左往するスレ136台で話題になってたMP510でベンチ(CDM)やってみたけど4KランダムはQ1T1以外CPUがボトルネックになった
win10 1909 x64 + NVMe(マザーボードのm.2ソケットPCIe3.0x4、CPU直結ではない) + i5 6500
ファームウェアをECFM22.5からECFM22.7に変えても1%以下の誤差しかなかった
初NVMeだったから気合入れて温度対策(ヒートシンク+m.2～マザーボード間[4.5mm厚ほど]にサーマルパッド敷き詰め+CPUクーラーはトップフロー120mm角x25mm)
アイドル温度(検証当時33℃)はフロントファンのすぐ後ろにあるシャドウベイの40EZRZと同じ、750evoより5℃高い
ベンチ回してもアイドル温度+7℃(40℃)
CPUファン600rpm固定で33～40℃、1900rpm固定で31～37℃
DLGDIAGのEXTENDED TESTでリード1.2～1.4GB/sだとアイドル+3℃くらい(進行度30%あたり)で高止まり(メモし忘れてうろ覚え)
DLGDIAG上ではSCSI接続でSMART StatusがNot Available、CDIは生の値のみなので残念
https://i.imgur.com/3bxYUau.png
↓見つけるのに手間取ったコルセアのCSSDTダウンロードリンク
ttps://downloads.corsair.com/Files/SSD/CSSDT_1.2.5.7_WIN.zip スタイルにもよるが寿命や後の使い回し考えたらケチケチせずに2TBのやつだけ買うのが正解なんだろうな、買い替えで中途半端な容量のばかり残ってもスロットは限られてるし使いみちが限られる。 1TBのほうが性能高いし1TBで足りるならそれでいいと思うが >>103
そういうロジックなら、2TBを二枚じゃね？
片方は消耗品として使っても良かろう？ ゲームも容量デカイしなんだかんだ容量多いのは正義
動画作りとかしてるとなおさら容量ある方がいい やらないゲームは消すから1TBでもそこまで困ってないんだよな M.2スロットはオンボードだと頑張っても3つが限界なのか
PCIeスロットも限られてるしブレイクスルーが欲しいな >>108
ほとんどの人はそれで十分でしょう
それ以上ほしいならHBAカード使えってなる Asusの立てる方式なら基盤面積は少なく済みそうだが、レーン足りないのはどうしようもないな。
結局、そんなに使うならThreadRipperやCore Xに行くべきって結論になる。 ブレイクスルーも何も、左右にメモリ四つ、計八つ挿せるマザーを参考にするだけですやん レーン数はどうしてもメインストリームだと少ないよね
ZENITH Ⅱ Extreme Alphaだとオンボード出来るのがDIMM.2の2つと基板上に3つ（表2つ、裏1つ）の合計5個
あとはHyper M.2のようなカードを使って（4つのスロットはx16+x8+x16+x8になるので）4番目のx8レーンのところにグラボをつければ4+2+4個のSSDが使えるので最大15個まではネイティブで行ける
スリッパだとこの辺が最大かな？（俺が使ってるのがこれだから他メーカーは知らん）
スリッパプロだとさらにレーン数が増えるからもっと積めるけども
M.2を8個搭載出来るRAIDボード使えばもっと搭載出来る、ぐらいかなぁ･･･
メインストリームだと頑張っても3枚、4枚辺りが限界かね？ 一部のマザーボードはx16スロットをNVMe RAIDや4枚差しに使用できる設定がある
ただしそのメーカー製のNVMe4枚載せる板が必要 M.2は2スロット使えれば必要十分でしょ、無い物ねだりは親もクズなんだろうな(笑) ASUSのRAID機能無しのボードはただPCIeの線が繋がってるだけだからx4x4にできるマザーならなんでもよい >>118
親もクズ君(笑)はさっさと自決でもしな(笑) レーン数は現状で十分派vs. 増えて欲しい派
今レスバに勝ちたいなら増えて欲しい派だな
自演かどうか知らんけど十分派に無能な援護が付いた今
増えて欲しい派は流れを掴んだ！ M.2は2つオンボに実装して
あと１つx4の所に拡張挿して実装出来れば十分かな
2TBを3つ買って完了予定
尚2TBが中々2万まで下がらない模様 ノーコストで増やせるんならいいけど、実際にはダイサイズ、消費電力、ピンの数、配線とりまわしが困難なことによる基盤の多層化など、いろいろと影響する。
メインストリームでそれを求めるつもりはないわ。Core XやThreadRipperでやってくれればいい。
メインストリーム向けでもx16レーンをx8+x4+x4に分割できるマザーボードもあるぞ。
もともとマザーに付いてたm.2×3スロットにx4スロットを2つ追加して5枚は使える。
分割したx4スロットはチップセット経由せずCPU直結となるので、複数のSSD同時にアクセスしてもボトルネックにならない。
GPUとの接続はx8になるが、それで十分。 レーン増えてほしいなぁ。
PCIex4にM.2増設したいけど帯域喰い合って困る…。 映像、画像編集キャッシュ用980無印が良いかもと思ったけど、CrucialP5もええのかもわからなくなってきた。
SLCキャッシュ容量多いらしいしキャッシュ切れても1GB/s継続は魅力的。だけど熱いらしいから怖いなぁ。 m.2の発熱なんかヒートシンクつけたら余裕でカバーできるから悩む必要ないぞ それな
ノートPCとかの狭い所に付けるなら確認したほうが良いと思うけれど ノートPCもちゃんとしたやつは筐体をヒートシンクにしてる 一番発熱するのはコントローラーだけどヒートシンクなしでファンで風を当てるか、ヒートシンクのみで直接風当てないかの二択しか選択肢ない時とっちのが冷えるだろうか？ ヒートシンクの表面積や、アンビエントエアフローにもよるが
大抵はエアフローを重視した方が良い結果になる
モジュール全体に熱伝播するしね
ニッケル等で表面処理されたコントローラなら猶更 熱容量を増やす意味で突発的なTH回避できるヒートシンクのみの方が良い結果になると思うぞ
ガチで連続リードライトするなら裸にファン当てた方が冷えるかも知れんが
そういう使い方ならファンもシンクも両方必要だし
剥き身のCPU風当てるよりも無風でいいからヒートシンク置いた方が安全だろ
duron的にも ヒートシンクとエアフローで必要十分、うちの窒息microATXですら60℃には行かん。
ここで30℃とかほざいてるのは所有して無いエアプだからスルーすべし。 あの突然なんだけどもMP-600というM2・SSDをWin7で使ってるんですが、CrystalDiskInfoでSSDの情報が見れません。
ドライバが製品のものでないといけないらしいので、それっぽいアプリを落としてインストールしてみたんですが変化無しでした。
どうしたら見れるか知ってる人居たら教えてもらえると助かります。 サポートとっくに切れた7捨ててWindows10にしろ >>136
１０も別なSSDで仕方なく使ってます。
７は必要だから使ってます。 >>137
見れない＝拾うセンサーが無い製品では？ >>135
S.M.A.R.T.情報がWin7では読めなくてWin10なら読めるってのはちらほら聞くのでどうしても見たいなら一度Win10に繋いでみたらどうだろうか
ドライバ等の問題だと今後Win7に対応してくれるのは望みが薄そうな気がする ttps://www.gdm.or.jp/review/2019/1107/325279/3
ここ見ると製品自体は対応してる
多分CrystalDiskInfoの特定バージョンによる不具合(履歴に一部NVMe表示の不具合修正がある)かwindows7なのが原因だと思う
CrystalDiskInfoのバージョン変更や他のソフトでも見れないならwindows7なのが原因かもしれない
その場合はデバイスマネージャーの記憶域コントローラーにあるNVMeコントローラーに必要なものを適用すれば見れるようになるみたい
ttps://okoya.seesaa.net/article/447842927.html
自分はやった事ないのでなにかあっても自己責任で 皆さんありがとうございます。
CrystalDiskInfoのバージョンの事等含めて調べてみます。
色々と無知ですみません。 SN850買ってシステムをクローンして使ってみたらCrystalDiskMarkでRead5000しか出ない
アライメントも4Kで割れてるけどクリーンインストールしないとあかんか システムドライブだと遅いとかそんなことあるんか
今交換考えてるのに 1TB二万以下でOSとゲーム入れるのに定番のってありますか？ >>148
両方使ってるけど温度も低めで特に問題ないね。 CPUが簡易水冷だからM.2周辺に風がなく
CPUとグラボに挟まれてアイドルで80度まで行く
M.2用冷却ファン買うかCPUをトップフローに変えるか >>127
やっぱないですよねぇ。
>>128
色々使いまわすこと考えてしまって熱も気にしてしまうのですよね。悪い癖なんですが。 Sandisk（WD）のM.2SSDは気分的にマレーシア製が欲しいけど、Made in Chinaに当たることもしばしば…。
国の規制的にChinaと書いてるだけで、
実はChinaと書いてあるとこ全部Made in taiwanなんや、なんてことは無いですかね。
無いか…。 ディジタルデバイス全部投げ捨てたら気分良くなるよ
なんなら人生も投げ捨てちゃえばいいんじゃない？ M.2で4TBまであるじゃん
独自サーマルシステムを搭載した超高耐久NVMe SSD、ATP「N600S」シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0330/386589 >>152
速さはボトルネックにならない時点で団子だから置いとくとして
キオクシア(KIOXIA) が面白い挙動してて、サーマルスロットリングを段階化してる
ttps://ascii.jp/img/2020/08/17/3081754/o/5d4352851c1252d4.jpg
ttps://ascii.jp/img/2020/08/17/3081755/o/8277338fec95f70c.jpg
ttps://ascii.jp/elem/000/004/023/4023388/3/
ベンチに響くからかメーカーが軒並み危ない温度になってから作動するようにしてる中でキオクシアは段階的に発動して温度が上がること自体を抑制する変わったスタイル取ってる
けどよく考えるとこっちのが設計思想としては健全な気がする
緩急が穏やかな方が体感影響も小さい筈だしなにより熱のダメージが最小に抑えられる
企業向け製品の扱いが主なメーカーらしい設計
通販オンリーで店舗売りが無いので買う時は注意がいる 出る杭は何度でも打たれて不正を黙認するようになる企業文化みたいだな 他メーカーもサーマルスロットルと別に停止温度があるから、本当に危ない温度は停止温度以上ではなかろうか
カックンカックンさせないという意味なら２段階も効果あるかもしれんが >>160
キオクシアは”ない”わ
東芝メモリってだけで吐き気がするほど気持ち悪いのに
その温度管理だってちょっとぬるくなっただけでひよって遅くなってるだけじゃん
危険な温度になったとき遅延無く即座に制御する技術ないからちょこちょこブレーキ踏んでるだけ
そもそもPHISONコン系だから検討の価値もないのだが キオクシアにとくに魅力は感じないけど急速サーマルスロットリングなんてそれこそコントローラに標準仕様なレベルじゃねーの WD Blue SN550 NVMeでゲーム中に50℃いくから夏不安なんだけど平気かな？
ヒートシンクはつけてなくてcpuとグラボの真ん中に居て吸気ファンが一応あたってそうな位置にある 980 PRO 2TBが米尼で3.8万(送料デポジ入れて4.2万／単品)程度になったけど
日本でもITGM品の価格改定来るかな？
2本買うとデポジット見込むと8万位だから、日本で買うよりそれなりに安いんだよなぁ >>156
PCIe6.0で更に2倍だよ。
pcie3.0はBIOSと配線長で限定的に4.0化出来るのがあるらしいが本当？ paypay祭りで1TBm.2買ったけど入れ替えのためだけに外付けSSDケース買うのも勿体無い。
なんかやり方無いもんかな？
PCは現在1台、Nvme128gb(システム これを入れ替え予定)+2.5インチSSD500gb
5000円もクローンのためだけに出すのも悔しいけど1からwin10インストールするのも面倒。 >>169
Macrium Reflect Free Edition等のシステムバックアップソフトで2.5SSDにバックアップ
M..2SSD交換後USBメモリ等でバックアップソフト起動してリカバリ >>171
おお！お詳しい方ありがとうございます。
そういうソフトもあるのですね。試して見ます。 >>170
記事読めば分かると思うが高速化は目的ではないぞ 特にエンタープライズやデータセンタで使われるSASはそれ用のコントローラ含めて高コストで面倒くさいからな >>163
東芝ってフラッシュメモリーの生みの親なんだが…
モグラ叩きみたいな動作するのより健全な動作する方が良いよ売れれば他も似たようなの作るようになるだろうしな ストレージのインターフェイスをNVMeに統一してコストを下げたいって話やね Niedrige Schreibrate: Samsung untersucht SLC-Cache-Problem bei 980 Pro
https://www.computerbase.de/2021-03/niedrige-schreibrate-samsung-untersucht-slc-cache-problem-bei-980-pro/
980PROで書き込み速度低下問題が発生してる模様。
SLCキャッシュが枯渇？
Ryzenの500系チップセットのみ？
Samsungで調査中とのこと。 >>175
生みの親を虐めて追い出しておいて起源主張すんなよクズ >>178
発明者を冷遇したら起源が変わるのか?
上がどうだろうと真面目に製造開発に関わってる他のスタッフだっているだろうにそれを虐めさせようとしてるそういう発言こそが虐めた連中と同じでしょ。 >>180
「東芝の舛岡富士夫社員が発明した」
胸を張ろうが張るまいが事実は事実、上が馬鹿やろうがその事実と製造に携わった他の社員が居る事は変わらない まぁ何にしても日本の技術者軽視はホントひどいよね、落ちぶれるのも当然だわ
栄えたのは中間搾取業のみ、中身の無い国になってしまった。 技術者軽視が良く言われるけど産業スパイ疑った方が良いレベルだけどね
惜しげもなく技術供与する理由になってないからな。 >>181
・ポイント
>彼の部下たちの多くもIntel、Micronはじめメモリライバル企業や国内外の大学へ転職していった。
→他の社員も追い出した
>東芝の知財担当者より何時間にもわたる「どうしようか?」との相談が（山崎氏に）あった。『彼の発明は全く価値が無い』、『その根拠として、(山﨑氏の)数十件の発明を利用させて欲しい』。しかし、そのことは第三者には伏せておき、舛岡氏の発明の特許は東芝特許として有効に使いたい。
→東芝やる事が汚い
>コンピュータ歴史博物館
>にはToshiba's Failure（東芝の失態）という厳しい言葉が使われている。これは舛岡氏だけではなく、シリコンバレーの現地の受け止め方でもあろう。
→つまり、専門家もシリコンバレーも「東芝」の発明と評価していない どうしても技術供与したかった人が居たんだろうな
その後はそれを醜聞として使い潰せばライバルは消える・・・今その現場を見てる気がする >>177
前スレでもあった不具合報告もこれ絡みだったのかな？
少し長めの要約してみた
・Samsung 980 Pro SSDが購入後しばらくするとシーケンシャルが著しく低下する（500 GBモデルで1,100MB / s）問題が発生
・SLCキャッシュ機能が止まってそのまま動かない 省エネモードの影響か？
・シリーズ内の複数モデルで報告あり
・サムスン「正しく機能していない事は明らか、調査しています」
・RyzenプロセッサとAMDの500チップセットを搭載したシステムとの相性問題の模様（現状代替手段がないのでSamsung980 ProはGen4使用できない、Gen3なら使用可能） 技術供与って大事だけどね
いい物でも広まらなければ終わる
optaneみたいにね 東芝Bicsは耐久性低いし、速いわけでもなく対して安くもないからまるで価値がない >>191
どっかで聞いた話だと思った
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011218/toshiba.htm
NECと日立の残党のさらにエルピーダ残党もマイクロンにいるよ！
プラザ合意で大手の半導体全滅とかほんと凄いよな WDの場合→資金的に微妙、東芝メモリ時代の様に、また独占禁止法に引っかかる
Micronの場合→資金的には余裕、WDをどう説き伏せるかがネック
どちらにしても前途多難、キオクシア自体はBain＋SK hynix56％とHoya3％、東芝40％の傀儡企業なので
金を出した方に流れやすい、議決権無しでお情け出資してくれたSK hynixは恐らく売却を望んでいないだろうから
BainとHoyaが、どうSK hynix(と東芝)を説得するかが、買収劇の根幹にあるだろうな >>190
SamsungのZ-NANDや、KioxiaのXL-Flash、Micronも恐らく出してくるであろう同等製品は
3D XPointの様にPCM Flashでなく、既存のNAND Flashの応用製品
語弊はあるが専用の製造プロセスを必要とせず、臨機応変に需要を満たすことができる訳で
専用のFabが必要なOptaneとは全く事業を維持するコストが異なる、必要とされる分を計画生産すればいいしね 低遅延NANDは不揮発性RAMには届かなくてもストレージとしてはOptane SSDに大きく劣らない程度のポテンシャルがあるからな 低遅延なNANDとかそれもうNANDではないだろって思うけどな
NORフラッシュに片脚突っ込んでないか SCM市場自体が、大容量のDRAMとNVMeoFを経由した、超大容量のNVMeストレージプールで
小規模処理を極めて高速化でなく、大規模処理を効率的に高速化が当たり前になって縮小してしまったね
書き換え回数がほぼ無制限、アクセス速度がDRAMと同等の性能を持つ、MCS(Memory Class Storage)では
富士通とNanteroの不揮発性CNT ReRAMが、コスト高を許容すれば、また面白い事になりそうだが
3D XPointより更に上の市場で需要が微妙な所、当の富士通も、システム的にDRAM+NVMeを推してるし 不揮発性メモリが、そんな性能になってたのか
お値段想像もしたくないな
とはいえ、限定された用途であれば、そのうち一般にも降りてくるのかしら
その限定された用途がイメージ出来ないけど
何かに実装しても補助的であって容量少ないんだろうけどさ ああ
MCS(Memory Class Storage)
という代物か
これは失礼 もっと速いの出ないかな？s70が糞過ぎて買い換えたい。 BLADEについてるあの貧弱ヒートシンクで冷やせるとは思えないな
両面だろうし rocket plusとかいうのアマで安かったので注文してみた。 >>160
あがったり下がったり不安定な状態見せられるよりは、幾分か精神的に良いかも。 >>202 二番目や！ADATA s70や！速度全然でない！25000円損した！ 前スレでSN850にシステムをクローンしてRead5000しか出ないって書いた奴だけど、
あのあとクリーンインストールしたら6000までは上がったけど7000には届かない
体感で特に変わるわけじゃないけどなんかもやもやするｗ NVMeのバージョンによっての相性なんですが、
SN550のようなNVMe1.4は
古いマザーボードやAMD系の特定マザーボードと相性で使えなかったりするんでしたっけ。
そうだとすると同じ1.4のSamsung980も同じ環境では使えないんだろうか…。 >>212
B550 AORUS ELITE V2にSN550の1TB載せてるけど何の問題もないよ
SN550はすごい売れてるSSDだし母数が多いから不具合も多くなるんじゃないのかな
個人的にはそこまで気にしなくても良いと思う
心配なら相性保証つけておいたらどうでしょう >>212
NVMe 1.4だからとかAMDだからってわけではないでしょ。 >>213
B550は最新じゃん、それで問題ないといってもな
B350とかH270とか古い板での動作報告はないのかな たぶんWDのコントローラーがNVMeの仕様どおりに作られてないんだよな
だから環境によっては問題が起きる 古いので動かないのは
最新用の規格にガッチリ合わせてるからでしょ >>218
本来は規格通りなら古いＰＣでも新しいＰＣでもちゃんと動くわい。 むしろ仕様通りでないと動作しないので、仕様そのものは問題無いと思ってる
だからこそ大抵の環境では動作する
そういう考え方ではなく、独自のナニかが＋αで存在してるんじゃないかと思ってる
いずれにしろ、各々個人で判断すべきところかね
自分は、こういうところでもマザーや電源の影響も受ける、という考え方だが
脳死ASUS最上位、電源は中身Seasonic 自分が口にしたのはクオリティの方だけどな
まぁ各々個人で判断し、好き勝手に買うヨロシ
これは答えの出ない問題だ
意見らしい意見なら聞いてみたいもんだが 最近だとASRockのマザーボードでキオクシアのNVMe SSD使えない問題があったな
どちらも規格通りに作っているはずだったが一部に食い違いがあって認識しない SN550/750はB550で認識しない事があるってなかったっけ？
それ見てWDは避けたわ Samsungも新作で速度低下問題出てるな
どのメーカーを買えば良いんだ Sabrent 1TB Rocket 4 Plusもうすぐ到着。 PCIe 4.0対応の中国新興ベンチャーTenaFe(ただし錚々たる顔ぶれ)によるコントローラ
TenaFe TC2200、DRAMレス(HMB)、データ圧縮機構、FlexLDPC ECC、4chバスで最大Read 4.8GB/s
CEOはLink_A_Media_Devices(現SK hynix傘下)出身、相棒とTidalSystemsを設立(現在はMicron傘下)
新たに立ち上げたのがTenaFe、相棒は技術畑でLAMD／SandForce／TidalSystems／Micronで開発に携わった人だと
https://www.cnbeta.com/articles/tech/1109913.htm >>224
今ちょうどB550マザーにSN550付けた。普通に使える。 >>231
と思うじゃん？ 1ヶ月後同じ事が言えるか見もの
PHISONも最初だけは速いんだよ数日経つと糞だって思い知らされる P5の1TBが12000円ぐらいだったからそれ買ったわ SN550はphisonじゃなくてWDオリジナルだね SN550とSN850で4ヶ月くらい使ってるけど特に遅くなったり不具合起きたりはしてないな
見失う問題は最初だけ起きてたけど気づいたら無くなってた
何が原因で解決したかはわからん A-DATAの新しいGen4SSDてPhisonじゃないよね
コントローラーどこのだろ Innogrit社は元Marvell社員が新しく設立したNVMeコントローラーメーカー 半年以上ADATAやPHISONコンの使ってるけどおかしな速度低下もなく快適に使えてるわ
今のところはね やる気が出たのでひかりTVの半額MP600PRO 1TBを組み込んでCDM回してみたぞ
https://i.imgur.com/CHsmZY9.png
おおむね仕様通りのようだ
SSD Max Sequential Read CDM Up to 7,000MB/s
SSD Max Sequential Write CDM Up to 5,500MB/s
Max Random Write QD32 IOMeter Up to 780K IOPS
Max Random Read QD32 IOMeter Up to 360K IOPS
1回で400GB以上書き込むとか恐ろしいな！もう回さない！ なぁに、クイックフォーマットじゃなくて通常フォーマットしてしまった自分に比べれば…… >242
CDMは３回回して、その平均値を見るのが正しい >>237
うちはクローンしたら見失ったことがあるけどディスク管理からは見えてた
手動でドライブレターの割り当てしたら治った >>241
いや、再起動した時は怒らなくて電源オフからの起動の時だけ見失うっていう以前報告あったのと同じ症状だったから多分同じ問題だったと思う
なぜかなくなった >>224
SN550(NVMe1.4)、SN750(NVMe1.3)なので一概に言えない感じですか。
SN850(1.4)はどうなんだろう。 私のマザーボードはHM370ですが、
SN550は初起動時は問題なく認識、ただベンチマーク中に見失いました。
再起動したら直りましたが、
通常使用するとまた何か起こりそうな気がしてます。
SN550にOS入れるのはちょっと怖いですね。 >>247
M.2のコネクターの抜き差しの耐久性が70回だから接点か弱い
SATAの4倍以上でデータ転送するんだ、湿度とかで接点の接触抵抗変わってもおかしくない >>250
SATAの脱着保証回数は規格上50回だった遠い記憶 何気にNVMeの情報を漁っていたら、「NVMeで高収容なVDI環境を実現」
なんて謳い文句を見たんだが、高速じゃなくて高収容？
ちょっと日本語でおｋな気分… たくさんのVDを同居させられるって言う方がアピールするでそ。 >>252
ある低速なSSDで構成されたらノードでは
SSDのIOがボトルネックでノードあたり10ユーザ収容可能だとする
ボトルネックであるSSDが高速化することで
ノードあたり15ユーザ収容可能になる場合がある
別に間違ってはいない
お前が無知でアスペで無能なな雑魚カスなだけ 無知でアスペで無能な雑魚カス>>252「高速じゃなくて高収容？ちょっと日本語でおｋな気分…」
（失笑） お前の気分なんか知るかよ無能アホ低脳カス雑魚ゴミwwww 簡単な話、仮想PC立てまくったらドライブへのキューが増え逼迫して速度低下して苦しくなるけどNVMe SSDならそうはなりにくいから仮想マシンを増しても大丈夫（高収容）だよって話
収容出来る仮想PCを多く出来る≒高収容 >>251
ぐくったら50回だった
手持ちのX470、Z390、H310、Pcieの変換基板数枚が共に一度や二度は
P1、660P、SN750、SN500、SN550を認識しなかったり
起動後に見失うなんかあったから、相性問題ではなくて接触不良だと思っている 収容数はストレージ容量で
同時利用数がストレージ速度ではなかろうか >>259
容量ではなくストレージ速度が収容数のボトルネック要因になっている場合は
ストレージ速度を向上させる事で収容数も増やせるだろ
頭が悪いなあお前は >>260
収容数100だけど同時アクセス3だった場合と
収容数20だけど同時アクセス10だった場合
どっちがストレージ速度必要？ >>261
VDIにおいて収容数≒同時アクセス数だから的外れ
100人収容”だけ”できても その100人を収容した時に
その100人が利用できなきゃ無意味だから
100人で同時利用する必要がある要件なら
収容上限を100人に制限して設計する必要がある
それ以上の人を収容して実用十分な性能を出せず
業務に支障をきたすようじゃ欠陥VDIシステムだから
どそまでも頭が悪いなあお前は
必死に話を逸らして誤魔化して逃げようとしてるのかもしれないが >>262
それは261のどっちがストレージ速度必要かという質問に答えてないよね
利用率なんて契約次第だろ
官公庁のシステム要件は同時アクセス30から80%位が一般的だが >>263
そもそも的外れだから答える必要なんて無いだけだぞ低脳
VDIにおいて収容数≒同時アクセス数だから的外れ
100人収容”だけ”できても その100人を収容した時に
その100人が利用できなきゃ無意味だから
100人で同時利用する必要がある要件なら
収容上限を100人に制限して設計する必要がある
それ以上の人を収容して実用十分な性能を出せず
業務に支障をきたすようじゃ欠陥VDIシステムだから
どそまでも頭が悪いなあお前は
必死に話を逸らして誤魔化して逃げようとしてるのかもしれないが >>264
VDIにおいて収容数と同時アクセス数が違う案件なんていくらでもあるだろ
https://jpn.nec.com/soft/vmware/view/price.html
>Horizon のライセンスは、同時接続ユーザー（以下CCU）と指定ユーザー（以下NU）の2種類があります。
はい論破 >>265
ライセンスのカウント方式の話なんか今はしていない
全く的外れ
話逸らして逃げるなよ無知カス雑魚
論破宣言＝「論破されて反論でしはいのでもう反勘弁してください…」敗北宣言
VDIにおいて収容数≒同時アクセス数だから的外れ
100人収容”だけ”できても その100人を収容した時に
その100人が利用できなきゃ無意味だから
100人で同時利用する必要がある要件なら
収容上限を100人に制限して設計する必要がある
それ以上の人を収容して実用十分な性能を出せず
業務に支障をきたすようじゃ欠陥VDIシステムだから
どそまでも頭が悪いなあお前は
必死に話を逸らして誤魔化して逃げようとしてるのかもしれないが どうしようもなく頭が悪い低脳>>259「収容数はストレージ容量で、同時利用数がストレージ速度ではなかろうか」
wwww 同接500人の契約に対して収容数が1000人だからサーバー設計を1000人でするのか？
リッチだねぇw AGESA1.2.0.2のBIOSはそろそろ？
すぐ次来るの分かってるせいで1.2.0.1のβ入れる気にならない… >>268
VDIで同時接続500の要件なら収容数も500に制限する必要がある
そして収容数1000なら同時接続も1000に耐えられるようにする必要がある
従業員数1000人で原則テレワークの企業で
「我が社はVDIシステムのコストをケチって500人しか同時に使えません。
1000人が同時にテレワークしたらVDIシステムが性能超過して
1000人全員が遅くて業務にならなくなるから、
500人しか同時にテレワークしないようにしてください。
残りの500人はコロナ感染のリスクを被って会社に出勤するように」
とでも言うのか？
頭悪過ぎだろコイツ（笑）
VDIのようにリアルタイム性とレスポンスが重要なシステムと
そうでは無い他のシステムで性能設計を同じに考えてる
（そう考える事しかできない）時点でド三流の低脳である事を
自称しているのと同じなんだよ低脳カス雑魚 >>271
＞>>268
＞VDIで同時接続500の要件なら収容数も500に制限する必要がある
制限する必要がある案件も有れば、必要する必要の無い案件もある
その証明にVDIで覇権争いしてるVMwareにもCitrixにもそれぞれのプランが有る
お前がいくらVDIはこうあるべきだと叫んでも、現実は違う >>272
> 制限する必要がある案件も有れば、必要する必要の無い案件もある
はい話は終了 Linked CloneやInstant Cloneなら同時接続数＜収容数は普通にあるだろがい 「制限する必要がある案件も有れば、必要する必要の無い案件もある」
なんて当たり前の前提を理解できずに
勝手に条件を決め付けて断定する無知な低脳>>268に
理解させるためにそうではない例を示して反論してるのに
「制限する必要がある案件も有れば、必要する必要の無い案件もある」とか
当たり前のことをドヤ顔で言って横から水を差すことしか出来ない
最もアスペの>>272のせいで主旨が逸れたからもう終わりだな >>177更新
https://www.computerbase.de/2021-03/niedrige-schreibrate-samsung-untersucht-slc-cache-problem-bei-980-pro/
＞Samsung is preparing a new version of the 980 Pro
＞firmware so that it can be updated at the
＞end of April to resolve the problem.
4月末に980PROに対策FW PCIe3.0接続での980PROに高負荷かけた時の温度が、
SN750やSN550のそれと同じ位だったら即買いしてた。
けど、過去スレの比較紹介サイト見た感じやっぱり上記２つより温度高めで残念。
他に検証された方がいらっしゃったらどうだったのか伺いたいなぁ。 どんなケースに入って、どんなパーツ構成か判らないから言えるのは一つ
安物でもヒートシンクを付けて運用する なんでGen3接続でGen4SSD買おうとしてるのか謎
馬鹿なら仕方ないけど NANDの温度しか返さないやつとそうでないものがある
WDは前者でサムスンやCrucial P5などは後者 CrystalDiskInfoとかいう糞ソフト使ってるから1つしか出ないんだよ
HWiNFO使え 980無印と970evo+は今なら買うならどっちがええん 基本的に980のほうが良いと思うな
使い方によってはevo+のほうが良い場面もあるが 980みちゃうとエポプラに価格差分の価値はないと思う 250GBなら価格差が小さいから970evoplus
キャッシュ切れ後の速度を重視するなら970evoplus
こだわりがないなら980 278です。
Gen3での980PROの温度のお話なのですが
ヒートシンクつけてても熱が気になるので、
Gen3で温度低くなるなら980PRO使ってみたいんですよね。
いままで熱気にしてWDばかりでしたのでsamsung使ってみたいですし、Q1T1ランダムリード値はpcie3.0でも良いかもみたいな話も見ましたし。
あと、Gen3からGen4へ移行する事も考えてます。
ちなみに過去スレからの引用ですみませんが、温度の事は以下からです。
これ以外の具体的な温度数値の情報が見つからない…。
ttps://tieba.baidu.com/mo_wowap_pb/p/7003698541 あと、すみません。
総合バランス的にはSN750と同じくらいでしたね。失礼しました…。 SSD買い換えるよりファン一つ増やしたほうが良いと思うの >>287-289
ありがとう。OSとゲームだから500GBにしようと思ってたので980にします DRAMおじさんではないけどOSはキャッシュあった方がいいと思うよ 980やSN550って、PCIem.2スロット増設ボードやUSB変換の外付ケースを使うと、HMBが働かずにパフォーマンス落ちたりするのかな…？ >>295
SN550を増設ボードで使ってるけど、パフォーマンス落ちてんのかさっぱりわかんねえ >>295
少なくとも980を拡張ボードで使う分にはHMB有効になってる >>295
PCIeスロットに指す分には何の問題もないはず。
USB変換なら落ちるんじゃないかな。 M.2そのままでもボード経由でもPCIeである以上差は出ない…はず
USB挟んじゃうとダメだろうけど HMBはNVMeの仕様らしいからUSBでもワンチャン大丈夫かもしれない
b+mはまだしもm.keyがAHCIで動かんよね？ ASUS TUF Gaming B550-Plus(BIOS 2006)にSN550 500GB(m.2スロ
ット)を接続しているのですが、電源投入でSN550を見失い起動不能にな
りました。電源再投入でも改善されません。この状態になると、BIOS画
面にも入れません。
SN550抜き差ししたら正常に起動されるようになり、今のところ、再起
動、電源再投入でも問題は起きてません。
相性問題でしょうか? >>301
ノーパソ起動時SN500見失うなって立ち上がらないけど本体再起動で認識するよ…まぁ相性じゃね 131 Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-BK3u) sage 2021/02/12(金) 12:03:23.92 ID:Qi6h2GtyM
すみません、先日M.2_2に増設した1TのM.2SSDが起動直後はbios上も認識されず、再起動すると認識され、読み書きも普通に出来るという症状なのですが、解決法はありますでしょうか。
シャットダウン・スリープにするとまた見失っているので、毎回再起動する必要があり困っています。
構成
MB:ASUS TUF GAMING B550-PLUS
CPU:Ryzen5 3600
電源:ENERMAXの750W
メモリ:G.skill DDR4 3600 8G×2枚
M.2_1: 500GB WD Blue SN550 PC M.2-2280 NVMe(OSインストール済み)
M.2_2: 1TB WD Blue SN550 PC M.2-2280 NVMe
SATA1・2:それぞれseagateの2THDD
SATA3～6:何もなし
BIOSアップデートも最新のものに更新し、Windowsの高速スタートアップも無効、biosのfast bootも無効にしても初回起動時は認識されません
また、M.2スロットを入れ替えると、今度はM.2_2に挿した500GのM.2SSDが同じ症状になり、M.2_1に挿した1TのM.2SSDは初回起動時も常に認識されてる状態になるので、SSDの不良ではないと思っています。
長文すみませんが、解決法があれば教えていただきたいです。
165 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6381-BK3u) sage 2021/02/12(金) 23:33:32.08 ID:NL+GVBGL0
131 です。
みなさんに教えて頂いた通り
M.2_2のPCIeの接続設定をautoからGen3にし
M.2SSDのファームウェアをdashboardで最新のもにアップデートしたら、シャットダウン後・スリープ後も見失うことなく認識されるようになりました。
本当にありがとうございました。 >>296
>>297
>>298
>>299
>>300
コメントありがとうございます。
m2拡張ボードは問題なくて、USBはもしかしたら有効になるかもって感じなんですね。
流石にオフになったらOS動かすなら体感ありそうですが、USB変換使うなら普通はデータ用としてだろうし、実質気にするほどでもないって感じなんですかねぇ。 PCIe増設してSN550挿しかったんですけど、
HMBの挙動よくわからなかったので。
安心して増設できそうです。 z590に980pro差し込んでも認識されない
昨日使用してたz370は問題無かったのに… >>307
さすスロットあってる？
第10世代のCPUでPCIe4.0用のスロットにさしてるとそのスロット有効にならないので認識されないけど。第11世代のCPUで追加されたレーンなので。 >>308
もちろん一番上に刺してる
やり方も一応確認したけど無理だった
z590 MPGカーボン
10700k > もちろん一番上に刺してる
> z590 MPGカーボン
> 10700k
ここ草ポイントですか
なんで>>308の文読んで自信満々に宣言できるんだ
https://download.msi.com/archive/mnu_exe/mb/M7D06v1.0_v2.0-ASIA.pdf
M2_1 PCIe (第11世代IntelR CPUの場合のみM2_1スロットは利用可能) Comet LakeはCPU20レーン(x16+チップセットリンクx4)だからM2_1スロットは使用不能だよ なんでRocketLakeからなんだろうな
CometLakeからレーン数増やせば良かったのに（Gen3かGen4かは置いておいて） >>316
たぶん、やらなかったんじゃなくて、できなかったんだよ。Z490マザーでも「将来のCPUで使えるようになるスロット」がついちゃってたし。 cometはcoffeeからのマイナーチェンジだから変えられなかったんだろう
rocketからicelake系だから RocketってCoffeeってかskylakeの延長じゃないの？ RocketはIceLakeを14nmに戻して製造したヤツ
Cometより1世代新しい M.2は上から挿すし、メモリはA1から指す
にんげんだもの 自分のマザーだと、何も考えずにネジを外せば多分ネジが飛んでいく……
Besselで揃えたけど、磁力持たせるヤツ大事だよね
完全に別物というか、デフォで磁力を持ってるヤツと並ぶか少し上回るくらいに感じた >>330
それ以前に2280でもなくて2242だろ 最近SN750の4tbが国内店頭に並びはじめたっぽいので。
ttps://youtu.be/Sl48upUkpZw?t=270
Youtube検索すると出てくる。
これネタなのかどういうスタンスの動画かわからないのだけど、
絵面通り捉えるなら連続書込してると落ちるって事…？
あと、データシートには「チューイングガムとほぼ同じサイズのドライブ片面で、大 量のファイルやビデオゲームを十分に格納できる4TBまで容量を拡張しました。」て書いてあるし片面だよね、多分。 両面でも良いけどどうせ両面ならもっとNAND並べて8TBとかにしてくれ topmoreってメーカーのm.2 ssdはどうなんだろう？
アマゾンや楽天で売ってるけど、公式サイトっぽいとこみても掲載されてない 海外サイトで確認するしかないんじゃね？
作ってるの日本じゃないんでしょ？
とりあえず入り口感覚で米尼や新卵とか >>340
ええ、マジすか…。
記載どこかにありました？ >>344
340じゃないけど動画の5:24頃から4TBと1TB並べた裏面。
4TBは両面基板。NANDは1枚1TBの表裏各2で計4枚。 >>340
動画よく見たら裏面写してて、確かに両面実装でしたわ…。 sureface laptop3のディスク容量が枯渇して来たので増設をしようにもM2SSDで2230と言う特殊サイズの為、Amazonですら見つかりません。
ヤフオクに中古パーツで出回る事があっても割高ですし、どこか新品で手に入るサイトご存知ないでしょうか？
現行256から1TB位に増やしたいです。 自作PC板全スレのテンプレに
ノートPCは板違ですと入れるべきだと思うんだが >>349
これ買って分解して使うしか無い
https://www.am
azon.com/dp/B07TP598RF >>350
昔、ノートも自作できたんだよ
ベアボーンだがな
まあそれはともかく板名読めないアホにあわせてテンプレ置く必要まではないだろ、都度叩くだけでいい それはSN500入手して切断する妙技の出番かなｗｗ
550で封じられてしまったが eBayで"2230 1tb"で検索するとKioxiaのがヒットするよ。
俺はMini-ITX板用に2242のを買ったことある。 SN550ほんとスペース勿体ないよな
なんだよあの配置 SN550はあの無駄なスペースを使って、片面で4TB実現してくれると信じてる 小型外付けSSDで採用されてる製品を買うしかないよな ユーザー向けに市販されてないし メーカー製ノートPCだと2230のNVMe 256GB載ってるんだけどね
DRAMキャッシュレスだが 2242売ってくれるならうちのwinタブ換装したいんだけどなぁ SSD高騰しそうなんで、SeagateのFireCuda 510買ってしまったが、早まったかな・・
主にTBW重視で買ったのだけど、Phisonってスペック詐称なんか・・
WDあたりにしとけば良かったかな ベンチ向けのアルゴリズム詐欺はどこもやってると思う
実使用でスコア全然低いMarvellが優秀だし
まぁ個人用途なら全然分からんが 定期的にMarvellが実使用で優秀とかいう話題出てくるけど
ベンチで早く、実使用で遅い、お前さんのいうアルゴリズム詐欺()は
Marvellが筆頭クラス、違うのならソースが欲しい所、以下転載
>>674
それ逆、ベンチマークでは何故か早いが、実用だと遅い
ttp://s2.upup.be/f/r/epiRGxEHsL.jpg(リンク切れ)
転載元
ttps://jisakuhibi.jp/archives/1077536780.html >>360
メモリは高騰するけどSSDは高騰しないが >>355
SSDの中で一番高温になるコントローラーからの熱を移さない為じゃね？
参考
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1206795.html >>362
そのページの製品レビュー見た感じでは実用では遅いという結論はどこにもないが >>367
ベンチマークばかり鵜呑みにしないで、よく読んで
Marvell(この場合はM9PEだが)「ベンチ以外」では遅いよ
PCMARK等のベンチは何故か早いが、実速度では振るわない
後半に記載がある
・50GB動画ファイルの読み書き（※非ベンチマーク、実読み書き時間）
・80GBゲーもフォルダの読み書き（※非ベンチマーク、実読み書き時間）
・ゲームロード時間（※非ベンチマーク、実ロード時間） >>368
落ち着いて自分の書き込みを見てみなよ
自分こそ連続長時間シーケンシャルアクセスばかりの読み書き時間とかいうベンチマークにばかり引用してそのレビューした人が書いた結論から目を逸らしている
実際その状況がどれだけ実使用で出てくるかを考えるべき >>369
それなら、完全にお前さんの意見「実用では遅くない」が的を射てないことになるんだが
ゲームロード時間は、普通にかなりの人数に当てはまるユースケース
PCMARK等のベンチでは高速だが、実運用で「時間的ファクター」がある場合の
大容量のR/Wが伴う場合は、Marvellコントローラは得意でない、というのが結論
（※PCMARKは実運用で生じるI/Oアイドル時間がない、その辺の制御が実運用の差になる） FFストレージベンチも、様々な条件のセーブから、マップやらテクスチャやら読み込むから
ベンチマークで使われる小さなデータファイルセットと、実ゲームとでは全く異なる結果になりそうだな ベンチマークの数字が不自然に高くてちょっと気持ち悪いけど
実用はまあそんなもんかって感じに見える、あとキャッシュ切れ後はほかに比べて弱い
安くなってれば検討していいが今価格最安値16kで買うくらいなら尼でいまちょっと安いkc2500買うわって感じ >>370
まさか実用を語る上で起動時の数秒の違いを根拠に出してくるとは思わなかった
実用で遅いと言えるほどの影響ではないだろう 実用で遅いと言えないからSATA SSDでいいな！ｗ >>374
そこはSN550か980になるんじゃね？
現状じゃ、自作er向けでM.2スロットを持たないマザーが出てくるとは思えん >>375
TSMCの12nmなんて型落ちプロセスを先端プロセスと言っていて
そのズレた前提を根拠にしてる時点で意味のない記事だな 12nmは先端プロセスだろう
日本には作れない技術だぞ そりゃ震度ゼロなんてモノがゴロゴロ観測出来るんだから、日本じゃ無理だろ NVMeの発熱対策にいろんなヒートシンク試してきたけど
60mmのファン載せるのが一番効くのな
ヒートシンクなんかどれもいいわ
20mmのブロワファン付きは無駄の極み
室温23℃、ファン36％の回転で
ファンなしだとアイドリング45℃が33℃、負荷ありでも41度ぐらいにしかならん
http://iup.2ch-library.com/i/i021280511515874111251.jpg そらそうよ
ヒートシンクに直接風当てるのが冷えるに決まってる
どんな巨大ヒートシンクでもファンレスには限界がある コントローラの話は寒の停電かなんかの方が影響デカいんじゃないの >>382
ヒートシンクなしで取り付けただけの980proでしばらく放置して確認すると32℃だからなんかおかしいのでは 車載とか工業用なら下手に微細化して発熱増やすより枯れた技術のほうがいい >>386 >>388
MINI-ITXのキューブだから熱籠もるのはしょうがない
ケース内は30℃ある
もう少しファン回せば改善するのはわかってるんだけど
それだと面白くない CPUが水冷クーラーだと横のM.2に風いかないから
解決するパーツとかないものか 980無印のくりえいてぃゔな実用性を語ってくれる人はいないものか。
まぁ、それ用途なら980Proか970EvoPlus買うからいないっすよね…。 980は1TBまでしかないし
値段的にも少し足してE16コントローラー品でも買う方が良いと思う 980proとSN850以外のGen4は無視してGen3を買った方が幸せになれる それよくわからんな
Gen4環境なら当然上だしGen3スロットに使うとしてもそれでもgen3上限の性能を得られるし
出費が少ないくらいしかメリットない その点は事実上、直線番長だった、という理由に他ならない
3D XPointなOptane905pが証明してると思うが
まぁ仕様が違うので単純比較する事は出来ないが
だがエントリークラスのSN550や980との比較はどうかね？
細かいファイルがメインのOS
大中小様々なファイルが用意されてる各種ゲームベンチ
時間差は如何かな？ SATASSDでも大して変わらないからSATAでいいな 閉廷 3D XPointみたいな新しい系譜が出てくれば事情が変わってくる
という意味でもあるんだがな
今のは既存の系譜に過ぎんよ
てか、CDMだけでいいから905pがどういう数字か見たら？ 最近ITXケースに興味出てSSD削れば7mm厚さが空くから1ランク上のCPUクーラーが入るから
システムだけでなくデータ倉庫にもm.2?(細長いの)の手が出る限界の2TBに興味出たんだけど
ひかりで少し前に祭りがあったってのを知って一気に買う気なくなったわw
今後SATAでいいからこの手の祭りか2万切るぐらいのはよ来てほしいわ >>5でも書いたけど、やっぱシーケンシャル教は教祖でも決めて別スレ立てるべきじゃね？ ほんと、シーケンシャル教だわなw
いつまで意味のないベンチスコアを追ってるのやら システム復元なんかすると速いし意味ある
単なるファイルのコピーが速いだけでも意味はある
あらゆる用途状況で考えない理由を教えてほしい アプリ起動時間もNvmeとSATAでがっつり変わる
3秒掛からず終わるような軽いフリーソフトだけ使う層は気づかないんじゃないか シーケンシャル教を信仰してないなら何教なんだろうか？ 私今からIOPS教と寿命教の教祖やりまぁす。
そこ、TBW宗・DWPD宗で喧嘩しない！ 結局、別物の3D XPointな905pと既存の系譜最上位のSN850と980PROを未だに比較してないのかね
前スレ辺りで状況を理解した人が結構増えたんだが >>407
そう思うなら率先して日本で頑張ってくれ >>406
まず905pというかエンタープライズ向けでクソ高いSSDを購入候補に入れる人が少ない
なので比較する必要性が低い
そもそも比較するなら980proとsn850じゃなくてZET seriesとWD GOLDのnvmeだろうと思う 905Pってエンタープライズ向けなのか？
エンタープライズ向けってP4800Xとかでは >>409
そういう意味の話じゃないんだわ
前スレ辺り漁ってもらう他無いと思う
何故比較する必要があるのか？
確認出来れば分かるよ
前スレは実際その辺りの話題だったはずだし
>>410
知ってはいても、程度までは知らない
詳細を語れる程漁れていない
その詳細、教えてもらえるかい？ なんか自作板全体で喧嘩腰の人増えたね
コロナは人の心すら蝕むのか >>390
マザーのネジでマウントするファンキットとか、
ケースに付けるマグネットマウントのファンキット使うのが無難じゃない？
ビデオカードのクーラーで隠れるならこれとか
https://www.ainex.jp/products/cb-7010m2/ >>413
ビックリするほど見苦しい人ですな
調べるもクソもないくらいに低レベルな話じゃないですか
地震が多い少ないなんて >>416
見苦しいかどうかは詳細を用意してからの話になるんだが……
その具合だと、台湾の地震状況も日本と全く同じ特性という事でいいのかな？ そんなことも分からない無能でごめんなさいしたら教えてくれるってよ >>416
ああ、中の人同じだからね？
地震の状況が日本と全く同じ特性なら、当然日本でも作れるな
頑張ってくれよ？
日本の未来は明るいな エルピーダの残党は広島に最新プロセスの工場を建ててたような HFS256GD9TNG-L2A0A SK hynix
これがTLCかQLCか教えて下さい クライアント向けSSD(PC601)でG-Tune P5(2020年モデル)とかに使われてる
下記の情報を信じるなら3DTLC,LPDDR4x1GB,128GBx2,片面実装
ttps://www.sekaimon.com/itemdetail/184678653015?country=US&title=SK+Hynix++PC601+HFS256GD9TNG-L2A0A+256+GB+NVMe+80mm+SSD
ttps://post.smzdm.com/p/akm7v95r/ silicon motionのコントローラーよいよね
QD1のランダムリードが微妙に速いのが特によいよね Adata XPG Gammix S70 M.2 NVMe SSD Review: Big Heatsink, Hot Performance
https://www.tomshardware.com/reviews/adata-xpg-gammix-s70-m2-nvme-ssd-review
InnoGritコンSSDのレビューが来たけど直線番長だった… CDIの項目のデータエラー回数ってポンポン増えてたらヤバい？
使い始めて三か月のが既に17まで増えてるけどこれは初期不良かな エラーログエントリー数はセーフだけど、データエラー回数はアウト。
だったはず。 エラーログエントリー数が1カウントされた新品が届いた事がある。
もちろんその後増える事はなかったので検品時のカウント。
検品するならエラー出ない物でして…。 >>429
そのInnoGritって根っこは上海製？ win10でpg3vnf愛用してるんですけど、仮想マシン2台増やしたいんでssd増設したいんですがpg3vndってあんま人気無いんですか？
あまりスピードは要求しない仮想マシンなんですけど、今のvnfがド安定してるから同じシリーズの後継欲しかったんですけど
ネットのランキングみたら安いwdシリーズとかが人気みたいで このSSDがTLCかQLCか、TBWはいくらか教えて下さい
512GB NVMe SSD ( SAMSUNG PM981a / M.2 PCIe Gen3 x4 接続 ) 最大3,500MB/s超の連続読み出し性能！
https://item.rakuten.co.jp/mousecomputer/-382223-c/ Kingston NV1 500GB
https://tieba.baidu.com/p/7302405606
ファームウェア EDFK0N01
コントローラー Phison E13
NAND Kingston刻印、ダイKIOXIA96層BiCS4TLC256Gbit >>435
970evoよりちょっと下のグレードだけどほぼ970evoで考えればいい >>435
TLCだよ。OEM供給向けモデル(パッケージ売りはんし)の製品でTBWは非公開だが、同時期のTLCの製品である970Evoと同程度と見込めるだろう。 PM981＝970EVOのOEM向け
PM981a＝970EVO PLUSのOEM向け
です ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1318535.html
サンディスク、ポータブル Extreme v2(SN550E)で4TB出たってことは、SN550の4TB相当も出るのでは？ ポータブルのExtremeってSN550まんま入ってるの >>435です
>>437,438,439
ありがとうございました。調べたら970EVO PLUSは爆熱らしいです。
少しスピードは遅くても温度の低い方がいいのですが、
Hynix HFS512GD9TNG
↑のSSDは、いいと思われますか？
こちらはTLCの288TBWらしいです。
それと、ヒートシンクは普通貼るものなんでしょうか？ 発熱が気になるって、24時間365日ベンチ回し続ける用途ですか？
ブートドライブとしてゲーミング含めた一般用途で
常時サーマルスロットリングが掛かってる様な状況でない限り
発熱は気にしなくてもいいですよ SN550Eは外部SSD向けに調整されているのでSN550と同じではない。
単純にSN550Eの採用されたSanDisk Extreme Portable SSD v2(500GB~2TB)の国内販売開始と同時期にSN550の2TBも販売開始されたから。
あくまで4TBもそれと同じ流れだったらという仮定でしかないね。 M9PG+って書き込みほとんど見ないけど、発熱低いし安定してるしいいと思うんだけどなぁ
定期的に工房で特価出てるし 今はM.2は最低でも1TBの時代だしな
M.2の500GB以下とかいずれ壊れてないが使用用途が見つからず
ゴミと化してる64GBや128GBとか256GB以下の2.5インチみたいになる
2.5インチ256GBを4台、128GBなら8台下取りで新品M.2 1TBが半額になるとかやってほしいわ 32gbとか64gb検証用に大活躍だぜ
とにかく安いから気兼ねなく使える 新しく買うんじゃなく当時5万で買ったMLC 128GBとかどうすんのって話
今売っても1000円にもならないよ？
128GBといっても当時5万で買ったから売りたくないし容量不足だし身動き取れない 廃棄すればいいんじゃないかな
それも嫌なら金庫にでも入れとけ 新しく組んで設定決まるまで使うやつとか
俺のトレードマシンなんて余計なソフト一切いれないから未だに64GBだ。 SATAのSSDで余ってるのあるんなら、その筋のソフト買ってHDDのオプションにすればいいじゃん
StoreMI 2.0が使える環境ならそれでも構わん
StoreMI 2.0の仕様は、書き込み先自体は常にHDD、読み込み頻度に応じてSSDに置いておく
2.0はそういう仕様なので、HDD自体が駄目にならない限りはSSD側がどうなろうと構わん
SSDの再就職先として妥当 >>444です
>>445
ありがとうございました。ノーパソで使いたいので
熱が低い方がいいかなと思いまして。
購買を考えているノーパソのSSDの選択肢が970EVO PLUSか、
それより3000円程安いHynixかADATA等の製品らしいのですが、
少しスピードは遅くても温度が低い方がいいので
そちらにしようかなと思っています。
スレチですいませんでした。 Cドライブ用に1TBを買おうと思うのですが、おすすめありますか？
・予算1.6万円前後
・OS、ソフトウェア、一部のよく遊ぶゲームを入れる予定 ソフトの動作速度とゲーム読み込み速度を重視
・マザボ ASUS PRIME B250M-A（これで使えるでしょうか）
・長く使いたいのである程度耐久性も欲しい
今考えているのは候補順で980無印、SN550、P5、FireCuda 510、SN750あたりです。 自分で候補決めるくらい調べたならその中から好きに選ぶといいよ こんな夜中まで検討してるとは真剣なんだな
がんはれ456 長く使いたいならDRAMはいるでしょ
その中のやつ全部微妙だから970evoでいい >>456
システム一式変える方がよっぽど長く使える
その世代だとCPU交換はi7の4コア8スレッドが限界 16000円ならE16コンのGen4にしておけばPC変わってもセカンドで十分使える スレでも見かけるけど
PCパーツの選別方法で最終的に行き着く方法って基盤についてるチップ見ることなの？
だとしたらここの人たちってかなりの数のチップの知識があるってことよね？
すごくない？ Samsung、980 PROレベルのパフォーマンスを備えるOEM向けPCIe 4.0対応「PM9A1」
250/500/1024/2048GBの4モデル、最大Read7GB/s、Write5.2GB/s
RR4kが最大1,000k(1M)IOPS、RW4kが850kIOPS
OEM向けのため、小売りで提供される場合は980 PROより安価
一部小売り価格で、1TBが1.9万、2TBが3.7万とかなり安い
980 PROのELPISコントローラ、DRAMキャッシュ搭載、3D TLCは変わらず
差別化はRW4kを少し抑えている点と、裏のステッカー型のヒートスプレッダが無し
Samsung Unveils PM9A1 SSDs: 980 Pro-Level Performance at a Low Price
https://www.tomshardware.com/news/samsung-launches-pm9a1-ssd-cheap-980pro
公式
https://www.samsung.com/semiconductor/ssd/pm9a1/ 2TBじゃ1TBしか安心して使えん
どうせ一生壊れんから4TB買っとけ SN750の4TB発注した
尼で\65364
いつ届くか分からん 古いゲーミングノートだとってストレージに2TB制限あったりする？ SN850買ったけど起動がスリープからの復帰とかわらんくらい早いな
ところでゲームモードって何なの？オーバークロックみたいなもん？寿命縮めたりしないのかな ああ、そうか……
数用意出来ないんじゃ、容量で攻めるしかないのか
いつだったか取り扱いで失敗して、全くサルベージ出来なかった事を思い出してしまった
まぁそれは置いておくとして、TLCのNVMeで容量多いの確保しておくか悩むな >>469
PM9A1、EU圏で取り扱ってる店がそれなりにあるね
数年前にRamCityでSM951を買ったのが懐かしい
日本のPCパーツショップにも出回れば人気出そう レスありがとうございます。 456です。
後出しで申し訳ないのですが、長く使うと言っても600TBWで5年保証、QLC避けるぐらいで十分です。10年とか使いたい訳じゃないです。
>>460 無印の方ですか？古いレビュー記事が多くてスコアが比較しにくいのですが、耐久性以外の性能はどうなんでしょうか。このスレでもあまり触れられてなくて良いものなのか良くわかりません…
>>461-464 お金無いです。
>>465 3Dゲームメインです。今HDDに入れてるFS2020のロードが長いのでSSDに移したいです。
>>466 XPG S50 Liteのことでしょうか。カタログスペックがGen3と大して変わらないっぽいので、それなら普通のGen3で良い気もするのですが。 LITEじゃないE16のS50無印がarkで14980円＋送料だったんだが完売してる MSIノート外し品と思われる物がアークで多少出回った
入手経路不明だがZOA系でも多少出回った CFD PG3VNDが400円予算オーバーの16400円でほんの数日前はツクモにあったが売り切れてしまったな >>479
ゲームならパーティション間（ディスク間）の移動は公式手順もあり何度でも簡単に移動させやすいから
250GBの特価SSDでとりあえずHDDを脱却って手もあると思う
後々予算に余裕がある時に妥協せず変更する
パソコン工房のチラシに2500円くらいのがある >>479
ロードが長いって具体的にどれくらい？
FS2020は980PROに入れててもロードがかなり長いので
SSDに変えても望む結果が得られるかどうか 早い遅いお金ない、このへんの話は数字（金額とかR/W/IOPS）でしゃべったほうがいいよ
あなたんとこの事情なんてわからんから「お金ないから5000円以内で」って話なのか、「お金ないから2万以内で」ってことかもわからんし 予算16kなら尼のKC2500でいいんじゃね？最近ずっと10%オフのクーポン出てるし kc2500はレビューなんかもいい感じだがkingstonも仕様変更大幅劣化の前科があるのが難点 >>341
米アマにふたつぐらいあるよ
たけーけどw Gen3のハードでも980ProだとCドライブ利用で他の処理が動いてる中で測定してもランダム450K IOPSになる
KC2500のカタログ値より上だし16000円の値段が見つかれば少し頑張ってGen4が良いと思うが
S50 liteはうーん(-ω-) Crucial WD Samsungのどれか買っとけばそうそう問題起きない >>491
それ系の意見は他メーカー使った経験なしや、古い経験が基ばかりで正直参考にならない
現行品データ添えて話してくれれば データまでは無理にしても空き箱並べた画像で添えて使っての意見かわかるようにはして欲しいところ 1円にもならないのにそんなことしてくれる人がいるのだろうか。 金云々抜きにしても変なのに絡まれたりするから面倒くさいだけという 過分なリクエストは
高い買い物じゃないんだから自分で試してどうぞ
としか言えんわなｗ データまとめろは過分とわかるが使用体験で書いてくれも過分なリクエストなのか >>480-482 ちょっと遅かったですか。
>>483 買い替えはTBWの2倍ぐらい書き込んでる今のSSDを（高騰する前に）変えるのも目的なので、それはやめておきます。
>>484 アドオン抜いた状態で起動4分20秒、スポーン（羽田、A320）でさらに3分でした。SSDにしても劇的に早くならないのは分かっていますが、今よりマシになるんじゃないかと期待してます。 >>485 性能はどの項目が実使用の速度に影響するかよくわからないので、代わりに456に重視する用途を書いています。
>>487-488 有名メーカーじゃないので気にしてませんでしたが、調べてみたらスペック強いですね。第一候補として考えてみます。ただ仕様変更は怖い… 2014年の話なら今は大丈夫な可能性もありますが。
>>490 Gen4SSDってランダムにも影響するんでしょうか。980Proの素のスペックが高いだけな気もしますが。 グダグダ言わずにWDか寒かcrucialから好きなの買えば良いのに まぁそれよな
自分で考えて選べないならその辺買えとしか言えんわ 細かい仕様変更はそういうもんだけど
信用度を中華SSDレベルにまで投げ売りレベルはしばらく懲りたと思いたい KIOXIAとintelは除外するとして、NAND抱え込んでるところって残り三つだっけ？ PCIE4.0のNvmeはどれ買えば
いいんだろうな。 >>500
この手の意見のせいでその他メーカーの今の実情がわからなくなるから >>511
元々の選択肢がWD, 寒, crucial, 海門だけどその他のメーカーってどこ？w 失敗したらネタにできてラッキーだろ
それほど酷い粗悪品も無いと思うが 安全保障の観点から国内でとりあえずは作れるくらいにしとくべきだよなぁ まだメモリ程は酷くないが値上がり傾向やな
（DDR4 SODIMMとか32GBKit(16GBx2)で12月税込9980円→4月税込19780円だ） 当時でも特価品と現時点でも安くないやつをそのように並べるのはどうかと思うがメモリは本当にどうかしてる HDDもコントローラの供給がタイトになってきてるらしいし値上がるだろう、みたいな話あるしな >>523
522のは同型番のメモリKitの価格 TEAMのDDR4-3200 SODIMM
もう一台生やそうと履歴から商品ページ開いたらぶったまげた メモリ去年の今頃だっけな、ジョーシンの3200が一万しなかったくらいのやつを2つ買っｂﾄおいてよかっｂｽ >>527
株という合法転売したほうが断然効率よくない？ 既に環境揃ってる奴が予備なんか買っても意味ないと思うわ。
来年にはDDR5だろ？
マザボもラインナップ充実して価格が落ち着いた位の時に最上位のマザボ買ってPC自体を一新したほうが
性能上がった実感があるよ。
じわじわアップグレードしても誤差程度でしょ。
ベンチでしか判らない差なんかどうでもいいわ。
HDDからNVMeM2SSDにシステムを移した時くらいの感動が欲しいな。 ベンチでしか分からない差はどうでも良いとか言う割にはNVMe買う矛盾 矛盾してるか？
NVMeとSATAは明確に差があるだろう どういう理由かは知らないけど、とにかく重いソフトが固まってエラー終了しなくなったよ。
クラウドを利用してるCADとかほんと途中でエラー終了しなくなった。 SSDすっ飛ばしてHDDからNVMeというのはすごいな え、自分もそういう層だけど
当時SN550/1TBがイイ感じのオモチャに見えたんで
その後にSATAのSSD/1TB用意したよｗ 特価品のSATAではなく信頼性重視でWD青でも買うならSN550買っといていいんじゃね感はある
貴重なM.2スロットにその程度のものを刺すのはどうなのさってのも一理あるが SN550の1TBはUSB外付けケースに入れて使ってるな
読み書き1000MB/s位は出るし サムスン無印980の2TB版が出たらsn550の1TBから移行するわ
マザボのm.2スロットは3つは欲しいよね 自分の使い方でもM.2スロットは三つ目欲しいな
二つ埋まっちゃってるよ
三つ目があれば、そいつを消耗品として扱うんだが グラボがx8接続になっていいならM.2を3枚以上使えるマザボある グラフィックがx8接続になっちゃうと信号カットされた分
MSI 2070 VENTUS の片側のファンが回らなくなるんですわ(´・ω:;.:...
各方面に問い合わせたけどMSI側の仕様らしい
米尼で同じく2スロな6800無印リファが買えるかと思えば瞬殺で買えず
前日に海外サイトでAmazon botというキーワード拾ってるから、そういう事なんだろうけど
内容もそういう方面だったしな >>542
gen3の時点でx8とx16で誤差レベルだからgen4ならx8で問題なさそうだと思ったらどんなトラップだ…… うちの2070Sガラクロはx8でも問題ないな、ファンうっせーけど。 >>542
意味不明。たぶん、何か勘違いしていると思う。レーン数でその信号がなくなるとか普通に考えて起こらない。 >>546
残念、現実はそうだったんだ
イレギュラーは常に存在する
最初に気づいたのはHWiNFOでx8状態とソフトウェア読みで情報が取得出来てない事だった
試しにケースカバー開けて手を近づけて見れば、左右で流れる風の具合が違う
明かりで確認すれば回ってるようには見えない
当然触っても回ってない
この時は意味不明だったよ
第二のCPU直結x16スロットに挿してあるカードを外す機会があった
第一に2070 VENTUS挿してあるので第二の実働Maxはx8
気になって確認したら、全てが通常状態になってた
これが現実だよ
残りのレーン数で管理してたら、当然信号が無くなる
その証明でしかなかった
それとは別に、x16の中身x4のスロットがある
3Way用だな
x16は75W供給の為の状態でしかないというワケだな
それは第一も第二も同様なワケだ
信号管理と電力供給は別物だよ
PCIeは、理屈の上ではx16を要求する代物でも、電力供給さえ片付いてしまえばx1でも動作する仕様
当然性能はやり取りできる信号の範囲内になるがね
この点はPCIeが出た当初からの仕様だったはず >>539
X299とかTRXとそれに合ったCPU買えばPCIeレーン気にする必要ほぼないけどな
寧ろ物理スロットの数足りねぇ、ってなるくらいだ >>549
つまらん返しだなぁ……
再現性を確認するのに時間を要すると思うかい？ >>550
マジレスするとPCI exの電源ピンはx16でもx1でも同じ
信号ラインの数が変わるだけだからファンの駆動電源が減るわけじゃない
https://www.wdic.org/w/TECH/PCI%20Express
単純に温度によって片側ファンが止まってるだけだと思うが
そんなにファンの回転弄りたいならアフターバーナーでも入れれば良かろう >>542
よくわからないけどグラボ2枚差したら片側しかファン回らないってことか？聞いたことないが グラボ電源不足じゃね？
電源ケーブルどこからどう引っ張るのか気を付けた方がいいとは良く聞くし >>551
使用するレーン数によって、
利用可能な電力が変わるよ。 マジならMSI終わってるだろ
こんなとこじゃなくてグラボスレで情報提供してくれよ 電源容量不足でもレーン数不足でもないと思うよ。そんな動作するわけない。何か勘違いしてると思う。 電源不足なら負荷をかけたときに動作不安定になったりするはず。常時ファンが片方回らないとか電源不足じゃないから。 >>559
それはカードの仕様次第としかいえんな
ファンコンなんて基本電圧でコントロールしとるんだから電力不足でファンに電力回ってない可能性もある まぁしかし不具合とか報告してみるとものすごく面倒くさい人に絡まれたりするのは一体何なんだろうね
お前が悪いとか言われる始末 >>554
そう思うじゃん？
USB問題の時に3080をx8動作させてたけど普通に60W以上供給されてたわ
規格上25Wなだけでx16をx8動作させた場合、12Vラインを絞る必要無いしな
まあその辺はマザボの仕様によると思うが >>562
マジカヨ。
x8は3.3V x 3A + 12V x 2.1A = 35W (MAX 25W)
x16は3.3V x 3A + 12V x 5.5A = 75W
って認識だったわ。
マザーによって違う可能性があるのか、知らんかったわ。
補助電源つけりゃ関係無いだろうけど。 BIOSでx16モードとx8モード切り替えられるB550 Unifyなんかのマザボ持ってて
件のVENTUS 2Xも持ってる人に動画でも撮ってもらえばハッキリする話
ここでやる話かは別だけど 普通はスロットがx16形状なら信号がx8まででも電源はx16分配線されてるだろ >>564
x8もx16も同じ12Vラインから供給されてるからな
マザー側で12Vライン足りないとかならない限り、供給しても問題ないはず 低負荷低温時はファン2発中1発や、Asusのように2発共止まる
ファン制御のボードも多いので、レーン数と関係ない気がする
全開で回っても1発あたり0.55A前後（7W程度）なので
万一電源不足ならシバいたら即落ギリギリで動いてる事になるｗ >>566
スロット自体はx16でも、2スロット目以降は実際に使えるx8とかx4の分しか配線されてないやつが多いと思う。
マザボの裏側から見るとx16分ハンダされてるように見えても、スロット側をよく見ると端子が途中までしか出てない。 以下で悩んでいます。性能差には目をつぶるとして一番発熱が低く安定しているのはどれでしょうか？
SN550
SN750
970EVO
970EVO Plus 古いのばかりで謎のラインナップだな
発熱が少ないのはSN550だが 性能しょぼい方が基本的に発熱低いしな
しょぼいといっても別に性能上特に不満はないわ 熱対策出来ない小型ケースとかノートPC用とかと予想
発熱一番少ないのはsn550だな HDD/SSDが品薄。今度は仮想通貨“Chia”のマイニング特需
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1319789.html
まあ、主戦場は大容量HDDだろうが 300GB以上となると容量単価安いHDD一択になるね。 SSDはTBW高いエンプラ用とかならって感じだろうか Chia、余らせてる950PROで試しに回してみたけど
並列数4ですらフル速度の1500MB/sで書き込んでて草
エンタープライズ級SSDでもTBWが3年持たないな コメントありがとうございます。
SN550が候補になるんですね。
その5つにした理由は以下条件で、ここや他のスレ、レビューを読んでピックアップしたものです。
容量：1TB以上
価格：2万円以下
目的：ミドルクラスのゲームに耐えうる性能で、安定運用重視
自作はここ5年遠ざかっていて今後もあまり触らない予定。
熱対策は放熱ファンは考えておらず、放熱シート、CPUファンやケースファンでの廃熱を考えています。
アイドル30℃程度またはそれ以下
SATA-SSDを３つ程使用していておきかえ予定。 >>584
WD SN550は相性問題に気をつけろよ。コールドスタートに失敗するって話もあった気がする。
性能に目を瞑る&安定重視な時点で、SATA SSDの方が良いと思うけどな。
過去のAMDのBIOSでM.2 NVMe SSDを認識しないとかあったし。 尼のアウトレットで980買ったわ
此処へきてストレージの値上げの動きが出たからね
12407円だからsn550より安い >>585
・BIOSの更新
・M.2スロットのPCIeの接続設定をautoからGen3に変更
・M.2 SSD(SN550)のファームウェアをWD SSD Dashboardで最新のものにアップデート
いずれも効果が無かった例がありましたか？ まだ全部パーツが届いてないので組み立てて無いがシステム用に
CFD CSSD-M2M1TPG4VNZ
1TB買ったんだけど
マザーはMSI X570 UNIFY
暴騰する前に2TBのGen4SSDも購入しようか悩んでます
どこのSSDにするかと、どちらをシステム用にしたほうが良いかで
アドバイスください ありがとうございます。
>>585
スペック的には970 EVO Plusが候補だったのですが、
M2.MVNeにしては低発熱でオススメのSN550にしようと思います。
確かにggると相性問題の報告がそこそこある様ですね。
>>588
これを機会に一式買い換えてRyzenで組もうと思っています。 >>589
自分はSX8100 2TBにした。Gen3だけど。
システムはIOが早い方で、MP600 PRO 1TBです。 >>591
なるほど、無理にシステム以外に無理してGen4SSD付くても
タダのの自己満足になりそうだからGen4SSDに拘る必要なさそうですね
ありがとうございます >>579
2GBくらいの高速NVMeを静音40mmファンで冷やして使えばええよ >>593
これくらいだとちょっと風当てるだけでだいぶ変わるよな >>595
CPUファンの風も当たらず、フィンのみの場合は75℃を超える事もあるね。
健康度が月に2%くらいは悪くなってく場合もある。
フィン+40mmファンなら、丸一日負荷かけてて高くても55℃くらいで済むね。 Asusのマザボに後付けVRM専用のファンが付いてたな 後進国なんかだとマイニングが原因で発電所の電気足らなくなって停電しまくっとるそうだな へぇー
そうなのか？
欧米先進国でeスポーツやマイニングが大人気なのはもちろん知ってたけど後進国でも人気あるのか Kingston NV1 1TB Review(ロシア語)
https://ru.gecid.com/storag/kingston_nv1/
ファームウェア EDFK5N09
コントローラー Phison E13T
NAND Kingston FH25608UCN1-4D 4枚
FH25608UCN1-4Dは、QLC版のA400と同じもの。
>>436のNV1 500GBはTLCだったけど1TBはQLC。
https://ru.gecid.com/data/storag/202104210800-63345/img/23_kingston_nv1.png
SLCキャッシュは全振り。
QLCなので約25％でSLCキャッシュ切れになり、その後は25～50MB/s。 QLCはやっぱしょっぱいなあ
あと１年か２年はしないと成熟しないか TLCは成熟させる余地があったけどQLCは厳しそう
容量増やすためには性能や耐久性とのトレードオフだけどそれがもう見合わなそう 読み込みメインだからQLCで十分って奴がたくさん現れるぞ、なぜかな QLCでも大容量なら用途次第かなぁとは思うが、正直言ってTLCから4/3しか容量あがらないし、微妙だと思う。
8TBのm.2がQLCの他に選択肢なくて買ったけど、できればTLCがよかった。
MLCからTLCになった時には、TLCにかなり嫌なイメージを持った。そこは積層化して緻密化を押さえたことと、単に大容量化してきて寿命が確保できてきたから、許容することにした。
QLCは………他に選択肢があれば多少高くてもTLCにしておきたい。
そしてこれ以上1セルにデータを詰め込んでも寿命とのトレードオフに見合わないだろうからさすがに5bit level cellにはしないと思いたい………。 俺はシステム用途だし極端に速度は求めないからTLCの２TBを買ったよ。
やっぱ耐久性は重要だと思うしな。
何かの拍子にシステムが変になるのが一番嫌だわ。 実用上、書き込みはキャッシュが速ければ問題ないからな
キャッシュ切れ後の速度で差が出る使い方は限定的 TLC自体は言うまでもなくカスだけど3D化で耐久性の低さをキャッシュで書き込みの遅さをそれぞれ緩和させることができた
TLC→QLCの間にはそういうブレークスルーが全く無いのでシンプルにあらゆる面で弱体化している QLCで作っても良いけど、半量となった総MLCモードや1/4の総SLCモードに出来るようにして欲しいわ
総MLCモード4TBとか良いと思わん？ 容量半分くらいまではキャッシュモードで動作するのちょくちょくなかったっけ
パーティションで容量を半分や1/4に切ってそれしか使わなければ済むんでは 普通に空き容量に余裕を持たせるよう使うだけでいいのでは SLCキャッシュのSSDはどんなに空き容量に余裕があってもTLCまたはQLCで記録するのでその目論見は無意味 ちうごくあたりがQLCのSSDでMLCモードのやつ出してきそう 中国のメモリはYMTC次第だろうけどアメリカの規制をもろに受けて大ダメージらしいからここから立て直せるのか微妙だねえ
もし規制がなかったら今頃SSDの価格はかなり下がっていただろうに >>612
キャッシュ切れで一気に速度低下したりその場合キャッシュ内容のフラッシュの時間を設けなければならない事とか挙動とかみ合わん気もするがな QLCは2TBを1万円、TLCは1万2千円で売れや >>615
いや、一時的にSLCキャッシュに書き込んでいるだけで、あとからQLCで書き直してるから。
キャッシュ溢れ起こすとそのあとしばらくコントローラが高温になることからも、裏でせっせとその処理してるの明らかだよ。 >>615
全容量の1/3を使ってるTLCのSSDに書き込みを開始したらいきなり低速動作になるなんて例があるのか？ >>618
TLCなのに全容量SLCキャッシュとかいう詐欺まがいSSDがあったらしいな インテル670p出たな
QLCだけど速度はTLC並みに出てる 980Proの書き込み速度が落ちる問題に対処したファームウェアいつ出るん？ こういうのってキャシュ切れた後の素の性能も書いておくべきだよなぁ そうか？
ほとんどの人にはキャッシュ切れなんて関係ないだろ ちょっとなんかの気まぐれでファイルを引っ越そうかな、とか思ったりした時にイライラすることになる ポータブルSSDに入ってたSU630はひどかった
ファイル引っ越しさせたらあっという間にHDD以下の速度になりHDD以上に時間かかる結果となった。 ある程度遅くてもいいけどHDD以下は本当に勘弁してくれせめてHDD並みに SSD黎明期のSATA2時代の物より遅くなるのは理由がなんだろうがゴミだな 今のQLCでキャッシュ溢れてもSATA2の頃のSSDよりは書き込み早いぞ。 Chiaのワークドライブに適した、TeamのT-Create Expert
2TBで800USD、TBWは12PBW(12,000TBW)
ここからはChiaでの考察、単純にk=32の5パラで約1333回耕せるTBW
例としてSN850 2TB(5.7万)や980PRO 2TB(4.7万)だと133回
220S 2TB(3万)なら450回、Optane 905p 1.5TB(20万)だと3000回(※5パラでの換算値)
SLCキャッシュ切れ後は500～750MB/s程度だが
丁度k=32単発で平均100MB/sのI/Oが発生するので
5パラでもI/O側が遅延せず耕すことが可能
https://www.techpowerup.com/review/team-group-t-create-expert-2-tb/ 初nvme届いたけど人差し指位の大きさなのね
こんな薄板にTB単位のデータが収まるのは凄いな ゆーて今の2.5インチでも中身はもう似たようなもん多いんだよね Kingston NV1 2TB Review(ロシア語)
https://itc.ua/articles/obzor-nakopitelya-kingston-nv1-2-tb-dostupnye-terabajty-v-formate-m-2-nvme/
ファームウェア EDFK5N09
コントローラー Phison E13T
NAND Kingston FB51208UCN1-4E 4枚
flash idによるとIntel64層QLCのN18A
＞PE Cycle Limit: 40000/1500
NAND書き換え回数(スペック)はSLCモードで40000P/E、QLCで1500P/E。
この数字通りなら初期の3D TLC並の書き換え寿命がある…ハズ。
>>601の1TBとファームも同じでSLCキャッシュは全振り。
SLCキャッシュ切れ後は約60MB/s。 SATAだけどトランセンドの擬似SLCが50000回の書き換えへの対応を謳ってたな
NANDは3D TLCで記録方式がSLC 60MB/sは遅いな。
自分が使ったことあるQLCはSabrentのRocket Qっていうやつで、使い始めた日に4TBぐらいいっきにファイルコピーしたところ、当然キャッシュ溢れたがそれでも常時200MB/s以上は出ていたはず。
SATA2の頃の定番Intel X25-Mが書き込みは70MB/sぐらいだったので余裕で勝ってる。
初日の大量ファイルコピー以外でキャッシュ溢れ起きてないけど。 SU630はすげぇぜ、10MB-30MB/sくらいだった まさにポルナレフ状態
俺はSSDを使っていたと思ったらいつの間にかUSBメモリを使っていた
な… 何を言っているのか わからねーと思うが おれも 何をされたのか わからなかった… ファイルコピーなんてフラグメント度合いにもよるから当てにならん まじかよ。そんなに遅くなるのかよ。
QLCだからってだけでなく、チップ自体が少なすぎて並列書き込みできていないんかないか？？ 中身は2.5インチの中に申し訳程度にしか入ってなかったからさもありなんって感じだったわ
古い120GBくらいのMLCのやつは2.5インチのなかにぎっしりだったな SSDとかメモリをHDDのキャッシュにする奴使ったほうがマシ？
でもさすがにランダムはHDDより早いか マザーのM.2Gen3スロットが埋まったのでBroadcomのP411W-32P買ってみた
マザーのPCIe x16スロットを使うけどGen4のNVMe 1枚の速度活かせるのは凄いね
2枚以上だとGen3の上限速度行っちゃうけど >>650
おもしろいもの買いやがって………。
確かにこれならPCIe3.0対応のマザーでもx8スロットにさすことでPCIe4.0対応SSDの速度を引き出せそうだけど、価格がお高いわ。
で、体感上差が出る場面とかあった？ >>651
Gen3x8スロットに挿すPCIeスイッチ付カードはams2824だよ
安ければ2万以内で手に入る
普通にNVMe2枚分の速度出るよ >>643
後出しですまんが俺のSATA2時代SSDはX25-Eなんだ >>651
データ保存用だからコピーの速さは体感出来たよ
OSは入れてないのでそっちの体感は分からない >>653
ams2824って何処のメーカーの物？
ググっても変なサイトしか引っかからない... asm2824はアリババの16000円くらいが最安値だったと思う。4 x m.2 NVMe
m.2 ssdを固定すると少し斜めになるから、ヒートシンク付けるのに注意してくれ。 俺も使い道ないのに捨てられないで残してある。X25-E 32GB STOREMI(Ver1）のFastTierにしてる、32GBじゃ大して意味もないだろが >>660
やるじゃん
32GBしかないのに5万とかしてた記憶
結局手が出ず2万で120GBのX-25Mが初SSDだった >>663
どっちも初値の7万で買ったさ
13年なろうとする今でも元気に動くしデータも生きてるんだ M.2 SSDのコントローラ部とNAND部にべたっとメーカーシール
貼ってあるものが多いんだけどヒートシンク付ける時に
シール剥がして付けた方が冷えると思うが保証が切れるのばかりだ
みんなどうしてる？シール剥がさずにヒートシンク付けてるの？？ はがさないよ
あと素でつけてても中華のシリコンシートは熱でくちゃくちゃになるからちゃんとしたとこの買おうね まともなところは銅箔のシールとかでそれ自体がぷちヒートシンクみたいなもんだったりするから全然平気だよ 熱い熱い言うけど消費電力5Wとか10Wだからな
熱容量小さいから一部が高温になるだけで適当にゲルシートとアルミシンク当てるだけですごく改善する ノートのCドライブの容量がいっぱいになってきました
MSIのge62 6qd appache proです
買い換えたいのですがおすすめはありますか？ >>666
自分もヒートシンクへの熱伝導率が落ちる要因になるのではないかと思って試してみたんだけど、結論はほぼ変わらないだった。
他の人の言っているように、紙シールなどではない極薄の素材のシールになっていることが多く、放熱をほとんど阻害しないと思ってよさそう。
その上のヒートシンクについてた放熱シートの方がよっぽど邪魔。
SSDに高さの違う複数種類のチップが乗っている場合に、押しつけられてつぶれることで高さの差を吸収する目的もあるんだろうけど、それにいても厚みありすぎ。
高さをそろえられる範囲でNANDには薄目のシートを、コントローラチップにはシートなしで熊グリスを塗ってみたら、負荷時の温度が7℃ぐらい下がったよ。
NANDよりコントローラの方が高かったのでそっちにそろえたが、NANDとコントローラのそれぞれに大きめのヒートシンクがつく構造にしてほしいわ。
1枚のヒートシンクでつながっていると真ん中付近のチップに密着しづらかったり、コントローラとNANDのどっちかが高温の時にもう片方にも熱を伝えてくるのであまりうれしくない。 SSDの寿命ってどれくらい？このSSD、あと5年は使えますかね
https://i.imgur.com/IKTrFgF.jpg 経験上、メモリチップは熱で劣化が早まると思うので
十分放熱すれば5年は大丈夫そうだけど
2015年頃？に買ったアークで5980円KingstonSSD128GB(MLC)バルク
を24時間電源切ることなく使っているけど健康度はまだ64%ある その当時はSamsungがTLCのSSDを発売し始めたばかりで
主流はMLCだった
東芝の256GBが15000円以上する時代で
1つ買ってMacmini2012late(ivy)にHDD外して入れた
そのMacminiも1日中つけっぱだがまだ動いてる 5年くらいはなんとか行けそうですね
ただ総書き込み量とか見てるとけっこういってるので大丈夫なのかなと思って
そもそもCrystalDiskInfoの健康状態ってなんぞやという部分もあるんですよ
仮にこれが20％になったらどうなるの？というところです TBWに達するとか書き込み寿命に到達する前にコントローラーが死んだりしそう 前スレとかあんまり読んでないんですけど、突然死に備えて一つ買っておこうと思ってます
Amazonで人気のWDS500G2B0C-ECは発熱はどうなんですかね
ノートなのでSAMSUNGくらい発熱が低いといいんですけど >>680
使わなければ使わないで劣化するから注意な 突然死問題だけど、SSD容量の10%程度をわざと未割当にするといいらしい
250GBのSSDならCドライブを25GB程減らして
その25GBを未割当のままにしておく
Samsung公式に書いてあったと思うが
効果があるかどうかは不明です >>683
めちゃくちゃ参考になります。それはWindowsのディスク管理からですよね？
Cドライブの右側には一切何も無い状態なので、C減らしてそのくらいの容量を未割当にしておきます >>682
SATAもつけることができる筐体なのですが以下の用途でPCIe NVMeとSATAで体感に違いはありますか？
①Windows Update
②YouTube 1080p60動画視聴
ここが体感で差が無いのであれば突然死に備えての購入はSATAでもいいかなとは思ってます >>687
動画編集でクソデカデータでも扱わない限りNVMeの優位性は殆どないだろうね
SATAのM.2も何個か持ってるけど違いはほとんどないしヒートシンクすら不要なレベル(crucialのM.2版MX500は熱かった。)
WDのBlueならまず間違いない 未割り当て領域を自動でオーバープロビジョニングに利用するかどうかは製品による >688
非常に参考になります。現在使ってるSAMSUNGのSSDは発熱もかなり低いのでなんとか5年くらいもでばなと
ゲームも動画編集もしないのでSATAでもいいかなとは思っているんですが
今後もしSATAがもっと安くなるようであればＣはPCIe NVMe、データはSATAスロットで運用を考えているので
Western Digitalのblueが発熱が低いのであればそれにしておきます >>683
健康度60%台のssdあるけどエラーとかならずに普通に使えてる？
データ壊れたりするのが怖くてほとんど使ってないや
容量の一部を未割り当てにした場合その領域は使われないままなのかと思ってたわ
Samsungのソレが効果あるというのならTrimとかでうまいこと運用されるのかな、よくわからんけど知ってる人おる？ 俺は健康度100%を切った時点で使わない、どんな状態かわからんから 最近の奴はTBWの1%使ったら99%表示にならね？ 最近のというか最近のCDIかな？
結構すぐというかTBWに忠実に減るようになった印象
昔はしばらく使っても全然減らなかったような >>691
SSD自身は自分がパーティション分けされてるのを知らない
未割り当て領域も含めて全領域でウェアレベリングする オーバープロビショニング、基本的に意味ないよ。ファイルシステム上で使用されているかどうかに関わらず全域でウェアレベリングするので、単に空き容量があればいいだけ。 OPはそういうのを知らない人が使いすぎないように、ってなもんよ
知ってる人は管理すればいいだけさ エラーセクタが出来た場合、未割当領域を割り当てて使うとかないのかな？？ エラー代替セクタは製造時に初めから領域取ってあるんじゃ無いの？
例えばフラッシュメモリ合計で512Gあった場合に12Gをエラーセクタの代替領域にしておいてユーザーが使える領域は500Gとか >>680
保証期限が近くなったらでええんじゃないか
そんでよっぽどの特価だけ見てればどうだろうか 結局どっちなん？とりあえずCは65Gくらいしか使ってないから
パーティション分割で後ろに未割り当て20Gくらいつくっておいたけど データセンター向けのSSDはOPの比率がかなり高いけどユーザーからは見えない筈 いや、わざわざそんな設定にしなくても空き領域があればいっしょだから。単に容量ぎりぎりまで使わなければいい。 >>705
何を基に言ってるかわからないけど
完全な空き領域でないとダメなのでパーティションの空いてる様で実は使われてる可能性がある空き領域じゃ話が変わってくる
パーティション内でも完全に空な領域となってる可能性はあるが >>708
無知で情弱なアホは放っとけよ
いくら丁寧に説明しても低脳には理解できないだろうし 寿命きたら最新モデルに買い換えるだけだしどうでもいいぞ 480GB中400GB以上使うと速度低下、寿命が短くなるとした場合
パーティションで80GBブランクを作っておくのと400GB以上使わないようにするので
一体何が違うのだろうか つまりさ、容量は仮定として
①500GのSSDで使用してるのが400G（パーティション分割無し）
②500GのSSDで100Gを未割り当て領域に設定し400G使用中
どちらも同じなのかがみんな疑問なんでしょ？ >>712
400GBのパーティションに400GB埋めたら終わってるだろ
と、いうのは置いといて…
OP設定したらTBWが伸びる、なんて聞いたことないから気休めもいいとこじゃないの？ そんなこと全く気にする必要無い905P1.5TB使い、高みの見物 256GB、512GB、1024GB、2048GB…
SSDの容量は本来8や16の倍数
じゃあ、たとえば500GBや480GBみたいな8や16の倍数じゃないのは何なのかというと
オーバープロビジョニングで12GB（2.4％）、32GB（6.7%）を予め確保されているから容量が少なくなっている
使ってるSSDが512GBなら32GB分未割当にしてみるのもいいし
500GBなら24GBプラスしてもいい、480GBは…いいんじゃないかな >>714
ふざけんな、みんな少ない小遣いでSSDをやりくりしてんのに…
結局さ、別に未割り当て領域はなくてもいいでFA（死語）？ 誤: 500GBなら24GBプラスしてもいい
正: 500GBなら20GBプラスしてもいい
サムスンやクルーシャルはツールでオーバープロビジョニングの設定ができるらしいけど
ツールでやるのとディスクの管理からやるのと違いはあるんだろうかねぇ >>717
つまり250GのSSDでディスク管理の表示が238.46Gなら
既にオーバープロビジョニングの領域は確保されてるという認識でいい？ >>718
それはGBとGiBの違い
250GBは本来256GBの容量なわけで見えない6GBがオーバープロビジョニングとして使わてれいる 頭のいい人が馬鹿が下手な小細工しなくてもいいように作ってるんだから余計なことをする必要はない >>720
そんな君に頭のいい人が作ったQLCなんかオススメだぞ☆ミ 馬鹿ってどうしてすぐ極論で揚げ足取りをするのが好きなの？ >>719
Windowsのディスク管理からも見えないという認識であってる？ ありもしない揚げ足を取ったつもりでいる馬鹿がなんか言ってる 頭のいい人が作るものは完璧なんだー！
これは典型的権威主義的パーソナリティってやつです 頭のいいやつがつくる物はいいものだ理論でどっかの弁護士知事さんも株券印刷会社に騙されて広告塔みたいになってましたね。
自分で頭がいいとか思ってるやつほど専門外のことで案外コロっと騙されるもんなので注意したほうがいいねあなた >>722
SLCからずっと改悪してるだけなんだよなぁ…
容量考えたらTLCまでやな 256GSSDでディスク管理表示が238.46Gだったのでそのままでもいいけど
気休めに5Gだけ未割り当て領域にしておいたw >>732
使用量が増えたときの速度低下を抑えるだけではやくはならんだろ >>734
704の画像でなんかIOPSとか書いてあるから未割り当てにしときゃ遅くならなくなるんかなと 未割り当てでもそれだけでOP領域になるとは限らなくて
新品時から設定して確実に未使用ならってことではないの？
使った状態から未割り当てへ、trimはしてあってもなかなかデータって消えないからね
trimは消す機能じゃなくて、消して「も」良いよと設定するだけだったはずだし
フリーでデータあるか確認ができる復元ソフトのトライアル版でも試すとわかるが残骸は結構残ってしまうのがわかる
付属管理ソフトでOP割り当て機能があるならそれを使うのが確実と思うわ メーカーがパーティションで区切ったほうが良いと言ってるんだから素直に従えばいいのよ > 512GBを480GBに減らす6.8%のOPではパフィーマンスも寿命も約2倍になっている。
SSDの容量が480GB/960GB/1920GBになってる理由な 寿命への効果を見込めるのはテストで言うところランダム4kライト書き込み相当の場合で単純に倍にはならないんじゃなかった？ NANDじゃないけどP4800Xが905pよりも容量あたりの耐久性で圧倒的に優れているのもOP的な予備領域の大きさの違いなのかな >>736
どっかの技報で使わないデータの残骸とこれから書き込むデータを比較して、変わるビットだけ書き換えるってのがあったな
結果、書き換えが減るので寿命が伸びるとか
実用化されてるのかどうかは知らん >>742
これオレも思ったわ
NANDの質が悪いと256GBとして発売出来ず、
仕方なく240GBとして販売するとか MLCやTLCだと全ビット一致しないといけないからほぼ無理では 皆分かっててスルーしてる気がするが一応
>>719
256GB＝238GiBなのでそれは違う。
256GiB＝275GBのNANDを積んだSSDは、商品としての容量(HDDと同じくGB表示)を238GiB＝256GBとし、差分の18GiBの領域をオーバープロビジョニングとして確保している場合が多い。
250GBとかの半端な容量の製品は、オーバープロビジョニングを多めに取っているか積んでるNANDが少ないか。おそらく前者。
多くする理由は、速度や耐久性を重視しているか、あるいはNANDがヘボかったりDRAM積んでないとかで素の耐久性が低いのを隠蔽するためと思ってる。 安物なんだからOP多めに取るわけ無いだろ
COLORFULの360GBや640GBがOP特盛だとでも？ Spectekとか質の悪いNAND使ってたりする関係で
最初から予備領域を相当に確保しておかないと品質確保できないとかそういう話ではないの？ 光る海 光る大空 光る大地 ゆこう 無限の地平線～♪ >>744
いや240GBも8の倍数なんだけど
すまん、言ってみたかっただけ。 >>724
OP領域は未使用領域として報告されるから、知らないと間違って領域確保しちゃうリスクあるね。 ID:wAjxbVav0に言いたい。
単位は省略しちゃだめだよ。 >>754
あんたは正しい
が、キロメートルもキログラムもキロと略しちゃう日本だぜ…… オーバープロビジョニングのつもりで未使用領域を残しておいても、SSDがその領域を未使用として認識しているとは限らないという問題が
専用ツールを使えば確実だろうけど 未割り当てにしたからそこは未使用領域だ
実は未使用になってると思ってるだけ、実際はデータ残ってる場合もあるでしょうし SSDはパーティションテーブルを認識なんてしないだろうから未使用領域もちゃんとTrimしないといけないよね
もしくはSecure Eraseしてからパーティションを切るか >>756
専用ツールでもやってることは同じだぞ無知カス >>758
trimはこのセグメントを今後消去（上書き）してもよいって指令であって
trimすれば消えるわけではないから
数秒でtrim処理なんて終わるわけでそれ済ませりゃ消えるとは思うまい >>760
SSDがその領域をOPで利用可能か分かれば十分で
実際に消したかどうかは関係ないでしょ 980proの速度低下問題はファームで修正不能ってマジなん？ Over Provisioningについては色々なメーカーで見解が面白い
Transcendは表現がズレてるような気がするが、例として
Kingstonの方が細かく、しっかり解説されている
https://www.kingston.com/jp/ssd/overprovisioning
https://jp.transcend-info.com/Embedded/Essay-39 価格.com - 『Write性能が突然低下する』 サムスン 980 PRO MZ-V8P500B/IT のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001292788/SortID=24070369/ あと、ユーザーがSSDに対して能動的に
Over Provisioning領域を確保する(パテ切り等で)場合と
ファームウェア側で最初から確保されている領域(ユーザーからは不可視)は別で
こちらは最初から切り分けられた領域として、確保されているケースがあるね
コントローラがキャッシュとして積極的に扱う事もあれば(Transcend)
最初から不良ブロックの代替など、消極的な利用方法もあるし
その辺はコントローラや、ベンダーのさじ加減って感じだろうね サムスンコミュニティユーザーの皆さん、こんにちは。
サムスンでは、お客様からのフィードバックを大切にしており、常に自分自身とお客様の体験の向上に取り組んでいます。
980 Proの書き込みパフォーマンスが回復しないという症状により、ご不便をおかけして申し訳ありません。これは、ターボ書き込み領域が使い果たされているためです。
サムスンは、問題を解決するために4月末に更新できるように、980Proファームウェアの新しいバージョンを準備しています。
問題の解決に取り組んでいる間、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
https://us.community.samsung.com/t5/Monitors-and-Memory/Samsung-SSD-980-PRO-extreme-slow-write-speed-1100-mb-s/m-p/1782942#M7408 >>757
いや、お尻の方のアドレスに書込みされていると
その部分はボリューム縮小出来ないんじゃないのかな？
試しに容量一杯書き込んでから半分データを削除しても
既にパーティション縮小出来なくなっているはず つまり
ボリューム縮小出来る=使われた事が無い領域がある
だと思う 要はキャッシュ領域に無駄なデータが無ければ良いわけで
その辺はコントローラーが上手く管理してると思うんだがどうなんだろうか >>768
データが残っているだけだろ
データが過去に記録された場所でも削除されてればそこが縮小の限界にはならない
大体、他pcで使用していたSSDをクイックフォーマットした上でOSインストールしたら利用開始直接から縮小できません、になるだろ こういうのってデータ転送経路のログ全部取ってマクロ的な流れとか視覚的に追えたりとかって無いの？
実際に電流や電圧がどういう風に動いてるかわからないとなんとも言えないような >>770
そうかもね
もしかしたらセキュアイレースしたらまっさら状態に戻るんだと思う >>768-769
いずれにせよtrimのある現代では消したデータが実際に残ってるかどうかは関係ない。>>761に尽きる。
余程コントローラーがアホなら別だがそんなのはもう生き残ってないでしょ。 パーティション縮めるのが上手くいかないのって存在しなくなる論理アドレスに動かせないファイルがあるってOS/ファイルシステムの都合と違うの？
そもそもHDDなんかと違って物理アドレスと論理アドレスが完全に分断しててその辺コントローラ任せなんだし >>759
ファイルは削除されてるけどTRIMは実行されていないセクタがある状態で
SSDメーカーのツールでパーティションを縮小してもTRIMは実行してくれないの？ >>776
2008年だとtrimないね。なので空き領域は寿命に影響しない。
Secure Eraseしてパーティションを小さく作る（未使用のままOSから書き込みされない領域をつくる）なら効果ある可能性が高いけどそこまではやってないみたい と思ったけどSecure Eraseもくそもない原始的なSSDでの実験だったみたい。今のSSDの参考にはならんね。
https://botchyworld.btopc.jp/ssd_901x-01.htm trimでいずれ消してもよいとしてあってもパーティション変更時に消去とはならないんじゃない？
OSは干渉できずコントローラーの判断のみでしょ
パーティション変更時消去するとなると矛盾する >>773
書き換え回数が多いセクターはtrim効いてても消したり上書きしようとしないんじゃないか
つまり使用領域のままになる
tirmが効いてるからopの為にどの領域も消すのがまともなコントローラーとは思わないなあ
領域によるけど消さないのが正しい動作とおもうわ >>780
trimを受け取った瞬間に消すかウェアレベリングやSLCキャッシュで使用するまで待って消すかはコントローラー次第だろうけど、
いずれにせよコントローラーにとっては未使用領域であって使用領域ではない。
使用領域だと認識してたらtrimの意味がない。
書き換え回数が多くてキャッシュとして使われないがあったとして、いずれにせよ未使用領域。 111が入ったセルが不要になった後に010を入れたくなっても
直接書き換えるんじゃなくて000に削除するのを経由してからじゃないと010を書けないのがSSDなんだから
消さないで置くのが寿命のために都合がいいってのは的外れじゃね コントローラーにとっては未使用領域
ってそうなの？
じゃなくて使用領域だけど未使用にしてもよい領域なんじゃないの >>783
寿命は関係ないかー
書き換え少ないところをまずは使わせりゃいいので
書き換え多いセクター放置ってのはあると思うが
trim処理済みでも消すこともなく放置になるセクターはありそうだがどうだろう？
なんにせよアプリでOP設定オンにしとけば良いじゃないが結論だな >>784
使用領域だけど未使用にしていい領域ってものがあるとすれば、OS上で削除したがtrimが発行されずコントローラーは使用中と認識している領域くらい。
trimが発行されればコントローラーその領域を未使用領域と認識できる。
>>785
あるが寿命にも性能にも影響ない。
影響あったらそれはファームウェアのバグ。
つか、OP設定オンにするアプリってそんなんあるの？
Windowのパーティション操作で十分だと思うが 大手だけかもしれないが純正アプリにあるでしょ
自分が使ってるSSDはあるよ メーカー純正ツールのことね
①パーティション内でtrimが発行された未使用領域
②手動でパーティションを縮小して確保したパーティション外の未使用領域
③純正ツールでパーティションを縮小して確保したパーティション外の未使用領域
①～③でSLCキャッシュ等の挙動が変わるかどうかなんだけどどうだろうかね。
変わる気がしないが。 >>788
コントローラから見たらTRIMされてさえいれば同じかと
①は容量を使い切る可能性があるのがデメリット
②はやり方によっては未使用領域がTRIMされていない可能性がある
③は②と同じという説があるけどどうなんだろう？
未使用領域をTRIMする方法を調べたけど
Linuxでblkdiscardというツールを使ってセクタ範囲指定でTRIMするのがいいらしい Samsung、SAS24G対応のPM1653を発表、従来のPM1643からのリプレースにも
2.5インチのデュアルポートで、容量は最大30.72TB、コントローラは内製のRhino
最大Read4.3GB/s、Write3.8GB、ランダムは80万／27万IOPS
https://blocksandfiles.com/2021/04/27/samsung-pm1653/ 昔はSCSIとかSASのスレがあった気がするけど現存しないので、強いて言うなら↓かな。
【SAMSUNG】サムスン SSD Part44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1610691973/ >>790
2と3は？と迷うのも無駄だし3にしておけばいいじゃない trimtrim言ってるやつは
trimとウェアレベリングの違いわかってんのかしら >>795はtrimとウェアレベリングが似たようなものだと思ってそう。 >>797はtrimあるから寿命が伸びると思ってそう 寿命と性能を維持できるように作られたコマンドなのに…
発想のスケールが違うな TrimはOS側で未使用領域になったアドレスをSSDに通知するものだからな。
それを受け取ったらSSD側としては情報保持しなくていい領域になるので、ウェアレベリング等に役立てられるが、受け取るだけで何もしないことだってできる。コントローラ、ファームウェア次第。 それは誰でも知ってる。
>>766みたいなファームウェアのバグでもないかぎり何もしないことはないけど >>801
trimコマンド発行すると
ウェアレベリングするって考えてるヤシ発見 何をするかはSSD側にまかされているからな。
余裕があるときに消去しておいて、必要になったら使える状況にしておくのが良いと思うが、すぐに消す必要もない。
ウェアレベリングをいつ実行するかもコントローラとNANDの特性による。 OSのファイルシステム側がやってることと
ストレージのコントローラ側がやってることを
混同しちゃってるんだろうね trimしてあってパーティションいじって未割り当てにしてもファイルは完全に消えないから
コントローラー的にはある程度の量を確保してあればそれ以上はそのままみたいな判断してそうだけどね
ファイル救出ソフトで見るとjpg画像の残骸、無理やり開くとストライプ状の写真
大半は消えてるが元の画像が少し残って表示される写真の残骸が出てくる trimした時点ではコントローラーは何もしないんじゃないか？
使われていないデータを保護しなくなるだけだと思うわ >>806
ウェアレベリングというよりガベージコレクションとSLCキャッシュ解放の方が正確だな。
あとはその通りかな。
trimを受け取った瞬間コントローラーから未使用領域として扱われ、実際に消去するタイミングはコントローラー次第という話。
消去済みの領域が枯渇してから慌てて消去するのも禁じられてるわけではない。
性能出ないからしないだけで。
>>809
むしろそっちの方が一般的だと思ってた。
書き込みテストでガタガタになったSSDがクイックフォーマット一発で全回復するのよく見るし。 >>809へのレス間違った、すまぬ。
trim受け取ってすぐ消去するコントローラーの方が一般的だと思ってる、と言いたかった。 >>811
trim受け取ってすぐ消去はないと思うんだが
処理してるならとうに終わってそうな時間経過
数時間経過しても消去はされてないでしょ
さっきも書いたがファイル救出ソフトで壊れたファイルわんさか出てくるし
すぐに消去が行われる領域もある
ならわかる LBAが一つtrimされるたびにブロック丸ごと消してたらとんでもない事になるから
trim済みのアドレスがある程度溜まったり引っ越しで更地になったりするまでは物理セルの中身はそのままじゃないかしら
そういうアドレスを読んだ場合は完全に実装依存と思う
コントローラはtrim済ってのを知ってるから即0返す実装だって出来るだろうし Trimは解体の届出しただけで
工事は徐々にやるのが一般的 >>813
ファイルが断片化してない前提で考えてたけど、確かに物理アドレス上で断片化してるのに毎度消去してたらとんでもないことになるな。
その即0返す実装を念頭に置いてた。0返したから消去ってのも言い過ぎだね。
いずれも仰るとおり。
>>812
IndilinxかSandforceか忘れたが、すぐサルベージできなくなって泣いた記憶があるのでコントローラー次第かと。
後で今の手持ちで調べてみるけど。 >>790
>③は②と同じという説があるけどどうなんだろう？
ツールで確保したOP部分がOSのディスクの管理からも見えなくなってれば②と違うと言えそうだが、誰か確かめてくれんかな >>817
Samsung Magicianで設定した場合、ディスク全体の容量はそのままでOSのディスクの管理では未使用領域が存在する状態になるので見た目上は②と変わりない
未使用領域に対してTRIMが発行されたかどうかはわからない
セクタがTRIM済みかどうか判定する方法ってあるのかな >>815
尼にあるsekcという台湾のSSD
普段27℃でCDM実行後37℃とか おそらくSEKCのSSDはSN550より発熱しない感じです >>820
それはかなり有益な情報ですがガチですか？
SN550よりも発熱が少なくてWDより安いって最強じゃないですか
何か落とし穴とかある感じですか？無いならこれ買います さすがにそこまでいくと温度のオフセットズレてるの疑うわ >>822
・クローンソフト等付いていない
・耐久性に関してはまだ未知
・ランダムが速いので体感的に速いです
という訳で人柱になる覚悟で買って下さい
尼の☆1つのレビューは嫌がらせです（レビューの内容を読んでみれば分かる） Phisonコンだから同じやつならどれも一緒じゃないの >>824
調べてみたら速度がそこまでなのも発熱が低い要因なんですね
ただAmazonレビュー見てるとあれだけ速度出てたら体感ではWDと違いはないでしょうね
これに決めました、クリーンインストールの予備用としてなのでコスパ最強かも 買う理由が値段なら買うな、買わない理由が値段なら買え、だっけね その教えにしたがって突撃したRocket Q m.2 SSDはいい働きをしてるぜ。価格だけがネックだった。1483ドルはちょっと躊躇ったが、買ってからは快適だ。 Pioneer SE20proの2TBが片面か両面かわかる人いません？
片面の画像は見つけたが256GB512GBで2TBがわからない 日尼B08LYGSYMYのSEKC SM250のレビューを見ると
基板はPhison E13Tの標準品
ファームウェアはEDFM00.7とEDFMB0.5
EDFM00はNANDフラッシュがBiCS4TLC
EDFMB0は見たことないので調べてみたら
http://www.pceva.com.cn/article/5468-2.html
＞Bank00: 0x9b,0xc3,0x48,0x25,0x10,0x0,0x0,0x0 - YMTC TLC 256Gb/CE 256Gb/die
中華YMTCのTLC。
http://www.pceva.com.cn/article/5468-3.html
元々E13は温度が低めで、ここのテストでも
ヒートシンク無しで100℃は超えずNVMeとしては低いけど
つけられるならヒートシンクつけた方が良いすね。 我がオプたんにはtrimも不要なのか、いやぁラクちんラクちん そのあたりのはトラブルひかないことを前提にしてもSN550を基準に
それより安くなってから来てくれって感じなので1TBはセールでもないと微妙
512GBは悪くないけどシーケンシャルリード落ちるのな
2TBはカタログスペックの時点でなんかやばいんだけどどうなってんのって感じだ 海外通販問い合わせするんだが両面実装って英語で何て言うの？
SSDで通常使われている表現の場合 >>836
東芝カタログにはdouble-sided client SSDって書いてあった
両面実装基板はdouble sidedうんたらって言うみたいね 片面 … Single side
両面 … Double side
対応スロットの表記でわかる場合もある
Type2242-S3-B → M.2 2242-Single side 1.5mm-Key ID
Type2280-D5-B-M → M.2 2280-Double side 1.5mm/1.5mm-Key ID-Key ID >>837
ありがとう
東芝流かもしれないので全メーカー共通で一般的かその用語で検索してみるよ やってみたが1、2秒で更新終わっちゃうのね
Cドライブ利用中でPCIE3でも600kIOPS出た SATA接続のcrucialからPCIe4.0x4接続のfirecudaにしたらコールドブート爆速
もう戻れない え？そんな差でるか？？
正直に言ってUEFIが起動して各機器を認識するまでにかかる時間でほぼ決まると思うが。 firecudaって
3.0も4.0もTBW有利だし
レビューもいいけど
あまりここで話題に上がらないのはなぜ？
海門だから？ 私的偏見だが、Fireのつくストレージは怖くて使えない
たまに起動せんし >>844
コスパ普通でコントローラー、DRAM、NANDが他社製
ランダムリードは遅い方で人気無い キューまたはスレッドが多い条件は厳密にはランダムじゃないからなあ >970 evo plusのユーザーで、slcライトキャッシュが使い果たされて回復しない、
>あるいは機能しないという全く同じ問題を抱えています...
>基本的に900mbsのlcライトスピードです...3台持っている友人も同じ問題を抱えています...
>レビューの新しいベンチマークには現れていませんが、長期間の使用では確実に起こるでしょう。
>980と970 evo plusのユーザーは両方ともファームウェアのアップデートが必要です...
>この件についてサムスンと話しましたが、970シリーズにも影響があることを知りませんでした...。WTF? 256GBメモリのお陰でPOSTまでの時間長すぎるから
OS起動時間はHDDじゃなきゃどうでも良いレベルになっとるわ SSD増設ですが、UEFIブートがサポートされてるなら2TB以下でもGPTの方が良い
で合ってますか？
それともWindows起動しないなら2TB以下はMBRでいいんでしょうか？ MBRにするメリットは一切ない
GPTにしないと色々不具合起きる なに、いいってことよ
困ったことがあればまた聞いてくれ 5950XでROG Crosshair VIII Dark Heroなんだけど、ふさわしいSSD おせーて！
予算は3万まで >>857
それにするか・・・ |ヨドバシ| λ...ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
>>858
これ以上PCのお金掛けるのはいやだお。。 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ﾞ凹○ﾞ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ >>856
新しく出る（出た）新型OPTANEだろ GW中特価でSN750の1TB 13999円買ってきた
SN850 1TBは22999円だった
夜19時で残り片手ほどあり
ツクモの名古屋 他店も？ P5800XはP4800Xに毛が生えたようなランダム性能だから耐久性かシーケンシャル性能で更に上を目指すのでなければ買う必要無し >>861
ツクモネットショップだと24979だ。それ税込み？ >>863
ツクモは遠くていけないがパソコン工房が近いなら980PRO
その値段で2000円商品券くれるのでそちらにする手もある
パソコン工房の方は店により値段変わる可能性があるから近いならで >>856
ワイはsn850とsn550載せてる
ただ、CPU直結にはsn550載せちまった
クラボの真下だし、熱もらいそうかなと思ってsn850はチップセットの方にしちまったよ 速度低下問題が解決してないからじゃね？
知らんけど >>872
どんな条件で速度低下するんだっけ
しらんけど あれ？速度低下の修正FW来たんじゃなかったっけ？
知らんけど この前更新されたFWで解決済み
さて、昔少し話題になってた、FuzeDrive(QLC)の実機が出てきたが
2TBモデルで実用量が1.6TB、疑似SLC領域は空状態で500GB分ほど
切れた後は200MB/s、回復速度はアイドル1分間で160GB分と比較的高速
問題は価格、900GB(750TBW)が2.2万、1.6TB(3,600TBW)が3.8万
起動ドライブとして使った際に最適、そしてストレージ階層化のFuzeDriveソフトウェアが付属するが
大容量の疑似SLC領域を備えたQLC SSDは他にもある、少し出てくるのが遅かったか
https://www.tomshardware.com/reviews/enmotus-fuzedrive-p200-m2-nvme-ssd-review PhisonコンのQLCか
もう一声安くなれば有りかな Thunderbolt3用外付けSSDでおすすめありますか？せっかく買うのでSSD側のボトルネックをなるべく無くしたい firecudaってそんなに、なのか
ずーっとシーゲートばかり使ってた 自社でNANDやコントローラ作ってる所と比べるとね
コスパ悪いから5chじゃ人気無いが悪い選択では無い >>876
普通に全量SLCの方が価格競争力があったのに… QLCの方がややこしい処理が多く必要なのでそれは的外れ
しかもハードウェアは普通のコントローラと同じだから製造上の問題は既にクリアされている >>878
片面のみ可や両面いけるか不明なケースが多い
とりあえず片面だけを候補にしておけ MP510がお役御免になったからmvmeケース買おうかと
gen2の速度で行けるくらいのが熱くならなくていいか 今から買うなら上位マザーは載ってる、中は載りそう？なGen2x2にした方が後々良いんじゃない
Thunderboltケースより安いし
速度は少し遅いが
Thunderboltポートは他の事に利用したくなる可能性があるので2x2の方が良いと思う ちょうどTB3ケース色々見てたけど、読込2GB/s台のが多い気がするけどTB3の仕様ならせむて3GB台は出てほしい…。
高くてもいいならUSB4対応のがよさそう。自分はAcasisの買おうか迷ってる…。 >>887
サンダーボルトは40GbpsだがSSDなどストレージ利用の仕様は25Gbpsだったはず
2700MB/sあたりまでだね USB4.0はデータ通信はgen3で20Gbps、gen3x2で40Gbps
いきなりgen3からスタート
今あるケースはGen3x2対応と明記がないしデータ通信20Gbpsの可能性が高い
サンダーボルトケースと違ってUSB3.0ポートでも3.1Gen2ポートでも使える互換性は確保されてるが
速度はサンダーボルト比で上がらないかも はー勉強になります。そしたら速度と互換性欲しいならusb4のgen3x2対応ケース出るまで待つべきってことだね。Acasisはx2じゃなさそうなのでしばらく待ちますありがとう。 >>886
インテルの500番台マザーは下位のB560でも標準でGEN2x2のポート付いてる TB3、2600MB/s台であればこのケースは仕様どおりですね、なんてわかってる人のレビューに書かれてたりする
40Gbpsじゃないの？って自分も疑問だったがそれで調べてデータ通信の最大は別
ディスプレイ等もろもろ込みで最大40Gbpsって知った 質問したい。
PCのシステムドライブ（C：）乗せるssdをRaid1にする意味ってあると思う？
hddのときは基本raid1にしてきた。壊れたときの再セットアップの手間がいやだったから。
ssdの故障率も必ずしも低くはないそうだけど、ヘッドが機械的に動くhddとは性質が違うと思うんだよね。 >>891
自分は互換性は割り切って楽天のTB3のWAVLINKのケースを買ったよ
ポイント＋9倍＆10％引きクーポン時がちょくちょくあるので値段はアリとほぼ変わらない >>894
30GBあたり1分のペースでシステムイメージ戻せるからすぐ戻せる
acronis trueimageを利用で保存先もM.2 nvmeセカンドスロットの場合で
故障となると交換作業、ソフト操作時間が加わるがすぐ戻せる
毎日バックアップを取っても3分も掛からないし
毎日バックアップでも最大24時間前に戻されちゃうからそれが問題ならraid1かも これを読んで、配線の違いで積める容量が変わる、とは解さないだろ。
8ch持ってて、1chあたり4チップ、計8TBまでのメモリをぶら下げられると言ってるだけ。
仮に1チップで8TBあるなら、それ１つで賄える。速度が生かせないだけで。 >>894
Raid1って24時間365日稼働するシステム向けだろ
そうじゃなきゃバックアップで十分だよ SLCにしたら同じ容量でもチップ増やす必要があり、チップ増やすとch必要になり、chが必要なら配線が必要では？ >>896,900
バックアップかあ。
それも定期的にとるのは結構大変だし、nvmeでもう一つバックアップ用ssdとなると、
コスト的にもそれでraid1にするのと変わらんかもねえ。なやましい。 フラッシュメモリやDRAMチップのデータシートを絶対読もうとしない人多すぎ。
チップを増やすとchが必要になるとか、メモリの動作をまったく理解してない。
メモリチップはCS信号とコマンドでデータをやりとりするだけなのだから、チップそのものの容量などch数には関係ない。 >>903
簡易版やSSDおまけ版は無理だがフル版ならスケジュールで自動でいけるよ
深夜にしておいてスリープ復帰→バックアップ→終わったらスリープや
スリープさせずシャットダウンなら起動時に行う等もできるし
フルじゃなく差分のみで短時間、ファイル書き込み小もできるし Cドライブのシステム異常にすぐ気付かなければ日付遡って過去に戻せるメリットもあるし コントローラの1chが扱えるチップの容量上限のフラッシュメモリを実装したらch増やさないと総容量増やせないんじゃ無いの？ >>897
コントローラがSLC NANDに非対応、つまりはソフトウェアでQLCをSLC動作させてるからハードウェアの追加コストは要らないって分からん？ >>908
つまりそれだと容量1/4になるので
同容量確保しようとしたらコントローラーにハードウェアの追加コストが発生するのでは？
容量減らして全量SLC化しても価格競争力なんてねぇだろ >>909
qlcの場合だが、1セルの4bitに対して1ビットだけ書き込む(slcキャッシュ)か4bit(qlc)書き込むか、だけの違いをコントローラのファームが制御している
全てのssd/nvmeがどうか、までは知らんが大抵のものは書込み済みの領域が少ない時はslcキャッシュを多く、空き領域が少なくなったらslcキャッシュを少なく、といった制御をしている
それを踏まえて↓を読み直せ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1151884.html >>910
その擬似SLCの話と全量SLC化したら価格競争力が増える話はどうリンクするのかね？ 容量単価以外の価値基準を知らないから頓珍漢な解釈をしてしまう
容量が1/4になってもまだピュアなSLCに比べたら激安なんだ >>913
SAMSUNG MZ-PZA960B 960GB ZET Series HHHL PCIe 3.0 x4 SSD 【並行輸入 受発注】
税込261,800円（税抜238,000円）
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000008935/58/page1/price_desc/ だから言ったろう
産業用途向け、と
SLCで現行の容量にしたら余裕でそうなる
一般向けでコレなら安い方だ 同じサムのエンタープライズ向けSSDでも容量約4倍のPM1725b 3.2TBが16マンなので、Z-NANDが高いだけっぽ
PM1725b 1.6TBはコンシューマー高級機の980proの約2倍だから、エンタープライズの品質だとそうなるんだろうな 放熱性に優れる2oz銅層PCB採用のNVMe M.2 SSD、GIGABYTE「M30 SSD」
PCI-Express3.0（x4）接続のNVMe M.2 SSDの新製品。フォームファクタはM.2 2280で、容量は512GBと1TBの2モデル展開。
基板には、放熱性に優れる2oz銅層を備えたPCBを採用。これにより、コントローラの温度は15℃、
NANDフラッシュの温度も5℃低下させることができ、サーマルスロットリングによる速度低下を抑えることができるという。
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0506/391420
書込耐性12,000TBWのマイニング向けSSD、Team「T-CREATE EXPERT PCIe SSD」
MTBF300万時間、製品保証12年間の高耐久モデル
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0506/391415
M.2 1620対応の1チップPCIe3.0x4 NVMe SSD、ATP「N700」シリーズ
M.2 1620 HSBGAフォームファクタに準拠する1チップNVMe SSD。インターフェイスはPCI-Express3.0（x4）で、シーケンシャル読込2,000MB/sec、書込1,700MB/sec、ランダム読込95,000 IOPSの高速データ転送に対応する。
またNANDフラッシュには、高品質なPseudo SLCを採用し、MTBF200万時間、書込耐性最高4,280TBWという高い耐久性を実現。
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0504/391283 書き込みあったと思ったら、何か消えてんな
マイナーか、転売ヤーか、はたまたワッチョイ無しかID無しか……
それともそれらを避けるべくミックスか？ 980Pro 500GBをPCIe3.0で使ってるんだけど
ランダム4KQ1T1が他の人より顕著に低いんだが、3.0で使ってることと関係ある？
https://i.imgur.com/LLSylNY.png CPUとかチップセットは何かと念じたが判らなかった TLCのNANDをSLCとして動作させるpSLC……？変なことしてるな。
しかもDRAMレスでHMB使うとか。 >>922
常駐ソフトウェアのせいだったりドライバの性だったりいろいろあるし、実用上十分な性能出てるから気にしなくていいと思う。 あまり意味がない試みだけどZen 2以降のAMD環境で敢えてGen3動作させてもランダム性能は悪化するのかな 書込耐性12,000TBWのマイニング向けSSD、Team「T-CREATE EXPERT PCIe SSD」
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0506/391415
Team Group（本社：台湾）は2021年5月4日（現地時間）、書込耐性12,000TBWのマイニング向けNVMe M.2 SSD「T-CREATE EXPERT PCIe SSD」を発表した。 容量だとbit単位で表せるのは
1bit 2パターン
2bit 4パターン
3bit 8パターン
4bit 16パターン
5bit 32パターン
6bit 64パターン
7bit 128パターン
8bit 256パターン
こうならね？
SLCから見たQLCは、八倍じゃね？ >>931
SLCを4つ集めて4bit作れば16パターンだろ・・・ >>931
そのパターンは1つのメモリーセルの電荷レベルの数
情報量(容量)はbitで表されるから
4bit(QLC)/1bit(SLC)=4倍 自分の認識だと
bit幅
という捉え方でいいのかな
サンクス 電荷が0～1あるうち0か1の2通りが1bit(SLC)
0、1/15、2/15、…、15/15の16通りが4bit(QLC)
同じシリコンを使った場合データが1変化するのに必要な電荷の量はQLCはSLCの1/15 >>936
もしかしてQLCってなんて素晴らしい技術なんだ、MLC/TLCなんて使ってられない、って思ってない？ 何もかもが変でどこから突っ込んでいいのかわからないことによって口を噤ませる高等テクニック 3.0だからなぁ
どうせ容量やっぱ足らないで買い足すw TechMediaのリークによると、5月末にPS5のストレージ拡張機能がリリースされるらしいね。M.2 Gen4の在庫がちょっとだけ薄くなるかな？ 2TBでゲーム機本体と同じくらいの価格なのにユーザーが欲しがるかね 今PS5持ってるのはコアユーザーばかりだから
本体と同価格でも欲しいって人は多くいる
あと本体同様に買い占めようとする転売屋が必ず出現する 現状まともなPS5専用タイトルがほとんど無いから
PS4ソフトやる用の外付けSATA-SSDの方が需要があるからな >>950
SATAよりNvmeを外付けSSD化した方が速度早いってやってましたぜ ネイティブなストレージの方がオーバーヘッドが小さくて有利かと思ったらSATAであっても外付けの方が優秀なのか ソース記事のタイトルは無視で
BackBlazeのサーバ軍に使用されたSSD(ブートドライブ)の
概ね1年間の集計が出た、バスタブ曲線の初期不良を含めて
年あたりの故障率、AFRは0.58％、200台に1台が故障する感じ
高いか低いかは微妙な所だが、初期不良含めて0.6％弱はなかなか優秀かな？
https://www.tomshardware.com/news/blackblaze-ssd-hdd-relability その通り
PCでもシステムCドライブ含まないセカンドスロットはランダム速かったりする >>948
E16コンだけどPG3VNFの2TBが20000円で買えたよ
E18コンならCFDの2TBが35000円ちょいで売ってたな
どっちも2ヶ月前の話だけど 自分で試した範囲内だとE12とP4800Xはシステムドライブかどうかでベンチマークのスコアが変わったりしなかったけどなあ 980pro（pcie3、分けてるけどCドライブあり）で測ると
4kQ32T16 IOPSは300k台から600k台まで測るたび変わる PHISONは糞
なんで分からないのかな・・SeagateにしろCORSAIRにしろ
PHISON組み立てキットにシール貼ってるだけで中身は同じなのに
PHISONコントローラーは最初だけ良い数値出して数日後に書込み超低下の持病がある
直すにはフォーマットしかないPHISONは糞 いや関西人で一括りにされるのは流石に勘弁してくれ
ごく一部の地方だぞ >>969
そうなの？
そんな話、980pro以外で聞いた事無かったわ なんのSSD使ったんだこれ？
SN850か980PRO以外のSSD使ってるんじゃないのか？ >>956
年平均故障率0.58%て172年に1回故障するかどうかか
SSDの故障を目撃できた人はラッキーだな >>976
集計結果のAFRのファクターが1年なんで
新品で購入した後、172台に1台が初期不良を含めて故障するといった
割と現実に倣ったケースなのが有用って思ったのね
もちろん導入したSSDメーカーの偏りはあるだろうけど >>973
毎週、「秘密のケンミンSHOW」で、関西人は化け物味覚ってやってますやん
久本とケンコバが火に油を注いで 京都住みだけど天ぷらにソースはかけないなぁ
目玉焼きにはソース、醤油、ケチャップをそのときの気分でかける Phison S12搭載のSSDを使ってるが、大量書き込み後にSLCキャッシュを使い切っているとき以外は全然性能低下してないがな。
さすがに、使い始めにデータを他のSSDから大量にコピーした時は遅くなって内部処理が終わるまでは速度低下したけど、それでも使っていて遅いと感じるほどではなく、ベンチマークすれば落ちてるってだけ。 目玉焼きに塩コショウ以外かけるワリィ子はいねぇがー！！！！ 総菜コーナーにあるような不味い天ぷらにはソースが合うんだよ その日の気分と具材によって
天ぷらには天つゆ・旭ポンズ・かぼすポン酢
フライにはウスターソース・中濃ソース・しょうゆ
目玉焼きにはだし醤油・トマトケチャップ >>969
こういう人を情弱と言うんだな
情報を得ようとしない人 >>981
昔ネットゲームで目玉焼きに何かけるかで盛り上がったりしたなぁ・・・もうあの日々は戻ってこないんだ、悲しい。 Samsung 970 EVO Plus 2TB PCIe Gen 3.0 ×4 NVMe M.2 (2280) 最大 3,500MB/秒 内蔵 SSD MZ-V7S2T0B/EC 国内正規保証品
とりあえず、新しいPC用にこれ注文したけどどうなの？ 970evo+の評価なんて枯れてるんだから自分で調べりゃ良いのに みんなって製品のパッケージやカタログスペック以上に情報詳しくなったいきさつってどんな感じなの？
たとえばこのチップ・マイコン・コントローラーは入ってるから高性能 とか
そこまで深く物を見れるようになったいきさつが知りたい このスレッドは１０００を超えました。
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