【Atom】Intel 低消費電力CPU13【Pentium/Celeron】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
IPCはSkylake級＆AVX2までサポートされるGracemontに期待大 asrockさん、N6005載ったmATXマザー出してくれませんかね・・・ J5040-ITXなんだけど、CPU内蔵グラフィックの出力先ディスプレイの順位って
1st:DVI
2nd:HDMI
3rd:VGA
で固定？
HDMIを1stにしたいのだけど、linuxではX11の設定ファイルを自分で
変えるしかないのだろうか。ディスプレイの端子や他のPCとの接続、
手持ちのケーブルの都合もあって、物理的な接続の変更は無理なんや。 >>7
ありがとうございます。
説明を読むと、明示的にプライマリになる出力を
コマンド指定できそうなので、これでやってみます。 >>5
少なくとも5～6月までは来ないんじゃね？
J5040出たのが去年のそんぐらいだったような N6005/N5105が最後のAtomになるならasrockからマザー出たら買うしかないな
N5105との性能差がほんの僅かだとしてN6005の方買うか N6005や5105がASRockから出るとしてもComputex前後まで発表なさそう
発売はもっと後だろう 年内に40機種投入だそうだけど、Jasper Lakeはどのくらい使って貰えそうかな？
https://japan.cnet.com/article/35166798/ 9Mバイトほどの実行ファイルが出来上がることになるアプリを
J5040でビルドしたら20分かかった。
(メモリ16G、SSDはM8V+、ubuntu20.04)
Jasperになったら、こういう作業させても速くなるんかね。 物理コア数、OS、送り側・受け側のデバイス、I/F部分(USB3.0)を揃えた環境で
単純なファイルコピー速度の比較を、skylake以前となる数年前のcore系CPUと
比較する機会があったのだけど、思った以上にatomや省電力系athlonとの差が出た。
OSの動作すら無視できない負荷になっていた頃のatomだったら不思議ではなかった
けど、OS部分の体感速度だけなら今回どちらもほぼ変わらなかったので、こんなに
差が出るものかと驚いてしまった。 それはcore系のほうがずっと良かったという認識でおｋ？ そうです。core系の方がずっと速かった。
USB経由の転送はCPU負荷が高いそうなので、
これがSATA間だとatomでも少しはマシになる
かもしれませんが。 GIGAスクール用の新型ノートPCが6～8月ころに出るみたいだから、
Jasper製品の発表・出荷は6月かな？？ このスレも完全にとまったな
5005で安定しちゃったし5040は買い換える程でもないし
次の話題も無いし GeminiLake持ってるからJasperLake待ちですわ 消費電力低減全振りで速度面には相当な我慢を強いられた
A100/A110(Stealey)や初代(Silverthorne)から、少しずつ改良
を積み重ねJ5040の性能にまで進化したことを思うと感慨深いなぁ。 そういやfield lake ってどうなったの？製品全然でなかったけど >>22
i5-L16G7 / i3-L13G4
Q2'20 にCPUは2種類が発売されてる様です。
ノートパソコンは、近々に発売されると思いますが高額です。 ThinkPad X1 FoldがLakefieldだよね https://videocardz.com/newz/intel-12th-gen-core-alder-lake-mobile-lineup-has-been-leaked
Alder Lakeでも5～7Wで1 + 4という構成があるのでLakefieldの後継と言えそう
ほかのリークでは0 + 4だったか0 + 8というのを見た記憶があったような 今年中にN6005ITXとか出るのかな
来年になってもいいから製品自体は出て欲しい 新しいHi10がjsper lake(n5100)のるらしいけど
製品としては初かな？ Hi10 X (N4100)の後継
Hi10 Go (N5100)
Hi10 X もメモリは、6GBだよ。 Hi10って何だろうと思ったらCHUWIのタブレットか >>19
最近はASrockぐらいしかSoCのITX作って無いのが不安。 JasperLake搭載ノートが出てくるらしいが、Broadwell世代のモバイルi5より早いらしい
マザボが出るの期待してる >>35
Celeron J4115のことを言ってるんだったらそれはGeminiLake 現状最新のJeminilake refleshでも、シングルスレッド性能や
一般的用途の体感では、せいぜいcore2世代から初代corei世代
の間くらいの印象。
jasper世代になれば、sandy並になるらしいから同数コアの
broadwellにもそれなりに迫れるとは思うけど。 Jemini？なんだそれは
モバイル相手の比較ならGeminiでもSandy超えてるだろ
知らんけど GIGAスクール対応デバイスとして各社から
JasperLake搭載ノートが出てくるよ。
発表済みだけど、
発売・出荷は・・・・・ 自作板的にはそうよな～
ASRockさんたのんますわ n6005とかは単コアでモバイルskylakeと並ぶくらいはあるし
デスクに降りてくるのは普通に超えそう 個人的にはアイドル時の消費電力だけじゃなくてPrime95の消費電力も重視したいところ
アイドルで10W以下＆Prime95で50W以下が基本として、それを満たしつつ性能アップ出来れば満足 Alder Lake 以降でピークパワーを抑える設定にすれば >>42
これが最後のアトムなら一通り出ると思うよ。
唐突に出してきたわけでもなく、以前からIntelの計画に入っていたし。 486のクロックを上げたレベルの性能かと思ってたら
そんなに進化してたのか なんでJasperLakeが最後のAtomなんだろうな？
もう一般用途でBig側必要ないレベルだと思うんだが 上はRyzenにボコられ
下はARMにフルボッコで最近のintelは不幸続きだな Jasper Lake搭載の、
CHIWI以外の普通のノートPCいつでるんだ 聞かないねぇ
色々ラインナップ期待してるんだけどな gigaなんちゃらでバカどもに旧型売りつけてからの悪寒 Alderに入るGracemont
Raptorのなんたらmont
あと2世代は確実にAtomはあるよ Atomは省電力マニアか
安物買いの銭失いバカしか買わんからな 絶対的に安いわけでは無い。
非SoC構成のが安い構成もある。
排熱で選ぶような構成 m.2 SSD対応のmini itxマザボ出てほしい >>60
特に工夫しなくてもファンレスできるからな
それだけで多少のパフォーマンスの低さ我慢してAtom系を使い続けている 夏場、室温30度超えるまでエアコンは封印してるので排気ファンだけ付けてる。
ケース内のSSDはほったらかしだが、スタンドぶっ挿しの外付けHDDは
エアコン未使用だと45度超えるので、夏はUSB扇風機の風を当てる。 普通に買えるAtomマザーでも普通の80＋電源だと
G4560辺りと大して変わらない電力なのに
性能は半分以下だから困る Z3750FのスティックPCなんてアイドリング2W
負荷掛けても6W程度だからな スティックPC、もともと省電力というのもあるが構造上熱的に厳しいからな･･･ 省電力作る上では電源は専用設計に比べたら足を引っ張るのは仕方ないけど
USB-PDの100Wくらいまでの中でなんとかならないかって思いも N4100の中華ファンレスはアイドル1W未満
この域になると自作用のマザボは
消費電力的な意味ではマザボ自体がボトルネックになってそう >>21
途中からintelが出し惜しみしてただけやろ 出し惜しみとはちゃうな
arm対抗で作ってたのでTDP2Wあたりを目標にしてたのが、
arm側が一気に性能を上げてTDP6Wくらいになったのでつられて上がった
alder lakeのM5、U9あたりは携帯向けarmのハイエンドに寄せた作り このスレ的にはalder lake-Pが本命になりそうだが、マザボは出るんだろうか。NUCは出るだろうが。 >>45
J1800は知らないけど、J1900は現役だ
いまだに新製品がでてくる >>45
用途考えればそんなことないさ
できる人間は低スペでも適切な用途に利用する
うちはN3050に3.5HDD載せてるけどアイドル12W食うな >>79
半分ないと思うよ。
N3050のMiniITXのMBって10W近く食う。 ATOM系のマザボってPCIEx16が付いているのが多いけど
あれにグラボ挿して使っている人なんて居ないよな ATOMでPCIex16出てるのってどれ？
ほとんどはPCIe2.0が4レーンしかCPUから出てないし、Jasper LakeでもPCIe3.0が8レーンしか出てないぞ
スロットがx16形状だからってx16で接続されてるとは限らない あれって形がx16なだけだったか
どっちにしても増設SATAやRAIDカードを挿す人は居ても
グラボを挿す人なんて居ないよなやっぱり x16が付いてるからグラボは刺さるがx1動作だからどんなグラボでも性能は発揮できない
昔J1900Mかなんかで試した時
GT310?でも750Tiでも同じスコア80位で頭打ちだった
310でも本来の性能の1/5も出せない感じ
オンボのGPUの方がヌルヌル動く そもそも全部のPCIeレーンを合わせたとしてもx16に届かないよ
Avoton Atomじゃないとx16は無理 >>54
ACER
ttps://store.acer.com/en-sg/laptops/swift-thin-light/swift-1 >>84
AtomのPCIeはEthernet生やす用だと思ってる。 >>88
ASRockなんかだと、蟹NICに1レーン、WiFi用E keyに1レーン、SATAチップに1レーン、残りをx1スロット、じゃないかな
ASUS PRIME J4005I-Cは、SATAとスロットの代わりにx2のM.2 JasperLakeはPCIe消費せずに3x2.5Gbeできるんだっけな。
PCIe3.0対応といい、ioが進化してるね。
まーCompute DieとPCH間がDMI3.0(PCIe3.0 x4)?とかショボかったらPCIe3.0 x8とか意味無いけど。 JasperLakeのブロック図
ttps://ascii.jp/img/2021/01/17/3145254/original/28f99d0ba471f392.jpg
Gen3x2だけどNVMe SSDの場所はある
PCHとの接続がDMIとしか書かれてないのでレーン数は不明だけど3.0の4レーンもあれば御の字なのでは？ >>91
OP-DMIはDMI3.0の4レーンっぽい。 Jasper LakeのPCHで実装してるのってこんなもん？
4 x USB 3.2gen1 (5GT)
2 x USB 3.2gen2(10GT)
2 x SATA 6.0Gb/s(6GT)
3 x 2.5Gbe(2.5Gb)
PCIe3.0 x8(64GT)
これらをDMI3.0(32GT)でCPUと接続するのか。
帯域足りんね。 D2700MUDからアスロックのJ4125-ITXへ乗り換えようと思うんだけど、ubuntuって動く？ Focal FossaなのかBionic Beaverなのか。 fanlesstech さんに ASRock が Jasper Lake オンボ製品を Q4 2021 に出す予定、
という噂がきましたね。1年遅れの 2022年12月でみておけばいいかな。
www.fanlesstech.com/2021/04/about-jasper-lake-motherboards.html
(画像は別製品なので意味なし) 富士通のタブレットに載ったな:
www.fujitsu-webmart.com/pc/ui016?WEB_STYLE=KC_WQ2F1_A001 メモリ8GBを選択出来ていい感じだが、問題は値段が高い Pentium Silver N6000+8GB RAM構成に256GB eMMC構成にしたら20万行ったぞ 20万とかtigerlakeの超低消費電力グレードの一番いい奴とm2 ssdとoledパネルで納得できるレベル その価格で買うぐらいならOneGx1 Pro（1160G7,16GB,512GB）のUMPC買うわ もう日本メーカー製って書いてあるだけで
インチキ臭いボッタクリ製品にしか思わなくなってしまった あと、ニッポンのギジュツ()
利権団体が何度も繰り返す詐欺めいたワード
ニッポンって言ってるのが胡散臭い
ニホンで良いだろと 中国古代の予言書「推背図」第五十五象（東方文化の興亡と盛衰＝戊午・易卦は水天需）
日本は（経済的及び国際社会的に）沈没し、大部分の流民になった日本国民は大部分が中国に受け入れられ、日本文化は中国の中で根づいて存続するようになる。
中国古代の予言書「推背図」第五十六象（第三次世界大戦の勃発＝己未・易卦は水地比）
兵士のいない戦争が起こり、その戦争は激烈で中国にも戦火が及ぶ。 中華人民共和国は建国70年だろ
日本は2000年前から存在するようだが そもそもの漢字や水田を発明した長江文明の担い手は縄文人と共通祖先の東南アジア系だぞ。
以後はすべて北方騎馬民族＝野蛮人の征服王朝だ。 >>97
HDD載っけて鯖用に使ってる人多いから
ATX電源にしてほしいんだが 今日日NAS以外のサーバにHDDなんか載ってるのを見たことがない >>119
SATAポートだけで
電源出力も無いからSSDも付けられないな
どうやって使うのこれ おぉ電源出力有ったか
5Vはマザーボードのレギュレーターで生成しているのか
どっちにしてもSATA2本だとNASには使いにくいな あれはJ4005DC-ITXだから最新がどうなるか分からん
Pentium Silver N6000とかならやろうと思えば出来るんじゃないのかな 英語でDCで驚くだろう、もうATX電源いらねっめ書かれてるからな >>116
今の日本って1951年にできた国だろ
大日本帝国→Occupied Japan→日本国 amazing はすごいとか素晴らしいという訳でいいんじゃないか。
300W以上のATX電源は低電力のソリューションでは大して意味がない
と書いているのはASRockの意見なのか筆者の感想なのかわからないが。 AtomをATX電源なんぞで使ったら低電力が台無しだわ 200W程度の効率の良い
容量の小さいATX電源が有ればいいのに
サイズの1番安いのが250Wだけど80＋認証は無いから
効率は良く無さそう APUとかにも言えるけど150～200WぐらいのPSUが種類がなくて非常に残念すぎる そういやpico psuて効率どうなんだろうか。
あのサイズだと単純なリニアレギュレーターの気がするけど。 >>133
具体的に何Wの電力を捨ててるか計算してみればいい
Atomに80認証電源なんて不要と分かる PCIeスロットをつけた時点で75Wが不要でも要求されるから200W以下は作りたくても作れないとか想像 >>135
スイッチング電源モジュールだろあれ
シリーズレギュレーターなんて使ったら電源トランジスタがCPUより熱くなってしまう >>132
予備品の都合や筐体の都合でAtomをATXやSFXで動かすのは普通にやる。 >>133
普通に300Wや400WのSFXでいいじゃん。
ファンが嫌なの？ ATX電源なんて使う時点で徹底した省電力とかファンレスとか放棄してるんだから
わざわざ割高なAtomなんて使わずにCoreベースのCeleronなり何なり使えばいいじゃん
極限を求めなければ十分省電力だし低発熱だろう おまえが0か100かじゃないと気が済まないアスペなのはもうわかったから ATX電源でファンレスはあるだろ
セミファンレスでもまず回らないし 低負荷での効率最強が
今だにACアダプタ＋変換基板だからな
ファンが有る無しはどうでも良いから
低負荷でACアダプターを超える効率の
ATX電源があれば良いなと思う SFXの小型電源は効率が悪いし
ケースのネジ穴でそのまま付く方が使いやすい ATXの430ｗのゴールド電源でアイドル15ｗ
pico-psu ＆ 60ｗACアダプターでアイドル9ｗ
by 5005 その辺に転がってるATX電源使えば初期投資0円だぞ
互換性に勝るものなし 「ATX電源である必要ってあるのか？」って聞かれても、必要な人は必要だろう、以外言い様がない
サーバーとして使いたい人はHDDを複数積むのにそれなりのケースが必要だから、ATX電源になるだろう
むしろ、「自分が不要だから他人も不要だろう」と考える方が不思議だ そもそもサーバーが必要ない
あったとしても8TBのHDDで足りる お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな 今時NAS以外のサーバでHDD使うことがまずない
NASは普通専用機使うし専用機のCPUじゃ物足りないというならAtomなんて使わんだろうし
色々とチグハグ感 おまえがそう思うならそうなんだろう
ただし他人の同意を得られるとは限らない 録画機を更新したいからmATXの板早く出して下さいasrockさん・・・ J5040-ITXに今流行りの4分岐ライザー挿してみたが
残念ながらグラボ1枚しか認識しなかった(´・ω・`) >>157
そのタイプはPCIeスイッチが無いと無理よ。
例えばAsmedia ASM2824が搭載されてるカード。これらは大体4x m.2になってるから変換してね。 >>149
それなら700WとかのATX電源を積めばいい。
>>133-134みたいなのは存在する価値がわからない。 >>160
知らんがな
あんたがわからなくても、当人には何か意味があるんだろう
欲しがるのは勝手だから、他人が否定する類いの話じゃない
＃NAS程度なら700Wも要らんけどな（J1900の5bay NASの電源は200Wとか） J5040-itxってx1しか乗ってないのか
普通にグラボ刺して使えるものかと思ってたわ >>159
ほうほうそうなんだ
今度はそいつが載ってるので省電力4GPUなPCに挑戦してみる(´・ω・`) PCIe 3.0の1レーンあたりの転送速度は片方向で0.9846GB/s
理論上は2.5GbEでもPCIe 3.0 x1でも余裕なんだね 軽く調べただけだけど対応するハブは5ポートで1万6千円って割高だなあ ルータのポートはL2SW相当のチップが入っててHUBとは若干異なる。
HUBとして使う分には機能は変わらんけど、HUB専用機よりスループットが若干低いことがある。 J3710-ITXにWindows10いれて使っています
V20H2へのバージョンアップの通知がうざいので、仕方なくバージョンアップしたところ、以下の不冨合がでました
①サウンドが変になる（音はでるが、くずれた音になる）
⓶マウスカーソルの動きが極端に遅くなる
とりあえず、元のバージョンに戻して問題なく使えてるのですが、調べたところ、5/12以降はバージョンアップしないと使えないという記事をみました
似た症状で、解決策をみつけた方いらっしゃいますか？
ちなみに、デバイスマネージャでサウンドのドライバを確認したら、「最新のドライババージョン」となっています 付属のドライバーやメーカーサイトから落としたリアルテックのサウンドドライバーはアンインストール
ウインドウズアップデートで標準ドライバーを入れる 最近はITXマザーでも上位モデルだと2.5GbLANがオンボなんだね
2.5Gbチップに関しては蟹さんがIntelより安くて性能いいみたいだし
ケーブルはカテ5eでも大丈夫（というかカテ5eに合わせて規格したのが2.5GBASE-T）だけどまだハブが高いからなー
10Gb対応ルーターでも10Gbポートは一個だけ、残りは全部1Gbとかだから
複数の機器で2.5Gb以上でやりとりしたいとなると別途ハブが必須になる >173
情報ありがとうございます
普通は標準ドライバでダメでメーカのドライバいれる気しますが、ＧＷにやってみます
V20H2はアップデートにえらく時間かかるのでやりたくないですががが インテルの2.5GNICはバグ持ち地雷だからな
蟹のが上位の優良品だよ 最強最速だったインテルNICも駄目になっちゃったのかい
カニにも負けてしまったのか 蟹が今までより良くなったのか、In℡がｹﾁって蟹未満にしたのかどっちなん？ 蟹は良くも悪くも蟹品質だけど、Intelが自滅したって感じ 最近インテルの凋落が激しいよね
まあそれでも50年以上会社が存続しているんだから凄いけど それどころか最近も半導体業界1位に返り咲きしたとかいう話だったぞ
まあ最近は結構お粗末なところが目立つ J4125-ITXってGen2なだけで
一応グラボは使えるよね？ あ、x1スロットなのか
古井戸マシンにしたかったんだが PCIe2.0x1ならASUSのGT710がありますぜ旦那 マイニング用PCIe x1延長アダプターみたいなの使えば使えんこともないけど消費電力的に言えば古井戸出来るグラボ使うのにはマザボからだけじゃ電力的に足りないと思う 古井戸使いたいと言ってるのに710勧めてくるほうがやばい 古井戸やるならAPUがワッパ的にもいいけど
4K古井戸まで狙うなら最上位モデルしか無理でコスパ悪すぎ でもx1でもいいから切り欠きありかx16スロにしてくれればそこそこ融通できるマザーになるのにね 古井戸で省エネなら
RyzenGしか選択肢が無いじゃん >>179
2.5Gの蟹は普通に良くできてるのと
インテルのI225Vがクソすぎるだけ J5040/J4125はグラボさえ使えれば
録画&古井戸で動画再生PC用途でいいのにな Fluid Motionは使ったことある人ない人で
評価が全然かわるよな 電力掛けたきゃ普通のPC使えって話だよ。
だからスレ違いだっての。 言うてもうアイドルの電力はCorei/RyzenG/Atomでそうかわらんけどな
フルロード時はそりゃかわるけど >>195
2万以下のマザーでもオンボLANは2.5Gb(無線はWi-fi6)が標準になってきたし
メインPCとこっち系のPCで2.5Gb以上でやり取りできるようにしたいから
自分にとっては蟹の話は全くスレ違いじゃない 低消費電力なCPUと組み合わせる板の話とかならともかく、ただ単に板の2.5GbEの話だけならスレ違い。 J1800もG4560も同じ電源だとアイドリングの消費電力はほとんど変わらないんだよな
どっちも20W程度 アイドリング状態で喜んでるのならアリじゃね
高負荷時でも25ｗ位で喜びたいならナシ アイドル状態って基本何も動いてない状態でしょ
Atomの全力状態のパフォーマンスが同じ電力で出せるかを考えるべき ゲームでもやんなきゃPCなんてアイドル状態がほとんどだけどな 俺はTV見てたり動画見てたり音楽聴いてたり
アイドル状態はほとんど無いな
つーかほとんどアイドル状態なら消すかスリーブしろよ Atomって本当に省電力なん？
Cori3の4コアの奴を低電圧で駆動させた方が省電力ちゃうん？ TDP7か10ｗでファンレスできるからな
しかも小さいヒートシンクで
つーかお前は何がしたいの？何と戦ってるの？
スレチガイジなの？ >>211
CPUだけじゃなく、システムで考えろ
訳も無くI/Oが貧弱なわけじゃないんだぜ >TDP7か10ｗでファンレス
昔VIA C3 Ezraでやってたなー（遠い目 >>210
今時のCPUならその辺の処理はアイドルみたいなもんだろ
動画視聴目的なら古井戸使えるDeskmini辺りの方が良くね
アイドル時はJ4125-ITXなんかより省電力だし アイドル電力至上主義の人って代償なしに消費電力減らせると思ってるのかな？ RyzenGなんかもちょっと省電力設定すればATOMとアイドル変わらんからな
ATOM系はファンレスノートの方面で頑張って欲しかったが需要ないのか見かけなかったな
とか思ってたらMacがM1で一気にファンレスだし AirのM1はファンレスだけど連続負荷する用途に作ってる訳じゃないから連続負荷かけてると100℃とか行く
まあProの方はファンがあることを考えたらそりゃそうよねとしか
とはいえAtomもそうなんだけども（なんだかんだファンがあった方が安定して使える）
JasperLakeのマザボ来ないと何も無さ過ぎる･･･ Miniならともかくairみたいな環境で運用するやついんのか？ atomじゃなくてもいいんだよ。
オンボードでファンレス運用可能な省電力M/Bが欲しいねん。 J4125-ITXで4K@60hzって使い物になる？
普通に快適に使えるかな 4月に10ナノのceleron N5100搭載PCがでる
とアナウンスされたのに、実際に買った人のレビューないね
本当に売ってるのかな
低電力で6年前のivy corei5 以上の性能があるらしい www.fujitsu-webmart.com/pc/ui073?DAI_CODE=3116
いちおう arrows Tab WQ2/F1 はカートに入れて買えますね。
Ivy Bridge は 2012年でモバイル版 i5 は 2core の時代なので
4core の N5100 といい勝負かも。 蟹が普通になってIntelの優位性が目立たなくなった。
コンシューマー市場での話。 最新のATOMってそんなに性能上がっているんだ
段々複雑化しているようだけど
Corei系を低電圧クロックダウンするのと
大して変わらなくなっているような気もするが ATOMって新設計入ったの？インテルがあんまり金掛けるとは思えないんだが 初代のATOMは486DXの近代化改修バージョンみたいな物じゃないの >>231
むしろかなり金かけてる
Jasperlakeって意味なら金かけてないだろうけど ATOMはスマホに入れて
スマホでPC版と大して変わらん
モバイル向けWindows10を動作させて
スマホ市場をウィンテルで支配しようと
目論んでいたみたいだけど
ARMの省電力に勝てずに大爆死したんだろこれって >>229
core系は輪をかけて複雑・大規模になってるという事では
>>232
初代pentiumを参考にしたって記事が当時出てた気が スマホのAtomは続けて欲しかった
どんどん改良してもっと省電力のAtomを作って欲しかった
ただ、省電力性能でどうしてもARMに比べて劣るから遅れて参入した立場では分が悪すぎる >>235
逆だ。
ATOMのブランド名が示すとおり、intelはスマホを独立した小型コンピュータでなくIoT端末と考えていて、windowsを動かすなんて基本的に考えてなかった
今のatomは別で、IPC向上のためのOoO実行や並列化は入れつつ、今ならGPGPUに投げるような「CPUでやるには歩留まりが悪い」命令を削ってる。
この先どういうバランスにするかは知らんけどね。 そういや運悪くnetbookブームにぶち当たって表舞台にひきずり出されたんだったっけか intelもプロセス微細化に躓かなければもっと粘ってた可能性はある。
ただ、lakefieldとalder lakeははっきりとapple bionicを意識してモバイルは1b4Lか2b8Lだし、
SoCを意識したマルチダイ技術も盛んに開発してるからファブが追いつけば再参入は大いにあり得る ASUSのWEBにPN41が掲載されているね
ttps://www.asus.com/Displays-Desktops/Mini-PCs/PN-PB-series/Mini-PC-PN41/ N6005 vs J5040
PcMark10 28%アップ
2884 2254
Cine R15 1T 35.9%アップ
125 92
Cine R15 nT 23%アップ
381 309
Cine R20 1T 35%アップ
275 204
Cine R20 nT 23%アップ
840 682
graphics
3DMark Fire Strike(DX11) 97%アップ
1243 632
3DMark Sky Diver(DX11) 82%アップ
4562 2511
3DMark Night Raid(DX12) 69%アップ
4445 2625
3DMark11 v1.0.132 91%アップ
2010 1053
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1299439.html
＞総合アプリケーション性能は前世代から35%向上し、なかでもグラフィックス性能が78%改善。
これがフカシじゃなく本物確認きたね Testing configuration: PN41 / PN40, ～～～
ってあるしPN41実機でのスコア >>243
Sandy並みって前々から言われてたから軽くググったけど、シングルはマジでi5 2400や2500Kに肩並べてるな
一方でマルチだとあと一歩な感じ（2400や2500Kの8割強）
J6005は低電力型故に全コア同時ブーストが弱いとかあるのかね？ >>245
ちゃんとスコア載ってるね
失礼しました
グラフィックはGT730のGDDR5版よりちょっと遅いくらいか PN41のアイドル3.69W
AsrockAtomオンボがアイドル高いのはAsrockのせいだよな
Coreより高いまである
Atomなんだから省電力全振りで作ってくれ >>249
NUCといえばIntelじゃないの？
ttps://www.fanlesstech.com/2021/05/exclusive-jasper-lake-nuc.html nじゃなくてｊになるんか
atomはこういうの本当に分かりづらいな なんでatomはハイパースレッディング搭載しないの？ 過去にHTT乗ってるatomあったような気がするが
SMTには脆弱性があるし設計やダイサイズの肥大化に繋がるし
と今乗ってない理由は幾らでも探せるわな D525とかの時代はHTあったよね
最初に組んだAtom機がD525だった 初代はインオーダーでパイプが埋まらないのをハイパースレッディングで
カバーするってコンセプトだったよな。 旧Atomがインオーダーの設計でつくられた結果MMX Pentium以降のIntel CPUで件の脆弱性問題の対象外になった話は今でも笑う 性能は二の次でとにかく省電力っていうのが最初のコンセプトだったけど
メインストリームがプロセスルール縮小されるにしたがって大きな改変がないATOMシリーズは
相対的にメリットがなくなってきてる むしろ、最近は普段使いならこれで十分、って性能になってる気がするが
I/Oケチってるだけに、アクティブのローパワーは圧倒的だろ
＃スタンバイしか見てないなら、何もせずに電源入れっぱなしにしておけば良いと思うぞw 旧製品が4コアなのに
新製品が2コアで性能アップしてるのがなんか変 >>249
GIGABYTE BRIX に Jasper Lake を載せてきましたね。
https://www.gigabyte.com/Press/News/1907
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0510/391841
GB-BMCE-4500C はファンレス。
でも GIGABYTE は Tiger Lake を載せた BRIX PRO を売ってくれる
代理店がないから、この BRIX はどうなるかな。 Atom系統は最大消費電力低いのがポイント。
ファンレスとかの排熱不利な条件でも割と使える。
最低消費電力側は下手するとCore系より食ってることもある。
そういえばN230のマザボはCPUこそファンレス省電力だったけど、
チップセットの方が電気もりもり食ってたな。ファン載ってたしw 速度を語るときは電力を無視し、電力を語るときは速度を無視する 最低消費電力はシステム全体の構成にかなり依存するからね
結局その人が必要な性能でどれだけ電力抑えてくれるかってのが大切
そういう意味でJasper Lakeはすごい楽しみ >>263
まあ初期atomのチップセットって確か普通のデスクトップPC用の使い回しだったしね
その点NVIDIAのIONは高効率のチップセットかつグラフィック性能をカバーできてなかなか良さげだったけどチップセット統合型のatomが新たに出てきて露骨に潰されてしまったんだよな ATOM対抗ならnvidiaもCPU付きで売れば良かったのに
元々セット売りの製品の半分捨てるようなチップセットを出して来るなんて変だなとは思った ARM系のTegraシリーズも駄目出し
CPUはまるで良い物が作れないメーカーなのも珍しい ION2の路線で頑張って欲しかったけどずっとPCIeが少ない状態だったしION2以降出てないのが悲しい･･･
一応Win10対応ドライバとかはつくってくれているけど（GPUの設計古いからな･･･） >>266
潰されたというよりは廃熱多すぎクソチップセットが順当に進化しただけでしょ。
対抗できなかったIONはその程度だったってこと。 対抗出来なかったとか以前にそもそも両者のチップセットの真っ向勝負をできなくされたんだってば
当時Intelはチップセットのライセンス関係でNVIDIAと争ってた真っ最中だったし意図的であることは十分考えられる。
確かにそれ以降もION2をやってたけど最初のIONはIntelチップセットを丸ごとNVIDIAのチップセットに置き換えたもので無駄がなかったのに対し
ION2は上記を封じられてただdGPU追加しただけの別物。
元々コストの低さが売りだったatomで単純にコストが増すION2はそりゃ厳しい 最大消費電力が少ないというか、GPUの性能を捨てて4コアにしてる点がポイント高い
N4100でAtomの良さがやっと分かったよ
Core m3みたいに2コアなのに高クロック爆熱になる事もないしな ATOMは世代が有り過ぎて訳分からん
Atom以外にCeleronJとかPentiumシルバーとか派生品だらけで
わけ若葉な状態だよな
あと4コア品の後続で2コアが主力になったり性能は上とか
Atom系だけのベンチマークグラフがあればいいのにな そもそもatomはもう無いしモデルナンバーである程度判別できないか 2コアが主力になったていうか前から最底辺レベルのノートはN2840とかN3060とか2コアだったけどな >>274
atomはアーキテクチャ
celeronやpentiumはブランド
別の概念 Atomは最新の高性能コア×2と、最初期の省電力コア×4の構成にすればいいのに 違うコアを増やすとまたバグが増えてグダグダになりそう
スマホじゃ無いなら全部高性能コアで電圧クロックを下げる方が良いんじゃないの コアの性能だけ上げても、足回りがそのままだと効果少ないし、パワーを余計に食うだけだ。
Pentium Goldを省電力プランで動かせば？ i9もPentium Goldもアイドルの消費電力は大差ない
atomベースのJasper Lakeとかでないと スタンバイはトランジスタ数が増えると増加するから、Core i向けのコアなんか載せたら本末転倒だ
だから、高性能なコアが欲しいなら、そちらのコアが載ったCPUを使えば良い、と言っている LakeField面白そうだったのに搭載製品無さすぎる 思いの外パフォーマンス悪かったっぽいからね…
俺も期待してたんだけど >>283
tremontのってるのにダメなんか。。。 あれはシングル測定でもTremontのほうを使う謎挙動のやつや ええ...
Alderもゲーム側対応必須っぽいから
OS側で非対応ソフトはリトルがん無視させた方がええんかもなぁ TigerlakeせろりんってTDP15WでN4100ぐらいの性能なのか
なんかもう進歩してないどころか退化してるな
Alderも実はAtom側が本命なんじゃないか Alderのビッグコアが2コア2スレッド 1.8 GHz ターボブーストなしならな TBしたらますますワッパ悪くなるじゃん
Tigerの上の方もU/Y SKUだってのにPL2=60Wだろ、それでようやくN4100の倍
俺はPCでbig.LITTLEすることに懐疑的だったけど
ビッグコアのワッパがモバイルでは完全に使い物にならないレベルまで悪化しちまったから
それはもう飾りにして、実用コアとしてAtomを積む必要があったんだなと理解したよ 1160G7(15W)はPassMarkでN4100の4倍でますが
N4100の倍の性能を60Wでも出せないとかどんなへぼCPUよ ワットパフォーマンスの高いコアを積んだ方がマルチスレッド性能を伸ばせる
Coreのような10年間録に進歩してない爆熱コアは2個なり4個なりあれば十分だろう
Atom128コア積んでくれ Atomで128コアのcpuを作ったけどゴミにしじゃならなかったよ 調べてみたら、TigerLakeのCeleron 6305は1.8GHz固定でブーストが無いらしい
クロックが低くブーストも無い2コアならブースト、ではなくバーストクロック2.4GHzにはなる4コアのCeleron N4100の方が上なんでしょうね
PassMarkを見れば1.8GHz固定のTGL Celeronの方が2.4GHzまでバーストするN4100よりもシングルスレッド性能が上なので特段悪いとも思わない
ただし、片やTDP15W、片やTDP6Wということを考えればAtom系も良いものだと分かる ただ、TGLのCeleronに何か魅力を感じるかと言われたらなんにも･･･
欲しいかと言われたら、要らんとしか >>293
ATOMを72コア付けたxeonphiってのが昔あって
普通のx86系のOSがインストールして使えたようだけど
使い道があまりなくて開発終了
https://www.gdm.or.jp/crew/2017/0109/192084 スレッドリッパーを見てしまうと
ATOMを沢山付けたCPUを出した所でしょぼ過ぎて駄目だな 絶対CPUでレンダリングやらエンコやりたいマンにはうってつけだったと思うんだけどやっぱ値段がダメだったんだろうか >>299
並列化のための調整コストが必要だったり、キャッシュ上で完結するならともかくデータ加工が目的だと各コアとメモリをつなぐバスがボトルネックになるので多コアも上限がある 普通のiシリーズのコア数とクロック下げただけのやつは
常時起動して待機中の用途には向かない 3080とか取り外して売るだけで22万
グラボ買うより完成品買った方が何故か安いよね 調べてみたらRTX3080 Gaming X Trio、今在庫なしだから今の価格は分からんけど在庫があったときの最終最安価格が24万だった
これマジで錬成出来るのでは（俺はやらんけど） atomで走らせてるスレッドが高負荷になったのを検知して、coreに移動させたりできるの？
OSがやるんだとタイムラグがありすぎる気がするが、CPU側で検知するのもオーバーヘッド大きそう。
atomの最大クロックフルロードが１秒続いたスレはcoreに移動するとか？
プログラムとOS側で「こいつは高負荷だからBIG専用」「こいつはバックグラウンドのワクチンやファイアウォールだからリトル専用」「こいつは空きならどっちでも」ってするのが正しいだろうが… んな複雑化したら更に脆弱性だらけになりそうだし
サーバやPC用途には性能を犠牲にする程の電力制限があるわけでもないし 俺は tigerの（工業用でない）普通のマザーがほしい Mini-ITXでSATAが6ポートでハードウェアRAID5対応で10GbitLAN >>314
ハードウェアRAID壊れたらマザー取り替えやん。 ハードウェアRAIDはボード込みで予備用意してないと何かあった時に死ねる。 ハードウェアRAIDに載ってるコントローラー用CPUの方が
ATOMより性能高そう 今のストレージ、特にエンタープライズのU.2 NVMe SSDだとRAIDボードも冗長化させるためにコネクタが2つあるらしい J4105NHUが発売
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0527/394249
GeminiLateだけどストレージ用の10Gb/sのM.2スロットにPCIe x16(x1接続)の拡張スロットあり ttps://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2021/03/Intel-Alder-Lake-Mobile-1536x757-1.jpg
タブレットからデスクトップまでGracemont搭載しまくりや
でも最低1個はBigがのっててSmallだけの製品がないんだよな >>320
確かにこのタイミングじゃGeminiLate nasとかでもっとJasperlake普及してほしい GeminiLate、予測変換使って書き間違えたけど強ち間違いじゃないからﾜﾛﾀ 一体いつになったらJasperLakeデスクトップを使える日が来るのか… TigerLake-Uが欲しい？
NUCで良くない？ 茄とかFNの鯖にするから
内蔵でHDDがいっぱい繋げないと困る UP3のTigerLake-UのPCHに用意されてるSATA数は2個だそうで（UP4は0）
モバイルらしいといえばモバイルらしい（まあPCIeでSATAに変換すればどうにでもなるんだけども） いっぱいは必要なくてもストレージ3機積みたいことはちょくちょくある。 昔はシステム用SSD、データ用HDD、そして光学ドライブの3つぐらいSATAが欲しいと思ってたけど、
今はシステム用のストレージはPCIeにしてしまって光学ドライブは要らん（ウェブストリーミング再生で充分）って考えたらSATA2ポートあれば充分だなって思う
確かにストレージサーバー作りたいならSATA2個じゃ厳しいかな？とは思うけども SSDでレイドって必要なの？
まだHDDギュンギュン回してるの？ SoftRAIDを選択することもよくあるからまあそこはね。 >>336
RAIDってアクセス速度を上げる為のものじゃないんだけど。
なんか勘違いしてない？ まあSSDは中身がわりとRAID0だったりするからまあそこは。 個人レベルでRAID組んだところで対応できるようになる障害なんて高が知れてそうだが
潔く死を受け入れても大した問題起きなさそう SSDの障害なんて突然死しかないだろう
バックアップ取っておけば充分 SSDだろうがRAIDいくつだろうが、重要なデータをバックアップするのは基本。 冗長性を語るときはコストを無視し、コストを語るときは冗長性を無視する J4105NHU、DIMMx2でPCIex16サポートってすげーポイント高くねーか
ASRockゴミやん PCIe x16だけどx1レーンだけ
HDMIが1.4なので4k@60Hzは無理
SATAが2ポートのみ
まあどっちが優れてるかと言われたらどっちもどっちな感じある SATAx4なら古井戸差して動画用途にしてもよかった
そこだけがホントおしい 低電力でファイル鯖に最適なんて思ったら
SATAが2個しかないから駄目だよな インターフェース拡張すりゃいいじゃんそのためのPCIEx1だろ >>358
普通にィィ！
変換ゔおぉぉ！
しただけ……でぇぇゔわあぁあ！
真摯に応えてみた。 ASRockはDIMMかPCIe16サポート
せめてどっちか対応して欲しい >>354
これアマでみたら1万くらいするんだけど
3000円程度なら普通に欲しい >>362
日尼でも中華直送4500円程度で出してるとこはあるよ
大元のaliexpressも前は同じくらいだったが、chia需要でこの手のものは値上がり気味
チップ名のJMB585で検索するといい ATOMでDIMM*2、SATA*4、PCIex16を出してよASRockさん m.2 な PCIe/SATA 端子もお願いします。そうBIOSTARのようにね。 M2排他っぽそうだから、それよりはSATA4を優先して欲しい CPUのレーン数に依存するんだからマザーボードベンダーにはどうしようもないだろ CPUのスペックすら調べないで無理な要求をする輩が湧いていると聞いて……
SO-DIMMなのは、実装の都合だろうけどな SODIMMって小さい以外特段デメリットがないような気がするが･･･
他のデスクトップから使い回しが出来ないとか種類が少ないとか言われたらそうかもしれんが もうメモリーとストレージ別ける必要なくね
ROMとRAM(SSDとメモリー)積んだモジュールをガチョ～ンってマザボに刺すだけでいいやん >>370
コストが安い大容量の不揮発性メモリは速度と寿命に問題がある
速くて寿命を解決できそうな不揮発性メモリはコストが高かったり容量が少ない
不揮発性メモリは、まだDRAMの置き換えには使えんよ >>371
だからそれも積めばいいやんって話しなんだが
理解できない？ 「～すればいいやん」何と比べていいのか常人には理解不能
おそらくトレードオフを理解してない トレードする必要は無いんよ
片面実装のm.2の裏側にDIMMのせればええねん
又はメモリーモジュール片隅にm.2SSD載せればええねん 汎用性のないコンピュータならすでにあるじゃんスマホとかいう コストって言っても一桁や二桁の差じゃないんだからな
誰も欲しがらない物を作れ、採用しろ、って言われても誰がそのコストを負担するんだ？
スペックがいくら優れてても一桁違えば「頑張ってください」っていわれて話が終わるのが半導体の世界
「ぼくのかんがえたさいきょうの～」何てのは話も聞いて貰えないぞ
取り敢えずOptaneのDIMMは出てるから使ってみれば？
使えるシステムが手に入るのかは知らんけど 誰もほしがらない？
お前が欲しくないだけでみんなほしいんじゃね 今のコストで欲しがるならみんな作るに決まってるだろ
DIMMに不揮発性メモリ、なんて構想は随分前からあるんだし
アホみたいな事言ってないでOptane DIMM買ってこいよ >>383
お前がどういう思想持ってようが俺の知ったこっちゃ無いんだ
お前はお前の路線を貫け
そして俺には構うな、いいな とりあえずあれだ
m.2のnvmeは無理でも
m.2のsATA3タイプなら問題なく載せれるはずだ
ASRockさん頼むよ 採算無視な専用スパコンですら採用されてない時点でお察し。 まあ使える環境の整備中って感じ。OSとかアプリとか使い道とか。
スパコンは採算はともかく投下した資源に応じた何かしらのリターンは求めらるからまあそこはね。 主記憶と補助記憶じゃ繋がってる階層が違うのに1つに纏めれば良いとか最高に頭悪いレス
てかそもそもこの板に居る意味がわからん
全部オンボードで拡張性皆無なラップトップでも買っとけよ >>389
1つに纏めれば良いと誰が言った？
2つ同じモジュールに載せれるだろう
てか構わないでくれるか 雑談板で喚いてるレベルのパソコンの大先生だろ
お察し ああ、コンピュータの基礎知識も無いのか
ストレージとメモリを同一モジュールに載せたら、それぞれの信号を持ってこないといけない事もわからないとは……
こっちは一応業界にいるから真面目に相手してたのに…… DDRスロットにDRAMとフラッシュメモリを混載するのは
オプタンが出るかなり前にintelかなんかの試作品で既にあっただろ
製品化はされて無いけど 小型静音低電力 chuwiやbmax等ミニpc
小型爆音高電力 intel nuc
大型静音中電力 mini itxのJシリーズファンレス
こんな感じだよな >>386
こんな所に書き込むよりASRockに直接頼んだら？ てか一つに纏めるも同じモジュールに載せるも同じ意味じゃねーか。
日本語すら不自由なのかこの馬鹿は。 お前が去れば良いだろノータリン
低レベルすぎで誰もお前の話についていけんのだからな スレチだけどそれ以前に
ATOMに超高速フラッシュメモリを付けても
ATOMの性能の低さがボトルネックになって意味が無かったりしてな >>404
えっ、SRAMより高速なフラッシュメモリがあるんですか？
知りませんでした
博識ですね >>405
キャッシュメモリのSRAMは最速だけど容量が少ないから
しょうがなく外部に遅い記憶装置を付けてるんじゃないか こういう発達障害者にネットをめちゃくちゃにされるの本当に腹が立つなー >>403
俺はお前の意見を否定しない
だからお前も否定するな
お互い我が道を行こう
猿じゃないならできるな？
猿だからできない？ だからもうDIMMにフラッシュ付いてるのはあるから
好きなのを買えと
殆どエンタープライズ向け製品で値段が高そうだけどな ＞もうメモリーとストレージ別ける必要なくね
これが頭の悪さを全て物語ってる ＞もうメモリーとストレージ別ける必要なくね
そんな君には何も考えずに使えるスマホがお似合いだよ そんなに悔しかったのか
クリティカル入っちゃったか
スマンな、お前が正しいって事でいいから後は動物虐待でもしてろ ＞m.2のnvmeは無理でも
＞m.2のsATA3タイプなら問題なく載せれるはずだ
m.2っていうのはフォームファクタ規格でNVMeっていうのはインターフェイス規格ってこと知らないんだね
無知って怖いね >>421
https://www.あmazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC-240GB-6Gbps-M55%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-SP240GBSS3M55M28/dp/B076BBTBCG/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=2J3NW5QTV0HD1&dchild=1&keywords=m.2+sata&qid=1623226938&sprefix=m.2+%2Caps%2C306&sr=8-5 そんな返ししかできんくらい脳みそ足りないんか
くやしいのうw >>423
ASINだけ貼りゃいいんだよ
一つ偉くなったね ID変えてまでそんなレスしかできないとかよほど悔しかったんだな
まあ己の頭の弱さを恨むんだな 規格の違いが分からないどころかURLすら満足に貼り付けできないとか不憫で不憫で・・・ 主記憶と補助記憶なんて技術家庭の授業ですら出てくるのに知らないとか最終学歴小卒のヒキコモリかなぁ・・・ 本人もだけど親御さんのこと考えるとホント不憫で心が痛い どうした猿、それで終わりか？だらしないぞ、もっと頑張れ 何度も何度も再接続繰り返してID変えながらレスとスレ取得してる姿が滑稽すぎて涙が出てくる ID変えてもレスから脳みその少なさが滲み出てるんだよなぁ ゴキブリ並の脳みその少なさと知能レベルを指摘されたのがそんなに気に障ったのかなぁ >>449
猿並の脳みその少なさと知能レベルを指摘されたのがそんなに気に障ったのかなぁ 猿とゴキブリの脳容積と知能指数の差すらわからないとか小学校すら卒業してないのかなぁ。 ノータリン弄るのも飽きたし、そろそろお暇しますわ。
勝利宣言はご自由に。 >>370
ランダムアクセスがうん千～万倍遅くなって
その度CPU待たせてもいいなら使えるんじゃね？ ハードウェアの事知らないアホと性根の歪んでる性格悪い屑がレスバしてるだけかーい！
遂に新製品か！？ってスレ開いた俺のワクワクを返せ。 NANDとDRAMをチップの見かけで似た物だと思ってるんだろ
HDDをDIMMスロットに刺そうとしているようなわけだから滑稽だが想像力のない人には喩えても伝わらないからな >>455
あはは
まあそういうスレたまにあるよね。 ここはド素人の知ったかが許される雑談板ではないということを認識すべき ID真っ赤な人NGにしたらほとんど書き込みないやないかーい！
新しい製品出たのかと思ったのに！ >>458
素人が居てもいいじゃない
性格が悪い人が問題なだけで 謙虚なら素人でも構わない
性格が悪くても知識が正確なら構わない
性格の悪い素人は消えろ Jasperlake期待してる人多いと思うのになぜこんなに登場が遅いの...
はよ 昔と違ってパーツの相性はほぼ皆無みたいなもんだし、ドライバやOSのインストールで躓く事もほとんどない。
トラブルもスマホですぐ調べられるし、下手なプラモよりも簡単になったもんな。
仕組み知らなくても組み立てれば何となく動いてしまうし。
>>370みたいな勘違いが生まれるのも分かる気がする。 サーバの世界だとおぷたそをDIMMスロットに挿す製品とかあるけど
べつにメインメモリにとってかわるものでないだろ そろそろAVXぐらいはほしい
2も512も要らんが対して負荷もないのにAVX必須なソフトとか動かしたいんだ >>464
不揮発性メモリを主記憶に使えば、いちいちストレージからロードしなくて良いじゃん、ってのは昔から考えられてるよ 速度と容量と実装面積(≒コスト)を考慮して
今の階層型の記憶システムになってるのよ
SRAMやフラッシュROMを主記憶に出来ないのには理由がある >>472
いや、そんなの知ってるって
そういう構想は昔からあるので、「荒唐無稽」とまでは言えない、って言ってるの
現状、不揮発性メモリで書き換え制限がないのはMRAMくらいかな？
ビットコストが高過ぎて一般的にはなりそうもないけど Atomラズパイが出れば良いのに
Windows10が入れば最強じゃん ラテパンダとかあったような
普通のオンボマザーより高くてスルーしたけど >>475
あのサイズに凝縮したら、なんか溶けるのでは >>465
alderlakeに乗るGracemont はAVX2まで実装されるって話だけど、
単体製品が出るか分からないのがね。下のラインでビックコア無効化とかはあり得るかもしれないけど
というかJasperlakeの製品群が出てこなさ過ぎてalderのが出回るの早いとかあり得そう・・・ coreなCeleronの方もAVX乗り出したし流石に来るんじゃない？
そこらのソフトが動かなくなるのは致命的だと思う >>472 >>473
磁気ドラムでも抱っこしてろよ。 ムッチーどもが知ったかぶってマウントの取り合い
頑張れ！ >>465
avx無いと動かないアプリって具体的に何か知りたい
有名どころで 465じゃないけどPSO2とかは最近AVX必須になったよね
あとは名前忘れたけどなんかのギャルゲでも要求されててちょっとびっくりした記憶
ゲーム系はエンジンの都合なのか必須になるのがちょこちょこ増えてきたと思う そういやMMXとかSSEとか
ATOMに搭載されているのか気になった そのへんは最初期からずっとあるはず
最近のは確実にある そこら辺はOS側が絶対条件にしがちなので対応してたりする
とかいってIntel CPUたまに対応してる詐欺してたりするが（64ビットに対応する追加条件のPrefetchWとかもそう） x64はFPUとしてSSE2を使用する。
コスト的に初代Ryzenのような128bit演算器のAVX2までは容易に実装できる。 AVXで少し消費電力増えるけど
4つとか8つの変数列を同時に計算できるわけだから実はエコだよ PSO2とかはかなり重いアプリ…というかゲームか
ブラウザとかExcelとか事務処理的に使うやつで対応してないアプリがあったらまずいけど、
その感じだと今のところは大丈夫かなぁ 性能差をわざとつけるために実装することに対して殆どコスト掛からないのに敢えて入れてないとかインテルはやりそうだからな MS TeamsでAVXを使う機能とかあるんじゃないかな。AVXがあるとCPU負荷が減るやつ。
他には事務処理系のソフトでAVXを効果的に使うのはEmEditorがAVXあれば高速化するようなオプションはある。 元々のAtomの設計思想は、命令セットを減らした超低電力x86だから、
AVXが無くても動くなら、遅くてもそれはそれで致し方ない
AVX必須で、無いとMS謹製アプリが全く動かなくなるような時代が来たら、それまでには実装するだろうけど >>495
実装されてる機能を殺して性能差をわざと付けるのはセロリンの伝統だぞ。
300Aはそこのガードが甘くて450MHzデュアルソケットで動いてしまったという歴史があるからな。 j4105nhuよさげ
ファンレス DDR4 PCIEフルスロット >>499
デュアルCeleronはK6勢に止めを刺すために
わざと活かしてたんじゃ無いのかあれ
キャッシュ無し300はK6-3ユーザーに馬鹿にされていたけど
L2キャッシュ内蔵の300Aとデュアル化の
K6-IIIの話をするのはもう誰も居なくなった J搭載マザーってアイドル高くない？18W位で負荷25-30W位あるだろ
nucやmini PCのアイドル5W以下とかdeskmini10Wと戦えない
penGでもアイドル25Wだから、Jオンボ買うメリットってほぼ無いと思うんだわ 電源がクソか余計なもの載せすぎなんだろ
アイドル10Wなんて「高いハードル」はその気になればPenGでも下をくぐれる J1800とG4560を
同じ電源で測定したらアイドル21Wと25W程度の差
最近のATOM系Celeronは知らん このテのCPUは使い方によって評価が変わる
常時動かしてる場合はアクティブが効くし、基本待機で時々動かす用途ならスタンバイが支配的
自分の使い方に合わせて選べば良いわけで、「こんな物要らんだろ」は大きなお世話 まあ普通の構成で済む用途ならわざわざ自作用M/B買うより
既製品買った方が安いし省電力なのは確か
でも普通じゃない構成にするから
このご時世にわざわざ自作なんかしてるんだろ？ まあNUCで済む人は無理にそのほかの構成を試す必要もないかな。 Atom Z3735FのスティックPCを
BIOSで4コア1.88GHzにセットしてアイドリングが2Wで
フルロード8W程度だったから
ATOM系マザーボードはATX電源のせいか他で電気食ってるかなんだろうけど良く分からん いくらプラチナでも400Wもある電源に
50W以下のマザボを付けたら効率悪いよなとは思う まず電源が無駄に食ってるだろうな
それからM/B自体が電気食ってる deskmini がintel/amdでデスクトップCPUでアイドル10Wだから
mini ITXはマザボが食ってる
電源じゃない、というか今は電源でそんな変わらない
チタンやプラチナはACアダプターと大きな差は出ないし ATOM系のアイドルは5Wくらい
デスクトップ用は最下位選んでどうあがいても20W picoPSUじゃないの？
プラチナとかチタンとかありえん
軽にダンプのエンジン積むのか？ J1900の5bay NASの電源で200Wとかそんなもん
4bayだと150WくらいのACアダプタ
SSD2台とかなら80WのpicoPSUで十分過ぎるわ PCIeボード差すとかストレージ複数内蔵するとか
その時点でいわゆる自作推奨の普通じゃない構成だからなw
ちょっといじるとすぐそうなるから結局はね picoPSUなんて連続稼働させる程の信頼性はあるんか
ACアダプターの品質なんて動物電源クラスだろ？ 24時間動かしてるけど、問題になった事は無いな
ACアダプタはSeasonicが付いてきた >>521
もう何年も連続稼働だが
そりゃACアダプターの容量ギリギリで使えばアダプターも発熱してヘタってくるだろうけど
Atomの10ｗそこそこじゃ余裕のよっちゃん 自分も玄人のACアダプター電源だが約4年連続24/365稼働中 PDのACアダプタとトリガケーブルを使ってる人はいますか？ ATXかSFXサイズで100w位の小容量高効率電源が有れば良いのにな
需要が無いから無理だよな 無いな、あったとしてもファンがうるさくて無音にはならないから
FSXやFTX付けるくらいならATXの方が静かでいい ATXサイズならちょっとぐらいファンレスあるんだけど、小さいサイズだと無いのよね
ACアダプター+ DC-DCボードの組み合わせならちょこっとあるが 100W程度でいいならpicoPSUとかで良いんじゃね的な。 >>517
効率だけが電源の選択肢ではないから別にありえなくはない。 >>529
100WぐらいになるとPicoPSUでもファンが必要になるし、
ACアダプタもクソデカくなるからATX電源を積めるならATX電源積んだ方がメリット大きい。
20W程度で使うのが割と美味しい。 動力は無効電力大きいと電気代上がるんじゃなかったか？ >>532
まあイージーに手に入ってそこそこ小さい容積のある60W(12V 5A)程度が簡単かねえ。 専用電源の壊れたitxケースを使い続けるために
350W(金)のFlexATX電源を両面テープ仮止め状態で
使ってる。 この話、サイズや売れ筋の話じゃなくてATX電源の規格の下限だからじゃないの
最低限の、ATX24ピン、CPUの4ピン、SATAorペリ4ピンだけで足したら100Wで収まらんのでは 最近のmini-ITXケースはデカいのばかりで電源もAtomにこんないらねーってのばかりだから、もうMFFの中古でもいいかと思ってここ５年くらいのデスクトップcoreをリサーチしたら、第10世代まで基本skylakeアーキテクチャでほぼ進化してなくてびっくりした
第１１世代も１４nmでクロックあたりの命令実行数あげてがんばってみたが、爆熱になってコア数が減るという、改良なのか改悪なのか分からんことになってる
インテルにとっていまだに１０nmが鬼門だというのは分かった SkylakeもSandyBridgeRefreshRefreshRefreshRefreshみたいなもんだし
第10世代はSandyBridgeRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshってところよ
Sandyの10年前がPen4最初期だったと思うとCoreは進歩してないに等しい まあ流石にSandyBridgeのRefresh×nはアレだがKabylakeからCometLakeはIPCの向上は行われずコア数増やしてクロック引き上げで誤魔化された世代なのは事実 だんだんモッサリが改善してるからええやん
それ以外を求めるなら違うCPU買えよ >>541
SkyLakeの時点でHaswell Refresh Refresh Refreshな気が。。
んでSkyLake以降しばらくはiGPUも大差なく舐めプだった気が。。 iGPUも、Kabylake～CometLakeはずっとUHD6xxだったよ
SkyLakeはUがつかないHD6xx、RocketLakeでやっとUHD7xx
そもそも、下位CPUダイを（そのままって訳ではないが）使い回してた時点で･･･ >第10世代はSandyBridgeRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshRefreshってところよ
なるほど、「sandyおじさんはまだ現役！」とYouTubeでイキってたジサカー（というかジャンカー）がいたが納得した
ボリュームゾーンでこれだけ苦戦し続けてるから、この板で話題にするCPUがなかなか出ないんだな >>546
実際現役として通用する性能だからな
Sandyのミドルハイだった2600Kは今やi3に劣るとはいえPenGよりは強いし、このレンジで優秀だとされてるGeminiより強い
Sandyってもう10年前のCPUだぞ？なのに現行世代と「比較になる」こと自体がおかしい
Sandyの10年前のCPUだとハイエンドでもSandyのCeleronの1/10くらいの処理能力しかない
当時ゴミ扱いされてたAtomもその10年前のCPUと比べるならハイエンドの数倍の処理能力はあった atomの評価が最低なのは当時需要を拡大してたweb動画のハードウェアデコードに非対応だったからだぞ 初代Atomは性能的には誰も期待してなかったので。むしろチップセットが爆熱だったのがゴミ扱いされてたと記憶しているが パフォーマンスの話するときはコストを無視し、コストの話するときはパフォーマンスを無視する コストとパフォーマンスを考えるなら、「コスパがいいのが最強」となる
しかしCPUに限らず、パフォーマンスがあがってくるとコストかけてもパフォーマンスはあがりにくくなる
従って、一般的な傾向としてコスパ最強＝最低パフォーマンスとなって、「そんなパフォーマンスが使いモノにならん」ということになる
だもんで、エンジニアリングの出発点は「その用途に必要な最低パフォーマンスはどれだけか」になるのが一般的 >>540
いかんな。PentiumProリフレーッシュと言わないと。uOP返還したら何でもPentiumProなんだろ。
RyzenもPentiumProのパチモンだよな。 >>554
初代AtomはアウトオブオーダーやらないのでMMX Pentiumリフレーッシュ >>555
10年前のCPUと数年前のCPU（しかも同価格帯）を同列で語ろうとする時点でお察し えっ
>>557の要旨
「10年前のCPUと数年前のCPU（しかも同価格帯）を同列で語」ることは出来ない
>>540の要旨
「第10世代はSandyと同列」 >>560
同列で騙ってるんだから同列だろ
めんどくせーやつだな
揚げ足取りごっこがしたいなら雑談板にでも行けよ ここはatomアーキテクチャおよびatom製品のスレッド
coreiの話題は余所でやれ あれもこれもjasperが来ないのが悪いんだ
ノートの方もあんま数多くないし10nmはやっぱ駄目なのか？
それとelkhart lakeって組み込み専用なん？
それともJasperの後継？ 最後のAtomとなるChromebook向けプロセッサーのJasper Lake インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/040/4040489/3/
これによると、「次にJasper Lakeについて。前回のロードマップではElkhart Lakeとして記していたが、今回Jasper Lakeとして正式発表されたので」とあるので、呼称を変更したということだと思われる。
「最後のAtomとなる」はかなしい・・・ ほうほう
なんかintelのarkだとElkhartの奴がQ121に出てるんだよね
こっちもそのうちJasperに書き変わるんだろうか CPU-ZベンチでシングルコアのスコアがSandyのCori５の２５００Kが３４５、第８世代のCorei３の８１００が４３０
両方ともリアル４コアだけどシングル性能が３０％も上がっていない そもそもスレ違いだし、何故クロック開放されてるi5の最上位と制限されてるi3の最下位で比べてんだ頭おかしいのか jaspreのミニPC早くほちいのになんで出てこない >>568
一部の国では出てるよ。
ttps://www.amazon.co.uk/ASUS-PN41-BC045ZD-OSS-Pentium-Professional/dp/B08CV1TF9Y/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=PN41&qid=1624436650&sr=8-1
日本は分からんね、パラリンピック終わるくらいには何か出てるんじゃ？ >>572
コミコミで290ユーロって安いなぁ
日本だと5万円になるんだろうけどね >>573
英ポンドだよ。
ASUSなら5万でも買うけど、日本で売るかな？ Windows11で旧Atom製品死亡･･･
Goldmont以降はOK？ 7から10の時のように11へは無料アップデートなんだし
サポートしてなくても動くからええねん TPM2.0モジュールがあるか、fTPMに対応してればインストールさせて貰えるらしいけど、それが無いとインストール時に門前払いされるらしい 出てきた情報によると
・Windows11製品版ではTPM/fTPMは1.2以上なら動く
・ただし、この間流出したWindows11インストーラーはTPM/fTPM2.0に対応してないと弾かれる
ここからは噂
・Raven Ridge Pro CPUなどのTPM/fTPM2.0に対応したCPUでも何らかの理由（不明な理由）でアウトにされる
・互換性チェックツールはPCの状態だけでなく動作確認リストに無い奴はアウトになる？ >>580
KabylakeはTPM1.2/2.0両対応でKabylake RefreshはTPM2.0のみ対応で
そこが足切りラインだと思ってたんだけど、もし>>581の言うように、
TPM1.2も許容するなら、KabylakeとKabylake Refreshでなにが足切り条件になってるんだろうな 互換性チェックツールは命令セットやアーキテクチャ関係なく単純に型番でぶっちぎってるだけかもしれんね
実際にはTPM1.2があればIvyとかでもインストールできちゃう予感がする 互換性チェックツールは何がダメなのかいわないのがクソ Windows11についてはWindows11板に情報結構のってる
「TPMモジュール在庫払底」という書き込みあって、「TPMモジュールって何ぞ？」と思ってたら、手持ちのJ3710-ITXのマザーレイアウトにTPMヘッダーというのがあったのを思い出した
あそこにTPMモジュールというのをさせば、J3710もワンチャンTPM2対応にできるのか
自分の自作知識の浅さを改めて思い知った BitLockerはTPMなしで動くから普通意識しないとおもう
それ以外でTPM使う可能性ある処理ってなんだっけ fTPM2.0に対応してればわざわざTPM買わなくてもいいよ 窓11出てもアプデ可能かどうか判断するチェッカーがアプデのページに配置されるから心配すんな N3150-ITXのbiosいじってfTPM有効にしたけど正常に動作しない..
https://i.imgur.com/ktn2Sni.jpg J3710-ITXもってるけど、BIOSのどこに設定あるの？
advancedとsecurityのとこみたけど、それらしい項目みあたらなかった >>592
biosの設定項目には表示されてない
UEFI Shell使って設定するしかない 俺の5005とRYZENあった＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 3000シリーズはあぼーんか
急いで尼から5040買わないと売れきれるぞｗ >>592
grub-mod-setup_varをbootx64.efiにリネームしてUSBメモリにEFI/BOOT/bootx64.efiと保存する
secure boot無効にしてgurb-mod-setup_varとブートさせて BIOSが1.50なら setup_var2 0x20B 0x1 とコマンド実行する
多分fTPMがデバイスマネージャーから認識される
https://github.com/datasone/grub-mod-setup_var/releases >593,599
592です
情報サンクス
しかし手順みてるとしくじるとBIOSとびそうで俺には敷居が高いかも
２０２５年までは１０のままで使えるし様子みるか 10のHDR対応はあの全体的に薄暗くなるままなのかな
まあ使ってる人もほとんど居ないしだろうしいいのか N4100で使えるのはありがたいな
重すぎて買い替えることになりそうだけど 2025年までWindows10のセキュリティ更新が続く >>603
大丈夫！まだXP使ってる人だっているんだ
君ならできる！ CHUWIがこっそりHeroBoxProなるN4500搭載PCをアマゾンで売ってるな
HeroBoxと同じTDP6Wなのにファン付なのが残念無念
ファンレスなら買ってた ここじゃスレチだけどタブレットの方も来ないしなぁ
jasperってそんな素性悪いんだろうか Windows11
https://aka.ms/GetPCHealthCheckApp
で調べると
N3050はCPU Compatibilty以外OKなのね
残念 そのへんは何だかんだ抜け道あったり
そもそも緩くなりそうだけどな
win10のときは必死に以降促したのに11でいきなり切り捨て始めるとはちょっと思えない うちの4105ITXは11の条件全て満たしてるって出て一安心
メインの方は6700kだから流石に買換えかな >>606
同じ筐体でN4100ならファンレスだから惜しいね
しかし、JasperLakeの新しいCPU、8GBメモリー、256GBで25000（更に15%引きみたい）は安いなあ Soft Floorで世代切りされてるだけでHard Floorを満たしていれば動くってどっかで見たので動かせん事もないと思う >>613
プライムデーでは25％オフ+10％ポイント付いてた あと、Windows11チェックツールが更新されて満たさない理由が表示されるようになったらしい N4100はOKで
N4200はダメ
何故だ・・・・orz. そりゃN4200ってN4100の足元に及ばないレベルの性能だし よく見たら世代違うのワロタ
だからこういうネーミングはあかんやろ 一応足元には及んでるぞ！
CPUは2,3割負けてるけどGPUは2割くらいの上だし ASUS J4005I-Cは、TPMの設定変えたらPassした Win11のシステム要件の「システム ファームウェア:UEFI、セキュア ブート対応」のUEFIの記載について質問
これを素直に解釈すると「ファームウエアがUEFIであればよい」になると思うのだけど、まさか「msinfo32とかで表示するシステム情報のBIOSモードがUEFI(モード)であること(レガシーだとNG)」ではないよね？
Win11スレに「MBRからGPTに変換した」という人が何人かいて気になったから質問した
レガシーモード(MBRブート)だとNGだとすると、CPU要件が緩和されてもうちのBraswellマザーはあきらめかな braswell世代のマザーはさすがにセキュアブート対応してんじゃないの 現状ではUEFIモードじゃないとNGになるそうだよ
今後どこまで緩和されるかはわからないけど、現状のままなら諦めるしかないね やっぱブートモードをUEFIブートにしないとあかんのか・・・
セキュアブートはMBRブートではできないとみた記憶があるからもしやと思ったのだが
以前、ここらへんをリサーチしたことがあったけど、情報を分かりやすくまとめてくれてるサイトがみつからず、ずいぶん苦労したがまた調べないといけないのか
SATA接続ではUEFIモードでのインストールができなかったような気するが、どこでみたんだっけなあ？
UEFIモードでのインストールがメンドイので、Win11板の人たちはツールで強引にGPTに変換してるのかなあ？ 今は何も考えずにWindows10をインストールすると Secureboot でUEFI でGPTだから
あまり問題にならないんじゃないかな。 atomユーザーを何だと思ってるんだ？考えすぎるおじさんだらけだぞ >何縛りなん？
ファンレスでdisplayportにしたいのでいまだにBraswell
>今は何も考えずにWindows10をインストールすると Secureboot でUEFI でGPTだから
ついこの間。Win10 21H1を再インストールしたマシンのmsinfo32をみたら、BIOSモード＝レガシーになっていた 昔のマザボはBIOS設定しないとUEFIブートにならないので設定する必要がある
今のマザボは設定しなくてもデフォルトでUEFIブートが有効になっている >昔のマザボはBIOS設定しないとUEFIブートにならないので
俺の知識も不十分なのだが、これ正しいといえば正しいのだが、全部を語れてない
すでにOSがインストールされてる状態でBIOSの設定変更してもUEFIブートにできない（MBRでブートする）
UEFIブートにするには、インストールメディアをUEFIブートモードにしてOSインストールする必要があるんだが、古いマザーだといろいろ制約あってBIOS設定をそこまでもっていくのが大変なんだよな・・・
NVMeのM.2のってるようなマザボなら最初からUEFIブートモードが使える状態におそらくなっているとは思う
メーカPCでもSATAのHDDとか使ってるマシンだと同じ悩みにぶつかるはずだが、Win11スレでは話が出ない 連投すまん
ここに書き込んでみたら。昔調べたことをようやく思い出した
NVMeプロトコルを使うSSD(M.2 or PCI-e）にOSインストールする場合、インストールメディアをUEFIモードで起動（ブート）しないとOSインストールできない
UEFIモードでインストールした先はGPTフォーマットとなり、UEFIモードで起動する
NVMeプロトコルを使えない場合(SATAしかないとか)、昔のマザーのデフォルトBIOS設定ではレガシーモードのインストールとなり、MBRフォーマット・MBRブートとなる、だった
SATAでUEFIモードでインストールできるかは、その方向では調べてなかったので今はわからないんだった
つまりSATAしかないマザーだと。SATAでUEFIモードでインストールするBIOS設定を探さないといけない
ハードで強引にやろうとするなら、(AsrockのAtomマザーなら)PCI-eにNVMwのM.2変換アダプタをかます、という手があるが、俺が調べた時はいいアダプタをみつけられなかった >PCIe x1 に刺せるこれか？
そう、それ
>SATA のEFIブートは普通にできる
できるんだ。情報サンクス。BIOSの設定で探してみる 俺たちのAsrock様がついにやってくれたのか？
ASRock、Intelの省電力CPU「Elkhart Lake」搭載小型ベアボーン/マザーボード
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1335092.html >>613
heroboxを実運用してる身から言うと、あれ油断すると温度が上がって強制スリープに入るから、N4100の段階でかなり無理してる。特にCPUとGPUの同時動作時は落ちやすい。 ってかn4500は2コアか。N5100でないと恩恵感はなさそう。
というかJasper lakeの後継はAlder lakeのモバイル向けCeleron(1b+4L)になるのはほぼ既定路線だし、
IntelがJasper lakeをchromebook優先にしてるっぽいから厳しそう HS-453DXみたいなぶっ飛んだ感じのM/B出たら即買いなんだがなぁ N5100搭載製品マジでねーな
オンボマザーどころかモバイルでもほぼ無い N5100以上が目玉だと思ってるのに製品が出ないんじゃぁなぁ… 現行機の値引きが目立ってきたから、もうすぐなんじゃないかな、知らんけど。 Pentium Silver搭載機が少ないのってメーカーからコスパ悪いと見切られてるのではないだろうか？ 2桁目に世代の表記は本当クソ
CoreとかPentiumとかCeleronとは何のためのネーミングだよ N4000 Gemini
N4100 Gemini
N4200 Apollo
N4500 Jasper
うーんこの
coreの方は一個ズレてるだけだからましだけどatomの方はやめてほしい 10年ぶりにPC組むのにJ5040を選びました
よろしくおねがいします
今パーツ待ち
昔からこんなPCが欲しかったが、普段使いの性能を考えると中スペックあたりを選ぶしかなく、
重い動画も再生出来てTDP10Wなんて、まるで夢のようなマシンですわ > 普段使いの性能を考えると中スペックあたりを選ぶしかなく
意味がよくわからんな。 昔からこのような低消費電力構成のPCが欲しかったが、普段使いの性能を考えるとそれでは不足し
低消費電力構成のPCは選択できなかった。
ということが言いたかったのかもね（エスパー エスパーの翻訳なしで理解可能な日本語を書いてほしい 国語の勉強して読解力を鍛えろ
ワシらが学生だった頃は毎日大学の図書館に8時間はいたぞ スレチだけどもし値段のせいならalderの方もあんまり期待できなさそうだな
atomの頃は4コア$20でばら撒いてたのに 思うんだけど中華系で割と見る6GBメモリってどういう構成なんだろ
単に2+2+2や2+4みたいなことしてるだけか 2+4とか4+2とかだろうねえ。
彼ら12GB構成とかも割とするから面白いね。 嘘かと思うかもしれないけどLPDDR4とかのメモリは1チップで6GBとか12GBとか普通のDDR4とかを知ってる身としては変な容量のものがある おいおい今のDRAMの主力は16Gbit＝2GBだぞ。モバイル用にそれを何枚か積層パッケージングしたものもあるがそれだけだ。 Winのボトムが4GBくらいにあって6GBあると一応不満はないからオンボ2～6GBはもっと増えろ メモリをモリモリにして使えば分かるけどOSだけで8GBぐらいは簡単に食うから16GBは欲しい >>677
32GB詰んでるけどosだけならどんなに処理が重なっても4GBで済んでるわ
あとAtom系ならそもそもの処理が遅いから、ストレージがSSD並みに高速だったらスワップのもたつきなんて気が付かんレベル
win10なら4GBでなんとでもなる
が、11は8GB無いとキツイやろな >>668
この分だとセレとかペンは期待できそうだな。
問題は自作に出まわるかどうかだがw バカ「OSだけで8GBも食ってる！」ぼく「それキャッシュ」 Win10はOSだけで4GB以上食ってるが8GB食ってることはないな ExplorerとCTF Loaderが合わせて1GB/wkぐらいのペースでメモリリークするが
まあ8GB行く前に死ぬか 大雑把に言えばそうだよ
4GB搭載なら2,3GB台くらいにはなってるはず
古い時代と違ってこの辺は割と上手いことしてあるよ キャッシュまで含めたOSがメモリを食う限度が8GBぐらい
だからメモリをどんだけ積んでもOSだけで8GB以上はそうそう食わない
それ以下だとOSは大体半分ぐらいはメモリを空けようとする
8GBのメモリなら4GB、4GBなら2GB 言うてゲイツセキュリティとゲイツうぷでが遠慮無くメモリもディスクも食うしなあ。
この前のメジャーアップデートで多少行儀良くなった気はするけどさ。 メモリ16GBで仮想メモリ無効にしてると
Cities: Skylinesが起動時にクラッシュする 普通は切らんでしょ
むしろなんで切ってんだよ古いOSじゃあるまいし 使われると遅いから切ってエラー出たらメモリ足すだろふつー メモリをモリモリ盛って仮想メモリ切るのは一定の効果があるが、これって大抵ストレージがクソッタレの場合に有効な手段だからSSDとかストレージパフォーマンスが高めのPCだと切らなくても不満は感じないと思う 使われるってことは物理メモリ足りてないってことだわ
増やすか、もしくはRAMディスク作ってそこに仮想メモリ置け 物理メモリに制限があるAtomで話す話題ではないな
現状、公式では上限8GB、Jasper Lakeでも16GBだ Gemini Lakeって32GBまでいけるんじゃなかったっけ メモリ大量に積んでゴリゴリ使うならAtomなんて選択せんわな。
8GB積んでりゃ十分。 当たり前のように公式仕様を無視して16GB買って使ってますねぇ >>699
このスレで一年前くらい話題になってたけど普通に使ってる人いたよ
まあ自分も8GB積むなら他選んだ方がいいと思うけど
パーツ流用とかあるしね BraswellのPentium N3700は公式最大8GB、
ASRockのN3700MやN3700-ITXは最大16GBだったな。
他のMSIとかのは最大8Gだった。
動くのだろうが、ASRockのポカだと思う。 Bay Trail（Q1900-ITX）lの時から16GBってなってるよね
でも、動くかどうかはIntelは保証しないからね
同じCPU使ってるNASは8GBまでなんだよね
なのでちゃんと読み書きできてる事を確認してる人がいるなら教えて欲しいわ
16GBにすると起動が遅くなった、ってのは見た事がある Braswellですら非公式には32GB搭載して動いた気がする。 gemini WIN11対応だぜ
マジ最強じゃねえの bay trailかcedartrailあたりから対応してんじゃなかったっけ
ただこの辺はそもそもwin10の段階でサポート打ち切られてるよね？ 正式なサポートはApollo Lake以降じゃなかったっけ？
BayTrailは正式なサポートはされないが理論上は動くと言われる世代 >>710
シダトレイルはGPUドライバーがWin7 32bitまでしかないよ J5005だけどWhyNotWin11で全項目OKだったな 自作で4Gで運用してる人なんて殆ど居ないだろうし
8Gと16G(+32G)で比較して欲しいわ まあatom系タブorノートだとそういうの多いし増設もできんからなぁ
色々いじれる自作が変わってるだけ
痒いところに手が届くからね メモリ交換出来るんだったら4GBでも別にって感じだけど、出来んからゴミ まぁATOMな時点で８ギガ以上積んでも変化は無いんだけどね
ATOMのボトルネックはメモリーじゃないし
それ以上メモリー容量必要な作業するのはそもそも使い方間違えてる ただでさえCPUがボトルネックになりがちなのにメモリが少なくて余計に重くなる
そしてなにやらせても重いと評価される
そうして昔からゴミのレッテルを張られてるのがAtom系なのよ スレは間違えてない
仮想メモリはメモリが足りなかった時に有効だけどそれを書き込み回数上限が決まってるeMMCでやるの？って話
メモリ足りなくならんレベルに増やせばそんなに不満無く使えるCPUなのにメモリもストレージもゴミみたいなスペックにされるから
結果的にAtom系のPCはやめとけ、って昔からずっと言われてるのが気にくわないって言いたかった
分かるかな？分からんか･･･ >>723
有象無象の情弱相手の文句が言いたいならやっぱりスレチだな 自作板はwindowsだけじゃないんだよ
分かるかな？分からんか Atom系のストレージはみんなeMMCだと信じているのかな eMMCは別にeMMCでも問題ないでしょ
でもメモリ4GBばかりだから8GBもあってもいい Atomは処理能力やキャッシュ量の問題で何十GBも積んでも使い切らない(処理能力が低いとDRAMに頻回にデータおかわりしに行ってアクセス待ちになる頻度低い)
処理能力が低いとページングの要求も遅いからその用途(大量メモリ不要)からするとeMMCもネックになり難い
適材適所でFA
へっぽこCPUに高速大容量メモリもストレージも使いこなせないのだよ Atomディスる前にAtomでなんの作業させるつもりなのか濃い乳時間だ N3700-ITXにSSD付けてるが、それほど恩恵あるようには思えん。
GPD Pocket2はeMMCだが、ストレージ速度に不満は感じない。
eMMCもバージョンとか色々あるしな。 win98の時代ならZ8350でもスパコン並だったんだよなぁ eMMCって名前通りメモリーカードをハンダ付けする規格だから
仕様そのものがNVMeはおろかSATASSDより基本的にへっぽこ
容量固定で交換不可、コスト優先の代名詞でいろんな意味で悪名高いというか eMMCは交換できなくてもeMMCモジュールは交換できる
生産コストとか卸売とか知らんけど小売価格で言えばSSDよりよほど高い
Windowsノートの話じゃないぞ？ eMMCはたったの1チップでストレージになってるから省電力性としてはとても良い選択肢になるし、
HDDに比べたらシーケンシャルはちょっと良いレベルだけどランダムアクセスが早い分HDDつかうよりは断然快適なのでありっちゃあり
でも容量64GBだとクラウドにデータを投げるぐらいじゃないとちょっと厳しく感じたりするから128GBぐらいはあってもいいかな eMMCの何が悪名高いか説明できてない件
悪名って意味わかってるかw だいたいRAM2G、ストレージ32Gでばらまいた
ATOMタブレットやスティックPCとかいうゴミが悪い。
本体稼働時間で一番長いのがアップデートなんじゃないかしらとか思う。 eMMCだろうがGen4のM.2だろうが
DRAMに比べてランダムアクセスが果てしなく遅いんですが お前らがガタガタいってる間にケイアンのモニタ付きの4万円パソコン買ったぞ そんなことよりjasperなミニPCが市場に溢れかえって欲しい ジャスパーいつ頃？
jumper ezbookpro買うよ AlderでGracemontが出る頃に出されてもなぁ
せめてJasperのほうが先に出てほしいが 日米は既存機種の在庫多いためか遅れているね。
その既存機種の値引き目立つようになっているから、あとしばらくなんじゃと期待しているけど。 N5100のシングルが名機G4560のシングルと同値なのは感慨深いな 絵に描いた餅じゃどれだけ美味そうでも意味が無いのだ
早く食わせておくれ pentium n6000かn6005
ならどっちがいい？
あくまでも低消費電力ならceleronだろ？
って話ならいっそ6005かも知れんが
6000はバランスが良さそうだ。 あれ？N6000 とN6005のベースクロック結構違うんだね
まあそことGPUクロックと消費電力回り（と名前）ぐらいの差だけど。 N6000もN6005もモバイル行けるけどまあN6005かな n6005で性能を優先したすぐ後にGracemontで陳腐化するのが
恐い。6Wのn6000なら気分的にはそれでも耐えられそう。
なんだけと結局それもGracemontの出来次第ではわからんのよね。 XTUってatomじゃ使えないっけ
とりあえず高いのかって後で自分で制限かけりゃいいんじゃねと思ったんだけど >>751
贅沢言うなら名前をJ6000/J6005にしてほしいかな。 >>723
わざわざemmcなんて使ってるやついんのか？ >>755
NとJってどっちがどっちなんだっけ、と混乱する。
デスクトップ向けとモバイル向け
そう考えるとベースクロック低い方がモバイル向けで高い方がデスクトップ向けなのかなとか。 >>756
中華UMPCでわざわざeMMC版を選んだけど
M.2やSATAと比べてバッテリー持ちが良いので eMMCは1チップでストレージになってるから消費電力を考えたら良いぞ
SSDは複数のNANDメモリとそれを制御するコントローラもあるから消費電力的にはどうしても不利になる
まあデスクトップでeMMCは微妙、というかマザボに搭載出来て交換モジュールを売るということをしてないからどっちにしろ難しい 新しいのは多分そこも一緒だし
TDPが違うのかと思ったらそういう訳でもないのか
何が違うのかよく分からん >>763
N3710→TDP 6W
J3710→TDP 6.5W すまん、geminiとかjasperとかの新しい方の話ししてたんだけど
そっちも今見たら普通に違ったわ AtomじゃなくてCoreMの話だけど
ソフト制限で6wと10w制限かけて比べたら結構違った記憶
特に常にぶん回るゲームとかが1番違うを感じた geminiはNは6W、Jは10Wと綺麗に分かれてたはずなんだが
jasperはNに6W 10W 15Wが混在して世代もコア数も電力枠すらもわからないモデル名になったな 米国政府が新型コロナウイルスのワクチンを使用して人々にマイクロチップを埋め込んでいるとする陰謀論を信じる人が、米国で2割近くに上ることが、最新の調査で分かったと、中国共産党機関紙、人民日報海外版のニュースサイトが20日付で報じた。
英誌エコノミストと調査会社YouGovが10日から13日まで米国の成人1500人を対象に実施した調査によると、「米国政府が新型コロナウイルスのワクチンを使用して人々にマイクロチップを埋め込んでいる」
とする陰謀論を信じるかどうかについて尋ねたところ、回答者の5％が「間違いなく真実」、15％が「たぶん真実」とし、「間違いなく誤り」とした人は半数未満（46％）だった。
30～44歳が他の年代に比べて「陰謀」を信じる割合が高く、7％が「間違いなく真実」、20％が「たぶん真実」と答えた。
https://www.google.com/amp/s/news.biglobe.ne.jp/smart/amp/international/0722/rec_210722_0695109704.html >>769
電源や通信をどうやってやるんだ？なんて疑問を持たない人は、ある意味幸せなんだな、と思った >>771
実用に足るアンテナを、注射針に通す方法を教えてくれ
RFIDと関わった事があるからとても無理だと思ってるんだが 突っ込まれて返答できないと罵倒に走る頭おかしい人か
通信したり電力を送るには相応のアンテナが必要なのを知らなかったって認めれば良いじゃん 相応のアンテナってどういう意味だ？
ナノテクマシンの話してるんだよな
電力送る必要あるの？
お前の体内の神経ネットワークや細胞は色んな通信してるし外部からの情報にも絶えず反応してるが
デッカいアンテナ必要だったり電力供給されてたりするのか？
トランジスタラジオとかの話でもしてるのかねこの猿は？ まぁ今はまだ外部からの操作や通信ができなくても良いんだけどね
速やかにそして倫理的に優れた手段を用いて多くの国民に予め埋め込んでおく絶好のタイミングが今回のワクチンだったというだけです 陰謀説信じる人って義務教育をちゃんと修了してるのかすら怪しいよね 義務教育を修めてないから高校も卒業できないし勿論大学にも行けない
わかりやすいね 5chって社会の縮図で眺めてるだけだと面白いね
リアルで当人になると辛い
半導体だけでなくほかのモノも不足してるみたいだけどいつまで続くか... 陰謀論を信じてたやつが
『あと二か月とか無理です、仕事探さないといけません』
って言っててクッソワロタ 陰謀論者でもワクチンは接種しとけよ
ワクチン打つと感染しなくなるんじゃない
発症しなくなるだけで感染は普通にするんだ
だからワクチン接種が進んでみんなが普通の生活に戻るという事は
極端な話し全員が無症状で感染すると言う事になる
全員が無症状のキャリアでクラスターになるということだ
その中に一人ワクチン打ってない奴が居たらどうなるか少し考えれば解るだろ
アホな陰謀論者は言われるまで気が付かないらしいから言っておく 武漢型に感染しても9割方無症状だったのに、騒ぎ過ぎたよな Atomなコアを積んで小電力とか言ってるのに
TDP125Wって AMD16コアはアイドル100W超え余裕ですから
Intel16コアアイドル5Wとは次元が違う Big littleは細かい仕事はatomの方にやらせてできるだけ効率良く動かすもんじゃないの
CGのレンダリングとかぶん回しようなもんじゃない限りtdp高めでもでも問題なさそうな
つかAMDも追随するみたいだし、あっちもlittleだけのやつ出してくんねーかな あっちのリトルってZen2の流用だけどやる意味あるんだろか
それともZen2がリトルに見えるくらいZen4や5がビッグになる？ シングルスレッド性能が出せるコアはたくさん必要ない
という主義を切り取れば
最新のコアを節約して古いコアを活用できるってところで意味はあるんじゃないかな
ユーザ目線だと何のメリットもないけど… 全コア同じじゃなく1コアだけガッツリスコア出るようにすればいいのに
1+3コア AMDのbig.LITTLEはZen5 + Zen4Dというリークだったけどね
Zen4ベースのLittleならかなりの競争力があるはず Zen4のAVX512ユニットを128にしてL3キャッシュをbigコアに寄生すればよくできたLITTLEコアになるかもな。 同じアーキでもそんなもんで変わるもんなんやろか
CPU素人だからわからんけど
どんなもんか出てきてからのお楽しみかなぁ >>796
価格っていう1番デカイメリットあるやん >>796
AMD FX-8150さんが何か言いたいそうです 802：お願いします：2021/07/28(水) 02:52:32
【板名】自作PC
【スレッドタイトル】【Atom】Intel 低消費電力CPU13【Pentium/Celeron】
【スレッドＵＲＬ】https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1613221276/
【本文】（↓下段に書いてください） >>777
ユニクロ行ってRFIDタグのアンテナの大きさを見てこい
電磁誘導でチップを動かして通信するにはどんなアンテナが必要か良くわかるぞ (⌒⌒)
ii!i!i ﾄﾞｶｰｿ
／ ~~~ ＼
⊂⊃ ／ ＾ω ＾ ＼ ⊂⊃
.........,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘... >>804
そもそも通信の規格が違うし
自ら電力使って発信してるのか
商品タグは携帯のワイヤレス充電みたいにコイルで電力供給されて発信してるのか
受信オンリーでいける機器なのかでそれぞれ違うんだが
そんな事も知らない猿は口出すなよ なんかデッカいアンテナが好きな猿が居るな
八木アンテナの回し者か？
テレビのアンテナの意味知ってるか？
前の方に何本もある短いのが導波器
真ん中の楕円になってるのが受信器
後方の長いのが反射器
全部ちゃんと役目があるんだぞ猿 >>804
猿知恵でマウント取ろうとしても無理やねん
ｱｷﾗﾒﾛ IDコロコロ変えて何イキってんだか。
陰謀説で頭までおかしくなってんのか？ IDコロコロってどうやるの猿？
俺そんなに端末持ってないけど 通信機能のないマイクロチップ()とやらで何ができるの？wバカなの？コロナで死ぬの？ 自分からスレチな話題書き込みしといて一方的にNGとか真性の基地外かよ
陰謀論に影響される奴ってホント禄なのいないな 陰謀大好きサイコパスはスレチだからいい加減消えてね☆ >>814
通信機能あったとしてもアンテナは必要無いな猿
マイクロチップなんだろ？マイクロが前提なのにでっかいアンテナ付けるのか猿？ｗｗｗ あーあ永住されちゃうパターンだなこれ
昔は荒らしにレスする奴も荒らしって言ったもんだが
無視されるとエスカレートするって話もあるし何やっても無駄か 本来のAtomは話題もそんなにないし
しばらくレス自粛して塩漬けにしておけばいいんじゃないの 自己愛型はどうしようもないよ
スレッド違いを引っ張ってでも構ってもらおうとする AsrockからJ6005-ITXとかJ6005Mあたりが出れば一気に盛り上がりそうではあるけど、まだまだ先の話なんだろうなあ・・・
出るかすら怪しいし。 >>821
アンテナ無くてどうやって通信すんの？
ちょっと興味あるから猿でも分かるように教えてよ。 >>828
そんな事も知らないから猿なんだろうが
いちいち下らねえ質問してくんなよ
猿の特殊能力⇒分からない、自分で調べられない、知ってる奴は敵 予想通りの回答ありがとw
まあ妄想の説明なんてできるわけないもんねぇw 猿で分からないから説明して欲しかったんだけど、言葉の意味が理解出来なかったらんだね。 猿の特殊能力⇒分からない、自分で調べられない、知ってる奴は敵 皆さん、こんばんわ。自分はゴキブリです。
自分と自分の仲間は日本を含む
世界のあちこちに出没して結構嫌われたりしています。
よく「ゴキブリと同じ」とか「ゴキブリ並み」って言葉を「最低な奴」みたいな意味で使ったりしますが
自分たちはそこまで悪い存在じゃなくて、
ただ普通に存在してるだけなんですよ。
まぁ、かなり世界中で嫌われているのは事実なんですけど。
で、最近・・・というか
大分前から日本のインターネットとか言うところで
「韓国朝鮮人はゴキブリと同じ」とか、
「韓国はゴキブリ並み」とか言われているらしいんですよ。
・・・別に自己弁護じゃないですが、
自分たちは日本人の悪口とか言わずに、
ただ存在してるだけなんですよ？
ゴキブリというのはあくまでそういう存在であって、
別に日本の国を貶めたりしないで生きてるだけなんですよ？
それなのに韓国人と同列扱い・・・・・・
なんですか？ なんなんですか！
自分たち、何か悪いことでもしましたか？
韓国人呼ばわりされるような悪いことを何かしましたか？
日本の文化や技術を盗んだりしましたか？
日本の島を不法に占拠したりしましたか？
日本国内で武装スリや強盗や放火や強姦とかしましたか？
歴史を捏造して、不当な言いがかりをつけたりしましたか？
教育現場に潜入し、日本の生徒さんたちに嘘を教え続けたりしましたか？
マスコミに介入して、日本の国民をだまし続けたりしましたか？
受けた大恩を仇で返すような非道なことしましたか？
あなた、韓国人と同列扱いにされた
ゴキブリの気持ちが分かるんですかっ！！！！
他国の人から「日本人は韓国人と同じ」とか
「日本は韓国並み」とか言われたらどんな気分になりますか！？
日本人は動物や虫のことも思いやれる
優しい民族じゃなかったんですか！？
いつからこうなっちゃったんですか！？
・・・すみません。
ゴキブリのくせに熱くなって言葉が過ぎました。
でも、韓国人と同じ扱いはどうしても許せなかったんです。
ホント、すみませんでした。 ワクチンでマイクロチップ埋め込まれるってのは都市伝説だけど
5Gでコロナが引き寄せられるのは事実だからな
携帯の設定で5G切って予防してこうぜ アメリカのCDCは接種を拒否してる人達の間で感染爆発が起きてる事から接種済者から拒否者に感染しないように接種者にマスク等の感染対策を継続するように求めたそうだ
これに対し接種済みの団体は猛反発
今後、拒否者は槍玉に挙げられる状況が想定されるそうだ
いいぞ！もっとやれ！ 安倍政権で行われた政治「自分だけ、今だけ、お金だけ」
の「自分だけ」とは「李家だけ」ということ
日本は李氏朝鮮を併合したことになっているが
実は、その李氏が日本を乗っ取ってしまった
天皇も、政治家も、大企業も、日銀、電通・・・みんな李家だ
そして李王家はロスチャイルドの分家だというのが痛い
あちらと競合する業種は譲らないといけない
例えば日本で新しい技術を作る者がいれば、日本が自ら潰す
そういうのは天皇家＝李王朝のせいだったというわけだ
李氏朝鮮の李王がなんで天皇になれたのかという疑問が湧くだろう
それには、ちょっと説明が必要だな
明治維新で北朝の孝明天皇が暗殺されて、南朝天皇に替わったわけだが
実は、南朝天皇というのは、とっくの昔に消滅していた
だから明治天皇は朝鮮部落の間に合わせなのだ
そこで南朝＝百済のルーツと言える高句麗系の王の末裔である
大室寅之助を偽の明治天皇として迎えることにしたわけ 李煕斗旧日本軍を牛耳った朝鮮人たち
将官
洪思翊 - 中将（戦犯処刑）
趙東潤 - 中将
李秉武 - 中将（李王家・丁未七賊）
趙性根 - 中将
魚潭（西川潭一） - 中将
李垠 - 中将（李王家当主・大韓帝国皇太子）
李煕斗 - 少将
金應善（宇都宮金吾） - 少将
王瑜植 - 少将
佐官以下
李應俊（香山武俊） - 大佐（韓国軍中将、初代参謀総長）
金錫源（金山錫源） - 大佐（金鵄勲章、韓国軍少将）
安秉範（亀村貞信） - 大佐（韓国軍准将、朝鮮戦争で自決）
李金偶 - 大佐（李王家、広島市への原子爆弾投下により被爆死）
李鍵（桃山虔一） - 中佐（李王家、日本に帰化）
衛喨 - 満州国軍中佐
蔡秉徳（大島秉徳） - 少佐（韓国軍少将、参謀総長、朝鮮戦争で戦死）
白洪錫（徳川英一） - 少佐（韓国軍准将、韓国在郷軍人会初代会長）
金貞烈（香川貞雄） - 大尉（韓国軍大将、第19代首相）
丁一権（中島一権） - 満州国軍憲兵大尉（韓国軍参謀総長、第9代首相）
崔貞根（高山昇） - 中尉（所属していた第66戦隊から「特攻戦死」を認定され、陸軍第六空軍から感状も出された）
金擎天 - 中尉（抗日パルチザン、ソビエト連邦の大粛清により粛清）
池青天 - 中尉（抗日パルチザン、韓国無任所大臣)
朴正煕（高木正雄） - 満州国軍中尉（韓国軍少将、韓国大統領）
白善燁 - 満州国軍中尉（韓国軍大将、韓国軍連合参謀会議議長）
張都暎 - 少尉（韓国軍中将、参謀総長、国家再建最高会議議長）
崔慶禄 - 少尉（韓国軍中将、参謀総長、交通相、国会議員、駐日大韓民国大使）
安光鎬 - 少尉（ko)（韓国軍准将、大使、大韓貿易振興公社社長） どれもこれもJasperLakeオンボードM/Bが出ないのが悪い 激ヤバ！コロナで死んだ人はしらないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末！ Celeron n4120のベアボーン安かったから買ってみたんだけど最近のCeleron意外と使えるのね
(ただしwindows updateが走ってない時に限る) CPUをモロに使う作業以外は足まわりとか強化されてるから早いよ
WindowsUpdateはまだちょっと時間かかる感じある 3000番代と較べれば4000代はCPUも含めて速い。
同世代時期のCore系Pentiumと比べると涙目。
そんな感じ。 3710から5005に変えた時に体感が違った
前者はクリックしてもすぐウインドウが開かずミスクリックかと思いもう一度クリックするとウインドウが2枚同時に開く事が多々あった
ファーストタッチの反応がとにかくトロい
後者はソレがなくなった Windowsが快適なラインとしてシングルがコアアーキレベルかどうかってのがあるんかなぁ
一番最後に大きく性能上がったのはそこだし
atomもそのへんで丁度踏み越えてる GoldmontからIPCを急激に上げてきてる感ある
それはやはりAlderLakeみたいにメインストリームのCPUの一部にしようとしてそうしたのかもしれない
とはいえ、Atom系はAtom系で続けて欲しい･･･ jasperノート探してるけどねーなぁ。
海外だとAcerの17,3型chromebook317に
n6000搭載されてるみたいだけど
win10にしてもメモリとか増設できないだろうし 米アマにマイナーメーカーのノートPCがいくつかあるけど jasperの6WのPL2は20Wなのか、そりゃファンレスにならんわ
性能比を考えるとgeminiからワッパが倍ぐらい悪化してるってことだよな
さすが10nmは格が違った どうしても気になるならBIOSでかければいいしユーザーがソフトでやってもいい
10nm自体のワッパは上がってるよ AMDおじさんはスレ違いなTDP15～25WのRYZENがどうこう言ってないでAthlon 3050e/3020eちゃんを買って応援しろよな
このままだとAMDのファンレスAPUが無くなるかもしれんぞ >>859
Athlon 3050e搭載製品、LenovoのIDEAPadと ThinkCentreが見つかるけど、この板的にマッチする製品とかある？ 3050eってBraswellっぽくてなんか遅そうな型番だな。
AthlonもPentiumも20年前はハイエンドの代名詞だったのに今やローエンドの代名詞なのが少し悲しい。 Celeronならともかくまさか中身atomちゃんなPentiumとかになるとは予想できなかったよな 技術的な意味のあるネーミングにして欲しいよね
スカイラインじゃなくなったGTRのスカイラインの方みたいな残りカス感 >>859
最近のryzenとかathlon載った産業向けじゃないマザーって存在すんの？ >>865
最近のマザボは「チップセット名 + 響き重視の名前」みたいなカス感溢れる型番が多い。 羊の皮をかぶった狼」S54Bの血統を引き継ぐスカイライン(PGC10)は昭和44年(1969年)２月にデビュー。
2000GT-R「S20型」直6気筒、は驚異的なものであった。
DOHC24バルブのエンジンでセダン・タイプの車としGT-Rの「R」は、正にレースを意味していたのである。
昭和44年5月3日からわずか2年10カ月間で、レース50勝という不滅の金字塔を打ち立てた。
8代目(R32)デビューとともに発表され16年ぶりの復活となった
GT-Rは、最高出力280ps/6800rpmの高出力・高回転型RB26DETT
(2600ツインカム24バルブ・ツインターボエンジンを搭載。
レース仕様GrAでは最高出力680psオーバーを誇り、国内/国際ツーリングカー
４年連続制覇。 すまない↑絶対召喚するから失敗したと思ったよ
本当にすまない 一つお伺いしてもよろしいでしょうか？
低消費電力というのはいろんな意味で魅力的ですよね？
静穏冷え冷えでお財布にも優しい。
筐体は薄く軽くバッテリーは長持ち。
パソコン単体で見ればそうなのですが
私のような窓をあけながらエアコン使っている人に
意味はあるのでしょうか？
なんだか馬鹿馬鹿しくなってしまいました。 ノーパソの話しか？
窓開けながらエアコンて意味あんの？ まぁ仮に窓を閉めていたとしてもエアコン付けたらそれだけで
1年間低消費電力パソコンで頑張った分なんて軽く消し飛びますよね？
つまり低消費電力ってエアコン付けてる人意味ほとんどなくね？
っとふと思ったわけですよ。
ジャスパー買う金を電気代に回した方がええやろwwww PCの小消費電力の努力は電気代で考えると微々たるモンですね
エアコンは窓閉めるだけで色んなもの買えますけどね
お使いのが古いエアコンであれば、エアコンを買い換えるとエアコン代が返ってきてなんならお金貰えますけど 熱が少ないから完全無音に出来るって利点があるんだよなぁ
そこまでじゃなくとも静音
もしくは筐体を思いっきり小さくするか >>876
言ってる意味がまるで分からない
暖房器具としてPC買うって話？ >>879
いやお前は意味がわかるけども
エアコン使ってるから悔しくて別の話に持っていきたくて
そうやって質問して有耶無耶にしたいタイプやな。
ごちゃん歴20年以上になるともうレスの応酬全パターン把握しとるから。
まぁ低消費電力なんて自己満足でエアコンの現実の前には無意味だよ。
辞めたら？そう言いたいだけだ。
もし皆さんがエアコン使ってないのなら俺も負けを認めよう。
あなたの低消費電力が重要だという主張には筋が通っている。 ちなみに完全ファンレスならまだしも
エアコン使わなかったらファンの回転数上がるから
静穏も嘘ｗ
普通にエアコン使った方が静かになるから。
というか今の日本でエアコン使わなかったら
湿気でにちゃにちゃするからそこまで不快な思いして
静穏とかもはやネタレベル。 何の話してるの？Atom系にファンなんて付いてないけど
チョンさん落ちついて >>881
エアコン使ってて低消費電力でドヤるよりは意味が分かりやすいつもりですw >>884
エアコンつけずに熱中症でパーになったのか？ 俺性格悪いから人の嫌がるところ指摘するん好きすぎんねん。
誰一人としてエアコンの言い訳出来ないよね?
低消費電力(失笑)
馬鹿らしくならんか?
口先だけwww
いやまぁだからってエアコン止めんなよ、熱中症で死んだら俺も夢見が悪い。 >>885
エアコン使ってるけど、低消費電力が目的じゃなくて無音の為に必然的に低消費電力になったんやね?
よし!お前の主張は筋が通っとる。
通っていいぞ、疑ってすまんかった本官を許してくれ。 いや～その前に何言ってるのか分からないのよ
1人で訳わかんねー事言ってなんか勝ち誇ってるみたいだけど
何がしたいの？ >>888
ファンとか静穏とかエアコンとか訳わかんねー事言ってるけど
まずお前の省電力PCの構成を教えてくれよ
何を基準に話してるのかわからん >>890
それは難しい質問だね。
例えば糞スペ低消費電力機でエンコードすると時間が数倍になったりするから低消費電力とは言えなくなるし各種作業時間の増加も無視できない。
まぁ今こうしてチマチマレスしてるのはタブレットなので10W程度じゃないでしょうか? >>892
エンコードさせてんの？軽トラで24時間耐久レースに出てるようなアホだな
なんかもっともらしい事いってる様に見せたいただの猿だなｗ まぁそれを言ったらおしめぇよって話になるが
低消費電力PCで電気代を浮かすぐらいならそれを買わずに今持ってるふつうのPC使えば良いんじゃ無いでしょうか?
いや皆さんの基準では ですよ?
私はまぁ窓を開けたままエアコン使うぐらいですから低消費電力PCを敢えて使う意義がわかりませんし きっと省電力PCがどんなか知らなかったｂｂだろこの猿
ファンとか清音とかエアコンかけないとうるさいとか言ってたしｗ ちなみに私はintel10世代デスクトップCPUを使っております。
もちろんエアコンと比較すると電気代は微々たるものです。先月の請求はガスと合わせても8000なんぼかでした。さすがに今月は2万越えると予想しますが 低消費電力PCとエアコンの電気代に金注ぎ込みながら合理性を主張する矛盾がギモチィイイwww
あ、まぁ趣味ならわかります。
そういうもんなんで。 つまりお前らのやってる事は無駄だと
それが言いたくてわざわざ来たのか？ まぁ猿にはTDP10wの低電力PCの使用用途は分からないだろう
ほっとこうぜ >>900
ああわからんね。
だってエアコン使ったら >>902
まず省電力PCしか持ってないと思ってる時点でこいつアホだな
メインは省電力PCで動画見たりネットしたり
サブは5950xでエンコしてるが何か問題ある？ >>903
ええんとちゃう?
強いて言えば合理性とはほど遠いけど。 >>904
いや、誰も合理性があるなんて主張してないが
お前が勝手に他人に合理性あてはめてるだけだろ >>904
こいつ他のスレでも訳わかんね～難癖つけてる猿だろ >>905
問題ある?って言われても自分で決めることやから俺知らんし。
俺はただ、俺が如何なる質問をしようがお前らの考えが揺らぐか揺らがんかしか見てないし。
低消費電力謳ってて、エアコン使ってそうやなこいつら。よし、一つおちょくってやろう。
という思考が出ただけやん気にすんなよ。 >>907
あぁ、つまり低電力PC使ってる奴はエアコン使うなって言いたいのか？ >>907
てことは自転車乗ってる奴は自動車に乗るなって事ね？ >>908
いやどういう考え方するんやろなって興味本位やで。
ヴぃーガンが肉を言い訳しながら食うの見るとおもろいやろ。 >>910
お前が猿なのは理解した
後はあぼ～んするから勝手にやってくれ エアコンつけないとファンがうるさくなるｗｗｗ ワラタｗｗｗ x電気代を節約したいから省エネ機使ってるんだろ？
o無駄なものは嫌いなので必要十分な性能と電力に拘っている
xエアコン使ってたら省電力意味ないじゃんw
oエアコンは人間のため。パソコン使ってなくてもエアコンは点ける
エアコンと省電力PCには関係性がありません
部屋のLED電灯とかは20～30Wを消費しますが節電のために真っ暗な部屋とかにはしないです
x窓を開けたままエアコンを使っている
oコロナ禍ですから換気のために多少は良いですが、ストーブつけたままエアコンを使うくらいマヌケですよ 最初から何言ってるのか訳わかんね奴だったな
これが本当のコミュ障ってやつか？
これで普段、普通に生活できてるんだろうか？
リアル「ちょっと何言ってるかわかんない」初めて遭遇したわ
頭大丈夫か？ >>915
そもそもエアコンは人間様のためだよな。
無人なら熱暴走しない限り入れない。 低消費電力ってことは低発熱だから
上にもあったけど、必要とする性能を満たしながらいかにコンパクトに組むかとか、
そういう楽しみも自作スレならではなんだけど
消費電力しか見てない、なんか残念な人だったね ふむ、エクストリームな言い訳ばかりだな。
>>915
いちいち強弁しなくていい。自信無さげに見えるぞ。そもそも無駄は普通に出るものだ。
無駄を削ぎ落とそうとして無駄なPC知識集めをしているあなたのようにね。 >>919
898の下二行にその辺書いてるよ。
最もあなた方は趣味とはなかなか認めないかも知れないが。 わかる、俺も自作PCも車も好きなんだが、スレ違いだぜ エアコンガイジではないが省電力PCで大排気量車乗ってたら微かな矛盾は感じなくもないw >>927
省電力PCの使い道が録画PCなら話は矛盾しない いやいや省電力(エコロジー)に拘ってるんじゃないのかよ！
→日本で1番環境には悪そうなGTRみたいな
いや両方とも用途目的に向かってステ全振りしてるから同じっちゃ同じ極端嗜好なんだけどねみたいな >>929
そう思うならこのスレに居る必要は無いな
窓開けながらエアコンかけてろ猿 >>929
低発熱だから自由度高いって事を理解してくれ
低消費電力、電気代に拘ってるって誰が書いた？
使用用途としてTDP6Wの処理性能で足りてるから、それでいいんだよ
ちなみにここのスレ住人の大半は複数台持ちだからな？ 私エアコンの人ですけど929とは違いますよ。
実はあなた方の低消費電力エアコン追求には根本的な誤りがあるんですよ。
私は常に全体的な観点から物事を捉えるタイプですので
あなた方個々人の正解が常に全体の正解に繋がらないのも
そして結局あなた方にとっても失敗だというのを見抜いているのです。 さて、皆さんは陰謀論者でしょうか？
陰謀論者ではないのなら一般的には地球温暖化は進行しており
あるいは人間いよって地球環境は激変し、そして後100年で
人類は概ね地球では住めなくなるだろう、と言う事は了解頂けると思う。
はっきりいって喫緊の課題なんですよ。
勿論我々一般大衆にはその事が理解出来ません。
まぁそう感じませんからね。 さて、ここでは地球温暖化の原因が人類にある。
昨今の異常気象の原因が人類にある。
と言う事を前提に議論を展開していきたいと思います。
勿論太陽活動のせいで地球環境が変化しているという考え方、
ポールシフトなどの他の考え方を採用する事により
人類の活動に免罪符を与えるという巧妙な欺瞞があるかも知れませんが
ここでは考慮しません。 ちょっとなに言ってるかわかんない
どこの翻訳ソフト使ってるの？
チョンさん落ちついて では何故地球温暖化が進行しているのか？
勢いが鈍化するどころか寧ろ温暖化は加速しているのか？
理由はズバリ、低消費電力信仰。これである。
勿論皆さんはここの低消費電力を心掛ける事により、目先の
CO2排出量は微々たるものだが削減しているかも知れないが
根本的に新しい製品を作るときに要求される膨大な電力は往々にして
無視される、あるいは考えなくても良い、というか新製品は気持ちいい。
と言う事でバンバン低燃費な車などが『罪の意識無く』製造されてしまっているわけですね。 その事を誰が攻められるでしょうか？
もし車を作るのを辞めろと言えば話が終わってしまう。
仕事が無くなってしまう、しかもエコというイージスの盾で完全ガード
してしまっているのでそう簡単な事では人類は今の行為を止められないでしょう。
問題はここです。では物理法則としてエコな車(車というのは一例です)を作り続ければ
それはエコだからと言って地球は情状酌量の余地ありと見て自然災害を抑えてくれるのだろうか？
否、である。そのような物理法則を曲げる事を自然は絶対にしないし
なるようになるのである。そうでないと我々も困る、物理法則は無視してはいけないわけだ。
よって我々が人類として活動を継続すると100年経たずに破滅するのである。
つまりエコという欺瞞は根本的に自殺行為でしかないのだ。
さて、ここで皆さんの低消費電力の話に戻りましょう。
そのような自殺行為、辞めませんか？
無知は仕方ない、ある日あなたの家が床下浸水でぐしょぐしょになった時
初めてその原因が低消費電力PCにあったことを思い知るかも知れない。
ですから皆さん個々人は低消費電力PCを扱う事は丁度良い性能を静穏あるいは
無音で扱えるという恩恵があり一見すると合理的なのですが。
全体を見る私の目からは自殺行為に見えるのですよ。
『この人たちは何を低消費電力で有難がっているのだろう』と
これが生きる世界の違い、という奴ですかね。 なんか屁理屈こねて自分は賢いと陶酔してるんだろうこの猿 ただしこのような考え方も近視眼的で
あくまでもそれはこの地球に生まれたあなたにとっての話であって
結局のところそれもエゴイスティックです。
つまり世界にのめり込むあまり地球環境に深刻になり過ぎている。
深呼吸して徹底的な真実であり続ければ
そもそも誰も生まれていないし、この地球を守ろうとする事は
ゲームの世界でエンディングを目指すような行為だと言う事が見破れるはずです。
それがわかった時初めてあなたは地球に優しく出来るでしょう。
誰かが言ってましたね？エアコンは人間様の為の物であると。
確かに昨今の酷暑を乗り切るのにエアコンは必須です。
この肉体のケアの一貫からもエアコンを使った方が良いです。
しかしほとんどの人がそれ以上を望んでいるのだ。
そう、低消費電力PCという幻想を。それ、自殺行為ですよ？
私はそれを優しく教えるスピーカーのようなものです。 勿論皆さんは賢いから
自殺行為なんかしませんよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが私の言わんとする事なのだよ。 TDP10W、実測アイドル時6W、高負荷時14W
1カ月点けっぱなしでも電気代100円ちょっと
TV見たり録画したり、動画みたり映画みたり
ネット見たりブラウザゲームしたり
寝ている時はBGM流してぐっすり
低消費電力PCは自殺行為ですか？ >>946
人類活動全体を見ると、Yes
あなたは産業を支えている。 受け入れがたい考え方かも知れない。
しかし物理法則は変わらないし変わってはいけない。
つまり低消費電力の追求、もっともっとと追い求める事は
低消費電力に限らず自殺行為なのだ。それを人類は止められない。
その中でも！！！！
殊更に低消費電力は罪の意識が少なく済んでしまう。
それが落とし穴であり、私は危険だと思う。 >>947
夜勤終わったらエアコンかけて窓開けて寝ろ猿ｗｗｗ あ、ちなみに私は自分の生きている間地球が持てば良い派の人間なんで
そこは勘違いしないでいただきたい。
私には一切の誤魔化しが必要無いのだ。 >>951
大丈夫だ！石油は無限にあるから
枯れた油田も数十年放置すれば復活する
地球は化石燃料の製造工場だ
原子力と核融合があれば温暖化も心配いらない 中華の為に温暖化させるべき、これが世界の意見だ
あの国は温暖化すれば砂漠化、寒冷化すれば氷河に覆われる
地球の歴史から見ても人が住めるのは今だけ
だから南方に領土拡張しようと必死になっている
安住の地を求めるなら北方なんだがそっちは無理だしな
猿の理論なんか糞にもならんよ ところで皆さん、今の人類には無理でももう少し科学が発達したら
人類は地球と共生できるはず、という考え方をお持ちでしょうか？
要は人類の留まる事を知らない欲望を科学の力で合理的に処理する事によって
解決出来るか否か、という問題である。
だから根本的には無尽蔵のエネルギーを人類滅亡前に
獲得する事によって解決出来るか？という話なのだが。
これは私のシミュレーションでは100％不可能と出ました。
というのも仮に無尽蔵のエネルギーを取り出すことに成功したとしても
やはり人類は滅亡する、という結論に至ったからです。
至極簡単な話です、『人類はその程度では絶対に満足できない』
これにより結局人類滅亡は確定しました。
実はこれ個人レベルでも起こってるんですよ。
つまり皆さん低消費電力PCの鉄板を手に入れたと思っても
結局なんか新しいものが出たら買いますよね？
これが人類レベルで行われているんです。
そこで『もう俺はこれで十分だわ』
と踏みとどまれる人はかなり珍しい、実際見たことが無い。
多くの人が自分は特別だと思っている。
だがこんなつまらない欲のない人間の方がレアでまず出会う事が無いんですよ。
で、皆さんはというと、『もう俺はこれで十分だわ』
という名機を求めて次の一台を買ってしまう凡人なわけですねｗｗｗｗｗ ちなみに私はAPUの内蔵グラの性能が
GTX1050tiを超えたら満足します。約束します。
後5年もすれば確実でしょう。 >>955
２Dグラの性能ならハイエンドと変らんよ、４Kも一応対応してる
３Dグラの性能だけよくてもCPUがネックでハナから無理だし
何もわかってないんだなこの猿ｗｗｗ
ファンもうるさいしなｗｗｗ >>956
すまんそれはあなたにとってCPU性能がネックになっているだけで
私にとっては特に関係無いんだが。
これが良くある自分の普段思っていることをついつい言ってしまって
理解不能に陥るパターンって奴ですね。
よくyoutubeとかでもこういうコメントを見かけるのですが
先日は電源を紹介している動画で『電気工事士の資格が必要ですよ』
と勝手にブちぎれてるコメントを見かけましたが
私の中であなたのレスはそのカテゴリーに分類されました。
もう一度見てください？どこにCPU性能の話がありますか？
それはあなたの脳内で作り上げたAPUはこうあるべき、というあなたの理想の
APUの話では無いでしょうか？
まぁパソコン関係はこういう人が多くなるのも詮方なき事。
ただこのタイプは自分の勘違いを認める確率が0％で
次の言い訳も製造されてしまうのですが。 >>957
５年前の性能を考えるとあと５年で1050tiに追い付けるとは思わんが
そもそもそこを目指してるPCじゃないしな
猿の妄想は愉快だなｗｗｗ
とにかく何を言っても的外れな猿ｗｗｗ >>958
あ、文章読み直して言わんとしてることを理解したみたいですね。
あなたがAPUに単独CPU並のCPU性能を要求している事は伝わりましたよ。
私は今のAPUでも十分パワフルだと思っています。 そんなAPU積んだらファンもうるさくなるしなｗｗｗ この猿は省電力PCで３Dゲームやろうとしてるのか？
全部マトハズレな猿 まぁ5年後に1050ti並みになったとしよう
5年後のゲームの要求スペックはどうなるのか？
5年前のゲームしかできない省電力PCって意味あるのか？
猿はとにかく的外れ そんな事言われましても
私のやってるゲームが1050tiでフルHD最高品質安定なんで
どうしようも無くね？
つうか、ゲーマーって割と同じゲームやり続けると思うけどどうやろ。
俺は俺しか知らんから他は知らんわ。 ちなみにごちゃんねるはかれこれ20年。
皆さんより短いかも知れないし長いかも知れない。 なんでお前はみんなから否定される意見しか言わないの？
ある意味才能だよな、猿の持つ特殊能力なのか？
あれだろ！ガイジがよく持ってる特殊能力、何て言ったっけ？サヴァン症候群？
1回でいいからみんなが同意する納得する内容書いてみろよｗ 納得するもなにも屁理屈こねくりまわしてるだけだからなこの猿ｗｗｗ で？省電力PCが自殺行為な猿君が使ってるPCは何行為なの？
瞬殺？ｗｗｗ そんな風に感じるのはきっとあなたの正義感が強すぎるからでは無いでしょうか？ 956 返信：Socket774[sage] 投稿日：2021/08/05(木) 05:47:34.82 ID:+9xRc/zy [2/2]
>>955
２Dグラの性能ならハイエンドと変らんよ、４Kも一応対応してる
３Dグラの性能だけよくてもCPUがネックでハナから無理だし
何もわかってないんだなこの猿ｗｗｗ
ファンもうるさいしなｗｗｗ
急に口数が増えたのはやはりこのレスがミスってしまっていたことを
隠すためにスレを終わりまで持っていく策略なのでは？と私はアナルティクスしました。
私はその策略を阻止する為にこのスレではレスを止める事にします。
次のスレでお会いしましょう。 陰謀大好きなアホとホント何言ってんのか分からないアホが住み着いてるから新製品出るまでスレ落としたら？ ドヤ顔で長文貼ってたのに最後は逃げ出すんかいｗ
必死に原稿用意してコピペしたんだろうなｗ
明日も同じ時間に長文貼るの期待してるからなｗ 長文貼って 「これで勝つる！！」 って思ったんだろうなｗｗｗ
結局トンズラしちゃった猿ｗｗｗ ｶﾜｲｿｽｗｗｗ 猿猿言ってる人も大概だし今時チョンとか言ってる人もいるしカオスやねw お得意の理論派攻撃ではかなわないから猿真似攻撃に切り替えたんか猿？
ｸｽｸｽｗｗｗ 次スレはワッチョイ有の方が良いかもな
単発でしかレスできない猿が消えるだろうからさ >>984
猿はワッチョイは変らないと思っちゃってるのかな？
IDもワッチョイもIPも全部変わるよ
残念だったなムッチーな猿ｗｗｗ >>984
書き込みしてる暇があったら次スレはよ猿 次スレ ワッチョイありで立てといた
【Atom】Intel 低消費電力CPU14【Pentium/Celeron】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1628130313/ 557 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-By/s [153.184.168.220]) 2021/08/04(水) 11:52:26.29 ID:FwDrflIE0
>>554
PCIe 3.0・4.0スロットだとグラボが正常に動作せず
2.0のスロットだと動くんだと
マザボは2枚とも同じ反応を示して
別のCPUで動かしたらグラボもマザボも全て正常に動くとか565 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-By/s [153.184.168.220]) 2021/08/04(水) 12:04:21.65 ID:FwDrflIE0
>>561
BTOじゃなくて単体のリテールだった気がするから
取り外しで保証切れるとかないと思うんだけど567 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-By/s [153.184.168.220]) 2021/08/04(水) 12:17:50.60 ID:FwDrflIE0
>>566
こちらこそすまん
ちょっと脱線度合いが大きいので
これくらいでやめにしときます745 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Ln56 [153.184.168.220]) [sage] 2021/08/04(水) 22:47:51.30 ID:FwDrflIE0
そもそもカードの発熱が上がりすぎてるから
従来の方法だと限界が来ている感が 猿はもう書かない方がいいんじゃね？
どうせ何書いても連戦連敗なんだから
わざわざ自分から弾に当たりに行ってるようなもんだろ
書かなきゃ言い負けて悔しい思いもしなくて済むんだから
明日も長文期待してるぞｗｗｗ >>987
おつん
半導体不足が無ければ世の中Jasperまみれになってたかな わヴぇ！猿！ワッチョイスレ立っちまったぞ！
これで猿は最長1週間あぼ～んされちゃうぞ！
俺は無限にワッチョイもIPも変えられるからいいけど
また自分で自分の首絞めちまったな猿ｗｗｗ 次スレで猿が敗北宣言したよ
次スレに猿は来ないらしいからさっさと埋めて次行こうぜ このスレッドは１０００を超えました。
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