【RADEON】AMD RX 6000シリーズPart33【RDNA2】
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AMD RADEON RX 6000シリーズについて語る場所です。
ゲーマー向け Radeon RX グラフィックス・カード AMD
https://www.amd.com/ja/graphics/radeon-rx-graphics
前スレ
【RADEON】AMD RX 6000シリーズPart32【RDNA2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1609554887/
次スレは>>950が立てる
無理ならレス番を速やかに指定
必ず本文一行目に
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と、記入すること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured メーカーが直販しはいのは怠慢だと思わないかい?
消費者がこんなにも苦しんでいるというのに PowerColor Red Devil RX6800XT
レビューして、VGAステイ貰ったけどケースに干渉して取り付けできずに凹んでたけど、
割り箸を試してみたら、ジャストサイズでたわみ解消したw マイニングはやりはじめてるけど
まだ6000シリーズは最適化されてないからまだマシ何だろうな 掘り師や転売屋が退散してここも静かになっちまったな
まーワッパコスパは5700XTの方がいいらしいからな nitro欲しいけど今からなら非LTなreddevil狙うしかないかね 6800が89000円
6900xtが120000円で売っていたからポチったんだけどどうすっかな >>16
傷だらけで返品されたものだろ、何かあると思う >>17
6800は新品
6900xtはアウトレット品
まだ注文しただけで入金はしていない 9万円の無印買うなら7万くらいの3070でもいいかな
10万以上出すなら10万切る6800xtがいいのよね
というわけで尼のリファを私、待つわ 秋葉原ドスパラ、6800XT Taichi あるね。 XFXのグラボカッコ良すぎて失禁した。
日本で販売の可能性ってあるんかのぅ。 ネットでも見かけた時ないから
流通してないと思ってた。 リファが流通しなくなったら、XFXはいい選択肢になりそう
分解画像見ても作りがいいのがわかるわ
https://www.techpowerup.com/review/xfx-radeon-rx-6800-xt-speedster-merc-319-black/2.html
あと知らなかったけどリファって全身ベイパーチャンバーでヒートパイプ未使用なのな
コスト的にはむしろ高くなりそうだけど、270mmに納めるにはそれしかなかったんかな 6800XTnitroにしたから5700xtPulse余ってるんだけど売れるんかな XFXって日本だと発売からだいぶ経って在庫がダブついた頃に出てくるイメージだな XFX買えるようになったら今のnitro売り飛ばして買い換えるレベルでイカしてる
ちょっと前のスレではバックプレートクソダサとか言われてたけど
むしろかっこいいと思うわ XFXって34cmもあるんだよ
入らなくはないけどさすがにデカい
小さいは正義だわ バックプレートと重量がネックかな
1.8kgもある
MSIは、まあフツーだな
あまりウケのよくないヒートパイプダイレクトタッチだけど、数値上はXFXより冷えてる(ホットスポットは同じ)
ただXFXのほうがファン回転数が低く静かで、平均周波数も上となれば、せめて価格下回らないと厳しそう(XFX800ドル、MSI予想850ドル)
あるいは在庫状況によっては売れるかも、そもそもメーカー選べる状態でないので
https://www.techpowerup.com/review/msi-radeon-rx-6800-xt-gaming-x-trio/2.html 6800XT trioキタんたけど、ディスプレイのDPがなんか死んでるみたいで144出せなくてやれんわー。
ダイレクトタッチとバックプレートどうなんだろうと思ってたが、どうやら満足できる性能はありそう。 みなさんありがとう。ディスプレイ付属のケーブル押入から探してきて接続できました!
AGPの1950?かなんか以来だから、いろいろだめなんだろうなと思ってたらアドレナリンって凄く良いソフトやん。
とりあえずAPEX最高セッティングで160以上べったり張り付いてて、コア2.4ghz位うろうろしてる。今日は寝られんな。 RTXの方はマイニングで荒れてんな
こっちはマイニングに向かないしまず手に入れるのがしんどいから荒れようがないな 明日の深夜はミドル対決があるのに
こんな時世だとワクテカできないのが悲しい
ぶっとんだ価格じゃないといいが >>27
今回のリファは出血大サービスだぞ
普通はオリファンで出すレベルの内容 どうせ水冷するから冷却機構なしで安いの出して欲しい radeon6700.radeon6600が出たら5700や5600が値崩れしないかなあ、 やっぱ6900XTはまだまだ化ける余地があるね
てかリファでこれならオリファン要らなくね? >>27
VegaもVIIも5700XTもリファはベイパーチャンバーだよ >>47
凄いPCやね(特にメモリー)
ベンチ中の動作周波数と温度はどんな感じでした?
こちら空冷6800xtオリファンで2.7GHzのジャンクション90度超える
ケースは側面四方開放
ディスプレイがtype-cなので、トータルで28W分損しちゃいないかと気になってきた 6700延期なのか... 発表が3月に延びたら販売はもっと先になるな 6900XTのリファは空冷でも2.8Ghz回るからな
水冷でマトモな冷却なら上手いことやれば3Ghzに迫りそうなんだよね
LN2でも3Ghz行ってるしな
3PINのオリファンならもっとやれると思う 俺は生産終了した5700シリーズの穴埋めに6700が収まると思うから価格帯は被ると思うけど
5700って大幅な値下げするほど在庫あんのかな >>54
めちゃくちゃ値上がってるしオクやメルカリでも中古品が高値で捌かれてるぞ
安いのは工房とかの買取価格だけ リファ年明けも作るって言ってたけど全然出回ってないやん
オリジナルはほぼ全部30cm超えの巨大板ばっかやん
どーすんのりさすー。明後日脱いで詫びないと許さないよ僕は 年明けも作る(日本に回すとはいってない
AMDの卸値が一緒だったら当然輸送費かからない近場から順に供給するよね >>50
水温低かったので3DMARKのリザルトに載ってるけどAverage temperatureで30度程
多分水温は15度くらいだった記憶 6900XT持っているけど3090買うよりお得だよ Ark店頭にSapphire 6800XT Nitro+ あるよ。
箱破損だけど。 感染爆発中の東京には行けないわ・・・
通販に流してくれよう(つД`) でもサファは封印シールあるから未開封は分かりやすいじゃん
シールすらしないメーカーもあるのに Arkの箱破損は見たところ、箱の角が一ヶ所凹んでる感じの傷み方だった。
へんな積まれ方したんかな。 そう言えば6900の赤悪魔持ってる人
コイル鳴きはどんな感じ? 6900xtのnitro売ってたけど耐えた リファが欲しい >>68
高負荷の時だけ最初鳴いてたけどカツ入れたら少しおさまってきた 俺もリファも何回か喝入れしたら少し収まったな
そのうち収まるかもしれん サファ6900XTでコイル鳴き個体引いちゃった人がいる >>75
俺のはクロック上がるときにだけ鳴く
ただ電圧の関係もあるかもしなくてわからん
ギーギー言ってるで 都市部に住んでる人が羨ましい
田舎じゃ6000系は全く見ない
入荷した形跡すらない >>79
店にいって取り寄せ予約したらいいだけでは
ドスパラでも工房でも基本的に高級な物を店舗に置いてるのは都会の店舗だけだからね
それ以外で買うなら店がそれを取り寄せるしかないわけで
店長なりにいって取り寄せてもらえば?いい店員なら他の店にあまってる在庫しらべて回してもらったりしてくれるでしょ 期待してる
よそが赤悪魔の水枕とか作ってるからいつもの後出し待ってる https://i.imgur.com/tgCFbpb.png
OC項目を弄るより、こうした方がいい気がするのがするのは俺だけだろうか? OCするときはファン全開でやらん?
そっから詰めてって常用ライン探すでしょ >>83
不良品なのか設計不良なのかどっちだ?
不良品だとしても流石にこれは萎えるな… 今回の6000シリーズはマイニングに向いてないんですか? バックプレートではなく基板に当たってる
そもそもスリーブケーブルのコネクタの爪がMolexの仕様より太いのが原因 >>96
その製品紹介ページの各機能のON/OFF比較が全部逆になってるな
一事が万事ということか >>80
その高級なパーツが店頭に並んでる都会が羨ましいのよ
前はそんな店舗もあったんだけどね
ZOAが撤退したのが痛い ekの簡易水冷kitが組みあがって取りつけようとしたらマザーに干渉してダメでした
ケースは678c
参考までにラジエーターのサイズ
幅133x長さ295x厚み68 厚みはファン込みです
とりあえず手持ちの他のケースで試してダメだったらケース選びからやり直し >>59
失礼。しかし30度はすごいなぁ
水冷をメンテ出来る気がしないからCPUもうんこ載せてるけど、3倍弱の電力消費があるGPUこそ水冷すべきやね
ASUSのLC狙いだったけど、12月末発売された気配もなくオリファンで妥協してしまった
>>101
開放型はえーでー
MicroATX同等サイズまでに収めることを是として、一昨年3950xtのうんこの時点でサイドパネルが閉まりきらなくなったのはスペーサーで凌いでたけど、今回電源交換と30cmオーバーのラデを載せるに際してクソでかケースに変えざるを得なくなったらサイズはもうどうでも良くなったわ 最近2080tiから6900XTに入れ替えたのだが、Apexとかゲームしてる時だけ、
画面のコントラスト?が調節されて、白っぽくなって、ゲームを落とすと戻るのは
なんの機能なんだ? >>105
システムでオフにしてるからたぶんちがうのよね・・・ ゲームによってはHDRのON/OFFゲーム側でやってますよ。ゲームの設定確認してみては? >>107
ApexとかHDR機能ないけど表示かわるんだよね・・・
>>108
2080ti使ってる時には表示変わってなくて、
6900xtに変えたあとから変わるようになったからRadeonのなんかだと思うけどわからん・・・
モニターはDELL U2414HとROG XG32VQRで、どっちもゲーム中色変わる・・・ >>104
2080Tiでやるべきだね
6900XTは諦めてメルカリで売るなりして3090を買ったほうが楽だと思うよ >>109
他のゲームでは色変わらない?
アドレナリンのゲーム別の設定で変わっている可能性も >>111
Apexだけっぽい・・・
アドレナリンの設定自体は全部オフにしててもかわる
https://i.imgur.com/Webdu8P.png 6800無印買った自分はもしや負け組か?って思ってたが
この弾数の少なさとマイニングの買い占めを見るに実はマシな方だったか? モノが買えたんだから6700を待ってる自分よりは勝ち組だと思う
前回のマイニングバブルを思い出すだけでも震える… apexを全部低設定とかデフォルトにすればいんでね
あるいはスクショとってゲームおとしてフォトで確認して
ゲーム中の色と同じならapexかradeonの設定だろうし
違うならモニタの設定かハードの故障でしょ >>88
多分普通に正常だと思うよコネクタが太いってのはあるけどここの基盤部分別になんの実装もされてない部分だから切り飛ばしとけよってなる
>>95
細めのコネクタでもかなりギリギリだから抜き差しめちゃくちゃやりづらい
>>97の画像だと左側の2ピンと合わさってる部分が基盤下側に回るから干渉するんじゃないかな試してないけど
ちなMSI RX6800XT GAMING TRIO
とりあえず色々切り飛ばしたけどちょっとでも凸凹あったら干渉するんじゃないかなこのmodケーブルいろんな機体で使ってるけどこんなの初めてだよ >>114
それ今話題のETHのマイニングじゃ5700XTとほぼ一緒くらいみたいだよ
つまり5700XTは安きゃ売れるが、6800は高くてマイニング性能がイマイチ
6800XT、6900XTも駄目
そこそこ掘れるみたいだけど、infinitycashとかにしちゃったからメモリ帯域が狭くて価格の割に向いてない
6800買うなら3060ti
6800XT買うなら3080が向いている マイニング厨は高い金出してinstinct買えってメッセージだな
やっぱりAMDは良いメーカーだぜ >>119
ラデがマイニングで買われてるとか書いてあったからさ、それは違うよと
6000シリーズはメモリ帯域が駄目でマイニング需要は無い
5700XTとかなら低価格で売っていて投資に見合うなら売れるくらいだよって 工房でMSIのオリファン無印買ったんだけどいつまで経っても注文受付のままで
注文確認メールが来ない
未だに売り切れないしなんか騙されたこれ?
即納される気配がないんだが Rsdeonのマイニングで今もぶっちぎってるのがVIIだしね。
メモリ帯域1TBは伊達じゃない。 自分のapexはレジェンドの肌が黒くなったわ
6900xtね >>109
DDUでNvidiaのドライバー完全削除してからドライバーの再インストールしてみては? CFDもアユートもreddragon 6800xtは扱ってないのな
オクにもないし日本じゃ買えないか マイニングが流行ってるのに6800Trioとか在庫有るんですけどやっぱりRaadeonはダメなんですかね MSI Radeon RX 6800 GAMING X TRIO 16G
これ転売屋にもそっぽ向かれるってw 仮想通貨がまたはじけたらしいな
さっさとグラボ流通しねえかなあ 今は調整期間で安くなってるだけでまた戻るとか言われてるな 6000シリーズはマイニングに不向きってすぐ上に書いてあるのが読めないの? 6800XTリファ全然ないから無印ぽちってしまった・・・ >>132
これが1番入らないよ・・・コネクタ自体が奥に入り込んでてコネクタ上に基盤がいるから 6ピンのPCBを流用したのかな
手元にある8+6ピンのデビルと寸法が似てる これに限らずオリファンにありがちなコネクタ引っ込む仕様、見栄えの配慮か知らんが抜き差しし辛いしやめて欲しいね
リファのコネクタの差しやすさに感動すら覚えたわ 今は下手なオリファンよりリファじゃよ
昔は爆熱爆音外排気ジェットエンジンあったりでアレだったが >>137
設計はクソだと思うが、これなら普通の電源ケーブルは刺さるんじゃねーの?
配線の向き指定されててクッソ苛つくけど >>145
なるほどねぇ
ま、どうみても設計ミスだよ
というか、テスト段階でこれに気付かないのはどうかしてる
ピン刺せば絶対分かるもの
asrockがx570taichiでやらかしてたusbポートと同じレベルじゃん
やっぱりmsiは社長死んでからどうかしてるな
ちょっと買えないわ コネクタ出っ張ると幅のないケースでサイドパネル当たるから
引っ込んでくのはありだと思うただ取り外しは絶対しにくいな
個人的にはカードのケーブルは下からカードを覆うように来るから
コネクタをつまむにあたって上向き(リファとは逆)の方が取り外し安いと思う >>148
なるほど
縦置きでバックプレート側からケーブル回してたから気づかんかった
幅のあるグラボならコネクタ引っ込めないとたしかに厳しい 画像がアップ出来ないから説明しずらいけど、かなり手前まで基板あって、爪ギリギリまで基板だから少しでも6ピン+2ピンのはめ込みがしっかりしてると確実にハマらない
俺が上げた写真だと爪が干渉してるけど、爪切った後2ピンがズレないようにするはめ込み部が干渉したわ Nitro+6800XTだけど動画youtubeやtwitchで動画見てるだけでも結構GPU使用率高くなってファン回りだすのね 俺もNitro+6800XTだけどそんなことないが
ケースのエアフロー悪いんじゃねーの
室温20度
起動後アイドル時40度くらい
ゲーム中67度くらい
ゲーム後ファン停止後47〜55度くらい
ファン止まると50度以下にはなかなか下がらないので
常に回しとこうか迷ってる CPUとかVRMの温度見てわかると思うけど、エアフローはたぶん問題ない
Meshify2
https://i.imgur.com/5ya3uGh.jpeg あとファンが回りだす基準の温度はホットスポットの温度だっけ?
GPU55度未満でもすぐ回りだす気がする 6800xtでmhwがアプデでまた起動できなくなったわ
これまたおま環っぽいけど同じ症状の人いる? うちのnitro+6900XTは動画見てもGPU使用率はまったく上がらないなぁ
GPUのメモリは上限で張り付くけど >>156
MHWがRadeonだと起動しないように新しいコードを追加したんだろ
GeForceを買えってこと アプデが原因だと思うのにここに聞きにくるのはおかしいだろうw >>160
おま環じゃない可能性も少しはあるかと思ってな
しかしまぁ確かにmhwスレの方がいいかもしれん ひかりtvでxt売ってたけど114000は流石にアホらしくてやめたわ xtの太一ツクモ日本橋取り置きできるってよ 配送もいけんじゃない? AMD at CES 2021
12時間切ったねぇ >>127
6000シリーズはコンピュート落としてゲーミングに特化したから、AMDの場合は旧製品の方がマイニングに向いてる。 金曜pc4uで注文したNitro6800XT準備中から動かんな >>162
また復活したぽい
TRIOだからキャンセルか? aqua tuningで注文してたred devil用水枕、今日発送予定だったのに60~120日後に変わってやがったw
コロナのせいなのか? 6700XT今夜か
リークによると40CUで5700XTと同規模、6900XT/80CUの半分だけど、
アーキテクチャ改良のIPC向上とクロックの向上分でどれだけスコア伸ばせるかな RX6700
インフィニティキャッシュは128MBから減らされるのだろうか?
キャッシュ量については全然リークされてないから、すげえ気になる MSIはもうダメだな
マザボのunifyが最後っ屁だな MSIくんはゲーム付きマザボぐらいしか買えないね… >>172
GPU-ZなどOS側でキャッシュ量が読み取れないからリークしづらいのかもね
1440pターゲットなら128MBがヒット率のスイートスポットだからやはり128MBは欲しい >>169
アルファークールは他のカードも延期になったと思う >>171
少なくとも電力は200W切ってくると思う >>171
3月にズレたんじゃなかったっけ?
久々にきたから浦島かもだが >>177
TDP低いと扱いやすさが段違いだからITX用に1枚欲しいんだよね
>>178
NVが3060出すから発表はすると踏んでるが
出なければ、ZEN3 APUのCezanneとか新スリッパあたりかね konozamaを覚悟していたNITRO+ 6800XT SEが発送された
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org686497.jpg
約114,000円は高かったが値下げ後に注文し直さなくて正解だったな >>179
5700XTディスコンだし
ダイサイズNavi21の約半分なら、倍近く生産できると見ていいと思う ミドルの場合問題は価格よな
3月に伸ばすなら値上げは避けられるのだろうか 3070/2070 499ドル
3060Ti/2060Super 399ドル
2060 349ドル
5700XT/399ドルだったので399ドル期待
3070対抗なら449ドルもあり得るけど(5700XTも元は449ドルだったので 性能はRTX3060Ti<RTX3060Ultra=RX6700XTだろうけど
値段が449ドルになるかどうかかな そもそも6700XTはミドルじゃないと思うミドルハイ ハイエンドの半分しかないやつは普通にミドル
255Wの半分だと130Wで6pin x1、この規模感もやはりミドル >>184
マイニング暴騰があるからな
NVIDIAはサムスン生産→台湾に輸送費で輸送コストが増えてるからその分増税
aMDは台湾フル生産だからネックが少ない
1000spのDDR5の3GBローエンドとかだせば、マイニング勢回避できるし楽しいかもよ
値段も安かろう
いま絶対aMD、NVIDIA、intelはマイナー避けに3GBカードリリースすべきだと思う >>189
そんな中途半端なゴミ出したって需要あるわけないだろ、アホか https://i.imgur.com/eshAsak.png
みんなのはちゃんと開始されているんだよね?
前に使っていたRX580もいつの頃からかドライバー入れ直すと画像と同じ状態になってたから
Windows10を入れ直せば直ると思ってWindowsの再インストしたけど直らない
なんかNVMeにOSを入れてからなりだしたような気がするんだけどそんなんでおかしくなるんだろうか? >>181
おめでとう
俺のはまだメーターが発送にならん >>197
ありがとう
地方民だけど、どこの店舗行っても前払いによる注文が出来ない状態で
入荷できるようになったら電話で知らせるけど価格は変動しているかもしれない
との事だったので他所の通販で見つけるかkonozama覚悟で辛抱強く待つしかないと思う 補助電源付けてるか?
電源容量足りてるか?
SSDはどのめーかーだろ >>198
580の時には特に問題が出てたわけではないから(但しWindowsの設定でディスプレイの電源を切る時間を設定しても切れない)まぁいいかと思ってたんだよね
こっちもシステムはM.2 SSDです
>>200
電源はToughpower iRGB PLUS 850W Gold
SSDはWD_BLACK SN750 NVMe 1T >>196
イベントビューアに飛ぶとoem5.infが引っかかってるから
自動で入るMicrosoftから降りてくるドライバがコケてるだけじゃね? navi22はスパッと半分だからICは64MB
でもリークだとIC96MBなんだよな
どーなんだか? >>202
システムのやつのは切ってるし、OSインストールの時もネットにはつなげてないなぁ 秋のPC版ライズまでに買えればいいや
その頃には値段も落ち着いてバンドルキャンペーンもありそうだし >>176
アルファクールがコロナの影響受けて仕事でけてないのかな MorePowerTool 1.3.3
Navi 1X SoC Powersave Freq fixed
Minor bugfixes
https://www.igorslab.de/installer/MorePowerTool_Setup.exe >>171
6700無印も楽しみ
早く3月にならないかな >>83
こんなクソたけえもん買ってこんなの掴まされるの最悪やん
MSIは今後避けるわ ミスリードさせてる感じもあるけど
スリーブケーブルで爪が大きかったから問題なだけだからな
不用心と言えばそうだけど、一般の電源のケーブルで問題になることはないはず
なってたら回収交換レベルの不具合だし、そもそも動作確認で気付くしね https://imgur.com/fROr9Xh.jpg
RTX30シリーズの鳥夫はちゃんと補助電源端子のクリアランスとれてるのな
MSIはなんかAMDに恨みでもあるのかね >>211
sapphireのが欲しくて毎週アキバ通ったり抽選も外れ続けて心折れかけた所で買えたから個人的にはちゃんと動いて壊れなきゃいいやって思ってる
RTX30シリーズのMSIも酷いみたいだし数年単位で買うのやめた方がいいレベル MSIは社員による手厚い工作と、価格の安さにだけ釣られるキッズ&信者に支えられ
ここで何を言おうと聞く耳は持たず、その信仰は盤石です
このスレに居るまともな一般人は決して関わらない、近づかなければいい
ただそれだけ >>212
爪に関してはmodケーブルだからこっちの責任だしそこよりも「その上にでっぱる基板なんの実装もされてない部分なんだし設計段階で切れなかったの?」かな
めっちゃ外しづらいしめっちゃ嵌めづらいしいい事ない 6700の発表よりも各種品薄なのをどうにかして欲しいな >>212
trio買ったけど何も気にせず電源差して使っててここ見て驚いたわ。
俺のはSSR-850TD使ってるけど、この紫のコードの電源はどこのだろ。 >>218
modケーブルだから延長のケーブルAmazonで3000円ぐらいだったやつ
電源はLEADEX3 >>220
と言うことは、ほとんど人には関係ないってことか。 モバイル出すのはいいけど5000の在庫状況どうにかしてくれ >>243
無いと思うよ
設計はクソだと思うけど爪の干渉までは少ないと思う TRIOにcablemodのスリーブケーブル使ってるけど特に問題なかったけどなぁ
干渉してるって人はついてないね TigerLakeを打ち負かすモバイルを出しますよ
HXブランド 一瞬後ろの背景にシングルファンのグラボとデュアルファンのグラホ写ってたな 1Hにミドル〜ミドルハイらしきRadeonが出ることが分かったくらいだ ミドルハイらしきRadeon発売は当分先だろうね
今日も本来もっと具体的な内容があったはず
かなり遅れているようだ 上半期じゃ遠すぎる
生産が全然追い付いてないんだろうけども AMDは謝罪が先ちゃうんか?
生産が間に合っていない事と
ゲフォの競合すらなっていない事と ライブのチャット欄も「STOCK STOCK」って外人連呼しとったぞ 安定のOUT OF STOCK
もう諦めてアスク税モリモリのグラボ買うわ どっちのメーカーもノートPC在宅に重点置いてんねwなんだかなぁ
リサはコロナ貢献自画自賛、ミドリはレイトレDLSS、SAMいまさら協調
どっちも供給量には触れずw 去年までは知らんけどここでロードマップとか出すのかと思ってたわ
アジェンダ出してくれれば早く寝られたのに 流石に3月くらいには売ってくれんとマジでミドル層nvにとられるやろ
頼むでリサ >>284
無理だろうなあ
特にXBOXとPS5の需要が落ち着くまでは
nvidiaが1000ドルのノートPCでPS5より30%高速とかやってたから、あまりに供給不足が続くと機会損失どころかゲーミング市場でノートにシェア奪われかねない(ほぼあり得ないだろうけど) >>284
>>285
全然問題ないよ、元からRadeonのシェアなんて無いようなもんだから ドスパラ無印赤悪魔あるけどこれLEなのかな
まだ入ってくるんだな限定とはいったい どっかの店舗で売れ残ってたのを回収してネットにだしてるだけだろドスパラって
工房も基本都会店舗がまず現物や玉渡されるから
そこで売れなかったものがネットの方に流れてくる ラデのやる気よりRyzenやEPYCやゲーム機のやる気のほうが100倍くらい高いからな
TSMCの7nmはAMDがほぼ独占状態だから今以上の増産は無理だし、品薄のしわ寄せが優先度が低いGPUに行くのは仕方ない まあ、Radeonを増産するには、RyzenやEPYCやPS5の減産になるけど、それは各方面からクソミソに文句言われるから無理 まだ特定の条件でしかRDNA2は緑組に勝てていないからな
RDNA3で逆転の成算あるからこそ現世代では適当にチョロチョロ作るのみ 工場止まってるとこあるみたいだから
春までまじで不足すんぞ
待ってる間に次のでるよ 「メインストリーム上半期までに」ってことは6月ってことか? AMDもNVもダイサイズ大きくて生産性悪いのは最初からわかってたでしょ? >>287
RedDevilのXTは見たことあるけど無印は見たことないから都市伝説かと思ってた
今も見てないけど。。 ゲフォもout of stackって煽られててからいい勝負だ、問題ない
あっちは期待されてた3080tiの霊圧が消えてて草 RX6700発表ならず
ミドルユーザーは生殺しにするつもりか ウッキウキで6800XT注文できた!って喜んでたら夢でした
辛いよリサおば、早くしてくれ >>301
俺のPULSE無印で良ければ8マソで譲るぞ Taichi届いた、ファン部分ダサいな
どうせ見えないからいいけども >>300
出したところで消費電力下がったNavi10程度でしょ サム8だからミドルバンバン出してるゲフォと明暗が分かれたね MSIのオリファン無印届いた
評判悪くても冷えれば正義ヽ(゜∀。)ノ >>307
要は結果だから中身覗いてあーだこーだ言うのは無粋よ
おれはmsiは避けたけどシミラボのアンパンおじさんとmsi広報が嫌いだから >>305
Samsungの8mnだからじゃねえよ。
Nvidiaは確保した先端プロセスラインの殆どをグラボに回せるが、AMDは他に優先すべき製品が多すぎるからラインがあくまでグラボ作れないんだよ。 >>310
7nmラインでPS5、XBOX、zen3まで作ってるからそりゃなぁ EPYCも7nmみたいね
どこも買わないからやめちゃえって思うけど >>312
めちゃめちゃ売れてるぞ
最新のスパコンに採用されてるし、
新規サーバには、どんどん顧客増えてる 実際「Xeonを選んだことで解雇される」が当たり前と思えるくらい性能差が広がってるからな
鯖はインフラだ
appleやqualcomm向けの出荷を50年遅らせてEPYC専用ラインに置き換えた方が社会のためとさえ言える >>314
それねw
appleはまぁ一定の重要があるからわからんでもないが
スナドラなんて供給過多なんだから、そんないらんでしょって思うわ >>313
そうなんか
おれも情報が古いからなぁ
sparkサーバでバグ出しまくったプロジェクトのせいでIntel以外ご法度な感じ Auroraなんか遅延に遅延を重ねたせいでそれ以降はAMDの計画だし >>312
バークレーが大量フラゲしてるくらいやぞ スナドラ888はサムスン5nmだから
少しはTSMC7nm空くといいな AMDに誰か一人でもオーバーブッキングだと気付く人がいればなぁ epycはセキュリティプロセッサにARMアーキテクチャを採用していてる
ちなみにこのARMコアには深刻な脆弱性とされるものが今もなお存在してるけど
マシンの目の前で管理者権限でログインする必要があるという普通のことが何故か脆弱性扱いになっているという代物 なにもかもGFが悪い
今から全部スキップして3nmに挑戦しろ CTS Labsとかいうイスラエルの変な会社が発表したやつか
イスラエルだしインなんとかさんやろうな・・・ perlmutterのmilanは去年前半納入予定だったみたいだけど、かなり遅れてるからな。 nVidiaかARMを買ったことで本来は中立を約束して買収したにも関わらずARM市場からAMDを追い払おうという動きが激化してるせいで様々なメーカがARMを諦めてRISC-Vプロセッサの開発を急ぎ始めてるんだよね
少なからずRadeonやGeForceにも影響あるだろうし
ロードマップも当然策定し直しになる
いつもならあるロードマップがなかったのはそのせいではとされてるね >>308
規模ってのがなんの事か分からんけどnitroとリファよりは冷えてるよ
あとはパワカラと戯画試す予定のヒートシンク好きですはい リファはオリファンと違ってkonozama食らう可能性高いからなぁ >>334
さっさと買ってお前も悪魔の使徒になるんだよ >>309
いくら在庫あってもMSIは避けたいわ俺も さんざん悩んだあげく6800無印NITROを買ったわ
WQHDトリプルモニター環境なんだけど6900XT買っても満足出来ないだろうし
RADEON7000シリーズから本気出す >>343
Joshinで税込み¥94,800だった
バースデーカード用意して5%引き狙ったが高額過ぎて対象外
一緒に買ったNVMeは適用されたので我慢して買っちゃった >>344
いいね、クロシコ無印すらどこにもなくて困ったよ >>346
選択肢は6800無印PULSEが¥87,800
6800無印NITROが¥94,800
6800XT MSIのTRIOが¥109,800
6900XT NITROが¥159,800
皆ならどうしたのか気になってきた リファの出来がいいだけにオリファンに9万はどうしても抵抗があるよね
こんな事言ってたら買えないんだけど… バイモアにrx6800xtが少なくとも昨日から在庫あるな
msiのtrioだけど
そんなに人気ないのか >>350
msiのグラボはgeforceでもradeonでも不人気だからね…
リファならともかく、オリファンはフィンにサーマルパッド張ってるようなグラボだしさ 少なくともrtx20xxの世代はMSIまともだったでしょ?
この世代間でなんでここまで劣化するの MSIは5700の頃からサーマルパッド半分にしたりと品質悪かったよ クロシコの、というかパワカラの無印買ったけどファンは意外と静かだったわ
見た目寂しいけどリファより冷えてるっぽいし買って良かった >>355
玄人志向はパワカラなの?
なんか前調べた時に知らないメーカーだった気がするんだけど
red dragon なのかね? なんで、清水はmsiの社長が自殺したことに触れないの? >356
ガワに思いっきりロゴついてる
www.あmazon.co.jp/dp/B08PFH5WJP
パワカラの元モデルはFighterかな
www.techpowerup.com/gpu-specs/kurotoshikou-fighter-rx-6800.b8547 クロシコは基本パワカラの1番下のモデルでしょ
ガラクロみたいにやる気出して欲しいのだが クロシコ6800XTはred dragonだから悪くないはず
red devilには負けるだろうけど、価格差あるから当然だね
品薄すぎて、海外ニキのreviewも無いからソースないけどなw >>22
俺のHD6750がXFXなんだけど
最近はXFXは日本で売られてない感じなの? >>359
うんそれそれ
赤竜より下位だけど定格使用なら悪くないわ
裏に危険色のデカいOCスイッチあるけど怖くて押してない >>366
PCIe補助電源8pinで6+2pinを2つ使ってる方がバカなんだよなぁ modケーブル側の問題よなこれは
電源付属のケーブルなら問題無いはず、挿抜しにくそうだが
とはいえ
5700XT EVOKE 低評価
64エアブー トラブル多発
社長が自殺
工場が炎上
グラボが盗難
とMSIの良いニュースが無い てか汚い グラボにも小さなゴミが乗ってるけど刺さらなくて撮ったんだろうからこれ装着したばかりじゃないの?
ケーブルからゴミが落ちたのかまじできたねえ ゴミというか、力入れ過ぎてはがれた皮膚なんじゃないかな… >>368
バカだとは思うが、どうみても設計不良だろ
現に右側のピン横はPCBとバックプレートの抜き方同じだもん
何で左側だけ基板食み出てるだよ…
仮にコンデンサ乗ってたとしても基板レイアウト不良だし
板のまま抜き忘れなら尚タチ悪いわ >>373
同じTrioでも3070の8x2pinの方は左側もしっかりあけてあるからな・・・ ヒートシンクにサーマルパッド貼ってるようなグラボまじめに考察するまでもないよ >>368
6+2って今時普通でしょ
分岐なしの電源ケーブルならほとんどそうなってるんじゃない? こういう些細なトラブルに遭遇しない様にシーソニックあたりの電源使っとこうな ケーブルが設計不良でしょ
紫蘇の付属6+2pinは出っ張り無いから、普通に刺さるぞ 6800XT秋葉店舗で昨日からずっと売ってるよ
戯画、トリオ、太一はあったな
戯画の6900XTも閉店間際にあったな >>376
今どきも何もPCIeで8ピンなんて6+2以外俺は見たことがない うわーどれも欲しくねぇ
サファイアとパワカラとあとXFXだけにチップ供給しときゃいいのに 何で
ケーブルが設計不良=基板は問題なし
になるんだよ
写真の中華ケーブルはウンコで間違いないけどさ
このコネクタだとL形アダプタとか刺さらんやん
ttps://www.ainex.jp/products/px-pcie8co/
普通に考えておかしいだろうよ パスカル世代のときはくっそオススメされてたMSIがここまで落ちるとはなぁ 会社内部でゴタゴタしてる会社の製品なんてこんなもんだろ >>382
>>383
あー確かにこれはミスにしか見えないね
寧ろainexのアダプタが使えないパターンを初めて見たかもしれない
バックプレートの幅なんてほぼ一緒だから基本的に汎用品な筈なんだけど
クリアランス以前にコネクタが奥まで刺さらないっていう… >>383
比べてみてみたけどこれはバックプレートの方が動いているのでは?
刺さらない画像の方は爪の受けの切り欠きより左にあるのに対して公式の方は爪の受けの切り欠きと重なっている
途中で設計不良に気付いてバックプレートは修正したがボードの方は気づかなかったか既にどうにもできなかったか
どうにも出来なかったんだろうけど、どちらにせよ設計不良がますます濃厚に これコネクタの出っ張りをニッパーで切れば解決するんだよな
無加工で行きたい気持ちは分かるがそこまで騒ぐ事でもないような・・・ 今回のMSIのもう一個の頻出症例はこれ
https://i.redd.it/38ggp8avzy061.jpg
グラフェン複合プラのバックプレートが最初から割れたってやつ
こんだけ色々あったら回避されるわな グラフェン複合プラってカーボン繊維入りプラにしか見えん。
本当はただのコストカ 下位のベンタスはグラボのケツ部分に金属パーツ追加されてて補強されてるから折れないんだよな
折れるのはTrioだけだ
構造的欠陥 ゲフォなんか別に壊れてようが焼損しようが知ったことじゃないし
中華ケーブルの設計ミスなんか同じくどうでも良い
問題というのはvega64エアブー地雷くらいのことを言う だからSapphireを値段が落ち着いた時に買えと、前世代から言われとったじゃろうが
お主たちは気が早すぎる。 今回は値段が落ち着くどころか徐々に上がっていくと思うな
コロナを源とする半導体需要の爆発的増加
一昨年俺が買ったRyzen5 3600は税込み¥24,000だった
今いくらかな?型落ちモデルなのにな >>392
techpowerupでも突っ込まれてたな
"バックプレートはプラスチック製で、取り付けおよび取り扱い中の損傷からカードを保護します。MSIは、それがグラフェン複合材料であると主張しています。これは基本的に、炭素と混合されたプラスチックを意味します。これは実際のグラフェンではありません。"
なお冷えはするもよう 6+2ピンってだめなの?
付属のケーブルそれしかないんだが 殆どのケースで問題ないよ
どの道同じレーンから来てるでしょ 無印でもオーバークロックモデルのNITROはTDP290wだし6800XTと性能ほぼ変わらないよ 流石にそれは
OC前提ならXT側もOC状態で比較しないと比較にならないかと
生きてるユニット数の差はどうしょうもないしね
>>400
阿呆の俺ですら買えたというのにかわいそうにかわいそうに >>403
そんな事当然でしょXTは非OCモデルを想定した発言
しかし無印の方がOCの恩恵大きいでしょ
どちらもOCなら少し差は縮まるはず 3060の12GBはrx 6700対抗ってことじゃないの? 6900 XT Phantom Gamingなら今ドスパラで買えるよ >>404
そう、当然なんだと思うけど無印なら割と普通に買えちゃうこの状況で買えないって発言なのでOC無印じゃ無くてXTが欲しいって事よね もう6800XTは普通に買えるようになりました?? 3月4日入荷予定のパワカラ6900xtぽちってみたが
キャンセルされずに来るんだろうか リファとか限定版じゃなければ作り続けるだから、いつか来るだろ >>392
上位のSUPRIMが金属のバックプレートの時点でコスト削減なのがばればれなんだよなw >>412
サムネがバックプレートで笑えるけど2080tiとRX6800どっちなのか突っ込みたくなる >>412
リビングテーブルの上に置いて大きさを訴える絵の意図がわからない 例のグラボユーザーだが、また仮想通貨バブルのようだな
バブルが弾けたらまた、値崩れしたグラボを買おう 6800XTに変えたら
今まで使えてた家電の組み合わせでブレーカーが落ちるようになった
かなりギリギリだったんだろうな
古いアパートなんだが契約アンペアサクッと変えられるかな 今回はリファが最もバランスの良いグラボというのが一番の難点だな RX480の発表の時みたいに安価と性能でサプライズ的なグラボ出してほしいなー
248ドルで2080S性能とかwはったり気味でもいいからさー
RX480ずーと使ってるけどいいグラボだな GPUもチップレットをやるようだからそこで劇的に変わる
6700XTは消費電力が減る程度で5700XTと大きな違いはないと見ている >>418
大家に原状回復対象に当たるか確認した方がいいぞ そういえばRADEONのレビューキャンペーンが16日までなんだよなぁ
あのステーちょっとほしいけど価格comにレビューするほどのもんじゃないし(俺が)
amazonには商品ページすらないし5chレビューでいいかな out of stockのせいて価格にもページがないし尼は尼から買わなきゃレビューできないし
ステー欲しいけど無理だよねってなったな 買ってなくてもレビューできるんだから適当なとこにレビュー書いとけばいいでしょ 5000シリーズのレビューでいいじゃん
あんなの内容より数欲しいだけなんだからさくっと価格のところで書いて応募した方がいい AMDheroesでも品薄で買えないから期間伸ばしてもいいんじゃって言ってたな
完全にスルーされてたけど >>421
オーバースペックの処分品を安く買ってクーラーを付け替えて設定を下げて使う生活から一変したわ ラデなんて手抜きされても文句言えない立場やろが
作って貰えるだけ有り難い思っとけ
どのメーカーもラデなんて片手間
ゲフォ使わないお前らが悪い それとCDPに迷惑かけんな
明らかにラデの性能不足なのが原因じゃん >>433
ゲフォだけになったらそこで進化止まるんじゃね
ライバルが居ない業界は本当にユーザーにとっては糞だから >436
業界の足引っ張ってるのは明らかにラデなんだよなぁ
ゲフォ一択の方が寧ろ救われる 要するにnvidiaが経営破綻すればいいってこった
TSMCが生産量増やすのが先だが >438
逆だわ
ラデのラインをnvidiaに無償譲渡で撤退、これな
PSもXBもゲフォで統一 恨むなら革ジャンを恨め
正直今世代のNVは後発でどんどん良いのが出てくるし、買ってもイライラしそう
もともとユーザー軽視の企業体質でSだのtiだの後だしじゃんけんしまくるし、今の惨状見てるとラデでよかったと思ってしまう >440
革ジャンはユーザーフレンドリーだろ
ゲフォ難民に対して救済方法出してるんだから
後出しジャンケンとか草 6800無印と6700XTの間に1個あってもいいよね >>440
GCNにこだわり続けてたから負けてただけなのにRDNAになってからすぐに追いつかれてる時点でnVなんてゴミだろ
しかも毎度nVが先行して流行らせようとしたものは全て失敗とか笑えるわ >444
でもラデにCUDA無いじゃん
レイトレDLSSも後追い
VCEもNVENCに追いついてすらいないし nVは釣った魚の事はきれいさっぱり忘れる体質なんだろ
そうとしか思えんが、ライバルがいる限りはなんとしても勝とうとするから
ある意味業界を引っ張ってると言える
AMDはGPUに関しては優秀な人間がニートしてるみたいな感じ 不可解なのはほとんどの6900は2.8Gとかまで回るのに2.2Gとかで出荷してることなんだよな
8x2のフラッグシップだしもっとヒャッハーな設定で良かったと思うんだが Vulcanが出たとたんあっさり捨てられたmantle(笑)
ハリウッドから嫌われて諦めたfluid motion(笑)
AMDがnvidiaディスる権利無いね >>448
cudaはマルウェアにやられるからあまり好きじゃないんだよな
cuda使うマルウェアってセキュリティソフトをすり抜けてくるから質が悪い そもそもNVIDIAとAMDでAIに対するビジネスモデルが全然違う
まずここを一緒くたにしてる時点で話がめちゃくちゃ >>449
クロックあげる分消費電力も発熱も増えるからね
GCNが爆熱って言われてたのもあるし
デフォルトクロックが一番効率良いんだろう
あげたいひとはあとからOCすれば良い あれもある、これもあるって裏を返せばゴテゴテ盛って値上げした真犯人やんけw
nVの自社チップですら持て余すレイトレとかな アキバのarkでRX6800XT10万数千円で売ってたで
まあ買いな価格じゃなかろうか >>448
市井の機械学習分野はCUDA+cudnnの一強だよ
ライブラリが強すぎる
ROCmはまだハッカーさんのおもちゃレベルでかなり知識ないと無理
だがあんまりGPGPUにブレてRX VEGA64みたいなの出されても困るからなぁ
リサの言うように今後はGPGPUと分業してゲーミングに集中していただきたい nv擁護じゃないけど
学術や研究分野じゃまだまだラデは弱すぎるよ
ライブラリの数で勝負にならん >>455
フラッグシップだからそんな物は問題じゃない
3割も上げる余地があるのは尋常じゃない
自作er的には面白いがフラッグシップの作り方としてはおかしいだろう >>461
まあ6800XTの完全版だし、フラグシップとして作ってる訳じゃなさそうだからな
CU数以外クーラーまで完全に共通だし
よくも悪くもファンアイテムでしょ
せめて電力制限は15%以上触れるようにしてほしかったけど、MPTで調整できるから良いや ずっとRadeonを使ってきたけどCudaの層の分厚さはうらやましい >>426
カカクコムは価格表示のない商品を表示みたいなオプションチェックすれば、出てくるんじゃね
サポートステイもらったけどノベルティとしてはそこそこ良い
まあ縦置きだから使わないんだけどね クロシコの6800持ってる人いたら聞きたいんだけどブラケットの平坦なところから一番長いところの長さってきっちり300mm?
素のまま刺さるかライザーカード使うか微妙なところなんだ いつになったら在庫潤沢になるんだろな
入荷ペースも数週間おきだし リファモデルは2021年度初頭までとか言ってたけど、この分だとどうなるんだろうな
六月くらいまで延期されるんだろうか?
まぁ延期無しなら無しで、RDNA3を待つかNitro SE辺り買うか考えるが
>>459
CUDAを利用した代物に関しちゃ、ハードの普及具合といい、多分もうひっくり返しようがないだろうね
そんなビジョンが見えてこないわ
条件が揃ったうえでNVIDIAがコケれば、ってところか?
それでも"やっと"ってイメージだわ >>469
延期はないと思う、AIBメーカーにも迷惑だし
cudaに関しては、代替技術が出来たら自然消滅すると思うが、NVIDIA以外にやる気のある会社がないので独占状態が続きそう >>470
やるじゃんリサスー
6000シリーズはって明言してるし、リファも手にはいるかもね >>467
公式表記は300mm x 120mm x 50mmだけどブラケット含まず290mm x 95mm x 55mmというパワカラファイターの情報見つけたのでポチった 尼MSIリファXTポチった人、納期表示どうなってます? >>474
470から抜き出し
スーCEO:
AMDは多くの部品を出荷していますが、すべての部品で出荷量が増加しています。この出荷量の増加は2021年いっぱいまで続くと思われます。上半期は厳しい状況になると思われますが、消費者向けにはOEMパートナーにも出荷しており、エンドユーザーとOEMの間にはリアルタイムの優先順位付けが行われています。私たちは消費者がより多くの製品を求めていることを理解しており、この高い需要を満たすことを優先順位リストの上位に置いています
OEMに優先順位置き過ぎた事をまだ認めていない
上半期どころか今年いっぱい続くだろ パーツ単体売りの市場なんてたかがしれてるし、モノは良いと宣伝できたわけだから、限られたリソースをどこに割くかという戦略としては間違ってないよ
自作市場なんて無視じゃ、とは言えないだけ CPUはノートPCの受注が増え、サーバー勢力も塗り替えつつあるし
コンソールゲーム機は独占だしAMDのキャパは限界よ おや、情報サンクス
年内供給も見える状況だね
キリのいいところで終わるとしたら、販売開始からちょうど一年って具合か
それも結局は供給能力次第なんだろうけど 大概の人は無印でもオーバースペックなのに金持ってると無駄に上目指しちゃうな >>470
マジでリファ出荷してほしいわ
予約してるBIOSTARのXTが諦めきれん >>484
6900をOCしても4K120fpsとか到底届かないゲームはざらにある >>484
WQHDトリプルモニターな俺が無印NITROなのにな
まあ完全に繋ぎで7000番台出たらすぐ買って保証期間残ってる内に売却するけどさ https://videocardz.com/newz/amd-and-nvidia-expect-gpu-inventory-to-remain-lean-throughout-q1
On the plus side, AMD tells The Verge it expects to sell more of its own reference design RX 6800, 6800 XT and RX 6900 XT cards on its own website in the first quarter of 2021 at their sticker prices, which should mean $579, $649 and $999 instead of inflated ones. But AMD is only committing to make them available “to as many gamers as possible,” which may not reassure buyers who felt AMD had a paper launch to begin with.
2021年の第1四半期にAMDが自社のサイトでリファを希望小売価格が売るって書いてるっぽいけどあってる? >>486
そういう奴は6900買うやろ
6900は在庫あったしな
今ぶつぶつ文句言ってるのは6800XT待ちのウンコ達 性能には一切関係ないがRX6800"XT"みたいに語尾になにかついてないと落ち着かないわ
ちな今使ってるのはRX5700XT >>488
代理店との関係を悪くする真似はしないだろうしnVidiaみたく日本からは買えません…とかなりそう AMDって5700XTのアニバーサリーとか自社でも売ってたよね。
もちろんおま国で。 おま国されなくても買えるわけがないという絶対の安心感
SEも3/1まで待っても来ないだろうなぁ >>486
そんなの必要としてるやつはエンスー層だけなんだよなー >>470
xilinx買収したのはGFが当てにならんのと5nm、3nmを確保するためか >>403
あああああああああああ
く、もう7000までVEGA56エアブーで行くわ NVIDIAは調子良ければ、3-4月3050
それにあわせて6500-6700の発表かな?
ださないのはocや最適化や歩留まり問題だろうな >>498
ここまで手に入りづらいと7000番台まで待ってもいいやって気分になってくるよね… アマゾンでサファイヤ6800xt注文してるけど届かねえーーー
この様を体験するとは思わんかったわ >>477
意図的か知らんけど全文見たら直販しかしない言いっぷりだったからAMDのオンラインショップでしか売らないのでは
日本から買えないやつだな >>490
RX5700XTは5万で買って1年ゲームでガッツリ遊んで5万で売れた
Radeonはこういうのがあるのが凄いわ >>499
2スロオーバーから2スロに戻ると、もう2スロから戻れなくなる
6800リファがバランス取れてて究極にして至高なんだ
まぁ購入先はAMD直販か米尼のSapphire直販ですが
AMDデザインのグラフィックの箱で一回は買ってみたいもんだ 今VIIいくらで売れるんだろうな
オクやメルカリにも出てないっていう珍しい状態だし $699で買ったVII2枚あるけど売るのも勿体ない気がしてとってある 使ってないなら高いときに売らないほうがもったいないわ サブ機でたまに使うんだよね
6800の入手性良くなったら売っぱらって載せ替えるんだけども >>517
スレで注文できるぞって言われてすぐに注文した2月下旬予定組でした >>520
ワシのとこには来てないわ。同じ2月下旬組にも格差があったとはw Reddevilを何度RadeonVIIと読み間違えたことか >>525
1000台限定っていっても、通常版がそれより少なそうだしな
そのくらい市場にない 売れてるから物を見ないって話なら通常版1000台以上は余裕なんじゃ? >>492
パワカラから出てるけど何処にもAEの表記がなく、知らずに買った勇者達は当時最新のドライバによってコア電圧最大1.1v、デフォルト最大クロック300MHzになる試練を受けた 日本ではreddevil通常版はまだ発売してないからそりゃ出回って無いよ
CFDは1月中旬ってなってたけどアユートが明日発売ってリリースが出た
でもナンバリングがあるLEのがいいよなドスパラWEBで6800は今日も何度か売ってたけど >>525
ReddevilではなくRedDevilならくっついてても区別つきやすいんだけどね >>530
通常版はまだだったんだ
在庫ツイートボットが今日発売と書いてるの見て
あれもう発売してなかったっけ?と混乱した 6800xtなんだけど、設定いじってたら普通に2.7GHzで回ってたんだけどこれ当たりってわけじゃなくて普通のことなの? 寧ろ設定イジらなくても定格以上で動いてるよ
個体差はあるみたいだけどね 6800xtが転売で30マソとかで売られてる
ぶっ○ろしたい rx6800でマイニングってどうなん?電気代くらいにはなるかとおもってサイトで調べたけどサンプルが少ないからか収益率でてこない、誰か居らんか? 異様に出て来なくて値段が上がって言ってるのが答えじゃないかね >>539
効率悪いで
3080が電気代25円/kwhで730円くらい
6800だと400円
6900だと500円弱
でもRadeon Zなら600円くらい行くみたいだな マイニング弱いとかむしろメリットだな
電子ゴミははよ暴落しろ >>534
それはわかるけど、2.7で安定動作してる? >>543
俺のは6900でまだ設定はファン位しか触ってないけどクロックは変動するんじゃないの?
ブロック付けるまで弄りたくないんだよね
>>537
俺のリファ6900を25マソで譲ってあげよう 暗号化通貨は機能面では評価できるが、投機対象になって価格変動が激しすぎるので通貨としてはつかえない
しかも政府が推奨している株や投資信託とちがって、雑収入なので税率高いし、マイニングに使ったことを証明できないから電気代も経費にできないなどデメリットだらけ
一度バブル崩壊してるのにほんと懲りないよな 尼 11/28注文
サファ6800xt リファ
今日到着だったのに
今日キャンセル
時間だけ無駄にしたわ >>546 先に逝って待っていろ…。オレもすぐに逝く…。(尼MSIリファ組) >>543
2.7で動いて張り付いてるグラフ見せて 来ると思ってたから
この1か月半グラボなんも調べてなかったけど
時間がたって
後発のグラボを手に入れるチャンスが
できたと思いこませてるよ・・ そうでなきゃやってられない
今回みたいな激品薄商品の尼長期はあかん
店頭なり取り寄せなり、
尼以外で確実に手に入れられるとこ使うようにするわ
勉強になった >>546
こちらは11月25日組で月曜に届く民だけどヤバそうだな、発送される気配がないもん レビューキャンペーンのサポートステイ届いたわ
こいつは赤悪魔に合う MSIのオリファン嘘みたいに冷える・・・
ゼロRPMでもファン回り始めたらすぐにファン止まっちゃう
ファンが回った時に冷えるのはファンとヒートシンクの出来が良いからだろうけど
石がそんなに熱くないからかダイレクトタッチでも受熱量を超えてないのかも
グラフェンバックプレートはよく見る割れた画像の様にカードから
はみ出した部分が無いから折ろうと思っても折る所無い
480→390X→Vega56って来たけどベンチで全くコイル鳴きが無いのも久々
完全に当たりだと思う
各社そうなのかもしれないけどメーカーロゴは光らない方が良かったな バックプレートはコストダウンの樹脂製で
ダイレクトタッチの手抜きヒートシンクなのに冷えるんだ
良かったじゃん ワタクシもtrio6800xt購入いたしましたがいわれてる補助電源周りは全く問題ありませんでしたね
電源ケーブルのほうが不良品かと
負荷のかかるゲームを起動しても60℃に達することもなくファンも静かですしコイルなきとやらもありません
付属品として金属製のサポートステイがついてくるのでマザーへの負荷も安心です
今までmsiのグラフィックカードを数枚購入しましたがさすがの高品質ですね
巷での噂を気にして迷っておられる方は安心して購入しても良いと思います >>556,561
どう見ても同一人物じゃねーかw ワッチョイ前4桁がちがうじゃんよ
しかしマジいいもの買ったよ
つぎのひとどうぞ、のノリで書き込んだだけだけど ちなみにワタクシのmsi歴は
9800gtx+→650→970→1080→6800xtです
全部msi どっちでも良いけど、俺のレッドデビルも60℃行くことほとんどないし、コイル泣きもしない
それがフツーだと思う 100km車で走って3店ほど廻ってみたものの、
6000番台自体一個も無かった・・・
地方民にはどうしようもないのか
konozama覚悟で突撃するしかないのか 海外ニキ含めてレビュー少ないんだぞ
貴重なレビューに感謝するべき >>574
そんなのよりパーツ屋通販サイトを執拗にチェックして在庫が来た瞬間に買う方が確実
朝5時奴はチェックしたか? トリオが意外にもよく冷えるのは分かったけど、
VRMの冷却がどうなってるのかだけは知りたい
てか分解して中見せて欲しい >>546
尼でBIOSTARリファxt02/12発送待ってるが
ダメそうやね hwinfoでgpuのVRなんたらってとこ見るのならゲーム落としたあとの履歴で47℃くらいです 今週の末尾sTIOとかいくらでもいるだろJaneStyleとWin10の組み合わせだし
MSIもクソだけど相変わらずラデスレはゲェジしかいねぇな 信仰の為に欠陥グラボを買い続け、偽りの宣伝を繰り返す信者 ギガの6800XT店頭入荷してるから尼とみかか組は順次発送されそうだな ワッチョイは被るんだよっての知らん人が最近はワッチョイスレに多いし
なのにワッチョイ煽りしてくるから謎い
アウアウのウーとかクーも区別ついてないみたいで十把一絡げに煽りたお寿司
つかぐぐりゃ出てくんのになーみたいな >>585
ホントは1080tiのventusあたりを購入したかったんですが……
だから今回の6800は後悔しないようにxtにしました >>558
ダイレクトタッチがコストカットだとは思うけど
ヒートシンクってそこだけじゃないからね
フィンピッチと形状それに合わせたファンの静圧(≠風量)で全く違うし
CPUクーラーと違ってフィンとファンの厚みにも制約があるんだからよりシビア
ダイレクトタッチで問題なのは受熱量が低い(のではないかという予測)以外にも
単純に加工の精度が低い場合により熱を吸い取る能力が下がる事
(笊のハイエンドCPUクーラーで酷いのが昔あった)
ここはメーカーの技術力によるからMSIが高いか低いかは不明
ダイレクトタッチを採用しないGPUクーラーはその分何かを薄くしてるけど
8mmパイプがどの位潰されてるか確認した事あるかい?
ベースに内包されてより見え辛く確認し辛いぞ
それにダイレクトタッチじゃないなら全部良いかって言ったら絶対に違う
パイプとベースのロウ付けの精度と量によっては余計なベースを挟む分
ダイレクトタッチより冷えない場合だって普通にある
手間と技術がいるからより性能に差が出る
ダイレクトタッチのメリットがコストカットだけだと思ってそうなので
キモイと思いながら長文レス
>>577
封印シールあるから分解以外なら >>586
自分も660→970→1080とmsiできたけど今回の6800XTはサファイアだなー買えればもうどこのメーカーでも良いからみたいに在庫がね >>589
msiは評判のせいかやや残り気味になるから頑張って見るといいかも じゃあベースタッチ以上に冷えるダイレクトタッチってあるの? 5ちゃんに3行以上書くのはキチガイだから
せめて2行にまとめてくれ 昔ジャンクの6870を完全に解剖した事あるけど
太いパイプはペシャンコに潰されてたな
ノコで切ったらほぼ隙間無かったから相当効率落ちてそうだった >>590
年末あたりはamazonでサファイアだなーって思ってたけど在庫ないからmsi trioにした
もちろんリファも狙ってた >>574
6000番台何でもいいなら無印がそこらのネットショップにあるだろ >>595
11月末に尼のサファイアのリファ注文して1/8にKONOZAMAされてから注文できたのが4uのNITROだったからなぁ >>580
過剰反応しすぎやけど今msi褒めるとラデもゲフォもどっちのスレも発狂して叩くのが出てくるんだよなぁ >>597
trioを手に入れる前は毎朝5時前後にドスパラをチェックしていました
リファがみんなの評判良いのでmsiの8万円台のもサファイアのnitroもamazonで予約してましたがもう待てませんでした
まだ手に入れられてないのならがんばってください >>601
NITROが手に入ってるから大丈夫よありがとね
しかし大きすぎてケースちょっとバラさないとだめだなーって悩んでる 6800で2スロット2fanのやつをまってるんだが出そうもないな >>606
簡易水冷だといまは6800xtしかでてないしポンプ寿命がわりと短くて数年で異音がしてくるからなあ
本格水冷は論外
ちいさめのケースで組みたいが簡易水冷だとラジエターが干渉して設置できない可能性もあるんで避けたいってのもある msiはハイエンドとミドルレンジ以下に大きな隔たりがあるから上位モデル以外は推奨できないというのが定説 工房にred Devil通常版ページあるけどもう売った?
LEより1万安いのいいよなぁ 6800XTってVRAM速度固定?1986MHzから動かない 尼クロシコ6800xt無限在庫と思ってたのに確定しちゃったぞ
もう6800XTかったからキャンセルするけどキャンセルできなかったらどうしよう。。
2枚目は前に説明がおかしいって上げた奴
https://i.imgur.com/mWAhGX3.jpg
https://i.imgur.com/nnMYcSO.jpg 今日キャンペーン申し込んだステーが届くんだが
購入証明要求されなかったんだが・・・
もう届いた人いる? ラジャのとこに6800が届けられてるからrdna2〜3まで開発関わってたのはマジっぽいな >>608
320mmか
リファほどとは言わないまでも300mm未満で出せないのかね >>613
キャンセルできたわ
ちな今尼で買えるけどアプリだから直リンわかんないのと検索で出てこないやつなので探してどうぞ
中身はRed Dragon ずっとリファ6800XT待ってたけど、もうMSIでゴールしちゃおうかな・・・ 1年保証でプラ板が気にならないならいいんじゃない?
俺は絶対買わないけどなw >>546
14日red devil尼購入で2月28日到着予定にはなってるが
うちも気休め程度に考えていた方が良さそうだな… >>614
買ってなくても応募できるんだからそんなのない
第1弾と2弾でもう2本貰った
使ってないけど >>617
GigaのHDMI×2モデルが286mmだね。 電源回路とトリプルファンで安定動作としっかり冷却をします
日本語やべぇ >>625
すまん
メールに直リンあった
なおもkonozamaの可能性は否定は出来ない
https://あまじょん.co.jp/exec/obidos/ASIN/B08PFJSVMY ( ゚д゚)へっへっへ、便乗してこっそり購入してやったぜぇ〜
(早く先方が購入完了した書き込みしてきれとF5連打してたのは内緒) メルカリに出したら買ってくれる?
みかかが3月に送りつけてくる戯画xtいらねえんだよな まさかリファXT当日買いした俺が勝利するとは
ギリ9万切ってたわ >>635
ベンチとかの様子見組は全滅って言うねー クロシコ6800XTが本当に欲しい人の手に渡りますように >>634
中古相応の価格なら誰か買うだろう
米ドル希望小売価格相当からマイナス3〜5万円 >>635
1900時より前からarkの通販画面前で待機してて買えなかったレベル
まあ何とか2020年内に入手は出来たが いくつかBTOでRX6800選択できるところあるけどRX6800としか表記されてないのはリファのその時用意できるメーカーのを使うって事だよね? よっしゃー!
4uで6800xtアウトレット買えた!
Trioだけど… 欲しいとは思うけど、サイズが320mmだとでかくてな 流通増えてきてるし田舎民でも選り好みしなきゃ普通に買えそうじゃないか VEGA64から載せ替えたいが今でも結構きついからはいらんな 一周回って逆転して6800XTオリファンが3080より安くなってるな >>649
850USDみたいだからかなりお買い得ですな
おめです! リファなら27cmくらいだっけ
サフィーレのリファは箱も小さくて結構 >>639
まあグラボ買ったおかげで排熱糞過ぎが露呈してケース変えたり
その勢いでマザボとCPUも変えたりと散財することになったけどな >>655
マジありがと
工房xt逃して悶絶してたとこだった いいねえ
俺も10万5000円で新品6900買いたいぜ >>660
良かった。
さてあとは待つのみ。間違えて代引きにしちゃって悲しい感じになってる
いまからクレジットカードに変えられないかな。 リミットは今月いっぱいか?
来月になると在庫枯渇に出てもすごい高いうえに瞬殺になりそうだが、今もそんな感じではあるが。 LEは
・シリアルナンバーがある
・キーキャップが付属
・TYPE-Cがある
だけだろ? >>664
おー苦手なFF14で28000いくのかすごいな
OCしたらZEN3と3080の組み合わせと同等行くんだね
乗り換えようかな・・・ >>665
下手に弄らないほうが良いでしょうね
そのままなら確実ですし
工房nttxともに6900もありますね >>665
変なことをすると抽選の一番最後に並ばされることになりかねない 日本橋上新に
msi6800xt11万
sapphire6900xt16万
朝の話だけど >>670
ファン回転数と電圧見て俺はここまであげる気ないわw
絶対寿命短くなる nttスマホだとエラーになって発注できん
帰宅するまで残っといてくれ >>677
自分は信じきれなかったんで
BIOSTARキャンセルするよ
677に届きますように red devil決済まで進めて冷静になったぜ
10万越えて光るだけならred dragonの方が性に合ってる
保証が1年短いのが気になるところ >>665
こっちもなんかクレカ通らなかったから
焦って代引きにしちった
確かNTTXは佐川代引きでクレカ使えたはずだから
そのままでいいんでない?手数料分1,100円高くなるけども >>626
離れた直後に販売開始して草
さっき飯食いながら見たら6900xtの方は在庫あって急いでポチったわ
ていうか、6900のほうは思ったより余裕なのね NTT何回やっても、別のカードでもクレカ通らないーーー LEって全世界1000台限定ってマジ?
こっちにしとくか 代引きの罠に呑み込まれるんや。
てか10マン超えたらクレカ通らんのかな。
なんか、本人か?ってメールが銀行から来てた >>689
LEってこれ?なら1000台限定だな
PowerColor RX 6800 XT Red Devil Review, Power, Thermals, Overclocking & Gaming
https://youtu.be/Lk20IzZN-xk?t=148 クレカ通らないので、銀行振り込みにしたった。
クレカなら来月末の引き落としだと思って悠長に構えてたのに、どうすんだよ。 てか、みんな買えすぎて、ほんとに届くのか心配になってきた。 手元に現金あるなら間違いなく買いたい人、最速でお会計抜けたい人は代引き1番よ
出荷も最速だから
クレカ決済でもオートコンプリート有効にしてセキュリティコード打てば全部入るようにしとくとか >>664
MPTなしでまわるならクソあたりってレベルじゃねえな
おれのnitroは2577MHzに上限設定されてたから
それかおれの個体がはずれか >>687
2090と2065の違いって体感できるのか?
ブーストクロックで2340と2310か
差額は見た目的なあれに寄ってる気がするがのう
RGBの有無とか 勢いで赤悪魔6900XTを工房でぽちってしまった
8ピンコネクタは3つあるけど850W電源・・
900w推奨ってなってるけどサイレントモードなら大丈夫だよね・ネ・・ サイレントモードはファン5%くらいで常時回り続けるのね >>690
普段買わないものをいきなり買ったり
いつも使う金額より急激に高い買い物しようとすると
不正検知システムに止められるよ >>698
俺なんぞ750Wだ…
ちょっと予算全ブッパして6900XTにしたもんだから今月電源まで回らんわ
少しの間俺もサイレントで使おうと思うが、さて… 5900ぐらいまでは大丈夫でしょ、推奨値はIntel向けじゃない? 去年までだったらask税(代理店税)ふざけんなだったけど世界的な品薄のなかで機種えらばなければそこそこ買える環境ってのはアイツら仕事してるってことか >>680氏も買えたようだし
もう船に乗り遅れた者はいないな!? 今世代ZEN2に似てるからZEN3になる7000番台まで待つ 698 です
皆さんありがと 安心して赤悪魔を召喚できます
4つもkonozamaくらって泣きながらポチリました
情報提供者様thx ちなみにド田舎地方民です >>701
電力制限とか最大クロック制限弄れるしどうでもなるでしょうw ワンズのクロシコ6800XTを買ってしまった
衝動買いとはこのことか >>670
デフォ設定なら27242でした。
何よりいろいろ言われてるTRIOなんだけど、やはり結構冷えてると思う。それに音が高回転まで回っても静か。
>>676
そりゃ常用はしないよ。でもさあ、嬉しくて回してみたいやんw
因みにもともとたしか最大35%しか回らない設定なんで回ってない状態で2.4強あたりをうろうろ。ファンは回ったり回らなかったり。室温約20℃。
>>696
当たりとはいえないかも知れない、ただ驚いた。変なカスタムケーブルさえ使わなければ、TRIOも問題ないってことかな。この前まではEVGAだったんでMSI押しってことはないす。 ワンズXTまだ買えるぞ
尼信じてる奴もゴールしちゃいなよ GIGAかsapphireじゃないと入らんから、またしばらく我慢だわ GIGAオリって今でも封印ないのかな
そうだったら水冷化しやすいよね
ブロック出ればだけど 専売メーカー以外のグラボって普段選ばないけど、GIGAのグラボって
どうなんだろうな? 先代のvega64が戯画だったけど別に可もなく不可もなく…リファレンスモデルだから当たり前かも知れんが ああああ…ユーザー登録してなくて間に合わなかったチクショウ さて6800XTを買ったはいいものの電源が600Wしかない
新しく組む用のために買ったんだが、今のPCで試し運転するのはやめといた方がいいかな? ワンズのクロシコ見に行ったらRed Devil RX 6800 XTあったからポチってしまったw ワンズクロシコ無印、82478円は無印欲しい人ならアリじゃね?1万以上高い鳥夫の何倍も良さそう 今VEGA五郎ちゃんで頑張ってるけど
6800にしたらいいんだろうなぁ >>719
今RTX 3080で650Wだけどぶん回さなきゃ余裕よ
ストレステストでぶん回しても落ちるとかないからゲームではまず落ちないけど
PLとかいくらでも調整出来るはずだから、不安なら80%ぐらいにしとくといいよ >>723
ワイはVega56エアブーから6800XTに転生しますわ
よく鳴きながら頑張ってくれたわ・・・、最新ドライバーだとアイドル6wぐらいまで勝手に下がる良い奴だけど >>677 ワイも一昨日まで信じてたけど、待ちきれずに3080買ってしまったからリリースするわ。677が買えるように祈ってる。 電源が用意できてない人
悪い事は言わないから電源が用意できるまで逸る気持ちを抑えないと
約10万(他のパーツを巻き込めば+α)を潰して大変な事になるぞ >>726
調べもしないでホントすまんのだけど6800xtて
750Wでも行けるんかな?って
箱開けて確かめたら850wが入ってた 6800xtで5600xtだから、750wでもいえるよね?行けると言ってくれ 落ち着け
5600Xじゃろ?
RedDevilがG2と同じようなタイミングで届きそうで嬉しい
初めてのd払いでかなり手間取ったし、ポイントアップのエントリーが間に合ったかもわからんが すまんかった。10マンの買い物で我を忘れていたようだ。 あらかじめ1050w用意してる自分を褒めてやりたい うちはRM850xちゃんなので困らない
amazonのリファとSEはまだキャンセルせんぞ
泣いてあやまるまでゆるるさん みかかの2月下旬組だけど3900Xと6800XTで750Wだから足りないだろうなー届いたら電源買うか。 このAX1600iならスリッパと6900を組み合わせてOCフル負荷を掛けても静粛性が保たれるのだ
負ける気がしないな OCするとグラボだけで300W(25A)以上食うぞ
シングルレーンの電源はいいけどマルチレーンなら12V1や12V2等が明記されてないと不安
1050Wと850Wの価格差は小さいから1050W積んでおけば細かいこと気にしなくて済むぞ とりあえず使ってみて電源落ちたら新しいのに変えるとかでは駄目なのか? そりゃOCが前提になったら脳死で一番容量でかい電源買っとけで終了だわ
OCするのに電源ケチるとか意味分からんから
一般的なCPUでCPU/GPUストック運用なら750Wでも余裕 1600iは無理ぃ…
危うく3090を買いそうになってたことを思えば、大抵のパーツは買えそうな気はしないでもない
SEをキャンセルしたら108kのギフト券が解き放たれるので5950Xだって買えちゃう!(買えない) 6800XTリファはずれ個体だったみたい
MPT弄っても結局ドライバの自動OCの2469の1150mvでしかtimespy通らんかった
これ以上は途中でベンチ落ちるか画面点滅繰り返しちゃう
ほかに6800XTでOCしてる人2600とかで普通にtimespy通るん?
自分のがあまりにも回らな過ぎて気になるから教えてほしい 今5800xと6900XTで750Wだけどマズいかな? >>743
実際AX1600iはNavi21にも負けてないぞ
在庫のなさで >>747
よしコルセア株買ってくる(手遅れ)
すげー値上がりしてんな グラボ買ったときグラボの消費電力順に
わざわざ電源の大きさを上から合わせて
数台組みなおしたんだな…俺
地味にマメでビビった
現物チェックって大事よねそれ以上に構成
目盛っとくほうが大事だけども 650W電源のままなのではやく850Wに買い替えたい >>746
リファでも当たりはあるよ
外れもあるからくじ引き感あるけど 5900x 105w
ddr4×2 14w
hdd×1 25w
nvme×1 25w
6800xt 300w
fan×4 12w
合計使用電力506w
一番多そうな構成で書いとく
目安にしてくれ
電源出力効率50%で考えると1000w電源
が必要だが80PLUS金ぐらいの電源だったら
850w電源でもいける >>746
俺のnitro+6800XTはたぶん外れやでw
デフォルトだとTimeSpy動かして2430辺りまでしか動かない 850wで5600Xとクロシコ6800無印だけど
最高設定でヴァルハラやっててもグラボは130W前後しか使ってないから多すぎた感がある
アイドル時はほとんど消費しないし優秀な子だな >>753
こりゃありがたい
850wだからいけそうだ >>752
>>754
はえー結構当たり外れの差があるんやねー 6900XT予定のうちの場合、構成見積もりにぶち込んだら
Power515W 目安736〜1030W だった
ギリギリ行けるが早めに1000W以上の電源買うわ >>753
今、RTX 3080だけどCPU同じでワットチェッカー読みOCCTの電力テストをぶん回してこんな感じ
どう頑張っても定格運用で600Wは行かないかなPBOとかすると死ぬだろうけど 良く考えたらものすごい
予備のグラボとか580と1030だし
高嶺の花だったw
もう少しVega五郎ちゃんと過ごすわ
良い夢見たぜ… 今の6800xtにちょっと足すだけで6900xtが買えちまう
問題は売っていないことだけど 正直6800XT争奪戦するより少し待って6900XT買えばよかったと少し後悔してる
まぁ性能ほとんど変わらんのだが さっきまで6900XTどっかでずっと売ってぞ
NTTXだったともうけど売り切れちゃったか・・・出てこないな >>762
今日色んなとこでパワカラ入ってたのに…タイミング悪かったな NITRO6800XTで良いベンチが手元にないからFF14ベンチ回してるけど調整したら1080mvで2700MHz乗った2800MHzは無理だな 6900XTがアマゾンで458,800+配送料でありますよ >>771
リファはリサの言い回しから察するに公式での販売しかしないような気がするわ
日本から買う場合は代行必須だろうけど同じ住所に何個も送らないと思う NITROは1週間前に何箇所かで入荷あったからすぐすぐは来ないかと >>698
850W電源に赤悪魔6900XTだけど、発売初日から全く問題ない。グラボの箱に推奨900だけどシステム構成次第だから多少少なくても大丈夫かもって書いてあるよ。
うちはCPUが5600Xでクーラーは無限のほぼゲーム専用マシン。
電源に電力表示がついてるんでその数字読みで、3DMark Time Spyで280から450Wぐらい。
アサシンクリードヴァルハラのベンチマークで280から330Wぐらい。
CPUが5950XとかでCPUとグラボ両方追い込むような使い方しなければ大丈夫だと思うよ。 うちもリファRX6800でSF600 Platinumだけど問題なく動いてるわ あくまで推奨であって必須ではないからね
消費は全然届いてないし今回Gefoでは強力なスパイク問題があって余裕が無いと厳しい様だけど 赤悪魔の限定は
1000代限定の割には結構入荷してるな >>775
どもです 5600X+悪魔6900XTシステムで450Wくらいですかー
3900X+悪魔6900XT+風魔2+3SSD1HDD+6Fan なら500Wですかねぇ あー限定版ほしかったな
迷ってる間に売り切れてしまった
でもまぁ限定版の方だと飾っておきたくなるから普通の方で良いか・・・ もしかして1000台のうち半分くらいは日本にあるんじゃないか もう40000くらいでミドルクラスは出さないのかな?
さすがにろくにケームしてないのに10万は出せん… なんかメインストリーム向け出すってリサスー女史が言ってた気がする
まぁそれより今は6800すら作れなくてコロナやべぇって感じだったけど Red Devil 6800XT LEのドライバインストールすると、デバイスマネージャーに「USB コネクタ マネージャー - AMD UCM-UCSI Device」ってのが表示されるんだけど、
Intel Bluetooth ドライバーを更新したら、「その他のデバイス - AMD UCM-UCSI Device」になった。
あと、モニタのドライバがPnP 汎用ドライバになった。
他にもWindows Updateで「Advanced Micro Devices - MEDIA - 7/10/2019 12:00:00 AM - 10.0.1.12」が更新されたから他にも悪さしたっぽいな。
チップセットとRadeonとモニタのドライバ入れ直したら戻ったけど、Intel Bluetooth ドライバーはテロドライバか?w
先月更新したときにもRadeonのドライバ消されて入れ直したけど、Intelの嫌がらせかね…。 ちなみに自分の赤悪魔xtはシリアル341
日本に400台くらい入ってるのかな
https://i.imgur.com/vfaTbnV.jpg >>753
nvmeって1つで25Wも食うのか・・・ >>785
たぶん4万じゃ今年いっぱい買えるモデルは出ないと思うよ >>619
遅レスごめん
VII使ってた時はアイドル350MHzまで落ちてたから6800XTのアイドル2000MHz近くでメモリ張り付き?って思ってた
ありがとね >>795
普通は下がる
リフレッシュレートの異なるモニタ繋ぐと張り付くことがある >>795
うちの環境、6800XTでDP接続165hzだとメモリ2000MHzで張り付く。
RadeonVIIの時は350MHzまで落ちてた。
6800XTでHDMI接続144hzだと、アイドル42MHzまで落ちる。
ドライバで直るといいんだけどねぇ…。
Adrenaline2021を待ってるんだけど。 6900XTのリファそこそこの値で売れるかなぁ?
水悪魔に買い換えたいなと思ってさ >>796
1枚目75hz 2枚目144hz 以前VIIもドライバーで張り付きしてたから同じ感じかな
>>797
75hzはDP→HDMI接続ケーブル 144hzはDP接続
6800XTの取り付け時にWin10のクリーンインストールしてからAdrenaline20.12.2入れたけどドライバ問題みたいですね
詳しくありがとうございます 一昨年と去年1月の月間Adrenalinはだいたい10日リリースなので年末年始でリリースが遅れてる訳では無さそうだ
>>801
大丈夫!
確実に患ってますよ あのさ、iPoEとPPPoEで接続し直して別人のふりするの寒いから辞めなよw
交互にやれば元のワッチョイに戻るもんなw >>803
ヒートパイプのフィンにサーマルパッドを付けるようなアホな事せずにボード側のプレートを伸ばしてVRMまで被せとけばここまで言われなかったろうにな
まあだからアホなんだけどw 縦に並んでるメモリとバックプレート以外は良さそうだな
ベースプレートの形状見るとRTX3000を共有してコスカしてる気がするけど >>807
たぶんオレのことだろうけどurl貼るくらいで別人のフリするか!
昨日ワッチョイが全桁全く一緒の人もいたよオレのワッチョイでこのスレ検索してみな
ノリでレスしたって言ってたやつがオレ、msi推しの >>807
あと寒いのは個人を特定したがるオマエなんだよばーか なんでここまでMSI持ち上げようとするのか分からんのだが >>808
これねえ、たぶんパッドフィンへの直貼りじゃないと思う。そう見えるけど。 持ち上げたのは最初のレスだけですが
人様を疑うのもここまでくると病的だね アイドル時の温度高いって人はメモリクロックのが1900〜2000強で維持されてないか確認したほうがいいね
高リフレッシュレートのモニター使ったときのバグだから >>803
トリオ6800XTはフィン直貼りじゃなくてプレートあるようだね
これなら安心ですね
3070やベンタス系はフィン直貼りだったりVRM90度のものがいくつか見受けられたので
>>812
過剰反応する君も同レベルだぞ 俺の6800無印赤悪魔はWQHD144HzとFHD60Hzの2枚でメモリクロック張り付きは起きてない
クロック張り付きで困らされたのはR9 285の時だけだな 今やってみたけど、モニター1枚で144hzとそのモニターで設定できる最大の165hzの時の比較
切り替えた途端急に上がったままで温度も5度以上上昇w
https://i.imgur.com/cS3IySJ.jpg
https://i.imgur.com/YtIv4bD.jpg アイドル温度気になる人はゼロRPMファン無効にして
600RPMあたりの低速で回しとけば良いよ
そのほうが個人的には精神衛生的に良い
ゼロRPMで50度台になるのはBigNaviに限った話でもないし
どちらかと言えばケースエアフローの問題 動画視聴時のメモリクロック上限張り付きなら、ブラウザのGPUレンダリングを切れば直るよ
ところで、ステマステーのレビューはオリファンでも貰える? >>821
水冷にしてしまえばそんなこときにする必要はないんだ
だから水冷にしよう(ダイマ >>822
貰える
アマレビューは反映まで24時間以上かかるから注意ね 6800リファ届いたけど金属の塊みたいだな・・・
あとAMDとロゴのキーキャップ付いてた >>822
ブラウザ開いてない時でも張り付く不具合あるんやで BIOSTARのXTはどうなん?
TYPEcがあるのが気になる 尼の6800XTリファは発着期間を考えるともうタイムアウトだな、キャンセルされた訳じゃないけど諦めるしか無さそうだ マルチモニタで144以上が混在してるとクロック下がらないのはゲフォと同じだと思う。
あっちは下げる管理ツールで無理やり下げてたりしたけど、RADEONの場合そういうツール有るんかな。 6700XTはいつ発売になりますかね?
できれば外排気のオリファン出るといいなぁ・・・ >>832
モニター1枚で下がらない俺は一体・・・ ゲフォだったらASUSがよく出してるが、
ラデの外排気はリファくらいしか無いよな・・・。
で、今回はリファが外排気ではないときた。
エアフローの悪いケースは外排気だと嬉しいよな。 外排気じゃないとSSDに排気が直撃しちゃうんだよ。 >>834
解像度が4kを超えてない?表示領域が1000万ピクセル超えると確実になる。 >>838
上のほうに貼った>>820の状況
WQHDでも起きてる メモリクロック問題は公式問い合わせても仕様ですとしか言われないから自己解決するしかないやつだろ >>840
wqhdは400万ピクセル、そこに144÷60をかけると960万ピクセル相当。
うん、1枚でもクロック張り付きになるね。 秋葉原来たけど赤悪魔6900に6800XT、どこの主要店舗でも普通に売ってるね。Taichiにクロシコもあるわ
それなりに出回って来てるのかね type-cがついてるLEの方がステキだと思っていたが
DPが2つとHDMIが1つじゃ足りないことに今更気付いた
やっぱ4つは少ないよなぁ 画面出力4個が限界だっけ
5個以上付けようとすると怒られるらしい? 普通のRedDevilでよかったじゃんねぇ
DP切り替え機でも買うか… >>838
扱う情報量でいいのなら、24bit+α(1677万色)じゃなく30bit+α(10億色)も同列じゃね?
嫌でも常時10億色扱える状態で処理してるわけで 変換ケーブルでWQHD165Hzモニタの方をtype-cに繋いだ方がええんかな
まぁブツが届いてから考えるか
早く発送しろーい BigNaviまとめ
各メーカーからのリファレンスモデルの出荷はひとまず終了
リファレンスモデルは終売せず恒久的に販売は続けるがメーカーからは販売されない
AMDからの直販のみで各メーカーのカスタムモデルの販売を圧迫しない程度に少量ずつ販売する >>814
Ryzen第1世代のトマホークのマザーの時もあったんだよなぁ
何故かやたら持ち上げようとする
多分業者なんだろうねとは思ってるけど
無駄なことしないでまともなもん継続して出していれば勝手に勧められるのにバカだからわからないんだろうな >>853
リファ終了はAmazonはkonozama確定か AMDパッケージのサファイア製造リファレンスカードをMSRPで提供
争奪戦に勝てる気がしない
amazonには誠意を見せて欲しいものですねぇ… スレッドリッパーみたいに返金してくれたらいいんだけどな 日尼MSI 6800xtは絶望なんか...
僅かながら期待してたのにorz リファ終了だと300mm以下のグラボはGigaのみになるのか。 俺のケースは300oだと前面fanを一個外さんとはいらんのだよ
280o以下におさえた物がほしいわ リファはもう諦めたけどケースの都合で290mmを越えると前面にファンを取り付けられないからGIGAが出回ってくれないとRX6700以下で妥協することになっちゃうんだよなぁ >>803
別画像で見たけどフィン直に見えるサーマルパッドはフィン側が
L字型になってて下手にプレート挟むよりは冷えそう
つーかそこの比較でASRockより200gも軽いのに全然冷えてる 軽いのはグラフェンバックプレートのおかげだろうけど
そのサイトでも実際のグラフェンでは無いだろうって言われてるなw
冷えるのに軽いってのがCPUクーラーで言うとこの
銀矢みたいで良いな
今は重量級のD-15やらassassinが幅効かしてるけど 今の流れ的に長くなることは、有っても短くなることは無いんじゃない?
いや、シリーズ末期まで待てば出るかもしれないけど・・・ ジョーシン 6800トリオ パルス 6900XTニトロ
ツクモ 6800XTデビル
ワンズ 6800トリオ 6900XTデビル
工房 6800XT ギガ トリオ タイチ 6800もいろいろ
結構出回ってきたね。 簡易水冷カードは短いんで、そっちが当たり前になれば短くなるんでないかい >>865
このサイトにはグラボのBIOS書き換えで随分お世話になってるけど
データ見る限りじゃサファの基板の熱さがきついね
基板のヒートシンクが豪華だけど潰したパイプがうまく機能してないのかも
基板へのエアフローも真ん中のファン小さいし少なそう trioって若干クロック低くね?
誤差程度かもしれんが ちょくちょく2月に在庫が戻る様な話が出てたけどマジだったかも? これから旧正月だからまた品薄になるぞ
迷ったら買っとけ >>862
電話したら昨日のはもう発送したって言ってた これって工程ごとに進んでるの?
amazon→アスクに問い合わせ→アスク予定伝達→工場作成中→MSI中国工場から出荷確認→税関→日本到着とかとか NTT-XのLEの商品発送のお知らせメールが来た
震えてきた やっぱりsapphireのオリファンはリファと大して変わらないと思う
重量だけは1200g台だからステー無くてもなんとかなる 知ってる工場が2月下旬まで休みになるって聞いたわ
PCパーツじゃないけどそこまで休むんかと驚いた >>875
諦めな、そのまま止まって結局キャンセルされるのがオチだから dポイントも1%入ってたわ
割り増し分はあとでプラスされるんやろな
SEは3/1にお届けてなってるが3/2に未発送になるんやろなぁ
んでMSIのリファはいつまで未発送やねんはよ諦めろや >>879
俺は銀行振込にしてしまったから多分月曜発送だわ
それまでが滅茶苦茶長く感じる konozama上等で注文→遅延→クーポン(゚Д゚)ゴルァして500円GETがジャスティス 詫びがあったとしてプライム1ヶ月延長とかだろ?
止めたるわアマプラなんざ ワンズキャンセルされてレッドチーム入りできなかったよ・・・トホホ・・・ >>887
たしかに!
工房から発送メールきた、佐川ダンク止めてね止めてね >>892
>>893
代引きしたんだが、発送通知かともったらキャンセル通知だったよつれぇわ
一歩遅かったのか、店頭で売れちまったんだろうなあ・・・ >>894
はえーなぁ、うちはまだ確認メールより先すすんでねぇわ…って打ってる途中で発送メールきたわ
うちもレッドチーム入り当確 佐川ダンクで検索しても2件で両方1080/70スレだったんだが
昔は現金主義だったが、今は還元がある支払方法でないと
損してる気がしてあかんわ 工房発送きたあ!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 雪で道路が止まりませんように
悪魔召喚!! >>900
Payとかだとコンビニお昼ご飯300円の予算が
550円くらいになって散財してしまうわ しかしASUSでもGIGABYTEでもMSIでもなく、Sapphireでもなく
パワカラに着地するとは思わなかった
思えば長い旅だったなぁ(まだ届いていない) ASRockの事もたまにでいいから思い出してあげてください そういやいつからパワカラ食い込んできたんだ
時期までは憶えが無いな >>907
8500の時に他のより安いからと買ったのがパワカラのだった
中身はLEだったが 初めて買った9500 proはパワカラだった気がする 最初は3080を検討してたからね
パワカラはinno3Dみたいなもんじゃないの、老舗やし hisとxfxの事もたまには思い出してあげてください 初めてのラデはSappireのATLANTIS RADEON 9700(バルク)だったかな
X800は玄人志向でHD4870はXFXでHD7970はSappireと全然こだわりなかったわ
MERC319はまだなのかね、人気出そうなのに HISはスケルトン外排気じゃないとHISじゃないイメージ
今のグラボでやるなら簡易水冷とかでやるしかないね 2スロット外排気がまともに廃熱できるのは200w程度だから精々ミドルクラスまでしか難しい。 後12時間以内に赤悪魔にアップデート、割り箸と輪ゴムで代用しようと思ったけど長尾製作所の衝立も用意したー
https://i.imgur.com/A7TBZD8.jpg >>851
色深度はあんまり関係ないかと、各色16ビットで処理して下位ビットを切り捨てしてるわけだし。
多分6億ピクセル毎秒がメモリクロックの張り付かない限界なんじゃないかと見てる。 xfx個人的に好き
サファ無理なときは2番手に検討してる >>920
問題なのは、RadeonVIIで出来ていたことが6800XTで出来なくなっていること。
これドライバで直るのかなぁ…。
RadeonVII:WQHD 165hzでアイドル時メモリクロックが落ちる
6800XT:WQHD 165hzでメモリクロック上限張り付き
GPU以外同じ環境、モニタはシングル。 >>922
そりゃ、メモリ帯域が段違いなんだから当たり前だろう。
Radeon VIIのHBM2は低クロックでも凄まじい転送速度だからね。 今手元に7万使える金があるが6800xtか6800か買うならどっちがいい?
凄い悩んでるんだわ、6800xtなんてなかなか売ってないし今買えるときに欲しい オリファンもう日本市場には出ないの確定してるから7万ではどっちも買えないぞ
なんでどうせ買うなら6800XT探して買った方がいいぞ
性能の話は置いて、今買えそうな6800は軒並み9万ぐらいするから、数千円足せば6800XT買える このタイミングでグラボ逝ったわ
6800XTどこで買える? >>924
どうやって6800が7万で買えるの?
大幅に延期であろう6700XTでさえも買えなさそう
かつて前例の無い未曾有の半導体不足が一年は続くだろうに早くケチってないで買うべし
下手したら今より値上がりする 自分でリファ無いって言ってるのに数千円足してXTは買えんだろ……
初出のリファ最安同士で比べると無印8万切りXT9万ちょいだからXT一択だけど、今の相場は昨日クロシコ6800無印が8万ちょいで出てた一方XTは11万のモデルしか買えない感じだから結構価格差あるよ
XTの性能が絶対欲しいわけじゃなくて無印がまた8万で出たら無印でもいいんじゃねーかな 予言しよう
2月に値下がりするからその時に買うヨロシ まったく話題にならんBIO starはどうなん?
L276mmとかtypecとか冷え具合とか >>930
マイニング需要に加えて春節
中国人が買い占めるよ
2月こそ買えない自作民の阿鼻叫喚の様相になる ラデオンがちょっと出回り始めてて、
PS5の買い取りが下がってるから流通量が増えてると考えると
意外と出荷が軌道に乗ってきたのかも いやなんで6800XTだけLimited Editionが出るようなOC版と比べるんだ >>925
>>928
言葉が足らなかったわ
当然差額の金は出す前提
6800xtは3万以上使うことになるが >>929
>>928
6800が9万で数千足せばーって読んでそう捉えるのは頭か性格が悪い
流れでわかるだろ >>924
え、普通の人は6800XTになるんじゃね?
自分みたいに目的持ってハッキリと
"リファ2スロが欲しい"
とか思わない限りは、そこまで6800の優位性は無いと思うが
まぁそれでも2080Tiを前後するんだっけ?
RDNA2の特性考えると、ゲームというジャンルにおいてInfinity Cacheから溢れない限りは優位性は保たれるんだろうけど
人によっちゃ充分と言えなくもない
そしてZen2世代には用意されてたSAM前提の設計
他機能は準備中
入手性という観点から見ると、また別の話だろうけどな
一つ注意点があるとすれば、RDNA2ですら過渡期という事だな
数が出回ってないDark Heroのように
スルーして7000系も視野に入れてるよ
2スロなリファ6800がでてきたのであれば、次も可能性に期待で出来たい出来るしな >>932
買おうにもモノが無いんだが
生産拠点だと思われる彼の国は、長い間、要所である北京や上海ですら絶賛停電中
今現在回復の見込み無し
省によっては軍閥の関係か独自の動きを見せてる
そして彼の国の決済手段は電子化が進んでる
本土人で日本が見える層は、日本が遅れてると感じるほどね
何せ銀行のATMから偽札が出てくるような始末だしな
そして中共もカネの流れは把握出来るなら把握したい
双方の意見が一致してる
ついでに、電気が無い以上、決済手段が限られる
本土じゃ海外に口座開設済みなのが今動いてるのかね
それくらいなら電源なんて発電機があれば充分だし、彼の国じゃ発電機の常備は資格が無くとも普通だ >>943
日本だけど?
元々パーツの部位によっちゃ代理店通さずに買ってるよ
米尼に入荷しても、人気商品は暫く日本からは買えないのが痛いな
分かってる範囲じゃ安定した最安其処なんだが
だからこそ最初が肝心だったんだが、相手が悪すぎたな……
で、その疑問、何処から来たか、答えてもらってもいいのかな?
一応こちらは回答したが ならテキトーにNGに放り込んでくれ
暫くは見掛けなくて済むぞ >>944
あ、いや、日本語がかなりおかしいんだけど。なに言ってるか分かんない。
読み返しておかしいとか書き方違ってたとかおもわない? >>949
ああ、おかしい部分ね
それ起きた時間に問題あった
くっそ眠い状況で
「やべ……、15:00かよ……」
って状態だったんで、まずその眠気をどうするかって事で時間潰しに5ch閲覧になった
で、書き込んで、自分の書き込み時間がおかしい事に気付いたワケよ
それで寝直した
おかしい部分書き直そうか? 日本語がおかしいというかレス番間違えたのかと思うほど話が?み合ってない >>951
建てられなかったら再利用で良いのでは?
【RADEON】AMD RX 6000シリーズPart33【RDNA2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1610223411/ ないと思ってたが普通に6800XTも6900XTもPC工房に売っていたわ ぬ、あったのか
>>1に不備も存在したので手を加えてしまったよ
【RADEON】AMD RX 6000シリーズPart34【RDNA2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1610838467/
>>952
んじゃ念の為、おかしいと判断した部分全て抜き出してくれ
最後のは明らかにおかしくなってるけどなw
それに三行のはずが、何故か四行になってるし 古井戸使えるグラボと2枚刺ししたらrx6800側にモニタ繋いでも古井戸使えたりする? 古井戸って別にRX500シリーズに拘らなくても同じようなこと出来るんじゃなかったっけ?
そんなに差あるの? RDNA系列は古井戸の機能が削除されているからそれだけだと使えない。
だからRX500系列とかVEGA系列のグラボを挿す必要がある。 そこまで使いたいならRYZENのAPU載せれば良いのでは?
dGPUと共存出来るよ 6900XTリファだけど、HP Reverb G2を繋ぐとDPに繋いだLG 24UD58に画面が映らなくなってしまう
接続するDPを入れ替えても変わらず
24UD58をDPではなくHDMIに繋ぐと問題なし
DP接続ではUEFIで画面上部が欠けたりYouTubeの再生開始時に画面が乱れたりもあるけど
モニタとの相性が悪いんだろうか nitro6800xt/DellS2721DGFの組み合わせだけど問題なし >>961
G2いいな
ReverbにLGの34GK950Fだけど俺のは何ともないぞ
YouTubeVRはまともに映らないけど LG 27GL750-Bと赤悪魔6800XTをDP接続で問題出てないっす
ケーブルの問題じゃないかな? >>956
YES
9Kで買ったRX550を別に挿してるだけで古井戸有効。 >>956、>>966
凄くタイムリーにその質問の答え知りたかったから助かった
RX550買ってきますサンキューな YouTubeの問題は4KでRGB出力のときのみ発生してるので4K未満のモニタでは問題ないはず
UEFIの問題も解像度に依存するかも?
Reverb G2を繋いだときの問題は解像度設定に関わらず発生してる >>969
PowerDVDはFluid対応グラボをモニタにつなげてないとFluid有効に出来ないから注意な。 Reverb G2買おうと思ってたけどなんかバグいのか
そもそも板がまだ手に入ってないから悩むな 秋葉来たけど、レッドドラゴン69XTとギガの68から68XTまで在庫あるね。 >>972
ヘッドセット側の表示がオンのときにDP接続の外部モニター側が映らないだけだから発生してもあまり実害は無いよ
Mixed RealityポータルやSteamVR内でのデスクトップ表示は正常に映る 戯画の6800XT買えたから尼放流するわ。じゃあの。 Fluid Motionは著作権保護のせいでグラボには載らなくなった APUにはVEGA載せてるんだから著作権保護もくそもないんだけどな レビュー揃ってみたらMSIが冷えてASRockとサファが冷えないという
意外な結果が出てるけど戯画はどうかな >>980
水冷が最高だよ
さあ君も水冷にしよう(ダイマ 意外とオリファン今回はMSIが当たりぽいな
リファが1番と言われたらそれまでだけど 著作権がらみはどうやっても動画データをGPUの出力端子に送らないといけない訳だからなんか違う気がする
そもそも色調補正とかのフィルタがOKなんだから古井戸がダメってのもないだろ GCNの機能使っていたから消えただけでしょ知らんけど 解決になるかは分からないけどどうしても古井戸の代替探してるなら倍速機能付いてるテレビ一台買っとき
ソース関係なしにHDMI入力全部フレーム補完で120fps化できるから
PCモニタかつ、Windows上でアニメフレーム補完したい需要は異端である自覚は必要 Asrockは今回、相当気合い入ってたのにダメなんか? nttxからreddevilきた
leなんで666がよかったが641だったわ
電源届くの明日なんでニヤニヤしながら飾っとく >>986
前回、前々回があまり評判良く無いから買うとしたら次からだと思ってる
そろそろグラボメーカーとしてこなれてきた感はある ラデがfluidを諦めたのは
ハリウッドから存在否定された事と
アニ豚AVオタク御用達のイメージを払拭したかったからだよ Sapphire PowerColor XFX - RADEON専業の四天王かつまず間違いの無いチョイス
ASUS Gigabyte MSI - 古参マザボ業四天王で緑ちゃんも扱うROGやAORUSのサブスク固定傾向が進行中
Biostar ASRock - RADEONフルコンプを目指す冒険家の眼前にそびえ立つ巨壁でHISとVisionTekの洗礼済で四天王 XFXは、RADEONに手を出したら、何故か売れ筋のGeForceが消えたんですけどね…… 奇跡的にドスパラネットで6800xt買えた。これでネットショップまわり終われる。あと、ツクモに6800ある。 コロナ禍で新規ゲーム制作に時間がとれないから、
追加要素を盛り込んで既存ゲームを再度売っていこうという流れが最近出てきた。
追加要素を盛り込んで再度売っていく流れの中にシージ、OWがある。
その追加要素レイトレアップデートに対応するのはRTXのみ。
RTX3000用のレイトレだと10GB前後がVRAM基準になるので、
16GBあるRX6000のVRAMは生かせない。
レイトレセットアップにおける利点を活かせない。
且つRTX3000独自のMotion Blur Ray tracingで
通常1レイトレに1サンプルの所を、1度に3サンプルのレイトレ結果を得られてレイトレ交差判定における処理効率でも負けてる。
新規でラデオン用にガンガン作っていくという体制が出来ていれば希望はあるが、コロナ禍では無理。
PS5用のサードパーティー制ゲーム発売時期の標記が消えたことからもあきらか。
そんな状況で6000番台を買う意味はないし、
たまにはまともにdGPUで性能取る意気込みを見せてほしいところだ >>987
裏山
振り込み組だから、まだ数日掛かるなぁ >>992
なぜか消えたんじゃなくてXFXがnVの「新しいGPU仕入れたいなら旧GPUも一定の数仕入れてくれないと卸さねーよ」と言うやり方に嫌気がさして怒りのままパートナーから脱退
以後ATiカード専業になったと言う流れだよ
当時海外メディアでニュースにもなった >>989
いかにもキモオタが思いつきそうな理由だな このスレッドは1000を超えました。
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