【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part31【Navi】
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AMD RADEON RX 5000シリーズについて語る場所です。
■前スレ
【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part30【Navi】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1597672302/
■関連スレ
RADEON RX VEGA part43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1594001922/
RADEON友の会 Part328
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580163252/
【注意事項】
・スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を必ず二行以上重ねる事。スレ立て時にワッチョイを適用すると一行消えてしまうので、次スレのテンプレを貼る時にうっかりミスしやすくなる為。
・次スレは>>970を踏んだ人が970-980くらいで宣言してから立てること
無理そうなら周りの住人に次スレ立ての代行を頼むようにして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured AMDは399-799＄帯狙ってメモリ多めのカードだせばニッチに支持得られるかもな
正統派の戦法ならNVIDIAの勝利でAMD負けだ 次期radeonではAV1の動画再生支援には対応するのだろうか？ アムダーからすればNVIDIAの無理筋価格商法はAMDに安売り圧力かかったって意味だからプラスかもしれん
あとNVIDIAは在庫がすごいから在庫処分のためにおま79800円とかやるけど、AMDは在庫自体がないから、毎度のことで日本では無理価格での販売はやらんだろう
4000sp16GB599＄でも64800円くらいなら3070より安いなでありってなるよな >>4
取り敢えずソコは欲しいな
ただ組み込むならAPUラインからだろう アスク税もゼロックスとかホッチキスみたいな一般名詞になった感がある
もはやアスクと無関係でも普通に使われる >>1乙
30XXなぁ…ハイエンド帯は逆立ちしても勝てなさそうだけど
あの消費はうちでは持て余すから
アッパーミドルちょい下ぐらいで価格と性能とメモリ量のバランスで戦ってほしい
後、早期安定ドライバ必須ね >>5
その代わりZEN3でアスク税吹っ掛ける予定です お盆に安かったB450とRX5700で組んだばかりだというのに…
予算10万だったからしゃーない あまり安く売ると家庭用が粗大ゴミから産廃になるから高く売りそうな予感がするぞ PS5と新XBOX発売されるまで身動き取れないAMD草
発売前にBigNaviだのRDNA2だの安売りしたら
「PCでは実現不可能！」とかPS5がイキってたの吹っ飛んじゃうｗ
家庭用ゲーム機に足を引っ張られるAMD、やりたい放題のnVIDIA、勝負あったな >>13
本当に草なのな、お笑い草でしかないから、wwとか言われても本当に笑うしかない >>7
それRadeonも同じだからな
まあ米Amazon使えば良いだけだ使い勝手は一緒だし 革ジャンはリサおばのRDNA2はRDNA1から性能50%アップを信じてTuring比でAmpereの性能を50%アップさせたんだから
革ジャンの想いに応えてほしいよ
RDNA2対策に3080や3090はTGP盛りまくり
その盛ったぶんの発熱をカバーする為にFEは1から冷却機能作り直し、更に冷却のスペースを確保する為に12pinの電源ケーブルまで作らせたんだから RTX3000に対するAMDの答えってRX5300なんだろ実は
お前らはローエンドで遊んでろってこった ゲホ中乙ｗ
14nm Polarisは28nm GTX 950の性能を66%の消費電力で達成できるからなｗ
PolarisことR9 400シリーズを震えてま待て！！
AMD「PolarisはGTX 950の60%消費電力で同じ性能を出すって言ったんだよ！」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/738337.html
ユーザー「同じ性能を60%の消費電力で出してもらおうか」
AMD「え！？GTX 950の60%の消費電力で同じ性能を！？」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1014381.html このスレの連中でもRDNA1に対してRDNA2は50%の性能アップ、と聞いても本気にするやつなんておらんだろうな
ただ少なくとも革ジャンはそれを本気にしたからRTX3080や3090があるわけで、さっさとRDNA2の全容を知りたいわ >>17
でもRX5300作ってる余裕あるなら
BigNaviに注力してくれって思う所はある rx5300ってNavi14のコア欠け品で5300mとしてノート向けに卸してたやつでしょ
作るも何もノート向けだけじゃなくOEM向けに出荷始めました、って話じゃないかな。手間もかからないでしょ、クーラーも5500の流用できるしね。 RTX 2080 Tiに対するカウンターは確かRX 590だったはず
ここはRX 5750XTX(300W)ですかね 公式性能表
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1274/381/31.jpg
3070と2080Tiがほぼ一緒
3080は3070x1.3くらい、つまり2080Tix1.3
BigNaviが2080Tix1.3-1.5とか言われてるから、まあハイエンド帯では普通に勝負になるな
3080 20GB($799-899) vs BigNavi 16GB($899)がデッドヒートしそう トップ同士が親戚なんで結局のところプロレスごっこなんだよな RADEONは古井戸餅恩こそが決定的なアドバンテージだったのに、なんで廃止してしまったんだろうな ゲームに特化したほうが売れると判断したんだろ
無料のソフトウェアで同じことできるしな
ＣＰＵを占有するが、動画を同時にいくつも見ないから何も困らない
古井戸のためにＲＡＤＥＯＮ買うわけじゃないんだから、辞めてしまえと
そういうことだわな むしろコーデック対応とnvenc相当のほうが大切
はよ >>32
これにつきる
それにソース次第では破綻するしいらねえ 俺はRADEONの色味が好きやねん
信じるぞRX6900を ジーホースに飽きたのでラディオンを買うことにしました。
5500XTがよさそうな感じですね bignaviの詳細がわからないと3070買えないんだが
年末までにはスペックがわかるの？ フレーム補間機能のあるミドル以上の4Kテレビ買えばソース問わず120fps化できて実質古井戸の上位互換だし >>38
だからPS5と新XBOXが発売されて数か月経過しないとBigNaviもRDNA2も発表できないっての
来年まで待てないのかよｗ >>41
来年まで待ては流石に馬鹿だろ！？
1年待ったら5nmのRTX4000が見えてくるぞ AMDは家庭用ゲーム機を選んで調子乗って2社同時に供給を選んだんだよ
稼ぎ頭のZen3は絶対に遅らせられないし、PS5と新XBOXの発売を延期する事はできない
これらを犠牲にしてどーせ売れないRADEONに全リソース注ぎ込んで優先させるとでも？ >>41
アホだなあ
PS4公式発表時に、同じアーキテクチャの290Xも同時に発表されたぞ、性能も軽く2倍以上あった
>>42
死亡確定のRTX4000が見えたところでどうでもいいな >>45
その時のAMD製CPUは何だった？そもそも性能2倍とか何の話してるんだお前ｗ
リソースの問題だって俺は言ってるんだよ、どの製品を優先させてどの製品を疎かにするか
AMDの規模考えてみろよ 発表できないとか意味不明なんだが
多少忖度するにしても、年末商戦を棒に振るほどではない
Zen3やPS5/XBOXsXと同時か少し後くらいに発表して、年末商戦で荒稼ぎするよ
リソースの問題はあるけど、それはラインナップ数や最適化ゲーム数の差でしか無い
BigNaviを2種類出すくらいのリソースは当然確保してる リソースの問題とは言え、既に体力的には問題ないし、製造だってGFからTSMCに移ったことでキャパそのものが大きくなってる。
あとは開発の人員だけど、Ryzen以降で増えた収益から人手は増やせるし、GPUでは旧ATiの人たちが結構戻ってきてるし、心配は要らないだろう。
>>38
株主に向けて、年内にはZen3とRDNA2出すって言ってるし、リークでは11月って話だから、3070が出る頃にBigNaviのアウトラインぐらいは分かるでしょ。 >>48
「年内にZen3」は確かに聞いてる
だがRDNA2に関しては「Zen3とRDNA2は順調」としか聞いてない
BigNaviって名前は聞いていない、順調=発売って思ってない？ >>52
それコロナ緊急事態前の3月の記事だろ・・
まだアメリカでも死者殆どいない時じゃん >>53
コロナ後に順調だって言ってたら
普通は年内にでるかなーと予想するでしょ RDNA2次第だろ
AMDのCFOもRDNA2ではウルトラエンスージアスト向けのトップエンド製品まで用意していることを明言しているし
RDNA1世代から50%の性能アップが真実ならAmpereと真っ向から殴りあえる性能にもなってるし タイミング的に今RX5600買うのバカですか？
やっぱRDNA2まで待った方が良いですかね？ もれは、5500xtを狙っているんだか(^^;)
130w前後ってのが、ﾎﾟｲﾝﾂ
FAHやってるかと470と似た消費電力だし
メインは5600XT
放置プレイは、470が2枚と580が1枚
これだと、400w喰う割りイマイチ遅い。
5500を3枚買うか悩み中。 >>61
あーあ、400/500の買い替えなら微妙だぞ
だってrx5500って1コア単位のゲーム性能は500の2倍あるんだよ、正確にはFLOPS性能2倍
けどrx580フルパワー並で120w、2割超過くらいで160ｗ、4割性能で180wくらいになる
そしてrx580×低圧1.2ghz75w運用モードに低圧化で攻めようとすると、0.8v1.3ghzで60-80wくらいくってスコアほぼ大差なくなるの
rx500の優れた低圧モード相手には勝負できない
なんで上位互換ならrx5700かって低圧120wモードで運用したほうが遥かに省エネ高性能
580の買い替えには全く向かない >>58
RDNA2は3070/3080がメモリ少ないから、メモリをどれだけ積むか？どれだけおま値しないかじゃね？
国内の3000は在庫消化もあるから、あと半年は3070も3070tiも税込み8万超えの価格だろう
たいしBIGNAVIは16GB以上だろうけど、どれだけやすいかだな
VEGA、RADEON7の例からすれば、RADEON7がHBM16GBで64800-69800円だったから
高いコアを5000sp積んでもGDDR6採用でコストカットで相殺可能なので
5000sp×16GBで64800-69800くらいに収まると思うんだけどな
せいぜい16GBで599＄の69800円程度だろう >>60
radeonにしろgeforceにしろ、出るのは５万から１５万だろうから、
5700xtの価格帯を買おうとする人ならともかく、３万以下狙いの人には無関係じゃない？ 5600XT買うならRTX2060買った方がいい
値段と性能も同等でかつレイトレとDLSSが使える Radeon VIIは60CU3840SPで原価650ドル+と推測されてたが
HBM2だけで320ドルもの高コストになっていたそうだ
そしてパッケージが100ドル、クーラーとPCBで75ドル
残りのコストにVega20の設計コスト、N7の製造コストが割り振られているそうだ。つまりコア自体は設計と製造コスト合わせて約100ドル程度だそう。
VIIのダイサイズは331mm2、Techpowerの予想ではRDNA2ハイエンドは505mm2になので約1.5倍のダイサイズとなる
N7+では製造コストは上がっても設計コストは下がるそうで、製造コストだけ上がって1.3倍のコスト増になったとしても設計+製造コストは約200ドル、RDNAかVRAMを安価なGDDR6に切り替えたからその分でもお釣りが来るレベルだな
N7からN7+の製造コスト増がどれくらいなのか調べてもよく分からんから適当になってしまったけど >>63
なる程、Thanks。
5700が暴落した時が狙い目かな(･ω･)
ありがと～ RDNA2とRDNA1のちがいはコスト面を度外視したら
・全製品歩留まりが恐ろしく改善するから効率が上がる
・液浸7nmの超超あたり個体の10％性能向上版くらいになる
・0.8Vモードで消費電力そのままクロックは20％向上、1.2Vモードでもクロックは15％は増える
こんな感じの性能向上か？
rx5700が16tflopsなら、RDNA2で消費電力75％のまま18tflopsに性能伸びるくらいパワーアップ
しからば150wで18tflops、300wで35tflopsくらいは実現可能
300w35tflopsでコア数4608spの2-2.2ghz
RDNA1なら4608sp×16GB品の想定価格は499-599＄、コストが増えるRDNA2は699＄程度
こんなもんだろうなBIGNAVI
4608sp×2.1ghzの300wで699＄
あるいは5660sp×2ghzの350wで849＄
こんなパターンだろ AMDも独自のメモリ開発やっときゃ良かったな
GDDR6Xってnvidiaが開発に関わった産物だし RDNA2も8PINx3とかになるのかね？
8PINx2くらいなら行けると思うんだけどな >>60
わいは8月中旬に5600XT買ったよ。
発売当初からガンガン値下がりしたけど、これ以上の値下がりは緩やかになると読んだw >>60
我慢できるならRADEONより5万付近でだぶついてるRTXの値崩れまったほうがいい どう足掻いてもRTX3000には勝てないんだから
AMDは暴落した5700XTの投げ売りでもやってろ Twitterでそういうふうに煽ってた奴にRadeon開発者がわざわざThinking face返してたよね これは今まで1度もなかったこと
リサスーのRDNA2の性能向上に関する発言にしてもCFOがエンスージアスト向けのトップエンドまでしっかり準備している発言にしても全ては布石よ
RTX3080、3090の電力てんこ盛りも70番台の価格据え置きも全てはRDNA2を脅威と革ジャンが感じてるからに他ならん。
何故かNV信者だけは教祖の革ジャンと真逆の反応をしてるけど 数カ月前のリークのNAVI21/22/23のダイサイズは500m㎡、350m㎡、250m㎡らしい
RDNA2だろうがRDNA1とspサイズ同じなので、そのまま4680sp/3280sp/2304spということになる
NVIDIAが450m㎡で5880spというぶっとんだコア数で攻めてきたけど、RDNAは7nmでNVIDIA8nmの130％のコスト、RDNA2で160％のコストがかかるため
NVIDIAのコアがクソ巨大でも急遽コア数増加だとかはコストかかるからできない
しいていえばRDNA2のスタート価格を引き下げたり、メモリを増やしたり、CF対応にしたり
BIGNAVI×2で4680sp×2倍で8pin×3の500wモデルの特注品を追加
このままRDNA1-2は出荷する
これくらいしか選択肢がない
なのでBIGNAVIは3300-4608spの可能性は濃厚だ
お値段は3280sp/12-16GBで499＄の250w、4680sp/16-20GBで699-799＄ってとこだろう
あとBIGNAVIは上位モデルは省エネと帯域確保のために高いHBMメモリを採用してる可能性がある
するとAMDは赤字商売だ >>76
SPのサイズって面白い言葉遣いするね
普通は色々ひっくるめた演算ユニット単位で語るもんじゃないのかな
それに演算ユニットに大きな変更が加えられないならN7PかN7+になってシュリンクされたぶん 面積は小さくなるんじゃね？
それとサム8とTSMCのN7+(もしくはN7P)で比較したコストの比率のソース教えてよ。NvidiaがSamsungから8nmをいくらで買い叩いたか、とか、AMDがいくらでTSMCからライン受注したのかとか、そんな極秘情報が巷に溢れてんの？ >>75
俺もこれだわ、あれ値段を無理して下げたようにしか見えないわ
昨年末にお披露目したXSXが想定外の性能だったから（なんせNVは新型ゲーム機はどれもノート用RTX2080以下（デスクトップだと2060程度）だとCEO直々に言ってたからねw）
びびってSM盛り盛りにした結果、ああなったかと >>77
GPGPUにはものすごく効くのは証明されてるんだけどねえ。
RadeonVII確保してて良かったわ。 >>70
SamsungやHynixのロードマップにもGDDR6Xは載ってたみたいだけど、AmpereはMicronらしいね。 来年3月くらいまで待てるなら待ったほうがいいよなぁどれに買い換えるにしても >>80
あんな売れば売るほど赤字みたいなグラボなんてもう出ないでしょ
GPGPUやりたかったらProがあるから DLSSが結構良いよな
普及するならNVIDIAかな
まぁ5700xtで満足してるけど 今すぐ買う条件下なら、5600XTがコスパ面で最適かと思う。
そらゃ待てば価格面では下がる可能性が高いが、大して下がらずにそのままdisconされることも多々ある。 RDNA2はゲーム寄りらしいが
madVR的にはVegaより効率落ちるのかな？ >>89
RTX30の発表会見たあとのこれだからやっぱ自信があるんだと思うよ
社外秘だから性能に関しては口が裂けても言えないけど RDNA 2> 3080かどうかは
年内にわかるだろ 今ようやく気付いてしまった
リサのRDNA2はRDNA1に対して性能が50%性能アップしているという発言
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-5700-xt/images/relative-performance_1920-1080.png
↑RX5700XTと2080Tiとの性能差は約35%
https://g-pc.info/wp-content/uploads/2020/01/AMD-Radeon-RX-Navi-High-End-Graphics-Card-vs-NVIDIA-GeForce-RTX-2080-Ti.jpg
↑OpenVRベンチマークで発見された謎のRadeon GPU、このGPUは2080Tiより約17%高速
RX5700XT+50%性能アップ=2080Tiより約15%高速！！
リサの発言と謎のGPUが指し示す通り、本当に50%の性能アップがされているんじゃないかと気付いてしまったわ
RTX3070が2080Tiより高速ということなので、やはりRX6700XTで対等に殴りあえることになるな。 リサが言っていたのは電力性能比で50%の性能アップ。
これはつまりRDNA2で40CU2560SP TBP220Wの5700XTと同じ演算ユニット数のGPUを作った時に同じだけの電力で動かした時に50%速い、ってわけなんだ
これはOPENVRのベンチマークで登場する謎のRadeonGPUが2080Tiより17%高速な通り、本当に達成出来ている可能性が高い
対してAmpereはRTX2080(46SM TGP215W)と同規模の演算ユニットを持つRTX3070(46SM TGP220W)を作った時にほぼ同じ電力で動かしても20%の高速化で留まっている
つまりRDNA2の電力性能比で50%の性能アップに対して、Ampereでは電力性能比で20%の性能アップにしかなっていない
じゃあ50%の性能アップを果たすために革ジャンが何をしたかというと「電力を盛った」わけだ。
RTX2080Ti(68SM 250W)と同規模のRTX3080(68SM 320W)で70WもTGPを盛ることでようやく50%の性能アップを果たしている。電力が爆盛りだ。
電力爆盛りで競合他社とやり合おうとする会社はその世代でまず負ける。CPUで言えばZen2 vs CometLakeの戦いのように、GPUで言えば1080 vs Vega64の時のように。
こんなこと言ってると狂人だとかRADEON信者だとかバカにされるかもしれないが、AMDがRDNA2を「Nvidia Killer」と社内で呼んでいたように、マジでAmpere vs RDNA2はAMDが勝つと思うよ。 ryzen5000番台が出たら被っちゃうね。
XTも使われているし。 >>95
3090どころか3080でも8pinx3出てるもんなぁ
普通に載せ替えたら排熱大変だと思うよ
実際今は性能しか見えてないけど
使ってみたら爆熱で不評出てくると思う
FE以外は20xxからそこまで冷却変えてないようだし ほとんどが基板を短くしたり穴を開けたりしてバックパネルから空気が抜けるようにはなってるね。 BigNaviはあのサイズにならんよな
3090は流石にでかすぎて エアコン1台分以上だけでも十分バカの極みだからな普通に考えても
BigNaviに求められてるのはTflops遊びじゃなくてトータルバランスよ 500mm2前後とは言われてるね
RDNA1 7nm→RDNA2 7nm EUVで、トランジスタ密度10%向上、ワッパ50%向上、クロック20%向上、IPC 10%向上で考えると
BigNaviが500mm2の場合、5700XTを基準にすると、トランジスタ2.2倍、TDP1.4倍、性能 1.2x1.1倍
全部合わせると、約2GHzで性能は2.9倍、TDPは315Wになりそう
1.9GHzとかなら300Wは切りそう >>103
いや流石にそれはゆで理論
IPC向上とトランジスタ密度を織り込んだ上で
ワッパ向上があるんでしょ
あとレイトレ回路が追加されるから
面積増加と計算機数は完全には比例しないはず XsXと同じCUだと400mm2強に収まるらしいが >>99
各種レビューでどうなるのかワクワクしてる
FXやFermiの悪夢がちらつくんだよね レビューって、ベンチの条件が指定されるから良いスコアは出るし、まな板で組んでケースに入れないから、熱関連のネガは分からないんじゃないかな。
実際に買った人柱がどうなるかの方が楽しみw >>106
FermiのGeForceにRadeon HD 2900XTで対抗しているような現状だが、、、 そこまでじゃない
TS初代あたりでってんならわかる >>104
まあ、大雑把に計算しただけだから
最低でも2倍、DX12やDX12Uなら2.5倍くらいは行くと思う
プリミティブシェーダーに対応していて、対応ゲームなら3倍や4倍も多分狙える
メッシュシェーダーはさあ、NvidiaがRTX3000で全く言及してないから、やる気はゼロだと今回確信した
そんなもんをAMDが頑張る義理なんて無いから、メッシュシェーダーは切り捨ててプリミティブシェーダーを頑張るべきだろう >>110
プリミティブシェーダーって凍結したんじゃなかった？ 凍結するつもりだったけどPS5で使われるし、Nvidiaがメッシュシェーダーをやる気がないから、復活するかもしれない TuringでMesh Shaderはドライバーも含めて実装済みじゃん。 >>103
無難な性能だな。値段は知らん
いつものパターンで低圧化でどう化けるかだな >>67
FijiことFuryXでは初代HBMを4スタック積んで649ドル、Vega10のVega56/64ではHBM2を2スタック積んで399/499ドル。
999ドル近辺を予想されてるBigNaviなら、コストからGDDR6にする理由はない。
>>70
AMDは、Vega21にはHBM2Eを使うから大丈夫。
それにNavi21は、X2も予定されてるのだから、基板サイズ考えたらHBM一択だよ。 7nm使ってコストが安いとかねえから
RTX3000シリーズがなんで安いかってそれはサムスン8nmだから
デメリットが消費電力ならメリットは格安
PS5も箱もCSで高価格にはできないからAMDの儲けはほとんどない
switchみたいに安いチップを利幅大きく売ってるわけじゃないからな
革ジャンはまだ対抗策のtiも隠してるし、まあ投げ売りして利益を捨てるといいよ お。今度はAMDの製品ごとの利益を知る人も出てきたぞ そもそも長時間高負荷使用で物理破損なくブラックアウトする環境が多い時点で製品としてアウトよな。
やる気ないならとっととやめちまえRADEON。 演算性能はAmpereに完負けしそうだね
機能面でなにか目玉はあるのだろうか？
俺的には古井戸だけで完勝だったのに・・・なぜやめた >>121
ラデが無くなったら殿様商売始まって
お前らにも皺寄せがいくんやで >>122
古井戸は日本でしか需要無かったって話だ
ハリウッドでも映画関係者が動画の倍速補完否定してたし
つーか、CPUの能力上がってるんだしSVPでもいいだろ MI100 300WがA100 400Wより25%高速だからどうなるかな
まあ元々Titan競合で作ってないだろうから3090には負けると思うが 演算捨てたはずの5700がイーサリウムでモテモテとかいう話もあって
何が何やら ゲフォ発売前に発表出来ないならRadeonは詰み
家庭用なんて池沼しか買わないんだから忖度する必要は無いのにな やたらゲーム機にマウント取りたがる奴いるよな
なんでそんな余裕無いんだ 3080を3070と同じGA104ダイで作らないで3090と同じGA102ダイで作る羽目になってるから、BigNaviもその辺の性能ということだろうな 問題は価格とワッパだね
RTX3070相当かそれ以上の性能を499$でワッパがいいものだしてくれれば いずれにせよ17日に価格改定くらいやりそうだなぁ
60発表くらいかもしれんけど GCN→RDNA
https://i.imgur.com/LPMqEbF.jpg
RX580 36CU2304SP TBP185W → RX5700 36CU2304SP TBP180Wでは実際に50%以上の性能アップが行われていた。
RX580を100%とした時、RX5700は161%のパフォーマンス
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-580.c2938
リサの発言でまたRDNA→RDNA2で50%の性能アップ
https://i.imgur.com/Wi5rpLZ.jpg
リーカー達が語るBignaviが80CUだとするなら3090と同等かそれ以上になる
https://twitter.com/_rogame/status/1289239501647171584?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GCN→RDNAとRDNA1→RDNA2の画像反対だった すまん
まあつまりや、AMDはGCNからRDNAになった時も50%性能アップしたよー！って言って実現させてて、RDNA2でもまた50%性能アップしたよー！って言ってるわけ
こんなの革ジャンにとって脅威でしかないでしょ
FEの構造に革命起こすくらいの作り直しして12pinの電源ケーブル作らせてよ、3080と3090に電力爆盛り納得だわ >>135
RTX30XXシリーズ発売前に正式に発表しないと絵に描いた餅で終わるだけ
買う前に比較させないと意味がない。今回のRTX30XXはし高コスパで間違いなく売れるから
売れてから発表しても勝負ついてる >>137
今のタイミングで発表したら革ジャンが仕様変更や価格改定するでしょ、発売させてからのほうがダメージは大きいよ
それに情報だと年末までAmpereは供給不足で歩留まりも安定してないそうだし、コスパが良いって言っても供給が全く足りないんじゃねえ？
https://wccftech.com/report-nvidia-geforce-rtx-30-gpus-to-be-in-short-supply-until-2021/ それに恐らくAMDはZen3との同時発表でインパクトを更に高めたい考えでしょ
第二四半期の決算発表の時もリサがZen3とRDNA2の開発は順調で2020年内の発売を予定していると公言しているし
AmpereだってRDNA2に対して先行販売するとしても年内は供給不足で行き渡らない状態だっていうんだからそれでは利は得られないままだよ むしろほとんどのユーザーが手に入らないんだからAmpereだって絵に描いた餅状態だな CPUに例えると、RTX 3000がZen2、RDNAがコメットレイク、RDNA2がロケットレイクみたいなもんだろ
Zen2の発表を受けて、これならロケットレイクの大勝利だな、って言っているのがAMDファンの主張である 根拠のない煽りと僅かな情報から妄想を繰り返すファンボが錯綜する地獄のようなスレ 3080も3090もでかいからねぇ
歩溜まり悪そうだねぇ
2080tiよりはプロセス分？小さくなったようだが
それでも5700xtの2倍以上だからな
>>141
2080ti争奪戦を経験してないからそんな事を…
杞憂に終わってくれるならむしろ嬉しいくらい サムスンも普段はモバイル向けの小さなダイしか作ったことないし 今回のRTX30で初めてのビッグダイで歩留まり悪いのは分かっていたことで供給安定しないのも分かっていたことなんだよなあ まぁAMDはいまBIGNAVIを赤字で誤魔化して、赤字でRDNA2も誤魔化せばいい
幸い激安の3070だけど、これTSMC5nmに切り替えると
・コア密度×120％
・お値段は10nm比160％
・10nmベースならiPC30％くらい伸びるか？
つまりコスト160％×性能120％×iPC130％だからトータルでコスパキープしつつ
さらにハイエンド化できるのが5nm
しかしAMDの場合高い7nmEUVから5nmに変化すると、コストそのままiPCと密度改善でギャップを埋められる
素晴らしいNVIDIA8nmはコスパいいからコスパが5nmの理論値と同じなんだよ
逆にAMDは7nmEUV→5nmEUVで大きく伸びてギャップが埋まる
5nmEUVまでのチキンゲームがいまのAMD
株価と配当へらして5nmを急げばなんとか差は埋められるといった印象か イメージ的にはこうなる
RTX3070
450m㎡ダイ 5880sp 1.75ghz 200ｗ級
BIGNAVI
同じ値段で300-330m㎡ダイ 3500sp RDNA2プロセスなら理論値200wで1.9ghz
NVIDIA5nm
450m㎡ダイで7000コアだが、RTX3070のコアと同額だと280m㎡ダイで4300sp
理論値で4300sp×2.5ghzで200w
AMD5nm
300m㎡ダイで4000spで2.2ghz回る
5nmまで逃げ切れば差はなくなるから、なんとかなる 昨日から頓珍漢なレスしまくってるよなあ
どこからその頓珍漢なレスを出来る自信がわいてくるんだ
ところで昨日聞いたNvidiaがSamsung 8nmをいくらで買い叩いたとか、TSMC N7+(N7P)をAMDがいくらで受注したとかさ
サム8はTSMCに対して〇〇倍のコストで～とかソース早く貼って >>114
箱がメッシュシェーダーだから逆らえないだろ AMDはこのスカスカトランジスタをなんとかしろ
Samsung 8Nカスタム
RTX3090 28000MTr 627mm2 44.66MTr/mm2
RTX3080 28000MTr 627mm2 44.66MTr/mm2
RTX3070 20000MTr 450mm2 44.44MTr/mm2
TSMC N7
5700XT 10300MTr 251mm2 41.04MTr/mm2
XBOX 15300MTr 360mm2 42.5MTr/mm2
Apple A12 6900MTr 83.3mm2 82.83MTr/mm2
TSMC N7P
Apple A13 8500MTr 98.5mm2 86.30MTr/mm2 RDNAはクロック重視だからね詰め込みすぎるとクロックが上がらなくて詰むNVIDIAは1.7GHzとか今までより抑えて8nmで詰め込んだ感じ Radeon HD 7970「GeForce GTX 980は爆熱だからBig Hawaiiで勝てるな」
みたいな流れですね GTX9シリーズなんて当時で言えばワッパよかったじゃん
どこのパラレルワールドから来たの？
GTX4シリーズならまだしも そのGTX400シリーズ、TGP300W位だったんだぜ
冷却技術の進化があるとはいえ
rtx3080の320Wってどうなるかね
2080tiはUSB出用の15Wも入れて250Wだからね >>153
あのUSC-Cて27W出力じゃなかったっけ Tahiti Hawaiiは演算性能はともかく3Dはマジで外れだった
というかFermiが地味にカラー圧縮でGDDR5-4000程度でTS RadeonのGDDR5-5000並みの性能出してたのに
甘く見ててTongaまで放置したせいで
Keplerで1.5倍Maxwellで2倍近い帯域稼がないと性能が出なくなって死んだ
GCN3のTongaのカラー圧縮もKepler相当で周回遅れでPolarisとVega 1.25倍程度まで追い込んでRDNAでキャッシュ周りに手を入れてやっとPascalと比較できるようになったがTuringがInt とFP並列処理があるからDX12周りで離された感じ 【悲報】最新のグラフィックボード ティッシュ箱と同じサイズにw パソッカス「ぼくのケースに入らない」と夜中に泣く
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599188956/ つーか韓国に台風3連打で原発停止から停電で
サムスンの半導体工場止まるんじゃねって言われてるんだが
供給に支障でないといいがなぁ
世界中のあっちこっちにあるから、さすがに大丈夫かね？ 日本で勢力が衰えても何故か韓国のほうが被害がでかかったりするんだよなぁ
進路予想は韓国にドンピシャだから停電で工場止まらない良いね ぶっちゃけ北朝のウラン濃縮がまだ稼働できてるって謎
まーた横流しやってんちゃうかってのが心配 >>161
ライバル？ヒトモドキは人間じゃないよ？ ラデ信共、息してる？
出す前に負けたからっていじけてんなよ RTX3090＞BigNavi＞RTX3080は確定と見て良さそうだな
RTX3080TiはBigNavi次第で仕様を決めるような気がするわ お値段はBigNavi>>3090>>>>3080になりそう 3060がRTX2070付近らしいし、3万半ばで5700掴んでれば次世代までスキップは確定よ
そんなVGA1枚に10万とか出せんわ金持ちは好きなだけ頂上決戦しててくれ 逆に3000世代を買っておけば、サンディおじさんみたいにしばらく戦えるんじゃね？
これ以上の巨大化、電力盛り盛りは難しいから次はそんなに進化しないだろうし、PCモニターなら4Kが動けば充分だろ 8PINx2なら許容範囲内だろ
750wで収まるしな
だが8PINx3はダメだね
ケースもおそらく対応しないだろう あんなクソデカグラボはノーサンキュー
まじであれなんのギャグだよｗ
ドリフのコントかと思ったよｗ >>166
どこの情報で確定！ってしてんの？
BigNaviがRTX3080超えてる性能どこのリーク？
まだ誰もRTX3000持ってないのに >>173
rtx2080ti「8ピン2本（定格250W,USB含む）」
rtx3090「8ピン2本（定格350W,USBって何）」
そりゃ規格上375Wまでは8ピン2本でいくけどさぁ… Ampere性能はすごいけどあまり長く使うような代物じゃないよなぁ
と言ってもラデが頑張ってくれないと買わざるを得ないからこっちもちょっとは情報出してくれ 5700とXTを値下げしてゲーム3本付ければまだ戦えるやろ >>176
PCIeスロットから供給できる75wの内、12vはちょっと減った気がする 2080Tiは250W、3090は350W、電力差は1.4倍
性能が2倍だとしても、ワッパの向上は1.4倍でしか無い
2080は215W、3080は320Wで1.5倍、性能差が2倍だけど、ワッパは1.3倍
2070は175W、3080は220Wで1.25倍、性能差は1.5倍、ワッパは1.2倍
RDNA→RDNA2がワッパ1.5倍だから、ワッパの向上率はどれも悪い 以前のリークだと、TGP350Wの内訳でチップ単体では230W、GDDR6Xが60W、その他合計が60Wで計350Wって話があったな。
>>180
RDNA2で50%のワッパ向上ってことは、TBP225Wの5700XTの後継が、消費電力同じで2080Tiと同等の性能って事になる。
CU40でもIPC10%アップとクロック25%アップで、2080Tiとほぼ同等にまでいける計算。 forniteってなんだよって思ったらfortniteだった 値段と性能で3080欲しいけど
でかすぎて多分ケースに入らん。TDP320Wもなかなか
AMDのグラボのでかさはとれくらいになるだろうね BigNaviはRDNA2じゃないくさい？
RDNA1なら糞ワッパのままバカデカくなるかブン回して爆熱になるって事か AMDから公式にBIGNAVI云々なんて話でたことあった？
RDNA2とは言ってるけどBIGNAVIとは一言も言ってないような BigNavi潰しで3070・3080の価格を抑えたようだね
これでAMDは50ドルものプライスダウンを余儀なくされる見通しだと海外リーカーの記事 レイトレも無いんじゃその価格でも高いと言わざるを得ないぞ >>188
そうなんだよな
噂だけが独り歩きして出ることが既定路線みたいになってるけど
7nmで大型ダイ作ってもコスト高すぎて戦えないと思うんだけどね
それくらいならミドルクラスを2つ載せてハイエンドですって方がAMDっぽくあるけど いやチップレット構成だから、小のチップを重ねるだけだろ？
基本構成64sp？単位でつくって
3チップローエンドAPU
5-8チップAPU
8-11チップエントリーカード
20チップエントリー
30チップミドル
40-50チップハイエンド
80チップビッグナビ
こんな組み合わせだろ？中身的には64sp×8の512spで1チップ
それをくみあわせてってなるんだろうが
384sp構成とかは512spをコアカットする。そのほうが楽だから ryzenの成功受けてGPUでもMCMはあると思うよ
今の250mm前後のサイズって
CPUでも使ってるモジュールサイズだし
5700xtをこのサイズに留めたのは
将来x2するための布石だと思う >>189
けど冷静に3070のベンチ見ると？？？ってなるんだぜ
最大の理由はメモリネックなんだろうが、3070のスコアは2080tiと同じになる
10GBの3080は+130％のスコア
22GBの3090はパワーとメモリあまりかスコアは140％で3080と同じ
この3070/3080ってのはただ2080ti並みのカードをメモリカットとかで2080tiよりやすくつくってやすい価格公示して実売599＄とかやるそんな製品よ
実行性能がすごくないカードをやすくつくって、やすく提示して高く売る
どちらかといえば作業用の3090をハイエンドゲームにおしこむ（するとゲームと業務需要で安く売れる）
こんな感じのカードで一般のゲーム用としては3070/3080で十分だけど2080tiあれば買い替え急がなくていい
そして性能は3070で2080ti互角でオリファン実売549-599＄、3080で+130％の性能でオリファン799-899＄
言い換えればrx5700xt×1.2倍で6万の3700と1.5倍の3800は9万円
これって必死に買い換える程度か？うまくビッグコア、ビッグカードがハイエンド偽装でミスリードになってる
3070はコア多くてもメモリネックで性能引き出せない。買うなら3080だろうが2080/2080tiユーザーは急がなくてもいいレベル 逆にrx5700xtの2倍未満の3800が相手なら、BIGNAVIは3500-4000spで2ghz以上目指せば勝負になるわけだ
実売8-10万の3080相手なら、BIGNAVIは3500sp×2.1ghzで6万で3700超え、4600sp×2.1ghzで3800超え
この程度目指してコスパいいカードだせば十分だろ 少なからずオリファン実売599＄のおま69800円を超える3700や2080ti相手ならば
2880-3500sp×2.1ghz×8GBで超える事は余裕なはず
実売6-7万相手なら、3500sp×8GBなBIGNAVIのほうが安いだろ？
4608sp版をGDDR6の12-16GBでだしても3080より安い79800円程度だろ？
表面ベンチとレビューで負けて、コスパと実行性能でAMDが逆襲コースだろう
でエントリーカードは6-8GBの1000-1408sp×2.5ghzくらいで、rx5500並みの価格で5700超えの性能目指せば十分だよ
RTX3070は値段も性能も誇張気味だが微妙
499＄提示したミスリード >>187
1の可能性がある。1のままNAVI21-23で2500-4608spってリークがある >>187
BIGNAVIがRDNA1のままとしてもドライバその他最適化で
1.0V1.7ghzで130w→4608sp×1.7ghzで250w
メモリで追加20wくらい
これでTDP250-300wで4608sp×1.7ghzは実現できる。4608spでもfp16性能は30tflops、FP32で15tflopsで3700の8割性能 リサがRDNA1からRDNA2は電力性能比で50%の性能アップを公言している。
https://i.imgur.com/5884VFW.jpg
これはGCNからRDNAになった時と同じ性能アップ
https://i.imgur.com/9OS4n14.jpg
実際に36CUのRX580から同規模の36CUを持つRX5700で約50%のパフォーマンスアップが行われている(RX580を100%とした時、RX5700のパフォーマンスは161%)
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-580.c2938
そしてそのリサの発言を裏付けるようにOPENVRベンチマークでRX5700XTより50%高速なAMD製のGPUが見つかっている(RTX2080Tiより約17%高速、これはRX5700XTより50%高速になる)
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2020/01/BigNaviPerf.png
ちなみにRTX30シリーズはTuringからAmpereになったことで電力性能比で20%の性能アップに留まっている。
RTX2080(46SM TGP220W)からRTX3070(46SM TGP225W)の性能アップがRTX2080Tiと同等レベルのため(RTX2080を100%とした時、RTX2080Tiの性能は120%) 別のところにレスしようとしたら間違ってまたこのスレに書いてしまった >>199
また今日も脳内妄想全開な頓珍漢なレスしてるね
そういえば昨日も一昨日も聞いたけど Nvidiaがサム8をいくらで買い叩いたかとAMDがいくらでTSMC N7+(N7P)を発注したのかのソースまだ？ たまに変な勘違いしてる奴いるけど
AMDのCFOの発言の通り BignaviはRDNA2で用意されたエンスージアスト向けのトップエンド商品の通称だぞ RDNA2がNVハイ以下の当て馬にならざるを得ない状況でBigNaviがエンスー向けって商機なくない？ BIGNAVIをRDNA1でだす理由だけどさ、ようはRDNA2は高いのにたいして伸びない
RDNA1のあたりコア厳選して、ドライバ改善して最効率の回し方すればええやんと
液浸7nmでコアたくさん作ったほうが合理的で、7nmEUVのRDNA2をだしてもあまり恩恵がない
だからRDNA2控えてBIGNAVI挟む
無理に短命の7EUVでRDNA2出すなら、RDNA1を改善してドライバと価格を改善する
それで1年ごまかして、2022前半に先行で5nmRDNA2投入
このほうが合理的なんだよな。コストと性能は
7nmEUVでコスト130％のコア数同じの性能110％改善（トータルコスパ20％悪化）
5nmEUVなら130％のコストだがコアが120％増えるので、差し引き1コアの価格は110％高騰
性能は115％伸びるから、トータル105％以上コスパ改善
ワッパベースでみれば150％以上の改善が見込める
7euvは少量生産かスキップで、5nmEUVでたあとも液浸7nmは残す形になる。安いからな 3090はTitanをバーゲンセールしてるような物だし
3080に対抗できれば御の字でしょ
来年はnavi31も控えてる事だし >>207
脳内お花畑で毎日語ってるのいいから
論ずるならちゃんとソース出してお話しよ
ずーっと頓珍漢な内容で自信満々に妄想繰り広げて飽きないの？ >>208
Bignaviで新しいコンソール打ち負かすって意気込んでるし
忖度やらどっちに注力してるとか無いんじゃない RTXは実用性を完全に無視してる
消費電力を無視してる製品はゴミだ ビッグダイはどうしても歩留まりが悪くなるし、MCMはインターコネクトが問題になるから、
全部RDNA2且つ完全なダイをBigNaviにする方が効率いいと思うけどな
CDNAとRDNAにアーキテクチャ分けた以上、データセンター(アクセラレーター)用の厳しい選別も省けるんだし
ところでXeってMCMの要素加えたIntel版GCNって解釈でいいんですかね 3000系が要らんもん強化してるからコッチは正攻法の効率化で頼むぜ 歩留まり悪いっていっても3080は全84SM中68SM正常なら製品化できるしね。 >>216
余程パワーイールドが悪いんだろう
実際その68で300喰ってるわけだし Defact Densityと効率はまったく関係ない 無効化理由が欠陥だけならな
まぁそんなわけは無い、今時のプロセッサでこれだけ欠陥で潰れたらたまらん
同じ割合で非冗長部にも欠陥が出るわけだからな 全面バックプレートじゃなくてコア裏だけ開けておくのはなんでなの？
その方が排熱効率いいのかな >>220
この場合は餅にすらなってないな
汚ったない落書き以下 bignaviが80CUで出たとして単純に5700XTの2倍のTDPになるけど
それでよく爆熱って煽れるな 3080はさすがに規格外の奥の手使ってるから
今までハイエンドに手を出してない連中は怖気づいて3070どまりにならざるを得なくなる
ラデの方は250Wまでのレンジで3070に勝てれば後は値段の問題で十分勝負にはなるだろう Samsung 8nmは、TSMC10nm～Intel14nm++くらいのノードなので
TSMC 7nmの特性を活かすには、電力効率で売るべきだな
いままで無理にクロック上げすぎて故障連発だったのだし反省するべき メインストリームで300W↑は一線を超えてしまってるからね
CPUの冷却にも悪影響を及ぼすレベルの排熱よ
発売したら窒息ケースだったりエアフローしょぼいBTOの載せ換え組あたりでひと騒ぎありそう 負け確定の状態なのにbignaviが出ると思ってるの？
現行のnaviの投げ売りにバンドル数本付けたほうがマシやろ >>224
499ドルの3070でもFP32が20TFLOPsって話だから値段も無理じゃね？ BigNaviは公言されてないけど、4kゲーム、レイトレーシング対応を考えると5700XTの倍くらいの性能は必須
だからNavi10 250mm2の2倍のNavi21 500mm2という噂やリークが出てくる
それと、BigNaviは1種類だけじゃなく、
フル(80CU 512bit 16GB)、少しカット版(64CU 512bit 16GB)、更にカット版(56CU 384bit 12GB)の3種類くらいは出てきそう
フル版が3080 20GB対抗、カット版が 3080 10GB対抗、更にカット版が3070対抗とかだろう VRAMどれくらい載せてくるかな
スペックに関する情報がほとんど出てこないから発表が楽しみ >>208
ゲームコンソールのチップは儲けにならないよ ゲーム機向けは利益は度外視、赤字じゃなければいい程度
本命は開発環境と開発者へのRadeon最適化の経験値獲得とノウハウの蓄積、カスタム事業の実績作り
ゲーム機の最適化はほぼそのままPCゲームにも使えるから、Nvidiaが何もしなければ、ほぼすべてのゲームがRadeon最適化になる
そりゃプリミティブシェーダーやHBCCが業界標準になったらNvidiaは生きていけないだろう
だから対抗規格を作って先行してゴリ押ししてRadeon最適化を阻害するのに全力を出している >>234
それじゃあ、今世代はPS4もXBOもAMDGPUだったのにPCゲームの最適化でnVidiaが先行することが多かったのはなぜ？ ンビ「性能上げたらでっかくなっちゃったｗｗｗｗｗ」 ンビ「金はいくらでも払うからうちに最適化してくれえええええ（ジャンピング土下座）」 ンビ先輩も必死なんや・・・・・
察してやれ・・・・・ >>236
GameWorksでPS4の最適化をキャンセルしてるからだろ
それでもDX12対応なら、かなり性能を出せるけど、それも恐れてDX11対応ばかり作らせてるからだよ
Battlefield V(DX12)： 2070S < 5700XT < 2080
https://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2019/07/bfv-1440-1.png
ちなみにラデとゲフォのDX11 vs DX12はこれ
https://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2019/07/dx11-vs-dx12-1.png
https://www.overclock3d.net/gfx/articles/2019/02/13042530431l.jpg
ゲフォはほぼ一緒か下がってる、ラデは10-20%くらい向上する
DX12でこんな性能を見せられたら、そりゃ革ジャンも必死にDX11で妨害するわ Youtubeに比較動画なら山程上がってるのに画像持ってくる意味が分からん >>229
今のところ言われてるのでは
Navi21…505mm2、CU80、コードネームSienna Cichlid、メモリは2スタックHBM2EとGDDR6(512or384bit)の両方ともに可能性がある
Navi22…340mm2、Navi21基準だとCU56、Navi23がCU40ならばCU64、コードネームNavy Flounders
Navi23…240mm2、Navi21基準ではCU36、CU40の可能性もある、RX5700系の後継
だね。
Navi21がハイエンド用、Navi22がXSX転用、Navi23がPS5転用とすれば、規模的にも納得は出来る。
>>236
そりゃ、nVidiaが頑張って金と人員を注ぎ込んだから。
逆に、CS取っていたからnVidiaにそれだけの手間をかけさせることで、PC版がこの程度で済んだし
CSがGeForce使っていたら、全ゲームがデフォでFF並の嫌がらせされてたどころか、Radeonだと起動すらしない、なんてことまであったかもな。 個人的予想は
Navi21：500mm2 512bit ROP128 16GB 200-300W $999、RTX3080 20GB対抗
Navi22：380mm2 384bit ROP96 12GB 180-250W $599、RTX3070対抗
Navi23：240mm2 256bit ROP64 8GB 150-200W $399、RTX2080以下皆殺し
CU数はあまり気にしてない
GDDR6だからクロックで不利だけど、バス幅が多いから互角になると思う
Navi22はMac用のHBM2版Navi21かもしれない CS阻害の代表はswitchじゃないのか？
マルチ展開しようとしてもアレが足引っ張って性能発揮出来ないという >>245
Navi21のROPは64だよ。
https://cdn.videocardz.com/1/2020/07/AMD-Radeon-Navi-21-80-Compute-Units.jpg
RBはShaderEngineあたり4基、ShaderEngine自体が4基、合計16基でROPは64。
Navi10ではShaderEngineあたり8基、ShderEngineが2基あったから、ROPは64だったんだけどね。
Navi21(Sienna Cichlid)には、ドライバにHBM2Eを2スタックという記述があるそう。
仮にMac用のモデルがあるにしても、出るのは後になるだろうから、この時点でどれがMac用とも言えないんじゃ？
Navi12だって、Navi10を転用してメモリを256bitGDDR6から2スタックHBM2に変えたのが1年後に出てきただけだったし。 Navi21がROP64なら、Navi10はROP32だったはず
同じ効率なら、規模に応じてROPも増減させるからね
それともNavi21のROPはNavi10と比べて倍の性能なんだろうか
まあ、Navi10の倍以上の性能になるならROP数はいくつでもいい >>247
あれは性能がPS3世代だから
現行及び次世代のゲームには影響ないよ
マルチする会社はPS4PS3世代の縦マルチのノウハウもあるし過去世代の性能に引っ張られるとか見たことない >>221
バックプレートつける主目的は冷却じゃなくて基板の反りを防ぐため、PCBからの放熱効率の方が上
GPUコア部は特に熱源が集中してるから、裏を開けておかないと熱こもってしまう
>>247
NVIDIAの妨害
CS：Switch
PC：Gameworks/DX11/DX12U(Mesh Shader)
CUDA/PhysX/DLSS/RT/Tensor
ベンチマークソフト・ゲーム開発への根回し
改めて枚挙すると本当ひどいな >>251
G-sync←ボッタ
Mellanox及びcumulus←欲しかったモノはわかるがGPU屋が持っても仕方ない、CPUが先
ARM←論外
IceraとIPWireless←現時点でパテントトロール用にしかなってない >>251
Nvidiaの妨害はDX11ベースのGameWorksに集約されてるから、DX12/DX12U対応が広がれば普通にRadeonが有利になる
>>252
多分なってない
各ユニットの倍増が今回のメインで、制御系のAsync対応は多分なさそう
レイトレもVRSもDirectStrageもメッシュシェーダーも、既存のDX11の逐次処理だと色々無理があるから、Async使った非同期処理でやることになる
それが出来ないから、レイトレとDLSSに絞ってそこだけアピールしていそう nvidiaが開発に関わってたvulkanがラデ有利に働くというね そりゃ関わってるだろ
ただしその場にいるだけで、Vulkanのコアな部分はAMDの独壇場だろう
Asyncや仮想メモリ、GPGPU関係はAMDがメインでやって、グラフィック関係をNvidiaが適当にやってるだけだろうな >>247
そもそもスイッチは低性能過ぎてサードからハブられてるから
あまり関係ないかな
マルチからめっちゃ外されてるし vulkanにはmantleも取り込まれてるしAMDに有利に働いてもおかしくないわな big naviってRDNA2でいいのか、RTコアもちゃんとあるよな？
単にNAVIにCU盛っただけのもんじゃないよな？ ラデのレイトレってお世辞にも綺麗とは言えない
そりゃ無いよりは良いかもしれんが・・・ NVENCとAMF(VCEやVCN)比べても画質腐ってるからな
そりゃRADEONがレイトレ対応しても質は悪いだろうさ
しかもレイトレ対応のRADEONは未発売、RTXは第二世代レイトレへ進化したわけで
Intelですら来年レイトレ対応GPU発売するのにRADEONのレイトレ対応ってそんなに難しいの？ｗ Radeonのレイトレって、今年の3月にでたこれ以来音沙汰ないけど
デモなんであれだが、ちょっと盛りすぎで違和感がすごい、xboxに入っているのと同一なんか？
https://www.youtube.com/watch?v=eqXeM4712ps DXRベースの開発してたら楽だろうな
でも殆どはRTXベースでしょ、難しいだろうね ぶっちゃけ3Dメガネと同じで飛び道具感あるよねレイトレ
気が付いたらテッセレーションと同じく使われませんみたいになりそう テッセレーションの九龍城砦感
西川善司の3DGE：新設の「プリミティブシェーダ」を搭載し，Radeon RX Vegaはどこへ行く？
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/
（頂点シェーダ→（ハルシェーダ→テッセレータ→ドメインシェーダ）→ジオメトリシェーダ）→ピクセルシェーダ
こうして並べてみると，頂点シェーダからジオメトリシェーダまでのジオメトリパイプラインが煩雑だと分かる。誤解を招く覚悟で喩（たと）えるならば，「無計画に増改築が行われた違法建築」のようなカオスぶりだ。 どこへ行くって言ったってもう旧式のVegaは退役してるしな 素人の勘で言うけど、
5分の動画を作るのにに何時間もかければスペックの低いグラボでもきれいなレイトレができそう。
5分の動画は5分で、1秒の動画は1秒で処理、ってゲーム中はやってもらうから、そこでスペックの差ができるんじゃないかな。 >>264
RTXで使えるRay Tracing用APIはMS DXRとVulkan Ray Tracingと独自のOptiXの３つですよ。
ゲームはだいたい先の2個じゃないかな。PS5のレイトレって何使ってるんだろう？ テッセレーションはLOD代わりで案外使われてるんじゃなかったっけ？ RTX3000のクソデカグラボ買う奴なんてよほどの変人だけ
性能がどえだけよくでもあんなギャグみたいなクソデカグラボいらないｗ
物理的にデカすぎて実用性がないｗ RTXGIは幅広いプラットフォームで動作します。すべてのDXR対応GPUがサポートされています。 あー、sapphire RX5700XT欲しかったな >>267
PS5がまさかのプリミティブシェーダ採用でUEの実機デモ公開してたね 絵に描いたMSRP
https://i.imgur.com/YfgCLdi.png
RTX 3090 Trinity $2415.18（MSRP $1299）
https://i.imgur.com/t2vyON7.png
RTX 3080 Trinity $1211.37（MSRP $699） $2400って国内だったら30万超えるのかねｺﾞｸﾘ
チューバーはこぞって買いそうだが ASUS5600XTのトリプルファンが３万切ってるじゃん お買い得じゃん 最近はすっかり地雷グラボメーカーなASUSだけど5600XTシリーズはROGもTUFも悪くないよ サファイアでも31532-ポイントだから
さほど有り難みがないような。
ニトロじゃ無いから止めたけど。 3連ファンのでかいグラボはロマンがあるな
ネタで買ってみたいがまだ高いかな 5600XTはパルス最強だよ？ニトロはそもそも無い 3000は75Wモデル全く期待できそうにないけど
こっちはどうなるかね？
5600とか見ると電圧絞っても行けそうだから
ワッパ期待してもいいんだろうか >>283
無いのは知ってる。
歴代ファンレスかvapor-xとnitroしか買ってきてないだけ。
5700xt nitroは2枚持ってるんだけど
qbx-kazeに入れようとしたら無理が
あったから色々物色してた。
5600xtは値段と性能は良いのだけど
nitroじゃないのと消費電力的に
ケース買い換えて5700xt突っ込む方に
思考が傾いたから取り止めた。
5500xtはnitroでもワッパ、コスパ共に
物足りないし。 サファのRX5600XT買うつもりが、間違えて5600XT BEって、ちょっとクロック下げて小型化したやつポチってた
失敗したなー返品かなーと思ってるが、どうだろう デカイだけならまだネタで済むけど電子レンジ1台以上なのは笑えないわ RDNA2の電力性能比50%に対してAmpereじゃ20%だもんな
そりゃ電力盛って対抗するしかないよ Cometlake状態 トイレトレーニングとかいらないから5700XT(1080Ti)の順当進化くれんか？ >>287
ヒートパイプも減ってるから廉価モデルだね このTUF3改善品かな
どちらにせよASRockは同価格帯のと比較すると微妙だね～ RDNA2やBIGNAVIがだめそうか？というよりもRTX3000の実用性能が微妙かもよ
・3070で2080ti同等、3080で2080ti+130％のフレームレート、3090は3080互角
・冷却、多すぎるコア故に電圧事情で、ダウンクロックや低圧化では優勢でも
高クロックOCが難しいはずで、2000の最高2.1fhzよりもコアは上がらない
（3070の場合8pin×1だからほぼ電圧挙げれない）
・値段は安くない、オリファンは普通に高くなる
OCできる2000やrx5000にたいしてOC困難である
お値段は高い
これだけでちょっと論外かもな。実用性能もベンチレベルで
2ghzOCのrx5000とRTX2080/2080sにたいして1割性能高いのが3070、+140％のスコアが3080の限界
電圧事情でこれ以上アップできない
たいしRDNA1のままであっても、rx5700XTは1.7ghz120w、1.85ghzで160w、2ghzで230wも馬力が出るから
普通に5700xtの2408spコアを3300spコアに引き上げて2ghz運用してもTDP300-350wなわけよ
そしてRDNA1の3300sp×2ghzの理論スコアは3070超えて3080並みってなっちゃうんだよ
GDDR6×12GB+RDNA1×3300spの構成なら、ちょうどrx5600XT6GBの2倍の部品代だから
249＄の5600XTの1.5-2倍の399-499＄で3300sp版RDNA1つくって売れるんだよ
BIGNAVI3300spがメーカー公表499＄なら日本円でおま59999円程度だろうと
それで3080に並べば御の字だろう。むしろRDNA1-2のほうがOC余地で勝負できる可能性がある ついでにRTX3070/3080/3090ってあれシェーダー多すぎるから、ゲームよりもマイニングや作業用向けのシステムなんだよ
単純なゲーム性だけでかんがえたら、頂点1.75ghzVS2-2.2ghzの差は倍率のまま20-30％の性能差にとどまらず
60FPS環境ならminフレームが高いからmaxが低くてもave安定する恩恵が生まれる
なので5888spあっても電圧とクロックあげるの困難な3070/3080はゲームポテンシャルは微妙
そしてRTX2000と比較しても、dlss前提なら2000で十分、8kゲーミングと4k120fps目指さない限り、3080/3090は恩恵無かろう
冷静に判断すれば、3000spBIGNAVIで対抗できて、実用上はrx5700かRTX2070sで十分となる 5600xtは3万切るようになってきたし、買おうかな。
rtx2060と性能は同等で安いならお買い得だよな。 年末のRDNA2までとは言わないが
3060の性能と値段見てからでもいい気はする >>297
たしかに、3000シリーズ発表されたばかりだからゲフォも含めて全体的にもう少し安くなるかな。
貧乏人には買い時が難しいわ！ 3060なんて消費電力の下がったRX5700XT程度だろ、どうでも良い。 自社でHBMを生かしきれないなら
技術特許を売った方がいいな
インテルが擦り寄ってくる技術だったはずなのにw 2.1GHz運用で追い付くというけどそんなのどうやって冷やすんだ？
液体窒素の中にでも放り込むのか？ >>298
Yahoo!ショッピングでサファの5600XTがポイント込み約¥26000やで 6900！ヘイお待ち
つって握ったnavi21が出てきたら笑う >>282
昔、GIGAの7970トリプル買ったら、アイドルからクソ煩くてゲンナリした 初自作で5600xtpulseを買うつもりなんだけどVGAステイをで補強するほどは重くはないのかな >>310
2スロデュアルファンだし
そんなに重くないかと。
バックプレートはメタルで
垂れないだろうし。 基板が短くてヒートシンクがファン1個分はみ出しているのはR9 FURYのNITROもそうだったしそれ自体が悪いわけではないと思う
知らんけど うちの5700ちゃんは100均で買ったつっぱり棒でスティしてるわ 1.4kgぐらいあるし
カード自体が長いから他のカードの邪魔にならないところに設置できる
といっても増設なんてキャプチャボードだけでVGAの1/3ぐらいなんだが ttps://hothardware.com/news/amd-big-navi-radeon-6000-16gb-priced-undercut-rtx-3080
ん？HBM2でない？ ゲーミング用でHBMなんていらない
何の意味もなくコストが上がるだけだし乗るはずがない NVかAMDのどちらかが最高TDP上げたら喜んでもう一方も追従するイメージあるから
NVが高いからAMDが高いからでいちいちバカには出来んわ
5300XTが100Wの時点でRadeonもめっちゃ上がってもおかしくない >>317
TDP上げるのはいいんだけどそれ相応のワットパフォーマンスでないとね
RX5700XTとか5700と比べてもワッパ悪すぎだし 大して性能上がらないのに無理してクロック上げるのは望んでない すまそ、自作界隈三年振りくらいで、
事情掴みかねてるんだけど、メモリ帯域増えて、高性能になるんでないの
<HBM2
でもみあわないくらいHBM2はコストが高いということ？ >>319
いやHBM2使うだろ？
HBM2使えばメモリ消費電力は4割くらいに減らせる。8GBで3w、16GBで5-10ｗ
rx5700xtがHBMだったら、GPU電力を10w、16GB×384bitのGDDR6を置き換えるなら30w近く節約できる
GPUに回せる電力が10-15％も増やせる、なら使うわな また今日も妄想おじさんが頓珍漢なレス繰り広げてんなあ
はよソース貼れよ >>320
安価なGDDR6みたいに基盤に並べて搭載すればいいわけじゃないのに値段の概念なくHBM2語ってて草
5700XTをHBM2にして6万円以上で買うか？数売れるの？ もう2万くらいじゃないと5700xtなんて
買うやつおらんやろ 個人的にはGDDR6採用は辞めて欲しいけどね
ラデもゲフォも問題発生した時GDDR6が怪しいって言われてたし >>322
相手しないほうがいいぞ
そいつRTX30発売から突如として現れた妄想おじさんで
ソースもなければ根拠もない自分の脳内妄想を毎日書き込んで気持ちよくなってるだけのガイジだから ハイエンドもGDDR6なんかね？6+と比較するとどうなんだろ
そもそも8K見据えるとGDDRじゃ無理ってのがあった訳だろ
フラグシップとしての広告塔にもならんし CUDAコアのコア数を〇〇〇〇SPと言ったりする時点で、そこからもうよく分かってないんだろうなと
書いている内容はどれもめちゃくちゃで、それでいて長文だから読むのは耐え難い
妄想ばかりズラズラ並べていて黒歴史ノート読んでるようでかなりキツい
書いてる数字もどれも何処から来たんだと、あてっずっぽうの数字ばかりで意味不明
内容に根拠やソースを求められるとその日は逃走してID変わると再出現
なんなんだろう GDDR6Xで512bit接続すれば1TB/s超えてくるからな >>311
遅くなったけどありがとう
確かに必要なさそうかな GDDR→HBMは帯域2倍、コスト4倍くらいなイメージ
コスト度外視のハイエンドや電力にシビアなモバイルならともかく、コスト重視のミドル以下に使うのはありえない 仮にBigNaviでHBM2を使ってきたら、デュアルGPUを出すということだろう
HBM2の利点の省電力と少面積を最大限に生かせるからね
まあコストもアホみたいになるけど、3090を圧倒できるから買い手はいるだろう クラフトピア重くね？
3700x
5700xt
フルHDでやってるけどこれ多分40fpsかも HBM系のコストは、1スタックあたり80ドルだったような。
なので、HBM2Eを2スタックなら160ドルで、過去には4スタック使った製品出してるので
BigNaviで700ドル超える製品なら、コスト的に使用しても問題は無い。
VIIことVega20は4スタックHBM2だったので320ドルと言われてるが
不思議と初代HBMからコスト的には変わってないんだよな。 >>331
Navi21では最大4GPU、Navi22では最大2GPUまで対応出来るそうだ。
少なくとも、最上位のNavi21はX2を出してくるのは確定してそう。 ⅦはOEM(MI100)のなりそこないだしエンプラ向けの価格設定は割とガバめらしいから修正がきくんじゃないかなあ >>334
多分HBM自体は結構安く入るようにはなる筈
実装がまだ重いんじゃ無いかな VIIはMacPro用のおこぼれでMI100とは世代が違う
LinuxのドライバにHBM2搭載のNavi21があるらしいから
Radeon proの後継はCDNAではなくRDNA2だろうな >>337
多分、数が出ないことが一番のネックだろう。
過去、AMDだけの規格(初代DDRメモリ、GDDR4など)ってニッチに止まっていて、NVかintelが対応することで一気に広がったから。
HBM系のコストはintelがGPUに参入してくることで解消されると思う。
>>338
そりゃCDNA系は映像出力自体がないんだから、RadeonProはRDNA系でしょ。 >>338
お、そうだったのか、あれMacPro搭載用グラボのあまりだったのか
なんかめちゃくちゃ歩留まり悪いチップの再利用で異常に安く出たって聞いてたけど間違いだったか なんか知ったぶり？する奴増えたな
そもそもMI100はVega後継のArcturusでまだ未発売だし
そもそもMacPro搭載のProVegaIIはMI60の選別落ちで、VIIはMI50の選別落ちだぞ ProVEGA IIにいいのが全部取られてMI60のラインナップが消えたって話もあったな。 コア欠け無しのでデータセンター向けの厳しい選別をくぐり抜けたのがMI60、コア欠け無しだがデータセンター向けの厳しい選別を抜けれなかったのがProVega2
コア欠けありだがデータセンター向けの厳しい選別をくぐり抜けたのがMI50、そこからデータセンター向けの厳しい選別から落ちたのがVII
まずフルコアでない時点でMI50に落ちるから厳密に言えばProVega2の選別落ち、ではないね MacProの供給を満たすために最終的にはMI60の供給やめてMacProに注力してたな >>342
N7自体が歩留まり悪くてMI60確保するのキツかったらしいし
そこからMac向けに納品しないといけないとなるとMI60そっちのけにもなるよね
次期MacはintelやめてArmにするらしいけどRadeonはどうなるんだろね 強制IP表示にしても変なのが住み着いてしまった
必死チェッカー見たらゲフォスレッドでも熱弁振るってる Radeon Rays 4.0ってDirectX12に対応ってなってるけど、何かしてゲームで使えるようになったりしないかね？ 変なやつはIP切り替えるからね
だからワッチョイだけ見ればいいのにってなる
ふつーのやつは改善切り替えないしIP表示になにひとつ恩恵がない 用途もない
IP表示したがるやつは頭おかしい荒らしだけよ >>319
コストもだけど今のとこGDDR6で不足ないから
HBMは帯域が足りないせいで
性能が全く上げられない
APUとかのためのもんだと思ってる
これからコア性能上がってきたら
上位機種に限って使う可能性はあるけど 素の基地外はIPあろうとなかろうと基地外なだけ
NGしとき >>333
RX5700でやってるけど自動化とかすると一気に一桁fpsに近い感じになるね... >>349
想定しないだろ
単に3070クラスでもっとコスパいいやつ、3080クラスでもっとコスパいいやつしか出さないだろ
rx5700は2.2ghzで250wで2080ti=3070の85％のスコア、3080の63％のスコア
1.9ghz180wで3070の75％スコア、3080の55％スコア
1.7ghz130wで3070の67％、3080の50％スコア
ならRDNA1で4608sp×1.7ghz低圧モードで250wで3080並み
3300sp×2ghzの推定350wで3080並み
くらいのスコアになる。これくらいのシェーダーと16GBメモリ搭載なら3300spで499＄、4608spで699＄程度に収まる
HBM搭載で599＄、799＄程度だろう
RDNA1でもコスパワッパで3070/3080に勝てる予定だ。
1割消費電力が減って、1割クロック伸びるRDNA2ならば2304spで2.2ghzで220w以内に収まる
2880sp×2.5ghzで300wくらい出せれば3080に迫るスコアという理論値になる
実は3070/3080のスコアはそこまでたいしたことない >>334
HBM2はいま50＄8GBで300gb/sの2スタック600gb/sでTDPは2枚3-5w
GDDR6メモリなら15wくらいでお値段同等
HBM2eはあれ基本16GB400-470gb/s
お値段は2枚32GBで200＄くらい行くんじゃない？
BIGNAVIがRDNA1なら4608sp×GDDR6×16GBで699＄としたら、HBM2eで32GBあれば799＄超えるけど、899＄で売れるかもしれない
いまのHBMは16GB以上で構築するならGDDR6より費用対効果がある
HBM2eじゃなくともHBM2で32GB構成なら速度は1.2tb/sのお値段200＄くらいで構築できる HBM2の狙いは大容量ならGDDR6並みに安く構築できること
あとはGDDR6はメモリ負荷なくても固定で1gb=1wくらいの消費電力をアクティブに要求して
384bit×16GBだと消費電力20-30wまでいく
たいしHBM2はアクティブの消費電力は8GB1w以下で済む
32GB構成ならアクティブ4wで最高1.2tb/sでるけど普通アクティブに帯域使い切れないから
フル稼働でもほぼ省エネできるよとな
但し旧式のHBMでbit数上げてるとこの限りじゃない 3080クラスまでに対抗するモデルまで揃えてるってのは同意だわ
あと今年出るGPUは8kというより4kを実用的かつまともに動かせる世代ってのが適切な評価だと思う まともに4Kといっても基本的にDLSSオンと可変解像度前提だろ 8kでもDLSS2.0使ってくれればわりかし現実的なfpsになるよみたいなこと言ってるようだから
4kでもそれは変わらんのではないかしら まあどうせハイエンドのグラボ使って最高設定で最高解像度がギリギリゲームになる程度に動くところまで
ソフトメーカがいろいろ詰め込むんだろ。そういう風に開発するんだから。 つべにリークっぽいのが上がってるな
VRAM１６Gモデルが＄５５０
VRAM０８Gが＄５００で出したいと
NVの発表みて＄５０下げたらしいｗ
ガセかもしらんが。 DLSS2.1でUltra Performance Modeが入ったので2560x1440のレンダリング解像度で
8Kまでアップスケールできるようになったみたいだな。 GDDR6 8GBだとバス幅が256bitでかなり律速になりそうな気がするが。 >>356
昨日も指摘から逃げて ID変わると何食わぬ顔で妄想全開に戻るのほんと草 この分だと3080Tiも出てきそうだな
となれば3090を買う層はこの回はスルーしちゃっても良さそうだね >>353
やっぱりか
フルHDの高設定しか選べないんよな
次世代アニメーショングラ？みたいなのブループロトコルとか増えたけど軒並み重くてやばいね リサたん。
17日までに出さないとかなりのユーザー持っていかれるぞ。
早く出して >>361
314の記事にまさにそれらしき事が載っている 16GB 549$ 8GB 499$
でも噂みたいな感じかな?
3080が思ったより安かったって50ドル下げてるってことも載ってるね >>369
無いボードは売れない
年内は買いたくても買えない人の阿鼻叫喚 550ドルでも3080より安いのに下げるって事は、3080に届いてないのか？心配だわ。 6700xt500ドルで2080tiに届かないレベルやろ 30XXは今月でる
その、AMDさんそろそろお願いします… Navi21(BigNavi)以外にもNavi22(Mac専用？)とNavi23(Navi14の後継？)が確認されてるわけで
その価格帯ならNavi23の担当で16GBも積む意味あるのかな >>374
NVもNVでサム8の歩留まりクソ悪くて絞ってるって話
それにここ来て台風3連発の停電来てるから
半導体製造に影響でないといいんだけどね >>375
4Kだろな
4Kやるなら12GBは欲しいところだろ てか3080とBigNaviが競合なら少なくとも18日までに発表しないと一気にユーザー奪われるよな
3080ですらコスパ半端なく良いという評価だし
というわけでスー姉さん発表はよして AMD Big Navi and RDNA 2 GPUs: Release Date, Specs, Everything We Know
https://www.tomshardware.com/news/amd-big_navi-rdna2-all-we-know
Tom'sのRDNA2まとめ記事からだけど、599ドルなのはNavi22だね。
勿論、これは記事書いた人の憶測に過ぎないけれど。
Navi21が384bitGDDR6で12GB、とか?はつけてるけど、かなり適当。 Nvidiaはかなり情報確度が高いリーカーがいたけどAMDはいないのか？ Nvis21はNavi10の2倍以上の性能、3080Ti対抗、$999
Navi22はMac向け Navi21のHBM2eバージョン
Navi23はNavi10の後継、3070以下、$349
歩留まりやコスト考えたら、Navi23を7nmで作っても良さそう
EUVの効果はなくなるけど、色々改良されてるからNavi10よりは高性能になるし、2080くらいの性能は出せるだろう
3070には勝てないけど、低コストで大量製造が可能だから、結構売れると思う Navi22がMac向けって、｢Navi12がMac向けだったから、Navi22もそうに違いない｣ってのが根拠だから、たいして根拠はないんだけどね。 多くの人々は200ドルクラスのカードを使用しているし、そのゾーンを購入するって480出してた時の言葉を思い出して欲しいほんと
ミドルでもCPUのハイエンド価格になっとるやないか 現実としてPCユーザーのほぼ全部は安いグラボ使い回してんだから結局は必要最低限揃ってて安ければ売れるんだよ 話題にはなってても実際8万以上のグラボなんて買うやつほとんどいないしな VRAM8GBのGPUを1万円ちょっとで売っちゃったから、このクラスのユーザは買い替えないよ。
VRAMスペック落ちるのに3万とか出せない。 >>384
480/580も安く買えたのは発売当初と後継発売間際だったけどなあ
マイニング用に確保されまくって5万とかあり得ない額になってたよね 7nm以降はコストが急騰してローエンドは作るのが難しい
歩留まりが上がったり減価償却が進んだ3年目くらいから作れるようにはなりそう
7nmプロセスが今その状況だから、来年からAPUやRX5500以下がどんどん出てきそう >>380
確度高いリーカーがいる=中の人が守秘義務守らない
だから良い事じゃないんだけどな >>390
あれは泳がしているようにしか見えなかったけどね。もしくは革ジャン本人ｗ
一年以上前からスペック当ててたから。 GPUのチップレット化は必須だな
性能を落とさずにコストを下げる技術が求められる あの人先月の時点でdouble32も当ててたしな
まだBignaviに期待持ててるのは
あいつがとても強いと言ったからの一点のみ >>390
あれ企業から金もらってわざと漏らしてるんじゃないのかね？
発売前に情報が流れると流れないのではやはり商品の食いつきが全然違うだろうし。 情報小出しにして期待感を煽ったりライバルを牽制したりしながら、途中で仕様変更が必要になっても既出の情報に縛られないようにリークの体面を取ってるんじゃないの あのリーカー革ジャンのプレゼン終わったら途端に垢畳んで消えちまったしなーｗ
AMDも同じように情報流したらいいのに
このままじゃみんなあのピザデブAmpereちゃん買っちゃうぞ 買いたくても速攻で完売して買えない膨大な難民が溢れるだけだな
AMDはZen3とBigNaviを同時リリースして膨大な様子見や難民連中を掻っ攫っていくだけ
3090/3080=約630mm2、3070=約400mm2
7nm世代かつ、100mm2くらいのスマホ向けしか作ったことがないサムスンが、
こんなクソでかいビッグダイをそんな大量に作れるとは思えん
BigNaviは500mm2らしいけど、250mm2のNavi10と330mm2のVega20で1年以上経験積んだAMDだから現実的な歩留まりで出せるんだろうな リーカーのアカまだ生きてるし
元気にGA103の話してるぞ >>384
ここ数年はもうCPU+メモリ
の値段だと自分を納得させてる
30があれだったから
Naviは消費電力抑えてほしい >>399
抑えるわけないだろ
むしろNVが限界突破したの喜んで一緒に限界突破する
RadeonはGCN以降ワッパいいイメージはない Ampereに関しては、割と早い段階でプロセス上不利ってことは分かっていたハズだし、nVidiaがワザと流していたのはそうだろうとは思う。
>>400
どうだろう？
新しい12pinがAMDでも使えるなら、突破してくるかもしれないけど
流れてくる話見る限り、AMDは使えなさそうなんだよな。
だから、Navi21でも8pin2本で最大375Wまで、じゃない？ RDNA1は少なくともRTX2000系よりはワッパいいんだけどな
Zen3は7月に入る頃に既にB0ステッピングの量産体制入ってたし、
RDNA2の情報が出てこないってことはNVに何らかのカウンター当てるつもりなんだろう
>>325
>>347
妄想熱弁おじさんは少なくともVEGAの時代からいるよ RDNA2のプレゼンはもうソニーと一緒にやったほうがよくね？、これ以外で注目をあびるのは無理だろ 革ジャン着たリサ姉が3090握りつぶして中からbignavi登場 >>403
PS5はnavi2じゃないみたい
AMDの中の人が漏らした開発コードでわかっちゃったとかなんとか >>378
実際にそうなんだよな
他社製品買われてからBignaviの宣伝しても遅い
だからリサ早く来てくれ！ >>406
公式でリサがRDNA2だって言ってんだからそれを否定する根拠を書けよ
逆にRDNA1だったらどうやってクロックを2GHz以上まで上げれんだ >>407
いや、大丈夫だろ。
Geforceユーザー側でも、BigNaviまでは様子見する方が得策って空気だし
3090、3080を買う連中は、ハナからRadeonなど見向きもしないし、精々がBigNavi対策(値下げ、追加モデル)に興味ある程度。
何より、年内には供給が覚束ないなんて話が出てるあたり、急ぐで何か言う理由はないよ。 Navi21もgfx10系だからNavi2じゃないな >>407
ハイエンド出すならならRadeonで行きたいけど
3080が9月でもしBigNaviが11月以降だったら我慢できる自信ないw
ただでさえDLSSやレイトレ他独自機能はNvidiaのほうが上だろうし >>409
それは3090/3080購入希望者が競争率チョットでも下げようとする作戦だぞ。 >>413
しょーもな、公式ソースを否定するなら公式ソースを持ってこい
そしてどこにもRDNA1を2GHz以上で動作させる根拠もない、今の5000シリーズのクロック上げれるならそれだけでミドル帯の勢力図が変わるわ Navi1xもNavi2xもgfx10xxだって上で皮肉ったのに伝わらなかったか 対応シェーダー的にも合ってるんじゃないの
あとradeon viiだって2GHzくらいは回るでしょ公式も可変クロックって言ってるし
まあCS自体要らないからどうでもいいっちゃどうでもいいけど 性能ではどうあがいてもRTX3000シリーズには勝てんから、プレゼンするならCSと絡めないとイメージ戦略が何もない
レイトレは絶対に勝てんと断言してもいいし、一番売れるであろう3050や3060の値段によってはかなり厳しいことになる 出す前から負け確定なんだからBigNavi自体無駄だろ
現行Naviを捨て値にしてゲームバンドル何本かつけて投げ売りした方がマシ とりあえず発表見てからじゃないとなんとも言えない。 NVtrollは
PS5がRDNA2じゃなくてRDNA1だといいな、RX570並だったらいいな、RX5500と同じだったらいいな
BigNaviは失敗したらいいな、3070並に止まってくれたらいいな、キャンセルしてくれるといいな、出るのは来年まで遅れてくれるといいな
って願望を垂れ流してるだけだしな。 >>421
RTX 3000シリーズをみて、情報がないBigNavi大勝利だとぬかしてる奴らしか見たことないぞ？ 最初からRTX3090を買う奴は大勝利
RTX3070を買う奴も大勝利
微妙なのはRTX3080を買う奴
RTX3080を買う奴は敗北するだろう
RTX3080Tiを狙って見送る奴も大勝利 >>423
そりゃ、君がNVtrollで認知が歪んでいるからだ。 >>424
3080と3070はVRAMそれぞれ10/20G 8/16Gの2種有る様だぞ何処かで読んだ
つまりtiなど当分出ないし今出す意味も無い
出るかはRADEONの出来が良く対抗する場合だけ >>368
FHDでグラ設定は可能な限り下げても全く変わんなかったからこればっかりはゲーム側が悪い気もするけどねw
RTX2070sでやってる友達も同じマップで一桁fpsしか出てないんじゃないかって言ってた
重いゲームどんどん増えてるよねえ、FHDならRX5700で3年は戦えると思ってたけど無理そう >425
ラデキチのお前こそ学習しような
新しく発表する度にゲフォに負けてばかり
今回も駄目だぞ >>424
70と80の間に250WのTiくるでしょこれ
80はTiじゃなくてメモリ増強版かな
もしくは全部TiはTSMC7nmにしてとか
ありそうなんだよなぁ ゲハキチは集団で妄想障害かかってるからやべーんだよなあ
海外のソニー嫌いの流した嘘を本気で集団で信じたり
出張してこないでほしい >┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.）- ⊂⊃
>┬<
. nvidia . ＡＭＤ
ｷｺｷｺ （,,・∀・) ﾏﾃｰ ｷｺｷｺ （,,・∀・) ｷｬｰ
.( O┬O .( O┬O
.≡.◎-ヽJ┴◎ .≡.◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;
AMD、弁当箱に対抗して新型マウンテンバイクを発表。299ドル
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599459788/ >>427
足跡とか無くしたり布揺れなくなる設定とかしたらRADEONソフト計測で平均fps 45から90にはなったから試して見て
まぁブループロトコルに関してもフレームの落ち込むは酷かったし開発段階のパフォーマンスの粗も少しはあるだろうけど厳しくはなってきたという印象はある
つか単純に次世代アニメーショングラが負荷大きい
つかテクスチャ設定もっと個別にしろよって話 クラピアとかもモノの割にかなり重たい
クソコード流行なの? 大勝利とか敗北とか気持ちわりーな
グラボ買って勝ち負けとかねえよ まあ戦争でも大事なのは勝つことじゃないからな
負けない事、これは勝つより難しい PC史上初めて４スロのグラボが発売 ここまでしなければ冷やせないという事 3090をMini-Itxに入れるとかいってた連中が全員息してない
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599502811/ そもそも2GHz超えってデタラメだしな
次世代家庭用の選別良品のRX5300はそんなに回らない >>404
うわあ誰かdeepfakeで作ってくれないかな RX5300なわけねーだろキチガイ
病気持ちはさっさと巣に帰れ >>443
PS5もRDNA1も（あたり個体だけ）2.2ghzまでなら回るよ
rx5700XTは1.7ghzで130w、1.85ghzで160w、2.2ghzで280w前後だ
RDNA2になると理論上は10％の省エネと10％のクロック向上の併用なので
1.7ghzで110wの1.9ghzまで、1.85ghzで135wの2.05ghz、250wで2.4ghzまで回るって理屈になる
BIGNAVIは3300-4608spらしいから、そのままならクロックは1.7-1.85ghzの低電圧回しってことになる そもそもCS機は石の当たり外れ関係なく動作するところに統一して落とし込まないとダメだからな >>445
そういう意味じゃPS5の2.23GHzはほとんど選別なしであれだけ回るってことだろ
どんなマジック使ったんだろう >>444
あーそのくらいの方が有り難いな
2割の性能upに電力10割upみたいな
爆熱戦線からは距離おいてほしい
そういう意味じゃps5の消費電力が心配 >>446
ちゃんと電圧盛れば回る
当然SONYの初物なので爆熱は想定内だが コンシューマーだからそれほど心配してないけど爆熱だったらえらいことだな >>448
5700XTだと2GHzまでは素直に伸びる印象あるけど2.23GHzはかなりの選別個体じゃないとそもそも回らない印象あるけどね
まぁ発売されてみないと分からんけどねEUV化されてるだろうし
想定外レベルで選別もれ多かったりして ゲーム機は消費電力低減の数値目標があるから減らすか現状維持だろうし
心配しなくてもその範囲でしか動作させないだろう 冷却無視したらいくらでも回るからな
いつものカタログスペック詐欺 >>432
クソデカ弁当箱より実用性あるな
ぶっちゃけ欲しいぞ >>450
あれはあたり個体と自作カスタムドライバでいけるらしい
はずれ個体はマックス2.15ghzと言われてる
けどEUVは歩留まりが劇的に改善して、液浸あたりコアの性能を全部超えるんだ
歩留まりも90％超えるとか液浸14nmより改善する見込みだ
RDNA1があたり個体で最高2.2-2.25ghzまで伸びるとしよう
EUVプロセス化すれば全あたり個体で2.3ghzくらいとおもっていいのだ
そこにiPC10％改善、省エネ10％両立（省エネ20％or同消費電力でiPC10％向上だった気もする）すると
→→→EUVRDNA2は最高2.5-2.6ghzくらいまで全個体あたりで捻れる
くらいまで性能向上見込めていい、くらいのイメージだ RDNA2の恩恵はEUV恩恵で歩留まりが最高で液浸14nm（全コア成功個体が80％、歩留まりが90％超え）よりも歩留まりがよくなってすべてあたり個体
この前提でRDNA2が2.5ghz駆動すると
・ゲームでminフレームがさがらなくなってド安定でAVEがあがる。最高フレームはあがらん
・RDNA2が2.5ghzなら、RDNA1の140％性能で、5700xt同サイズで140％伸びればRTX2080ti=3070相当の性能になる
・329＄の5700XTがEUV化でコストがあがっても2.5ghz、3070並み、399＄くらいは実現できる
EUVが高くなってもポテンシャル的にはこれくらいのコスパと性能はだせていい
HBM2採用で300wまで引き上げてコアを3割足せばRTX3080並みの性能で、お値段は599-699＄くらいといったところか？
BIGNAVIは冷静にかんがえたら4600-5000spでHBM16-32GBってところか？ >>440
リサがやったら中のBignaviごと砕けるだろ >>456
そこまでド安定になるなら逆に箱SXがもっとクロック高くてもいいと思うのよね…そこも不可解
52CUだからクロック上げにくいっていってもBigNaviで80CUまで出そうとしてるのと比べりゃ全然大したことないし X箱は無理にOCして爆熱にせず余裕持った設計してるから結果的にSONYより冷える
SONYはハードの値段抑えてギリギリまで酷使させるからな ニトロ5700XT少し安くなってるんだけど今買うのやっぱりやめたほうがいいかな？
3000系が思いの外高くて、この辺の価格帯でいいの探してるんだけどもやっぱりBigNavi発表まで待ったほうがいいのかね・・・ >>464
辞めたほうが良い
来月まで待てば1万足せば米尼で3070買えるようになるだろうし
さらに待てばAMDからも出るよ 9月8日更新しました
じゃんぱら買取価格
2080Ti
82000円→62000円→55000円
2070S
42000円→30000円→28000円
2070
32000円→28000円→26000円
2060S
30000円→24000円→24000円
2060
24000円→20000円→20000円 >>464
たぶん在庫限り終了になりそう。
新型出るかもだけど >>465
買うとしてもその辺で価格改定やら投げ売りありそうだし慌てて買う意味ないか・・・
>>467
在庫処分してるんかなぁ、春くらいなら買ってたんだけども如何せんこの時期だからなぁって >>468
42Kくらいまで下がると思うけど俺がNitro+を3月に買ったときは48Kだったし投げ売りレベルにはならんだろうな
AMDもGeForceもアスク税の関係で国内価格は高いし >>469
ゲームしかやってないグラボならオクで売ればいい >>470
その頃には3060出たり状況変わってるのかな
下がったら下がったでその時考えればいいし、もう少し我慢してみるかなぁ 5700XTとか値段下げるしか道がないから税込み3万前後になるまですぐやろ >>473
3070は9万～10万くらい出し下げる必要もないんだよな
そこまでアスクもアホじゃないだろ
せっかく高額な税をかけてるんだからその下を極端に値を下げるなんてことはしないよ
Sapphireもアスクなんだし
それに3060は当分先だろう 買い替え等で余剰になった1080系や2070系が中古に溢れるから下がると思うよ。
5700XTもじゃんぱらでの買取30000→26000に下がったしね とはいえ新型前に在庫処分しないといかんし
x5700nitroはpc4uで42980円で在庫限りとみた
この値段なら今すぐpaypay還元込みでツクモで買っても一緒だな 2080TI、499ドルの3070と比較されてどこまで下がるかな 3070は国内販売で9万前後くらいだろ？
2080tiもあまり下がらないんじゃない？ Ashes of the Singularityの3080スコア微妙だから3070は2080ti以下疑惑ある
2080ti安くなったら買おかな GeForceは新世代の製品が発売されてもあんま旧世代が値下がりしないイメージなんだけどどうなんだろうね ドスパラもさっき2080Tiの買取価格大幅に下げたわ >>477
2080tiは値崩れするまえにディスコンさせて市場在庫なくなるんじゃね？ 価格の参考になるかどうか知らんけど
X箱が499ドルだそうで >>484
RDNA2も安いだろうな
まあ箱自体がRDNA2だが
5700XT性能は次2万円クラス落ちだと思う BigNaviはRDNA1だろ
$550でレイトレ付きBigNavi売ったらRDNA2は価格帯が密集し過ぎておかしな事になるぞ >>486
BigNaviは3080以上を狙う立ち位置
5700XT後継は3070対抗だ RDNA2はZen3セットで年内出る
RDNA3とZen4は最長で2年後 NVIDIA側は2万円クラスになにがくるかと考えれば2070相当つまり5700XT相当だろう
現在の2万円クラスの1660Sは前世代の70クラス相当はある もしかしたら5700クラスはリネーム前のRX480のような値崩れするかもしれない
まあ11月までそう時間はないが そもそもの話して悪いんだけど
ナビって響きださくない・・・？ 20CUで1440p 60fpsは無理そうだけどな
RDNA2ならいけるのか？ CSは基盤1つで大量生産するから余り参考にならない
PCモニタよりTVの方がコスパ良いのと同じ理由で量産規模が違う 3070は初日完売で次回未定だろうから気にする必要はなさそう
サムスンはスマホメーカーだからね、ハイエンドGPUとかまともに製造できないと思われ
低価格なのは、適正価格じゃなくヤケクソ投げ売りだろう
まず間違いなくPS5/XBOX/BigNaviへの当てつけだろうな、
こっちが失敗したから、あっちへの嫌がらせで足を引っ張るという思惑
それを見破ってるAMDは、スルーしてZen3と同時発表して適正価格で販売しそう。 家庭用は値段なりに劣化させてるので分かりやすい
フレームレートが1/10だったりFoVが半減してたりな
マルチタイトルでも同じゲームだと思えないくらいに酷いから、PC代用品として買うなら覚悟が必要だ >>494
1440P AT UP TO 120FPSだそうです >>468
msi asus 玄人志向は評判悪いのかrx5700 32800円くらいだったな（税抜） >>492
製品が良けりゃBenQだって受け入れられるし
製品が悪けりゃ屁とか言われるだけよ >>464
微妙かな
BIGNAVIの想定価格は税込み8-9万見たほうがいいだろ？
へたしたら32GBとかで仕事で使わないならマニア向け製品だ
RDNA2は1年くらい掛かりそうだし、つなぎで5700買っても問題ないだろ >>464
待ったほうがいい
今年の年末はCS機にrx6000、rtx3000と
大幅に性能/価格基準の見直しが起きると思う
RDNA2はCSが予定通り出てる以上年末には出るよ
リサ氏も年内公言してるし
つか待つべきはbignaviじゃなく
rx5000のRDNA2版でしょ
懸念あるとしたら中国絡みの生産/流通不安くらい じゃんぱらで5700xtが4万きってるのか。
値下げしたのかな。
じゃんぱらの中古グラボ買ったことある人いる？問題ない？
この値段だと買いたくなってしまうね。 >>504
じゃんぱらは使ったことあって良かったけど
（570nitro+8Gが15kくらいだった
快適に2年使って18kで売れた）
新しいGPU揃うまでもう少し待ったほうがいいと思うな
なんか背中押して欲しそうだけどw 5600以下は後継が出たとしても480 -> 580みたいなもんということなら現行買うのだけど
情報不足過ぎて身動きが取れない(´･ω･`) >>505
そっか快適だったんだ！
おっしゃる通りで、ここ１ヶ月くらい買いたくてウズウズしてる。
4,5年使ったgtx960はさすがにゲームするには限界。
ラデにこだわりがあるわけではないけど、
コスパで選ぶとどうしてもラデに目がいく。 RX 5700をベースクロックの1465 MHz上限に設定したらマシンがすごく大人しくなった
ブーストクロックは盛り過ぎてると思うわ これはどこの企業もそうだけどデスクトップ用は「ワッパ悪くて爆熱でもパフォーマンス少しでも高い方が喜ばれるやろw」がチューニング思想
その考えに反するなら自分でPLやらクロックやらいじらなくてはいけない >>504
例のブラックアウト問題で死んだ人が結構いるんじゃね
ワイもさっき食らった
RX570まで落とすかねぇとは思ってるが、GeForce色味が青すぎて嫌い どーじくんメモリの設定できるかなー
そのままだと2133でしか動かないぞあれ CPUがボトルネックになってたろうから今までよりはマシになると思うRTX3080以上積む気なら電源が貧弱だけどな >>507
コスパならrx580新品、
rx5700でも選べば新品4万以下だよ クロシコなら5700xtで税込み42000ぐらいだ 11月にRTX3060を299ドル
来年3月くらいにVolta Switchで革ジャンのAMD攻勢は完璧になる
AMDはどうするかな どーするも何もそのまま5700とXTで勝負できるやん 5700xtはともかく、そのRDNA2版なら
対抗できるんじゃないかね
XSX見るとGPU部同じくらいのサイズに
レイトレ機能入れた上で1.8GHz12TFとか出てるし
5700xtが1.8GHz9.7TFなこと考えりゃ結構な進化
計算力だけでなく描画効率upもあるだろうし
50%upが額面通りなら6700xt？は2080ti超える計算だが
はたしてどうなるか 2080ti超えは最低ラインとして
問題は3080にどこまで競争力を持てるかだな 適度な性能、適度な消費電力、発熱
適度な大きさ、適度な価格
これで頼む お前ら何時までラデオンに夢見ているつもりなの？
いい加減目覚ませよw fluid再搭載オナシャス
これがないと価値が大分ない >>521
The sun...RTX3090のTDPを超えてくるか？ 古井戸ってそんなに必要かなぁ
映画関係者に嫌われた時点で厳しいでしょ
それにCPUだって性能上がってるんだしSVPって選択肢もある 必要か不要か問われれば必要って答えるけどわざわざグラボに再搭載しろってほどではないな
APU内蔵のGPUで使えるからしばらく困ることはないし用途で使い分ければ済む話 ミドル以上のテレビならソース関係なくフレーム補完で120fps化する機能が標準搭載だし
Netflixも120fps化できるし
Blu-rayはテレビで見るからもう古井戸いらんかなあ
UHD Blu-rayはPCじゃ実質再生不可能だし
無いよりは有れば嬉しいけど無くても困らん 最新Radeonに載ってない機能を推すレスはアンチとみなすぞ 汎用APIでの実装が厳しい(特許関連とか)から積んでくれると嬉しい
SW的な奴でいいから RADEONはドライバの出来がゴミ糞レベルなので次はGeforce買うことにします
安物買いの銭失いはもうこりごりです 明日発表？突然すぎだろ
fluidなんかいらないからNVENCと同等のエンコ性能搭載しろ配信で絶対必要
既にNVENCとRTX Voice使って配信環境整えてるからRDNA2に同じ機能無いと買えない まあゲーム性能も大事だけど、それ以上に動画需要も大きいってのは間違いない。
ブラウザでのフレーム補正機能とかつければ、少なくともロー～ミドルで覇権取れるっしょ。 >>537
Netflixほとんど24Pちゃうか？5倍補完できるの？ 北米との時差考えると、日本時間の今朝に「明日」ということは日本時間の今夜か、明日の午前中かね？
>>548
24fpsソースも120fps化できるよ
それどころか24フレーム制作で30fpsソースの映像も24フレームの部分だけ整数倍で120fps化になる(地デジの映画やアニメなど) AMDはコンシュマーゲーム機向けの GPUを公開するだけだと思うなあ XBOXもPS5もうっすらっと公開し始めたろ？ CS機といってもRDNA2(おそらく7nm+)ということだし
あくまでもソニーやMSに供給する立場だからAMD単独で公開する権限はないだろうから、するにしてもどちらかと共同だろうし すでにUHD Blu-rayは対応無理だし
今後HDR、H.266時代に移っていきデコード負荷が増加いくことを考えるとますます対応難しいだろうとは思う 古井戸連呼厨はIntelかヌビの工作員だよ、無視無視 現状3080買う予定だけど古井戸積んでて値段次第ではnavi買うけどな
4K8Kユーザーじゃねえからそこまで高性能いらんし ここ十年ずっと時期が悪いと見送ってきたがようやくか。 上位モデルでGeforceと比較検討してる奴がfluidの有無なんて気にするものなの？
そういう奴はフレーム補間したけりゃCPUぶん回すだけだろと思ってたが 古井戸ってそんなにいるか？
こいつ4kだとアーティファクト出まくりで完全に使いもんにならんじゃん
てか1080pですら怪しいシーンが多々あるし
バージョンアップしてくれん限りいらんわ RX480使ってて今1080ti勢だから古井戸の良さ知ってて今ないのが惜しい
SVPだっけ？使ったときに比べて古井戸の方が個人的に良かったからなぁ
むしろ気にしてるのはVRでの性能面 bignaviやっとか
リファレンスはradeonⅶっぽい感じだったらうれしい 古井戸は日本の一部のアニオタとAVオタにしか需要が無いって話だし需要の無いものは消え去るのみ 古井戸使ってみたいなと思いつつ、290Xのときはwin7で使えず
win10にするときに5700XTにしたから結局味わえずじまい ゲーム目的でRadeonを買った自分としては、いつまでも古井戸連呼されるのは不快なんだわ
そんなものよりゲームで1fpsでも多く出て、ドライバーが安定していた方が良い 古井戸はローカルのプレイヤー限定だから
用途が限られるのが痛い
時々事あるごとに古井戸を叫ぶ人がいるけど
ローエンドでも余裕で動くんだから
欲しければ有り余っているGCNを買えば
良くね？と思う フレーム補間なんかより画質の良いh265encが必要
あとwindowsでもrocm使えるようにして >>567
古井戸ありがたがるア二オタはニワカだろ
フレーム間引いて動きの迫力やリズム作ってるのに RADEONって配信の分野では遅れに遅れてるしな
自分で配信するようになるとテレビ含め他人の動画見なくなる
エンコードにしろノイズキャンセルにしろRTXに全部持ってかれてる
Fluid Motionなんかいらん スライド上のポジションとしては$649で3080相当が求められると思うけど量産出来るかね？
それとも、FEの威嚇価格は(年内に十分量を供給するとは言ってない)だからオリファンの実売価格にキャッチアップする感じで$799くらいで供給するかね
転売ヤーも湧くし口先だけの定価争いには落ちて欲しくないなぁ Naviで信用が失墜した日本じゃ多少コスパ良いくらいじゃ売れないだろうし気にしなくていいんじゃ でBignaviはオリファン来そうなの？リファだけ？ 最適化やブランド力を鑑みると
ゲフォと同レンジで100ドルくらい
安くないと圧倒するのは無理
RDNAになってからも大してシェアが
伸びていないしなぁ 同じ性能あったとしても
録画のゴミ具合 FPS制限他機能がまったく安定してない限り
NVからシェア獲るのは無理
何故なら使ってる事を代えるの嫌がられるからな >>580
そうだねぇ、後は
・同レンジで100W省電力
・同レンジでVRAM2倍
とかならインパクト有るくらいかな 100ドル下げたぐらいで圧倒できるならもうやってると思う AMDは明日Big Navi 'RDNA 2' GPU Powered Radeon RX 6000シリーズを発表する可能性があります
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;tab=wT&sl=en&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwccftech.com%2Famd-big-navi-rdna-2-gpu-powered-radeon-rx-6000-series-unveil-tomorrow%2F
'.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>571
いやgeforce買いなよ…
>>572
fluid?
HD7750～RX550あたりを2枚刺しして使ってくれって事なんだろうな
でも、それならメインボードはgeforceでいいんだが HPのGPUラインナップにこっそり並ぶだけだったりしてね。 VRAMで優位性があったRX400/500も
投げ売りしてやっと売れたから
結局性能と安定性で優位じゃないと
多少消費電力が少なかろうが
多少安かろうが消費者は大手を選ぶわな あしたRDNA2発表ってマジ？マジならAMDの逆襲は確定事項だ 3090が出てしまった以上は性能で圧倒は今年は無理じゃないかねぇ
2080TiをキルするのがBigNaviのコンセプトだし
パフォーマンスが欲しい人は電力はあまり気にしないんじゃないだろうか？
TSMC 7nmが有利だけど、そういった人は元々でかいケースに余裕の電源持ってそうなイメージ
VRAMに関しては純粋にコストでしかないからサムスンのファブ使ったるぞ！という方が抱き合わせでコスト低減圧力は強いのかね
HBM2の夢を見させてくれるようなリークはなかったよね？
ドライバー、ゲームごとの最適化、エンコーダーは地道にキャッチアップしてくしかないかね
ワイはⅦと5700XTスキップしてRX580で足踏みしてるから、何がいくらでも買うんだけど、どうせなら3080はコスパで超えて欲しいという淡い期待はあるw
あとは自作erには関係ないけど、cpuでIntel超えてるのは自明だから、メーカー向けのデスクトップでオールAMDのシェアを増やすのが今年のマイルストーンじゃないだろうか
RTX IOが今すぐローンチしてたらAMD CPUとRTXがファイナルアンサーになってただろうから、nVidiaは少しでも敵に塩を送りたくないIntelはよせいやという意図を感じた >>589
最初はそうでも使ってるうちに嫌になるよ
熱と大電力が周りのパーツに与える影響とか
くそ重い&でかいクーラーとか
ゲーム中に唸るファンとか、日々ヘイト溜まるよ
昔から自作界はそうやって爆熱→ワッパサイクルを
繰り返してるんだよ >>590
3950XのうんこがATX最小クラスなケースに収まらずサイドパネルを5mmくらいスペーサーで開放しちゃってるワイ震えるw
サイパン4K120fpsが今年のゴールなんだけど、ノイキャンのヘッドホンも欲しいものリストでウォッチしとくべきか
実はRX580じゃろくなゲーム出来ないから積みゲーしてて、GPUを長時間フル稼働させるという状態はあまり身をもって体験してないで言ってる 3090はTITAN相当で価格も消費電力も逸脱してるし比較対象じゃないかな
3080といい勝負してVRAM多ければ買いや ゲーマーがTITAN相手にしなかったから3090にしたっていう経緯があって
でも実物はTITAN相当だよね
ケースに入らねえとかマザボ折れたとか面白報告来ないかな 3080以上でVRAM16GB
やくめでしょ？
3070以上つまり2080ti以上が精いっぱいだろうけど
そうなると価格がなぁ
良い意味で裏切ってきて欲しい Ampereよりも消費電力が少なくて
値段も値頃であれば買いたいけど
シェアを取るにはZenのように競合他社に対して
圧倒的に性能とコスパが良くないとダメだろう 3080発売前に発表してくれるのはありがたいな
3080と同等以上でVRAM16Gあれば消費電力と価格次第でかなり戦えそう どちらかと言えばAmpere前、今年の上半期に出せてれば2080ti超えというだけですごいインパクトだったけどなw
その噂にNvidiaがビビって3090という350Wモンスターが生まれてしまった ワッパ・価格・性能
どれかで一点でいいから突破して欲しい
本気の握力を見せてくれ 消費電力はUVである程度は抑えられるから300W位なら結構おいしい
希望するのは3080並みでVram16GB、価格抑えめ位か >>599
6000という素直なネーミングで来るのかねぇ
来るかどうかもわからんけど 3080の85%性能で120ドル安く出してほしいな >>606
輸入しようにもグローバル保証やってるメーカーが無いのよな… >>607
Sapphireは米尼が正規代理店だから米尼から買えば何の問題もない ampere予約始めてるから
AMDが焦って突如発表するのも
無理ないか XboxsSがWQHD120fpsレイトレ対応で$299なんでしょ
$299で2070S相当のでいいから出して欲しい Radeon IO今すぐローンチです
Intelの出待ちしてるRTXをサイパンリリース日にPCIe4で高み見物できます
という飛び道具を出せるようなソフト開発力はないですか？
PS5とXBXがストレージ方面の優位性をやたら謳うからRDNA2に何らかのシナジーが隠されてるという期待があるんですが、、、 もうbignavi発表なのか
ＰＳ５の発売日前なのにソニーが怒らんのかね 性能は3070ちょっと上回るだけで8万くらいの出してくれれば良い
ゲフォの色味はやっぱダメだ 3070って>>616だと2080ti同等じゃん
NVキラーとか言うからには軽く超えてほしいとこ
このラインに8万で出しても
これまで同様マイナーグラボ扱いだと思う よほど発表したくていきり立ってるように見えるな
これはＡＭＤの完全勝利だろ
ンビディアは値下げで対応するしか手がない 性能負けてて安いのは当たり前だしそれじゃ選ばないでしょ おいおい Ampere発売後にやっと発表って正気か？ 次世代機の箱が自慢の12TFlopsでクソショボイHaloのPV出してた時点でRDNA2がショボいのは分かってたこと それでも売れる自信があるのかそれとももう諦めなのかってタイミングだな 発表の発表だったのかよｗ
3080前に情報知りたかったけど残念だ・・・ やっぱりCS機に全力でPC側に回す余力ないのか。終わったな 家庭用に気を使ったのかと思ったけどまだ発売前だし
ゲフォは3070まで発売済だし
わけわからんタイミングだな
余裕で勝てる自信があるからなめぷしてるのか？ 俺は3060との比較でどうするか考えてるから、時期的にはちょうどいいな。 すまん待てずにRTX3080買うかもしれん。もし俺が買おうとしてるの見たら誰か止めてな。 ZEN3は買うけどBigNaviはスルーかな
流石に3080までにまともな発表無いと待てないわ CS機に気を使わないといけない縛りがクソ
忌憚のない意見ってやつっす 生まれる前から伝説(死産)になりかねん
発表の発表とかいらんのや これ悪手だろ・・・
10/28とか流石に無いわ、そこまで待てん 逆に焦って出さなくても良いくらいの余裕はあるんだろ
これからリーク増えてくるんじゃない？ https://chimolog.co/bto-gpu-list/
これ使ってRX5000系とRTX2000系のTimeSpyスコアと演算性能(FP32)を調べて、スコア/演算性能の比を調べてみたんよ。そしたら平均で1.19倍、つまりおなじ演算性能のRadeonとGeforceを持ってきたら1.19倍もGeforceの方がスコアを上げれるってわけ。これはそのままRadeonよりGeforceの方が1.19倍優秀なアーキテクチャって言えんじゃね？って思った。
ところで、次のRadeonはワッパが50%上がるじゃん？そのうちの何割かがプロセス効果で残りはアーキテクチャ変えた効果なんじゃないか。そのプロセス変えた効果が31%でアーキテクチャ変えた効果が19%ならRadeonはGeforceに並ぶんじゃねーか？説 10月28日発表予定！ってだけで10月28日発売！とは言っていない
実際の発売は10月28日から1～2ヶ月後、年末発売予定の予告って感じ nvidiaはtiもsuperも残してるのにこれは致命的だと思うわ
売る気無いじゃん RTX3000を見て、仕様を変更するために遅らせたって可能性はありそう？ RX5300なんて作ってるから・・・
力入れる順番間違ってるとしか 発表があるとか聞いてうきうきでこのスレ開いた俺の気持ちをさ 5700を安い時に買って堪能してる俺が勝ち組になりそうだな Navi21 500mm2 BigNavi 3080/3090並(630mm2)
Navi22 370mm2 MiddleNavi 2080Ti/3070並(400mm2)
Navi23 240mm2 SmallNavi 2080/3060並
ワッパ50%向上の内実は、性能20%アップ、30%省電力くらいだと見ると
Navi23の性能は、5700XTx1.2の性能=2080でTDP160W
Navi21はその2倍で、2080x2で320Wでほぼ3080と一緒
値段はNavi21 16GB $999、Navi22 12GB $599、Navi23 8GB $299とかかなあ >>647
今回は明らかにCSに気を使ったスケジュールやね 値段だけのリークってなんか無かったっけ
VRAM容量しか出てなかったけど、16GBで3080より安かった記憶 CPUではインテルに勝てそうだけど
やっぱさらに巨大なＮｖｉｄｉａと勝負するには10年早かったな インテルより革ジャンの方が強いって前から言われてるからな RDNA2のワッパ50%アップが本当なら、5700XTをRDNA2でリメイクするだけで3060や3070にかなり近い性能になる
BigNaviは、そこから更に性能倍だから、控えめに見ても3080/3090と互角だろう
まあ、性能で勝負できてもコスト面で厳しいだろうけど
ただRTX3000は歩留まり悪すぎてまともに供給できないとも言われてるし、サムスン8nmの歩留まりもよくないらしいから、購入できない難民が続出しそう
コストが高いRDNA2と、安いけど供給難なRTX3000で、割といい勝負しそう 5万くらいで3070クラスならバカ売れするで！(夢) みんなが思ってるだろうけど、、、、
BigNaviにそれなりに対抗能力があるなら/自信があるなら、
PCパーツに限らず一般的な商品の売り出し方として
RTX30XXシリーズの発売日前(９月中旬～下旬)までに、
スペック/価格を発表して、RTX30XXシリーズへの牽制/買い控えを狙うはずだけど、
10月末って、、、まぁ今まで通りのAMDってとこだね AMDはしばらくはCPUを頑張ってくれれば良いや
(自分もzen3で今の9900Kから乗り換える) >>671
生産ラインが厳しいんじゃない？
半導体一強状態だし。 詳細が10月28日っておっそwスペックくらい言えるだろ売る気あるのか CPUは化けたのにGPUはいつまでたってもいつものAMDなのであった ZEN3は1CCX8コアに倍増してボトルネックがさらに軽減されてゲーミング性能上がるの確定からまた人気出そう
グラボがPCIE4対応してるのにPCIE4対応のCPUはZENだけというのもあるし 同じ電力をかけた時に性能50パーセントアップ、の話を聞いて
性能20パーセントアップ、省電力30パーセントアップ
とが馬鹿すぎる内訳書いてるやつなんなの？
こんなレベル低いのが語ってると思うと呆れる 電子レンジGPUを買う気はないからはよ詳細を発表せい
ダメそうなら、今回は両方見送りや。 AMD Radeon RX 6000 ‘Big Navi’ Graphics Card Pictured, Early Test Board With Samsung 16 GB GDDR6 Memory & 256-bit Bus
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6000-big-navi-graphics-card-pictured-16-gb-gddr6-memory/ ‘Big Navi’が16 GB GDDR6 Memoryの256ビット巾という箏は、最良でも3070以上3080以下の性能だね。 2080Tiをちょっと超えるくらいかな
概ね予想通りだけどRTX30XXシリーズ発表後だとパンチが弱い >>681
ワッパだと1.7倍になっちゃうねぇ
まぁ細かいこと気にするなｗ >>681
ウォーズマンのゆで理論みたいなもんじゃねw インテルにやったように、同性能で半額ぐらいにしないと誰も買わないだろうな
それでもワッパで敬遠されるかもだけど 10月28日か
PS5とXboxの発売直前までRX6000を発売できない契約があるのか？
って位遅い
ZEN3は10月8日だからまぁ妥当 >>688
RTX30発表後ならまだしも、発売後の10/28だからねえ…
遅きに失した。 >>687
ヒートシンクの容量小さいからNavi23あたりじゃない？ >>693
シェア取りに行くならそれくらいしないとダメだわな >>686
これNavi21(BigNavi)じゃくてNavi22だと思うけどな GPGPUなんてHPCとマイニングでしか使わない盲腸部分に、GCNで偏重してワッパ無償してからラデはおかしくなったROP据え置きで勝てるわけねぇだろ。
GCN改のRDNAでも悪癖そのままだし、VLIW時代の良ワッパはRDNAの次以降にならないと復活しそうもない >>700
‘Big Navi’とリーカーが言ってるｋら、それは無いな。
藁にも縋りたい気持は分るが・・・ RX5700XTはGeForce RTX 2070のカウンターパートとなることを想定して投入されました。しかしAMD RadeonはNVIDIAよりも技術力で大きく劣っているため「対抗馬として想定しているGeForceモデルよりワンランク下のGPUに負ける」という傾向が続いており、RX5700XTも同じくRTX2060より下の性能になりました。
こんなこと書いてある記事があるんだな
実際そうなのかもしれんが
であればRDNA2を待たなくてもIntelとGeForceで良いってなるね 値段でだけ日本以外では対抗できる、って所かな。NVDIA絶対売るマンのカスクが160円くらいのレートで売るだろうし >>587
NVって爆熱Fermiであれだけ苦戦したっていうのに
Ampereはこの時以来の爆熱レベル
ワッパで勝負になったらまずいよ >>708
どうせRDNA2も電圧クロック盛りまくりのせいで標準設定だと同世代GeForceにワッパボロ負けだろ
低電圧運用が前提のプロダクトとか論外 あっちもあの方向に進化して欲しく無かった
パワー重視トランクスやん
みんなスパ2が欲しかったのに 値段でしか勝負できないのはほぼ確定だな
今回やたら自身ありげなAMD陣営はなんだっただ RDNA1と比べてSP数が2倍になればFLOPSで見ると
3080に追いつく計算にはなるが
最適化や諸々の事情を加味すると
3080よりちょっと下ぐらいになるだろうな AIでなんかどうせゲフォに勝てないんだし、もっとゲーミングに降ればいいのになRDNA。あれこれ言ってるが、結局GCNから変わってない 性能低くても画質と発色で選ぶとRadeon一択なんだよな
ゲフォ一神教の色盲どもが羨ましいわ 今のNVは上手く処理の手を抜いているから
昔ほどは発色に差がない印象 >>714
ところがビッグデータを扱うAIに使われるサーバのGPUはAMDが主流なんだよなー NV公式資料(2019)によると
HPCのシェアが83％、AIトレーニングが89％
AIインファレンスが96％、機械学習が81％だってよ
個人的にはNVIDIAこそHPCや機械学習、AIなんかに強い印象だが >>713
GDDR6の256ビット巾では帯域足りん 性能はRX5700XTみたいに3070と3080の間でいいと思うけどな
双方$499と$699だから$599で売ってもダメだけど 256bitならSmallNaviになるけど
まあ、ほぼ間違いなく512bitだろう RADEONのグラボって仕様がめちゃ立派な割にレスポンスがめちゃショボいので
次回はNVIDIAにする予定
それも型落ち予定の2000番台がコスパ最高、本当に狙い目だよな 自信満々なコメント...
立派なカタログスペック...
Vegaの悪夢が... Vegaも更新毎に熟成されて56，64ともに1070Ti、1080に負けない性能になってたやん
最初からそうしろよとは思うが ドライバをオープンソースにしたら強くなる説ある？ない？ >>730
OpenGPUでオープンソース化して爆死した vegaは一応13TFあるからな
もう少しポテンシャル発揮できれば Navi21でRTX3080に勝てないなら、自信満々なAMDの開発者達ってなんなのってなるわ XSSとXSXは両方とも逆ザヤの赤字
PS5も500ドルでも赤字だそうで
全うな商売でちゃんとした価格で売らないとAMDもまったく儲からないねえ
まあRDNA2のGPUがこういう商売をしないことを祈るわ >>726
まあ世界中みんな慣れてるからね
しかしこの発表の発表は
なんか土壇場で結構致命的なミスが出てきたもんだと予想したくなるね スペック競争よりコスパワッパってのも悪くない考え方だと思うけどなあ。
3090みたいなお化けグラボ、大半の人は無用の長物だし。
もちろんあれがコストダウンされていくことが重要なんだけど、
フルに使い切って開発できるメーカーなんて数えるほどしかないわけだし。 >>734
I smell a battle like HD4870 vs GTX260.
って言ってるから信じることにするわ 10月28日発表で29日に発売でもするんだろ（適当） BIGNAVIじゃなくRDNA2発表ってことはRDNA1BIGNAVIより期待できる
RDNA2の理論値ならば2000-3000spで余裕でRX3070同等のカード投入される
2000-3000spならばお値段は399-499＄くらいの割高で599＄
ビッグナビなら少量生産で買えないが、RDNA2ならエントリーだから買える
旧モデルRDNA1はそのまま在庫次第で、当面300-599＄枠中心にRDNA2は展開される >>735
いやRDNA1の計画のままでRDNA2なら普通に勝てるだろう
NVIDIAは今月発表の9-10月発売だが、AMDは来月発表でブラックマンデーには間に合う
99％AMDが勝つ路線 BigNaviが256bitということは、bitあたりの性能がRDNA1から2倍くらい向上していて実質512bit並みの性能ということなんだろう
まあ256bitというのが予想みたいだから、実際は512bitだろうけど >>734
とりあえず爆熱じゃないのがありそうだな >>742
また今日も頭の中の暴走爆発させてんなー
前から聞いてるサム8とTSMC N7+の受注金額ソース早く出せや つまりこういうことか？
Navi21 256bit 16GB = Navi23 x2
Navi22 192bit 12GB = Navi23 x1.5
Navi23 128bit 8GB >= Navi10(5700XT) 256bit 8GB >>738
ボリュームゾーンなんて、エントリー～ミドルハイあたりだからね。
スリッパおぢさんとしては、CPUに金かかるし、GPUに10万、20万もかけたくないから、ミドルレンジの充実は大歓迎だけどね。 >>725
値下げして2080ti8万、2080/2080s5万、2070/2070s4万とかクソみたいな値段だろ
たいしRDNA2はNAVI21の古いリークを鵜呑みにすれば
2560sp？品 推定429＄のおま56800円 憶測性能2.2-2.5ghzで220-250w
3300sp 推定569＄のおま69800円 2.2ghz、250-300w
4608sp品（BIGNAVI?）749-799＄のおま92800円 HBM搭載の憶測2.2ghzで300-330w
こんな感じのコスパ感になるだろ。SP増強とクロック上昇でRTX3070/3080/3090は超えられる
メモリの多い3090はゴミだしな BigNaviは最低でも5700XTの2倍の性能は確定してるからなあ(2080Tiの1.5倍位)
そこからどれだけ上乗せがあるか
というか、BigNaviが3080以下だったとしたら、RDNA2はRDNA1以下の性能ということになるけど、それはありえないだろ IP表示ありにしたら妄想統失おじさん+ゲフォ厨でより一層ひどくなってんな
>>721
囲い込み用固定機能筆頭のCUDAで見事に囲い込んでるからな
囲い込んだ上でボッタ売りはNVIDIAの常套手段 CUDAいざ使うとなると特定バージョン要求とかありがちで案外めんどくさいんだけど
それでもCUDAを使わざるをえない場面が多々あるからな… 10月28日発表、リファレンスモデル発売は2週間後くらいかな？
メーカーオリジナル版も早めに出て欲しいな
出来れば11月中に >>753
ラデはソフトが弱いからなぁ
ハード単体では決して悪くないけど
トータルで見るとNVが強くなる構図 FANが回らなくなるドライバー配布したらRadeon使うの止めるわ もうNavi2来ちゃうのか？
RX5600買おうと思ったけど
もうちょっと待った方が良いな HPCやサーバー方面はEPYCとCDNAをAPUレベルで連携をさせる方向だから、
そういうのが出来ないCUDAだと囲い込みも今後弱くなっていくでしょ
来年か再来年にはEPYC x2 + CDNA x8のAPUみたいなのが計画されてる
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1239/304/19_o.jpg
InfinityFabricはジムケラー作だから、ジムケラー在籍時にここまで計画されてたんだろうな
Zen4+CDNA2世代でやっとジムケラーの構想を実現できるようになったということだろう
PC向けにもこのレベルのマルチプロセッサーが有効になるゲームが出るといいけど、
残念ながらGameWorksだと4コア CPU + シングルGPUしかまともに性能を発揮できないから無理 RTX3000のせいで外野がピーチクパーチクうるさくて鬱陶しいから、仕方なく発表日だけアナウンスしたんだろうな
製品は量産中だろうし準備も着々と進めているから、情報流出が無いように気合い入れて監視してそう >>756
NVENCはCPUのRYZENで代用できるとしてもRTX Voiceの代わりがAMDい無いのが致命的
ボイスチェンジャー使うとノイズ拾う=重くなり無駄にキャッシュが溜まる
RTX Voice併用すると劇的にノイズ消えるからもう手放せないんだよ
ソフトやAI処理の分野ではRADEON相当遅れてるぞ、RADEON版RTX Voiceが無いとRDNA2買えんわ rtxvoice対抗ならkrispでもバンドルすりゃいい
それよかh.265の画質上げて ブラックフライデー、クリスマス商戦、年末商戦
どれも年末開催で年間通して有数の稼ぎどき
そこで稼ぐために新製品を10月-11月に発売するのは常識
PS5もXBOXsXもZen3もBigNaviも当然そこで売りまくるつもりでやってる
製品の完成度と、スタートダッシュの効果をできるだけ上げるために、ギリギリまで発売を遅らせるのは当然だろう
無理して早く出してバグとか不具合が出たら、ライバルに客を奪われるだけ 安定したドライバ、ムラの少ない性能
比較的安い値段、在庫がそこそこある定価販売
を望みたいね >>764
つまりせめてNVENCと同等のハードエンコ搭載しろって事だろ
AMF(VCEやVCN)なんか使えばわかるが時代遅れで低画質のベストオブ糞だからな
配信が台無しになるくらい酷い画質だもんｗ
RDNA2が単に描画性能上げてレイトレ対応しただけじゃRTXに勝てないんだよな エディオン楽天市場店
SAPPHIRE PULSE RADEON RX 5600 XT ￥31,532円 - 2,520ポイント
あかんポチりそう・・・ >>763
言っとくけどプロプラの機能って本質的にDSPと変わりないからな
今時サウンド処理にDSPなんてwwwwwwwwwwwwwwってなもんだけど
汎用GPGPUでもCPUでも十二分だわ
演算能力的には尚余る程のキャパシティがある あと数ヶ月したらRX 5700 XT が
買えるかもしれんでその価格で RTX VoiceはAI処理って言うほどのもんじゃないしな
手持ちのGTX1070で動くし
ただある程度需要あるものを提供出来るのはさすがNvidiaだが >>771
ならRTX Voiceと同じ機能持つRADEONで動作するソフト出してよ
言うは易く行うは難し ほどほどの性能のを低電力で安い値段で出してくれればそれで良い まさかRTXVoice使ってるやつが存在するとはな
あんなのお遊びで誰も使ってないもんだと思ってたわ RTX3000の情報を出したリーカーによると
HD4870時代の再来の可能性があるらしい
kopite7kimi
@kopite7kimi
I smell a battle like HD4870 vs GTX260.
HD4870対GTX260のような戦いのにおいがします。
https://mobile.twitter.com/kopite7kimi/status/1303891765368242176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボイスチェンジャーソフト使ってないなら絶対に分かり合えないわ
こんなソフト普通の奴が使うわけないし一生使わない奴が殆どだろう
それにただ単に声変えられるソフトって漠然と思ってるならアホの極み
RTXVoice単体で使うわけじゃなく組み合わせることで完成するし
使わなければ分かるわけがない事だし、ただRTXVoice機能使えないグラボはもう買えない
ここの連中が盛んに言ってる古井戸と同じだな バ美肉するのは結構だけどなんでこんなスレでイキってんだろ声だけじゃなく性格も可愛い目指せよ 発表の発表は正直笑ったわ
さらに発表しそうな勢いだし
またバカにされるネタが出来たな 自信があるから黙るのか
それとも直接比較されたくないから黙るのか 現GTX1660super使いでRTX30XXスルー組だから、Radeonには期待してるんだけどなー 発表内容は確定してたけど、30xxがあれほど盛ってくるとは思わず、
スペックか価格を見直す期間が欲しかったんじゃね？ 【速報】新型グラボ RTX3800 699ドル、日本円で138,032円で予約開始！ [876811395]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599725589/ 最後に買ったRadeonは7970だった
次に買うのも7XXXシリーズなのだろうか
10/28にはもりもりでマジキチ感溢れるカードが出てくるといいなぁ 別に急いでいないんでRadeon出てからどっちにするか決める
Radeonが新商品出すとゲフォもライナップ増やしたり価格改定するしな RTXVoiceもDiscordのノイズ除去も俺の存在自体がノイズなのわかってるのか、普通に喋っても消されるから使わないわ >>777
俺、HD4870対GTX260の時代を知らないんだけど
「コスパのAMD対ハイパフォーマンスのNvidia」の時代ってこと？
ASCIIのRD vs. GF対決！って2008年の記事見た限りだけど >>792
は？Rage128とRiva128買ってないとか？まさか当時生まれてないとか言わないよな？
こんなガキと話合うわけないねーわ
園児と大学院生が同じ会話で盛り上がれるわけがない 和むワケないただの地獄絵図
老人ホームで入居者にも職員にも嫌われ疎まれる典型的なタイプだな All in wonder radeon使ってたわ HD4870の時はフラッグシップのGTX280が
2度の値下げで定価$649から$392に改定になったのを覚えてる
秋葉でも8万～9万が4.9万で売られるようになって笑ったよ
販売から1ヶ月経たずに約半額セールだもんな
あの頃はNV製品取り扱う店は大変だったろうな 4870って、4850のワッパを捨ててミドルハイのGTX 260並みの性能を狙ってみたら消費電力と発熱だけ追いつけたんだよね >>778
ASUSのマザボでRTX Voice同等機能をCPU側で低負荷に処理できるってやつあったよね
AMDが本気で必要だと思ったらグラボに依存せずCPU側でできるようにするのを目指すんじゃないのかな >>803
$299で$399の260並みの性能出てたんですが…
昔の話だから脳内で改変されたのかな？
>3DパフォーマンスはGTX 260と同等かそれ以上
https://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080629001/ >>807
AnandTechも260並みだと書いてるぞ
>but in our testing we definitely saw this $300 part perform at the level of NVIDIA's $400 GT200 variant,
>the GTX 260. This fact clearly sets the 4870 in a performance class beyond its price.
https://www.anandtech.com/show/2556/23 HD4850が$199、4870が$299で
4870の2個搭載が$499だったからねぇ
4870x2と似たような性能で$649のGTX280なんて売れるわけがなかった
GTX260も$399から1ヶ月経たずに$222に下がった HD4870だと、2900XTからの劣勢を一気に互角以上にまで持ってきた記憶があるな。
HD2900XT(Vega10)→HD3800XT(Navi10)→HD4800(Navi20)、の流れならBigNaviは互角以上まで持ってこれることになるが。 いい歳したおっさんだが、話題が古すぎてついてけん。 >>777
FP32もCUDA数も当てられなかったリーカー（）とかお話にならんな BigNavi vs 3080/3090はHD4800 vs GTX200に近いものがあるね
今回は更に差が縮まるから、当時よりも更に白熱した戦いになるだろうな
BIgNaviは恐らく 512bit ROP128 GDDR 16Gbps 16GB 1024GB/s
3080 は320bit ROP80 GDDR6X 19Gbps 10/20GB 760GB/s
3090は384bit ROP96 GDDR6X 19.5Gbps 24GB 936GB/s
レンダリングやメモリスペックは追い越せるから、レイトレやDLSSで劣る分を何処までカバーできるかだろう
既存ゲームは勝ち、レイトレゲームで多少劣勢、DLSS使われたら完敗になると思う GTX4XXの時までのようにハード面で優位に立てば
多少ソフト面で不利でもゴリ押しできた時代じゃないからなぁ
特にDLSSなんかはフレームレート向上にてきめんだし 学生になって初めて買ったグラボが4770。
これがコスパ良かったはず… Big BulldozerがSandy-Eをどこまで引き離せるか楽しみです というかアレだな
ソースも根拠も無し妄想おじさんに取り憑かれるのは流石に同情するわ… >>821
199ドルでハイエンドがコアカットもメモリ種類も削られてなかったのはGeForce 4 Titanium 4200が最後じゃ無いか
4850はGDDR4じゃないし3850はそもそもハイエンドじゃねぇ
X800リネームX800GTOがまあ199ドルと言える価格には落ち着いたが、そもそもリネーム前のX800(199ドル)が5万円だったしな 明日はASRockのRX5700XT Challenger Proが発売される
2.7スロット仕様の3連オリファン
お値段税抜五万切りぐらい
こんな時期に誰が買うんや！ >>756
むしろゲフォのドライバ付属ツールはろくに弄れもしないしラデが快適に感じる･･･
ReliveはOBSで代用してる
ID:9yTs1vMQ0はRTX Voiceとボイチェンに固執してるし、きっしょいおっさんVtuber(笑)かそれ装ったNV trollだろ
Naviスレで発狂しながらゲフォのマーケティング(+ラデのネガキャン)してるからトロール言われんだよ >>828
いじりながら楽しむならRadeonは最高だと思う
設定次第ではワッパも大幅に上がって印象がガラリと変わるし
ただしポン付けの安定感とソフトの最適化では
囲い込みをやっているGeforceの方が一歩先を行っているって話 ASRockなら原口信者が買ってくれるし大丈夫やろ ASRockを信じるのはマザボだけにしとけ
グラボは特別悪くは無いが他メーカーが勝る Big Naviはやはり256bitバスで間違いなさそう 専用のレイトレコア使わななさそうだしコスパとワッパは期待できそう いい歳したおっさんがボイスチェンジャーネタで荒ぶるとかどうかしてる LLVMのドライバでHBM2モデルが確認されてるから
ハイエンドはそれ持ってくるんじゃない？
次期radeon pro流用すれば良いんだし 年寄りのジジイなのにやってる事はガキ以下でタチ悪いあげく
こんな気持ち悪いジジイがバ美肉やってる地獄 BIgNaviの256bitバスは、Navi10の256bitバスの倍の性能で、実質512bitバスなんだろうな >>840
ってことは現行製品の256bitバスは実質128bit詐欺ってことかよ 昔HD4850買ったなぁ
あの頃のGT200の値下げはヤバかったね
今猛烈にグラボ欲しいので殴り合って安くしてくれや >>828
配信はしないから録画だけでつかってるが
RadeonでOBSのハードウェア録画すると快適この上ない
Reliveの録画ファイルと違って再編集も楽だし >>841
RDNA2で回路設計を根本的に見直したらしいから、メモリバスやROPも大幅に強化されてるんだろう バビ肉するならTCヘリコン機材でいいだろ
グラボにすがる必要が無い >>839
子供よりもいい歳した爺が自作PCとかゲームで大喜びしてる時代なんだと思うと世も末だよな
各都道府県・市区町村の高齢者比率を調べてみ？
50%とかの市もかなりある
30%なんか普通、超高齢化社会は21%と定義されてるのに今の日本はこの惨状
そりゃ5chも老人ホーム化するわ グラボ型落ち前後はPC4Uでいつも投げ売りやってるから今回もあるんじゃないの 箱から出してバルク扱いで捌くのもあるやろし、中古扱いで安く流す
わくがてかてか >>848
待ってれば2万位まで落ちてもおかしくないが
今から5700って買うかなぁ >>847
じゃあ君が考える
自作PCとかゲームより高尚な趣味教えてよ
いったい高齢者にどうしておいてほしいのやら >>853
娯楽の一つでしょ
自作PCとかゲームに強けりゃ
英語だって読むしMODだって入れるしトラブル解決強いし
むしろこれからの世の中重宝される老人じゃねえか >>852
漫画、超合金、キン消し、ビックリマンシール、ウルトラマン
色々あるだろ >>855
例に出すものもうちょっとなんかあるだろ >>854
ちょっと真面目に答えると世の中が必要なのは生産性のある人材
つまり金を生む個体
綺麗事抜きに世の中はそう >>857
そりゃ現役がやればいい
>>847が「爺がPCゲームで遊ぶとかw」とかいうから
じゃあどんな趣味だったら良いのよ、って突っ込んだだけ
これでゴルフとか返してきたら
そっちのほうが脳死じゃんとでも言おうかと思ってたが >>829
確かにゲフォに最適化させる+AMDへの妨害してれば、ラデの方が不具合出るのは当たり前だな･･･
>>844
俺も完全録画目的でOBS使ってる、オーバーレイ使う時はHWiNFO+RTSS
爺さんが自作PCやろうがPCゲーしようが自由だが、
NaviスレでRTXのマーケティング+RADEONのネガキャンするようなのは害+老害 多分PS5互換意識して、16GBモデルカードは出すだろう
やるならｇｄｄｒ6でお安くやるだろうな
2560sp版→8GB/16GB
3300sp版→16GB
4608-5680spだかのBIGNAVI→HBM16-32GB
こんなんだろ
原価ベースでかんがえたら利益少なくていいなら2560-2880sp×8GBで399＄くらいで黒字化は普通にできるはず
純粋に原価かんがえたら
RX5500XTと同じ原価→1000sp×8GBで199＄
5700XT並み→1800sp329＄
って計算になる
この論理なら2560spで399＄→おまえの国では44800円な
3300spで469＄だが16GBなら499-529＄→おまえは59800円
4608spなら649-699＄だがHBMで799＄→おまえは98000円
これくらいが目安 >>816
いやDLSSは評価あがったけどまだ弱い
そもそも真DLSSは動画補正や、ローエンドで採用すべき機能だから
3090なんかDLSS意味ねーだろ 理想的展開はRDNA2が不評でデフレくるチキンゲームだけどな
これ絶対デフレ→けどマイニング性能はすごいんで、再暴騰のethとセットで爆売れ
の展開のほうが面白いわ、2017RX400爆売れと同じ
あれ2月RX470が17000円でやすかったんだよな >>863
3090だってDLSSなしじゃ
4k144fレイトレ対応できないゲーム一杯あるし
意味ないってことはないよ
8kcontrolとか5fpsくらいが57fpsになってたし >>865
そこだ、DLSSありきでしかあがらないスコアならこれなんだってなっちゃうんだよ
TAA性能はRX5700xt×2.2ghzで100％なら3090は150％性能しかない
この程度ならRDNA2は埋められる
そうなった時DLSSで軽々4k/144fpsなのにGPUロード40％、8k/60fps、ソフト次第で120fps描画できるくらい恩恵ないと（モニタねーよな）
DLSS弱いんだ
もっともDLSS8k/120fpsできるなら、YOUTUBE配信流行りそう
8kゲーム配信が状態化したら（環境構築に100-150万）、RTX3000のCMにはなる RDNA1からは値下げも渋いし
安売りから本番ってパターンも期待できなさそう CPUもGPUも勝ったら独禁法で解体されると思ってんのかね
ってくらい、GPUは余裕こいてるな
まぁCSとってるから、PCもとったら無きにしも非ずだが、まだ早すぎるぜ 昔からPC遊びなんて金あるおっさんの遊びなのに
子供が持てるわけねーじゃん
趣味が金を生むかは別だし仕事になっちゃうしアホかと >>870
随分必死だけど年配者？
爺でも金持ちか貧乏か既婚者か独身かで同じことをやってても見え方が変わる不思議 爺さんが自作PCするのは結構
バ美肉も好きなだけやればいい
問題はジジイにもなって掲示板で情けないレスすることだよ
どんな虚しい人生送ると>>794みたいななっさけないレスするような人格になっちゃうのかな まぁちょっとふざけ過ぎて反省気味だが
実際もうちょっと大人の余裕じゃないけど余裕持ってレスすればいいのに
子供みたいにムキになってるから馬鹿にされるんだよね
というか今思い出したけど、この年代や団塊ジュニア世代辺りもそうだけど
知らないこと分からないこと古いことに、やたら馬鹿にする世代だよな 理想 RTX3090>RX6000>RTX3080>RTX3070
及第点 RTX3090>RTX3080>RX6000>RTX3070
いつもの RTX3090>RTX3080>RTX3070≧RX6000 >876
こうだろ
RTX3090>RTX3080>RTX3070>RTX3060>RTX3050>=(intel xe)>RX6000 >>876
それでもRTXより安けりゃいいや
ハイエンドは要らねえし 8万円でVRAM16GB
16万円でVRAM 32GB
とかになったりしない？ >>878
ハイエンド望んじゃいかんのか？
ゲフォに突き放されてもいいのか？ AMDユーザが10万越えのGPU買うイメージがないのはたしか。 そもそも5万超えたらxboxなりPS5買うわ、今回は。 >>815
NVIDIAは情報統制ガチガチだろ
各社と契約してNvidiaに不利な情報は発表できなくしようとしたり
GeforceとRADEONでブランド分けさせて「ゲーミング」用にはGeforceしか出せないように働きかけたり
今回は偽情報まで流してたじゃん？
対してAMDはわりとガバガバだからね >>786
かしこい、1660sの前何使ってたのかきになるけど Radeon VIIくらいのものが出ればそれを使いたい
そうでなかったRTX3090を買う
僕はもうそう決めた 割と毎年買い換えてきたけどゲームやるならPS5でええわってなってるわ
グラボ買い換えてニヤニヤすることが目的みたいになっちゃってる
チーターまみれの土俵でやる必要もないしおまくにタイトル多いし 30fpsのP○5だけはないわ
そんなゴミ買うくらいならゲフォの軍門に降る PS5って自作PCだと20万相当らしいけどグラボどれだ PCに例えたらSSDとM/Bと専用ケースがクソ高いってだけだろ 3060tiもいいね でもRX6000に期待するよ スレチなのかどうかはしらんが、5600XT + 20.2.2ドライバは安定みたいやわ
おま環なだけかもしらんが、それ以降のドライバだとブラックアウトでるぽい
ノベタ2周とかクラフトピア6時間程度ならブラックアウトなしだった >>898
発売したらマルチタイトルで色々比較されるだろ
DFチャンネル登録しとけ 3090 CUDA 10496基
3080 CUDA 8704基
3070 CUDA 5888基
3060Ti CUDA 4864基
2080Ti CUDA 4352基
2080 CUDA 2944基
2070 CUDA 2304基 >>898
ガキと頭の弱いおっさんに夢見させる為の玩具
スペック詐欺を盛れば盛るほど彼らは喜ぶ(笑) Amazonでsapphire nitro 5700xt 安いけど買ったひといる？ >>907
むしろそれはRTX3000こそだろう
あれ事実上スペックは2080tiから対して伸びてなくて、2080×2枚あれば3090負けるんだから
純粋なわっぱと馬力はマイニング見ればわかるんだけど、そのコアの肝心のパワーは12nmのTURINGからほぼ伸びてない、そんなもんだよ カタログスペックよりベンチマークの方が重要じゃん？ ベンチマークより実ゲームのフレームレートの方が重要 Twitter見てると128ROPsに256bitはねーわって意見で溢れてるね RTX30xxのスレの伸びすげぇよ
一日に1～2スレは確実に消化してる Ampereは消費電力やばすぎるからこっちに期待したいとこ…
Big Navi警戒なのか知らないけど性能確保の為に消費電力上げすぎ RX6700?はどれくらいの性能なのかな、てか去年出たばかりの気がするけどこんな早く出るんだ グラボに300Wは嫌だな
3070～3080対抗で300W未満が出るか期待してる 52cuのほうだろこれ
80cuまたは72cuでこれならクロックそうとう低いぞ BigNaviもおわおわりということで発表はあまり期待しないでおこう GCNからRDNA1で50%の性能向上を果たしたように
公式発言でRDNA2はRDNA1から50%の性能向上を果たしているので、その名無しのRadeonはPS5に搭載される36CUクラスのGPUでしょう
RX5700に+50%の性能向上でちょうど2080Tiだしね
https://i.imgur.com/6OazVcW.jpg Navi21は505mm2(80CU)ではなく340mm2(54CU?)だった可能性
この場合RDNA1と同じでナンバリングがRX6700XTまでしか無さそう お前らいい加減ゲフォにしろよ
いつまで惨めで居るつもりだ？ かえって勝てないほうがいい
やすくなるし、自力ocや低圧化してつかえっていつものコースだろ
理想展開は
・SP多め
・499＄以下
・3000-5000spで低圧1.7ghzで120w以下で運用可能、ocしたら2.5ghz300w
これくらいの性能なら理想展開だよ、やすく買えるからな >>912
あのスペックの出し方、どっかで見たことあるなと思ったらBudozer系だった。
公称4M8Cだけど、intel式だと4C8Tってやつ。
Bulldozerは1MがFPUが共有でALUが独立、って構造だったが、独立FP32と共有FP32でスペック上は倍のCUDAコア数。
まだ出ていないけど、共有FP32があんまり動いてくれなくて、性能的には従来基準と大差ない、ってオチでガッカリするヤツ出てきそう。 >>915
いやYOUTUBEでワッパ比較動画みたら、3090で2080tiの1.8倍、なのに電力200-300wのゴミ性能
RX5700XT低圧モード2枚のほうが高スコアでワッパもいいスコアだった >939
お前らの事思って言ってるんだぜ？
人の親切は大事にしよう >>939
そいつはレス乞食じゃなくて、昔からしつこく居座ってるキチガイゲフォ厨だから言葉通じないぞ えまじで俺の5700XTゴミになるん？
10年戦うつもりだったのに RadeonⅦ系って次出るとしたらRadeonⅤとかになるのかな Navi22の可能性もあるで
お前ら悲観的になりすぎ ｅｕｖプロセスの歩留まり向上ってのはoc耐性と個体性能が改善する
けどocよりも低圧化耐性のほうがあがって恩恵体感できるんじゃないか？と期待してる
oc耐性やベンチが微妙なら安い
→それでも低圧耐性が高いなら使えそうとな
AMDはポラリスが2000sp×0.7v1.2ghzで75wの狂った省エネ性を持ってた
VEGA56は3500sp×0.75v×1.2-1.3ghzで75-100wだったがベンチスコアは低電圧RX580と大差なかった
RX5700XTは低圧耐性が高かったが、RX580並みの75wに落とすと、RX580低電圧化と大差ないスコアに下がった
というか省エネ75-100wに絞ると、ポラリスは1.2ghz、VEGAは1.3ghz、RX5000は1.4ghzがヤマでスコアが並ぶという謎の特性があった
けどRDNA2こそは省エネ75-100wでも歩留まり改善で1.5-1.6ghzの高クロックを維持できるんじゃないか？
いやEUVなんだからそれくらいしてくれと期待してる 2080tiすら下回るのかよアホらし
勝負にならんからゲフォとの直接対決避けたんだな
こんなゴミならコスパワッパ最強の3070買うわ ほんとかどうかもわからないリークに踊らされないように気をつけよう。
>>914
間違いないw
ちな俺はPUBGかBF次回作あたりで1440p最高画質で144Hzでれば満足。 3080発売までにまともなリークが出来ないならそういうことよ 残念ながら最新グラボベンチに興味ある大半の連中は
ここの奴みたいに300W超4スロに閉口したワッパ気にする奴なんて少ないもんなw >>949
Porarisで0.7Vで1.2Ghzってマジ？
アイドル時の300Mhzでさえ、デフォルト電圧0.8Vだぞ。 RTX３０００スレ酷いな
あれ業者と乗せられてる馬鹿が買え買え煽ってるだろ さすがに今回はゲフォ買ったほうがいいだろ
周回遅れの後出しでフルボッコはさすがにダサいわ
ゲフォでもフリーシンクモニタ使えるしこれだけ大差つけられそうな今ラデグラボ使うメリットもないでしょ 3070とか3060に唯一の取り柄だったコスパでフルボッコにされるぞ 両方買うからいいよ
いらない方売ればいいし
噂出てきた5月くらいに2080売ってⅦだけにした >>958
マジで一日に2スレくらい消化してる
スレ消化速すぎ てかゲフォはゲフォで買うけど
このスレでする話じゃないっていうだけのこと >>958
一部の狂信者いわく3080以下は敗北らしい >>964
両方買うから問題ないは極端すぎる。普通は両方買わないし
比較されるのはしゃあないだろう
ライバル製品を見えない聞こえないはさすがに無理がある >>966
あーすまんそういう意味じゃない
ゲフォスレで変なのが暴れてるとかいうしょうもない話をいちいちこっちに持ち込むなっていうこと 自分は3060Ti考えてるけど、一応RDNA2見るまでは買わないつもり。
一番のネックはRDNA2は多少安くなっても代理店税盛られるから、
EVGAを米尼で買えるGeforceが有利なことかな～。 >>949
ポラリス75w表示で120wくらい食ってるしなあ >>920
YOUTUBEのマイニングワッパの比較が一番公平なレートだと思う
そのレートだとワッパ性能は150％しか改善してない、ただしSP数が2.5倍でお値段がさらにあがってその体たらく
AMDは399-599＄、おま46800-76800円なら勝てそう ASKがAMDに全力で忖度してドル100円レートで出せば国内では人気出るぞ サムスン8nmで爆熱
俺には地雷を踏みに行く勇気はないw NVIDIAより製造コストが高いが消費電力で勝てない→コスパをアピール
NVIDIAより絶対性能で勝てない
→高価格で性能をアッピル 具体的なベンチと温度が出てからでいいじゃんって思ってるわ
いくら高性能でも轟音たてて高熱まき散らして遊ぶんじゃ辛くてムリだし 爆音・高熱・高消費電力は確かに萎えるけど
AMDの糞ドライバーも萎える >>979
いや俺RADEON派
今は1060使ってるがｗ
nVidiaはGF7600GS以来だが
言われてた通りやっぱnVidiaの方がドライバー安定してるわ
RADEONは結構不安定だった
それでもRADEON好きだけどね
CPUだってずっとAMDだ 最近ドライバーが不安定はないかな
ブラックアウト問題は個体差っぽいからこの問題のほうが酷い 何も考えずに最新ドライバに更新とか
radeは危険すぎるっていう印象あるな
nviはとりあえず最新にしてもほぼ問題ない
この辺りが初心者はnviにしとけって言われる所以だろね 真の初心者はZen2(Matisse)とB450情弱伝説+迷彩メモリ買って、
iGPU用出力端子にモニタ繋いで「映らない」って喚くと思う
･･･って話は置いといて、ブラックアウト報告あるNaviの内どれぐらいが本当の不良個体なんだろうな
PolarisやVega56/64と違ってデフォルト電圧に個体差あるし、
その調整ミスや、ユーザーが適切な対処できずに不良品認定とか結構ありそう
あとはゲーム側やWin10の不具合
パワカラの故障率がやたら高いってのは気になったけど 正直RDNA1.0は偽GTX10シリーズ、3年遅れの >>987
そりゃ単なる噂だ。
競合の箱はRDNA2だから、PS5がRDNA1である理由はない。 そもそもAMDの公式サイトにはPS5とXSXに採用されたRDNA2とはっきり記載があるけどね
これ以上は発売されてみないとなんとも PS5をディスるのは、｢PS5にGeforceを採用しなかった｣から、nVtrollが腹を立てて色々言ってるだけだからな。
ソニーが｢PS5には、CPU部にはZen2、GPU部にはnaviカスタムを使ったAPUを採用する｣と言うまでは
何故か｢ソニーはnVidiaを再評価し始めてる｣｢次のPSはGeforceが逆転採用される｣とか息巻いてたしw
要は、振られた男が振った女の悪口を言いふらしてるのと変わらことをやってるんだよ。 >>987
そもそもNaviってソニー開発やっててVegaのリソース取られたラジャが怒ったんだじゃかったか 訂正すまん
>>987
そもそもNaviってソニーと開発やっててVegaのリソース取られたラジャが怒ったんじゃなかったか ソニーのアイディアや特許使用してるっていう話もかなり前から出てんのにNVに行くわけがないよな CSの話題で思い出したけど
PS5が256bit busでXsXにいたっては320bit busじゃん
例のリークされたカードは最上位とは違うのでは？ でも任天堂はラデ捨ててゲフォ取ったよねw
次世代のswitchはDLSSもあるし >>995
Tegraが終わってて投げ売りだったのを拾っただけだろ？
初期モデルは本体歪んだ報告に
Tegraの脆弱性からRCMモードの大穴あいてた >>995
旧型tegraをよくわかってない任天堂が喜んで買っただけやろあれ タダ同然で開発環境のサポートまで付いてきてんだから任天堂には渡に船だろ
実際switch以外何にも準備無かったわけだし Armでそこそこグラフィック性能あって安いチップ求めてたら行き着いただけじゃないの？
ArmアーキテクチャはDS、3DSでも使ってたから開発もやりやすかっただろうし このスレッドは１０００を超えました。
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