Intelの次世代技術について語ろう 99
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567598523/
Intelの次世代技術について語ろう 98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580974784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 突っ込んだら負けなんだろうけどTSMCがすごいのであってAMDはファブレスだからな。 >>851
失敗はTSMCのせい
成功はAMDのおかげ IA64,AVX512とやらかして来てるからな。64bitの時はまだ痛み分けに無理やり持ち込めたが ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました 変換ミス
事後評価だけ高い→自己評価だけ高い
>>851
設計技術すごいじゃん
脆弱性がないのは設計のおかげ 全米ベストCEOが夢中！IT最重要トピック「Java級の技術革新」とは
パット・ゲルシンガー・VMwareCEOインタビュー
https://diamond.jp/articles/-/224005
ソフトウエアの仮想化技術を手掛ける米IT大手VMwareが、クラウド化の波に乗って好調を維持している。
11月に上方修正した2020年1月期の売上高は前期比12.5％増の101億ドルの見通しで、営業利益率も33％を見込む。
率いるのは、米半導体大手インテルでCTO（最高技術責任者）を務めた経歴を持つパット・ゲルシンガーCEO（最高経営責任者）だ。
米求人情報大手グラスドアの19年の「全米ベストCEO」にも選ばれたゲルシンガー氏に、テクノロジーのトレンドの読み方を聞いた。 省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
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ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
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三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
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U :::::::::: :::::::::::::ヽ 今のプロセスルールで中身をプレスコットにすると、
8GHzシングルコアのＣＰＵが作れたりするのかな。 >>859
ムーアの法則通りなら今頃5nmで微細化だけで50GHzぐらいになってる計算
Netburstがアーキテクトの目論見通りに行ってれば100GHz目指してる 4.8GHZくらいが現実的この辺から電圧、温度は右肩上がりになりエレクトロマイグレーションで
CPU寿命もがしがし削る シリコン以外だと500GHZ達成して1000GHZも視野に入ってるらしいが
X86では使えないみたいだな Intel次世代デスクトップCPUの噂：10nmゴールデンコーブを備えたAlder Lake、
最大8コアと24スレッドのCore i9、7nm RedwoodCoveコアを備えたMeteorLake
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://wccftech.com/intel-next-gen-desktop-cpu-rumors-alder-lake-meteor-lake-lunar-lake/
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;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
Prescott/Tejasは5GHz台、65nmのNehalemは10GHz以上に
2020年にはテラヘルツに到達してそうだな Intel Next-Gen Desktop CPU Rumors: Alder Lake With 10nm Golden Cove, Core i9 Up To 8 Cores & 24 Threads, Meteor Lake With 7nm Redwood Cove Cores
https://wccftech.com/intel-next-gen-desktop-cpu-rumors-alder-lake-meteor-lake-lunar-lake/
IPCはSky＞Zen2＞Rocket＞Zen3＞Alder＞Zen4になりそうだな
コア数の差で総合性能は負けそうだが
対抗できるようになるのはTSMC一部作りリングバス捨てそうなMeteorあたりからか
少なくともあと3年はAMDの天下、AlderがDDR5だけでなくDDR4も対応ということは両対応マザーがAsrockあたりが発売しそうだ CPUのPCIEレーンは
rocketがPCIE4.0 16+4
alderがPCIE5.0 16 PCIE4.0 4ということはその先のZen4・MeteorがPCIE5.0 16+4と予想 おっと記号が逆だった
Sky＜Zen2＜Rocket＜Zen3＜Alder＜Zen4ね インテルは一度系統が確立するとその系統の間性能アップしないことが多い"Cove"系の性能も大差ない
Alder LakeはイレギュラーでGolden CoveはTigerlakeと大差ないだろがスモールコアのアトムがどう機能するのか
未知数。性能としては1コアで1/5Tigerlakeほどになる スレッド数増やしまくるとか役に立つのかね
問題増やして、性能はたいして変わらんような 何でもいいからハードウェアレベルで脆弱性対策をしろ
そうじゃないと一般ユーザーは食い付かない
自作PCがゲーム機に成り下がったのもそういう理由だろ？
あとグラボが2スロットも占有する現状を改善しろ
そうじゃないと何のための汎用機だか分からなくなる ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
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ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました RyzenだけでなくAppleのA14系までIntelをぶち抜いてしまった…
ここからどうやって立て直せばいいのか検討もつかない >>875
ブースト3.1GHzでスカイレイク5GHzのシングルより速いことがわかってるので、Renoirも勝てんな >>873
Mini−ITXはPCI-E 1スロット、Micro-ATXは4スロットだから問題にはならないのよね
グラフィックボードよりMini-DTXの様なPCI-E 2スロットを普及させないことにはね
Intelから2スロットNUC出ているけど、ASUSのMini-DTXは1スロット、メーカーPCはLoｗProfileの2スロットとバラバラで出すメリットが無い ロープロ2スロ(1650、RX550クラスならある)＞＞＞＞1スロ(ほぼ1030しか選択肢がない)
だからなあ
ひどいもんだ >>878-879
1スロットグラフィックボードにならないと拡張性は否定される
今710（メモリ1G）使っていて710（メモリ2G）に買えたらCPU占有率やパフォーマンスは圧倒的に変わるだろうか
1030で1万円切っている商品が見つからないのでそっちは割愛
グラフィックボード買っている理由はCPU占有率を下げるため
オンボのインテル内蔵GPU使うだけならグラフィックボードのことは何も考えないわ
それでいて過去に出たインテル系Socketマザーすべてにセキュリティー対策を施したCPUを開発して広めないとマジでゲームor3Dアニメ開発者以外のライトユーザーandビジネスユーザーが戻ってこない
Mini-ITXやMicro-ATXよりもATXマザーのほうがマザーごとのコストは安くて拡張性汎用性は高い
インテル・AMDのセキュリティー対策がないのとnVidia・AMDが傲慢なのが自作PCユーザーの敷居を高くしている最大の理由 一般論の様に語ってるけど最大需要のビジネスパソコンはPCI-Eなんてほぼ使わない
クリエイターは拡張性ゼロに等しいiMac、Bookを買っている
で、君はどんなPCを組みたいの
1スロかどうかではなく最終的にどんなPCを欲しいかだよ
省スペースと拡張性を両立可能なIW-BK623というのもあるぞ >>875
A14どころかNeoverse V1/Cortex-X1にも負ける
頼みのサーバー分野でも崩壊が始まる
こっちの方がコストと消費電力にシビアだしな CPUのパフォーマンスを誤差レベルで改善するためだけに
グラボ乗せるなんて珍妙な奴に市場が合わせる道理はない
ローエンドグラボはモニタ出力を増やすためだけの存在だと捉えるのが自然 x86の資産がものすごく多いから家庭内サーバにAtom使ってるけど
互換性の問題さえなければ正直ARMの方が良い
OS主導で強権的に移行させられるAppleは強いな ただもう自宅に鯖置かねばならない価値そのものはVPNと録画しかないがな
録画がドライバ対応の意味で無理なのが大きい > 自宅に鯖置かねばならない価値そのものはVPNと録画しかない
またまたご冗談を… ただWebやメール鯖置きたいだけなら正直VPSでええやんなんだよねえ ＼淫照って古いCPU の焼き直しばかりですね
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／ 今の淫照は技術力が無いからね… VPSとBluetoothデバイス接続できないし
VPSで開発環境作るのもあり得ないし
クラウドにテラバイト級のデータを置くのもあり得ない
その他外部に公開しないものは全て自宅鯖であるべき 林檎のOSはGUIがひたすらユーザーをバカ扱いして奴隷にしようとしてる臭いがして好きになれない
何も見せない、説明しない
最新のｶﾀﾘﾅでiTunes機能をFinderに取り込むのはいいがiPhoneをリカバリするときに何も説明せずひたすら待たせるだけの挙動は叩き壊したくなった まぁ世の中にはWindows信者の方が数が多いからね 家の中にWindowsよりLinuxデバイスの方が多いけど>>893には同意できる
これに反発するのは林檎信者の中でもとびきり認識が狂ってる奴だけ
会社にiPhone使わされたとき叩き壊したくなった
ユーザには鳥籠の中しか触らせてくれない >>893
あーその気持ち分かる
日本製PC-9800シリーズからずっと使っている俺はMS-DOSも使ったことがあるから
その手の試行錯誤の必要性はよく分かる
しかしWindowsUpdateももはやブラックボックス化しているぞ
LinuxベースのGUIみたいにコンソール映して何がどうなっているのか表示しない限りこの手の信頼性は多分ない >>894
Windowsも最近どんどん馬鹿に合わせて
細かい設定ができなくなってきてるぞ >>895
Linuxはいっぱいディストリビューションがあるから馬鹿からマニア向けまでいろんなUIがあるけど
windows/macみたいに独占してると馬鹿に合わすようになっていくんだよなぁ >>891
ちゃんと「今の」と付け、前は認めてるところに好感持てる煽りだなw ／ ,r'´ T ヾ.:. :. . .＼
／ ,．'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
,/ ,ｨ´ , -‐{〈 AMD... j､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
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l ,ｲﾚ'"Tﾌゝ､ー - - ＿__,ノ;:l;:;:;:;::::::!
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ヽ.:.:.:::j ､ 1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞｰ- ''1j;:;:;:／
`ｰi ,ｲl l､ ( r=ｭﾊ;;;.:. .: .: .:j,ﾊ"´
|〈jk ﾞi ', ,r'"´¨ ｀`ヾ,.:.:.:,ﾞ.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾｿ ヾ;ﾞ _ ,,,,､､､､,, j.:.j.:.ﾘ′彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ﾄ, ''"ﾞ´ ｀"'''.:.:.:.:! そして今なお爆熱CPUを作り続けて
| ; ､ ｰ;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,! 地球温暖化に拍手をかけている
|. ﾞ､ ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ アムダ―諸君！確かにこの戦いは辛い、
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L だが我ら社以上に淫厨も疲弊している
「 ├-‐'''ﾞ「 i iｰ--‐'''"iﾞ´ i インテルに技術力なし！
{三」,! | l | | 三1
_」 ＿| ＿__」 | |＿ ＿_ ,L_ __ ,,」＿ データセンターのほうがやばいっぽいのに
それでもモバイル優先に見えちゃう
あんなに利益出してたのに立場弱いの？ 日本の PC出荷台数 300万台前後の内、ノートパソコンが８割超だから、ビジネスとして美味しいのはモバイル向け CPUだろうねぇ Zen3
Apple silicon
Graviton3
1か月で凄いコンボ
モバイル以外でもコア性能が一気に4位転落
apple > ARM > AMD > intel >>905
AMD Tiger Lake様はIntel Zen3より速いからね、さすがAMD(キリッ >>905
おまえ頭わるいな
例のappleはi9の性能半分もだせてないゴミmac仕様との比較
例のプロセッサは馬力だけなら4600u以上、4800u未満のゴミだぞ >>902
データセンターはこれから更新需要くるかな
けど日本のデータセンター需要は古い鯖ばっかだからあんまニーズないかも Ryzenさえ来なければ爆益intelはその儲けをOptaneにつっこみ(∵CPUではもう競争しなくていいから)、
今頃はOptaneの価格が半分に、容量は2倍に、遅延は半分に、速度は2倍になっていただろう。
そうなればスマホやChromebook、タブレットなんかはDRAMもNANDもやめてOptaneのみ採用していただろう。
そして起動は10倍速くなり(ストレージからメモリへのロードがいらないから)バッテリー寿命は2倍になって、
しかも価格は据え置きだったであろう。
(高級機は末端キャッシュとしてDRAMを積むだろうし、アーカイブ領域としてNANDを採用するかもしれない)
つまりRyzenが潰したのはintel CPUではない。
モバイルの未来なのだ。 >>909
Ryzenなら2000シリーズまでナメプしてたろ
Zen2コアの3000から尻に火が着いたんだ Optaneに夢見すぎ。
遅すぎるのでDRAMの代替は無理だし
高すぎるのでNANDフラッシュの代も無理よ >>912
DELLが BTOで投げ売りしてる価格なら HDDモデルに組み込むには意味はありそう
いっそ WDとかの 8T-HDD辺りに組み込んで売ればいいのにね PAM4採用で速度2倍の「PCI Express 6.0」仕様が確定
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1288325.html
Gen5.0が19年確定、21年に製品化(サファイアとZEN4)
これを踏まえると、21年確定のGen6.0が市場に出るのは
最短で23年のZEN6とグラニテラピッドの次となる。 ／ ／,, __ `ヽ､
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公開写真の縮尺いじってまでパッケージ面積ごまかしてる疑いが急浮上してるらしい
そこまでするのはやっぱり虎湖のCPU無効だから？？？ “Ice Lake-SP”のダイは下から順に16-core, 28-core, 42-core
https://semianalysis.com/intel-icelake-server-die-size-floorplan-inefficiencies-revealed/
,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,,
ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ .｀、
< 彡 .:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、
f 彡ri、 : :::淫:::, ,, , ﾐ .'i
(,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f
frゝ '─’ゝ l ｀‐¨‐'´ / /,
'、ﾞ.', r__ゝ........:::::ｙﾉlj
< ,t', ｬ,-----.ｧ::::::,',-.'
',/ ', .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ 帝王は退かぬ！
,'. ヽ ￣ ´::::::, .'::::l
／ヽ´,' ::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿
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ヽ-、, ' .l ／ l;;;l :::::... :::::::: ::::: l;;;;l ', ',',-v--─--
／／ .', //l_ :::::... :::::::::: :::::／ノ .', .',',
// l 丶<── 、 ,──;;;／ ﾉ ',',-u--、
_ ゝ- 、 ヽ─── ／ , - 'f ____ .',',-, r‐ 、
f ヽ o ./ l ｀ヽ、 ｀── ´ ,r ' l o .f ）o',f ,'
｀--' .ﾄ、 丶、 丶 , - l ｀- ' //-- ' 16-coreはCoreXに使えそう
一方10nmで42coreのXCCとか正気の沙汰じゃない
性能的には有利かもしれないが、歩留まり低下が許容できないだろう
これも言い訳と株主対策にちょろっと出して終わりだろうか >>920
でもロマンあるねw
intel 10nm だとtsmcの7nmと5nmの間位だから性能的には魅力的、ただしコスパって事よね Ice Lake-SPはEPYC Milanに負けることが確定しているわけだが Ice Lake-SPは歩留まり最悪、周波数上がらず、爆熱らしいが仕方がないから早く出せ 64X2とcore2みたいな圧倒的差が付かなきゃどうでも良い
フルスクラッチしてまでまだ些細なベンチ競争してるんじゃまだまだよ Ice Lake SPはもう生産中止じゃないかねえ
今更出しても型落ちすぎる ダメダメでもIce Lake-SP出さないと2ソケットは売るものがない 出すと約束していたものだから出すだろう
Cannon Lakeだってちゃんと出た Cannon Lakeとかメーカーからしたらこんなんでと出したぞとか言われても・・・みたいな物だろ
ペーパーランチに近い形でES品を本物として流せば生産拡大せず約束履行は出来る cooperと同じくまだ本気じゃねーから次が本番だからとか言ってほんの少し売って終わりだろう
当然その間に設備増設したり更新したい顧客は全部他所に流れるわけだ グリザニッチが株主へ2017年内に出すと約束したがために仕方がなく出た
出荷した事実が欲しかっただけだからお付き合いでLenovoが中国向けに一機種出しただけ
Intelは発表会どころかプレスリリースすら出さずarkにしれっと載せて終わり
メディアを忖度させる真の黒歴史 >>905
AMDスレでも書かれてるけどかなり使用用途に限定されたゴミCPU
動画作成やコンパイル作業には向かないCPU
要はワーキングマシンじゃない ARMはねぇ
構造上どうしても特化型設計にしないといけないから M1のことだとするとマルチスレッド性能は普通のレベルでしかないが、
シングルスレッド性能とiGPU性能は、そのあたりがウリであるTigerLakeよりも
むしろ上みたいじゃん。 >>935
本当に上回れるレベルの重実装ならね
そんな訳が無い
まぁどちらにせよMacにしか載らないから、オモチャとしちゃ良いけどね A12z シングルスコア
geek 1124 シネR23 980
4700u シングルスコア
geek 988 シネR23 1188
ARMのCPUは単純な命令文を処理するのに特化してるからそれに適したGEEKBENCHはPCのCPUに勝てる。
シネだと逆転してきてマルチだと更に差が開くと思う。 たしかにM1の最大の強みはmacにしか乗らない事よね。 インテルは5年前のCPUの焼き直しを売り続けてる
低性能CPUメーカーだからな Icelake-SP
XCCは無茶、HCCも厳しいだろうけど、SCCはそれなりに出回りそう
PCIe4.0非対応な時点で落とされることはなくなるんじゃねーの？
（結局採用されるとは言ってない） Geekbenchのスマホ版は全く信用できないアップルベンチだけど、PC版はどうなんだろ
やっぱりMac信者が持ち上げてんの geekbench信じるやつはトランプとか信奉してそう >>943
AMDが勝てば(AMDファンにとって)信頼性が高い
AMDが負ければ信用できない
4gamersもそんな感じ m1はシネベンどころかantutuでもゴミ化するからすごい 冫─' ~ ￣´^-、
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| 丿 ミ
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ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
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ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ
（ （＿人＿） )
ヘ＼ ＼ | _ 丿
／ ＼ヽ ＿ ＼＿| |
/⌒ヽ. ＼___／＼i／＼_
| ヽ ＼o
| | ＼o
インテルCPUの
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ geekbench intのスコアは誤差5%以内でspecintのスコアに換算できる
低能は業界標準のSPECCPUにも文句言いそうだな
https://nuviainc.com/blog/performance-delivered-a-new-way-part-2geekbench-versus-spec
intel信者でもまともな人間なら
ボロ負けなのを理解できると思うんだけど
John Brunoの記事みて理解できないんなら頭がおかしいんだろうな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
