Intelの次世代技術について語ろう 99

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f273-QD1c) · 2020/08/28(金) 10:01:38.94

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567598523/
Intelの次世代技術について語ろう 98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580974784/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-RUWJ) · 2020/11/14(土) 17:01:21.84

>>951
ただしAMDが負けている時は信頼できない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2573-Pj7A) · 2020/11/14(土) 17:30:21.44

>>932
大した影響ないけど一応 Intel 自身も NUC で出したよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b539-xWTa) · 2020/11/14(土) 19:03:32.94

>>951
base指標が全然使われない上に超軽量な欠陥ベンチがどうしたって?
トルエン燃料突っ込んで高性能エンジンです()とか言っちゃう系だぜそれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-1ucm) · 2020/11/14(土) 19:15:37.77

AMDが勝てないベンチは全てゴミ
AMDが勝てないゲームはnvidiaのせいwindowsのせい
これが自作板の総意

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-WW/G) · 2020/11/14(土) 19:19:49.49

>>941
逆に今買いかえれば5年以上定着している技術が手に入るわけだ
廃らなくて良かった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-YmN0) · 2020/11/14(土) 19:33:21.66

ありとあらゆるベンチを全て回せば問題解決!

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e5de-DNtk) · 2020/11/14(土) 19:33:34.93

ソフトエンコをさせると4コアi7 2.8Ghzより少し早い程度って話もあるし
実際はこんなもんじゃないの？

>x264 on the Dev Kit was a bit faster than the i7 quad-core 2.8 GHz.
https://forums.macrumors.com/threads/report-super-lightweight-12-inch-macbook-powered-by-apple-silicon-to-launch-this-year.2252159/page-3?post=28835782#post-28835782

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b539-xWTa) · 2020/11/14(土) 20:01:42.85

>>958
妥当なとこだろね
複雑な操作になるともうちょい落ちると思う

Cycloneの時点で4ALU/2LSU/3FPUだからな
リソースとしては既にx64を超えてると思われ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ dd53-tiU+) · 2020/11/14(土) 20:20:29.33

>>945
企業価値で世界トップクラスと、破産寸前Youtuberのどちらを信次郎？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-Y0tO) · 2020/11/14(土) 20:30:35.55

>>958
エンコはi3なのね…

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-pJly) · 2020/11/14(土) 21:02:08.58

M1有利なベンチマークでもマルチスレッドならRyzenが余裕をもって勝ってるでしょ。
シングルスレッドでもRyzenのデスクトップ最上位だったら負けてない。

ヤバいのはAMDじゃなくて、むしろ...

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ed58-6FU/) · 2020/11/14(土) 21:10:49.82

まだ最初の製品でここまで仕上げて来たのが脅威
今後M2とかM3になったらどうなってしまうのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-WeMI) · 2020/11/14(土) 21:11:47.61

これからIntelどうするんだろうな
Ryzen 5000系は期待通りの性能を発揮してくれた
既に価格コム売れ筋ランキング寡占済
https://kakaku.com/pc/cpu/ranking_0510/
売れすぎて買えないモデルだらけ

1位　Ryzen 5 5600X　39,380円
2位　Ryzen 7 5800X　61,248円
3位　Ryzen 9 5900X　品切れ
4位　Core i5 10400F　18,280円
5位　Ryzen 9 5950X　品切れ

Ryzenだけでも苦戦しているのに
横からApple M1が抜群のワットパフォーマンスを引っさげて登場
併売しているIntel Macが今後売れなくなるのは必然
(互換性を重視する一部の法人顧客には売れるだろうが長くは続かない)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1541-yeUc) · 2020/11/14(土) 21:12:06.22

TSMC5万人全従業員2割給与UP
7nm→5nm15%性能UPで要求製造コスト40%UP。INTEL、サムスン頑張ってくれぇー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c50c-Y0tO) · 2020/11/14(土) 21:15:32.06

5950Xと1185G7に殆ど差がないけどこのベンチは一体どのあたりの性能を計ってるんだ

https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/111158.png

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-WeMI) · 2020/11/14(土) 21:19:01.93

>>966
シングルスレッド性能を計測してるからじゃね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d558-RUWJ) · 2020/11/14(土) 21:20:33.06

Apple M1はローエンドチップなのはメモリやThunderboltの実装数をみれば分かりきってる話だろ
Celeronの位置付けだよ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-pJly) · 2020/11/14(土) 21:28:16.29

TDP 15Wなんだよね、M1。
このクラスはシングルスレッド重視でもいいけど
サーバーやHEDTではマルチスレッド性能の方に
もうちょっとトランジスタを回した方がいいはず。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-sA6t) · 2020/11/14(土) 21:32:05.70

てか、どのベンチマークもシングルスレッドばっかだよなあ
マルチスレッドの方が重要なのに

今のCPUにシングルなんてそんなに大きな差は出ないと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-WeMI) · 2020/11/14(土) 21:36:15.43

>>970
今まで散々「AMDはシングルスレッドが低いからゲームで高FPSだせない！」と主張してきたじゃないか
Ryzen最新版でシングルスレッド「も」ぶち抜かれた途端
今度は「シングルなんてそんなに大きな差は出ない」と主張するなんて
君には恥という概念すらないのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-sA6t) · 2020/11/14(土) 21:39:34.44

俺は言ってねえけど
てかそんなのどうでもいい
AMDに親殺されたわけでもねえし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-ZV8X) · 2020/11/14(土) 22:02:36.05

>>966
この中に１つだけTDP100W超えがいる件

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-Y0tO) · 2020/11/14(土) 22:37:59.58

>>966
ソースコード提示されていて、コンパイル出力した結果でよーいどんして速度競い合ってるだけだからな。
シングルタスク用にコーディングされていて、コンパイルで何とかしろ各メーカ最適化頑張れって、そりゃ
時代にあってないわ。マルチタスクにはそれ相応のコーディング必要な時代なのに。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-1ucm) · 2020/11/14(土) 22:41:02.96

AMDが勝てる指標が急に重要視されるのは自作板ではよくある事
ryzenクソ雑魚時代はジサカーはエンコベンチしかしないことになっていた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d558-RUWJ) · 2020/11/14(土) 22:47:17.49

>>969
だからM1はローエンドチップだ
性能重視Macやサーバー向けにはもっとリッチなチップがあるのは明らかだ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WW/G) · 2020/11/14(土) 22:47:44.20

>>973
5950Xもシングルスレッドなら10W台じゃないの?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-sA6t) · 2020/11/14(土) 22:58:09.92

>>976
Appleだからデスクトップ切り捨てるんじゃねえかな？
ありそうなんだよね。そもそも業務用途はほとんどWindowsに食われてるし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2573-WW/G) · 2020/11/14(土) 23:04:41.22

　　　　　　 _,,-''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　 Intel ボブ・スワンCEO.
　　　 /::. 　　　　..::::....::::::.　　　　ヽ
.　　 /::. 　 ,､､,_　　　　　　　　,､､,　　ヽ
　　 |::　　´ 　.._`ｰ　　　　‐''"...　｀.　 i
　　.|:. 　_,-＝===:;､____.,r=＝＝=-､.　|
　 r"i,__l'　　､'iユ= ::i==f;; r'iユ=､　 |=r､
　 !　|　! 　　´￣｀ / 　.i　　｀"´　　 i' l｀i　　
　 |　i" ::!､_＿＿_彡.:i　i:.ヽ､_＿＿丿'i　}
　. ﾞi .l　　　, ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､　　　　! ,i
　.　|_i::.. 　 i {　_,. - ､, ...、_　 ,,)　i 　 .i_ﾉ　（インテル最適化してない）
　　　.|::　　｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ"　 ´ 　,::i　.　　公正なベンチマークはあかんｗｗ
　　 /`､:.　　ﾞ;:　ヽ二二ン. 　,　　.:ノ､
　／ . 　＼.::､　　　　　　　　,,/　 .:;r'ヽ　
／ . 　＼.　 ::､ﾞl;:　　　　　　,,/　 .:;r'　＼
　　　　　＼. ､`'ー--─ '"-'''"　　　　
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-bob-swan-ceo-denied-the-benchmark.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1541-yeUc) · 2020/11/14(土) 23:15:01.54

N7Pで出さずにN7のままZEN3出してきたのでEUVこけてる可能性がちょっと有るんだよね。そうなると同じEUVの5nmは省電力モデルしか取れない可能性があってintel10nmみたいに足踏みの可能性がががが

だって本来同時期に出るzen3よりハイエンドを匂わせた方が市場に与えるインパクトは大。実際はTDP15wのCPUをわざわざ10w環境下で最大3倍の性能って...電圧盛れて無いよね。まぁ知らんけどww

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-Y0tO) · 2020/11/14(土) 23:41:23.82

>>980
チックタックモデルのタックに集中してプロセスルールの方はいじらなかっただけだと思うけどな。
プロセスルールと設計更新同時にやるのはやっぱりリスク高いよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d558-RUWJ) · 2020/11/14(土) 23:46:34.59

>>980
5nm Zen4をディスルのはやめろよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-sA6t) · 2020/11/15(日) 00:01:32.17

ryzenの5nmがアレなだけに来年でIntel1強は確定的なんだよね

てかAppleはマジでどうすんだろ
スマホビジネスも実質アメリカ除いて頭打ちだし
今回のM1は賭けにしてもデカすぎる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-WeMI) · 2020/11/15(日) 00:24:16.00

M1搭載のMacバク売れで納期1ヶ月待ちだぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-Y0tO) · 2020/11/15(日) 00:26:07.69

シェア6％のMacの話題まだやってんの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-ZV8X) · 2020/11/15(日) 00:27:33.14

>>980
TSMCの言い値でプロセス変えなくても充分勝てると判断されただけ

むしろAppleとHUAWEIが抜けて
生産ライン増やせる分シェアを拡大できる

あとこなれたプロセスで製造コストを最小限に抑えられる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-sA6t) · 2020/11/15(日) 01:08:40.12

Intel板でわざわざ出張してこなくてもいいっすよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2573-WW/G) · 2020/11/15(日) 04:06:26.55

8コアの“Tiger Lake-H”がUserBenchに掲載される
https://www.techpowerup.com/274598/intel-11th-generation-core-tiger-lake-h-processor-appears
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
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　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　ﾉﾉ　 l
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　　　　　　　;ミ!　　　:: ..:　:: 　／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン／ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ）ﾉ､
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1534-WW/G) · 2020/11/15(日) 06:21:56.35

障壁自体は物理法則というTSMCもintelも変わらないものなわけで、
intel 10nmの失敗とTSMC 7nmの成功の差は、その手前で最適化したTSMCと
果敢にチャレンジして玉砕したintelの戦術の差だった。

そういう意味で次がいよいよ大きな勝負の分かれ目だと思うけど、
既に5nmの製品が出ているTSMCと7nmの話すら出てこないintelの差がね……。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-ZV8X) · 2020/11/15(日) 06:55:03.81

>>989
Intelは果敢でもチャレンジでもない
単なる自爆

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc5-HFRQ) · 2020/11/15(日) 07:00:08.34

>>937
測定なしではお話にならない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc5-HFRQ) · 2020/11/15(日) 07:24:50.76

>>972
そこで持ち出すこのロジックがおかしい

> AMDに親殺されたわけでもねえし

Intelに与する理由があるのでは？と疑われてるのだからIntelサイドの話しなきゃ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2b1a-aySK) · 2020/11/15(日) 07:57:51.04

いや、ｼﾞｻｶｰとしての親みてぇなものなんだ。
それがテメェの戦略の誤りとはいえ、見てらんない。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-Pj7A) · 2020/11/15(日) 08:13:49.12

もしかしてID代えて自分で会話してる？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-/+CA) · 2020/11/15(日) 08:17:52.69

>>984
Adobeみたいなところ以外の開発者、記者は仕事として買っておく必要があるからね
mac miniの最上位モデルはi5でAppleも性能が上とは言ってない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cb76-WW/G) · 2020/11/15(日) 10:10:17.10

誰か次スレ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2573-WW/G) · 2020/11/15(日) 10:13:52.85

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　インテルなら最新最強！！
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありました

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WW/G) · 2020/11/15(日) 10:48:02.38

M1が量産できてるんだから5nm-ryzenも製造技術的には問題ないということやろ

予定通り出てくると思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-sA6t) · 2020/11/15(日) 11:02:24.87

どうでもいいがTigerLake搭載のPC買えないんだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2573-WW/G) · 2020/11/15(日) 12:12:14.42

2021年
ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　
CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　　
GPU（Xe搭載）　　　　　
メモリーDDR4-3200　　　
PCIe　4.0　　　　　　　　
ソケットLGA1200　

2022年
アルダーレイク　　　　　　　
CPU　8大コア+8小コア(10nm）
GPU（Xe搭載）　　　　　　　　
メモリーDDR5-4800　　　　
PCIe　4.0　　　　　　　　　
ソケットLGA1700　　　

2023年
メテオレイク
アルダーレイクの7nm版
LGA1700

2024年
ロナレイク
7nm第2世代
LGA1700最終世代？

　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　／／
.　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　／／
　　　/ /　∩ ～'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　／／／r‐､淫厨　　　　＼　　　 / /
／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| 　　レイクは続く～よ♪
　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　| 　　　どこまでも～♪
　{　　　 -_二 -‐''￣　　　）　ミ　ﾉﾉ

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