HDDの価格変動に右往左往するスレ 150プラッタ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キュルル・・・キュルルル・・・ガガガ・カコン・カコン ｶｯｺﾝ・・・ｶｯｺﾝ・・・ｶｯ・・・ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ >>8
比較的緩やかやな
カシャンカシャンカシャンバチンカシャンみたいなのがあった 壊れたことないからリアルでは一度も聞いたことないわ WD緑2TBが死んだときは
ｼｭｲｰｰｰｰｰｰｰﾝ･･･ｶｯｶｯｶｯｶｯ･･･ｼｭｲｰｰｰｰｰｰｰﾝ･･･ｶｯｶｯｶｯｶｯ･･･
プラッターは回転してるんだが認識しない
アクセスランプは点滅し続けていた 今2005年に使ってた外付けHDD10年ぶりに起動してみたけど元気だったわ >>17
一方でWD青は
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾝ---------
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾝ--------- 前スレ >>995
うちも全く同じ現象でWD30EZRXが突然お亡くなりになったよ。
海門でもWDでも、亡くなる時は機種に関係なく亡くなるよ…。
3TB吹っ飛んだのいてーわ。 6TB飛んだ時一週間は失語症状態だったな
ダチから通院を薦められるぐらいw 壊門は
フィーンｰｰスコッスコッｰｰｰｰフィーンｰｰスコッスコッｰｰｰｰｰ >>20
400GB
他のHDDも一回も壊れたことないわ ついにIDEのHDDが2台逝ったわ。
鯖についてた80GのHDDとかは全然元気だが用途がない。 >>25
君それなりに金持ってていい家でいい暮らししとるやろ WD赤はCMRとSMRで違うブランド・違う値段にするみたいだな
CMRの方が値段高かったら信頼性高くてプレミア付きとメーカーが認めるわけだ >>29
WDファイヤーレッド
WDリーフグリーン シュバー シュバシュバ シュバー うなるエンジン〜♪ >>28
色々バレてから動き出す、カスメーカーの鏡だわ
動かねーよりはいいけど ターミネーターみたいにすごい情報量があって衝撃もパねぇ奴用にすごい大容量の
不揮発性メモリが内蔵されてるんだろうな。 >>22
数年前に俺のWD30EZRX2台も、ほぼ同時期に死んだ。
購入したのも同じ頃だったな
アキバの店舗で物理破壊お願いしたら、店員から「もったないですね」と言われて
泣きたくなったわ・・・(´・ω・｀) GBあたり最安モデルの寿命や耐久度は今もWDが最上？ みたいに言われてるけどぶっちゃけ大差ない
WD8割茂2割ぐらいの買い方だが今まで壊れたのはWDだけ >>40
同じ屋根の下のほぼ同時期ってだけでもうお察しだわな
梅雨時期付近になると故障修理依頼が増える傾向にある
この事実だけでいい
環境が悪いだけや 普通、「大森屋」の「味付けのり」に入ってる乾燥剤をＰＣケースに入れとくよね >>46
ちゃんと乾燥剤はメンテしとけよ
保存の法則は猿でもわかる パソコン工房、WDコラボ企画「その場で当たるスロットチャンス抽選会」開催 作業用として4T7200が欲しいんだけどWD黒は2万超えてるし東芝はうるさいしで選択肢が限られるんだけど
茂のNE001ってどう？ 東芝も 6TB 以下で SMR やり始めた。
東芝でもヘリウムは静かだけど 12TB と 14TB しかないみたい。 今の人には
品質のシーゲート
価格のwdの時代があったことを知らない人が多いかね
シーゲートはサムソンを買収したあたりから大きく品質が落ちてwdが買収を続けて品質が良くなり逆の立場になった ロック問題は？とかそれ言ったらwd もリコール問題の問題で大きく評判落としたのだけど知らないのか？ お前らが良かったといっているのは
雑に扱っても壊れなかった、という意味か？ 秋葉原でHDDのオススメありますか
普通のパソコンで予算は6000〜8000円位です >>63
8000円以下だと特価のWDの青4TBぐらいしかないな
交通費考えたらNTT-Xで7980円だからポチっとけば良いと思う
但し値引きクーポン適用は朝8時まで >>61
性能ってなんだ？
性能なら現行機種のほうが高いのでは？ >>65
交通費より買い物に行く時間コストの方が無駄だよな。 >>44
ガラクータに壊門。
seagate関係のネーミングセンスは他を圧倒してるなw WD デスクトップHDD 8TB USB3.0 WD Elements Desktop 外付けハードディスク / WDBBKG0080HBK-JESN 2年保証
特選タイムセール: ￥15,280
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B07DY13WHP/ >>58
IronWolfについては別に悪評とか立ってないだろ
今のBarraCudaはSMRってだけで信頼性に関係なく個人的には却下だけど >>74
SMRに変わったの？
レビューだと内蔵HDDはCMRヘリウムとか日立とか言われてるけど >>75
そいつは多分何も知らないんだろ、ほっといてやれ 工場出荷時からダメージ受けてるから配達だけ気にしてもな。
化粧箱で人の高さくらいから落としても問題ないぜ。 toshibaとseagateのHDD、どっちがいいの？
WDは一歩抜きに出てると思ってる 昔の秋葉のHDDバルク品ばかりだったな
今でも壊れず動いてるのもその時に買った日立HDDっていう 6Tで1万切ってるな
コロナの影響が弱くなってきた感ある 頻繁に書き込むキャッシュやダウンロード（ネトフリとかiTunesの動画など）と保存用のHDDはわけとくものでしょうか？
やはり読み書き多いほうがクラッシュや不良セクタの増加ははやいですか？ ストレージの断片化を回避するために、ダウンロード先のドライブと、保存用のドライブは分けてもいいかと 安物電源を使うとHDDが早く故障するかもしれないらしい
9. 774の自作er 2020年06月26日 22:16
20年以上昔の話だが、秋葉原で投げ売りされていた 3000円位の full tower に付いてきた電源で自作パソコンを動かしていたことがある。何の問題もなく動いていると思っていた。
でも HDD が一年に一回程度の頻度で壊れてくれる。三台目ぐらいの HDD 故障で電源を疑いだした。5000円ぐらいの、よく聞くメーカの電源に交換してみた。それ以来 数年たっても HDD の故障が発生しなくなった。それからは極端に安い電源は避けるようになった。
でも その無名の超安物電源でも HDD 以外は壊れなかった。Mother board も memory も問題なく何年も動いた。本当に超安物電源のせいで HDD が壊れたのか確認はできなかった。
それ以来、私は無名メーカーの安物電源は使っていない。使えない。電源にかける金は、信頼性を買うことだと思っている。と言っても、自分だけが使うパソンコで、高々 300W 程度の電源に一万円以上かける気持ちもない。
10. 774の自作er 2020年06月26日 22:33
9
自分も全く同じで3000円ぐらいの安物電源を使っているとき
CPUやメモリの動作に問題はないがHDDが立て続けに故障した
電源の品質は重要だと思う 俺がアマゾンで買ったうちの子のためのペットキャリー。プラスチック製なのに
大きいダンボールにゴロンと入ってて、梱包材も何もなかった。
うちの子のためのものなのにとんでもねーアマゾン >>88
ノートで2.5だが電圧落ちてたのに気付いたときにはhdd壊れてた >>88
らしいも何も各社HDDスレでは常識のような >>86
キャッシュ用はSSD
ダウンロードはCMR
永久保存はSMR
そんな感じにしとき 今ならau payマーケットでwd青4tb 7,214円税込 ポイントもつくよ
auなのにNTT系ショップあるのね 検索に掛かる2TBと勘違いしてるにしても値段違うし
俺の知ってるau payマ-ケットとは違うらしい >>96
週末限定3,000円引きクーポン使っての値段だけど、クーポンの取得条件はわからない、auでスマパスプレミアム必須なのかな？ >>97
人に薦めといてそれかい
(´・ω・｀)知らんがな auマーケットを久しぶりに見たけどアホみたいに高いなw
6tbで11800とかナメてるわ HGST白ラベルだし、ヘリウムの可能性も高いみたいだしな
WD青SMRと比べるまでもないよな その時点で一般的では無い
つか電源関連もなんだし
いや青4TBを8000円で二台買うならこっち選ぶけどさｗ >>107
ジサカーなら余ってるファンにファンガート付けてUSBケーブルつなげて上にのっけときゃ良い
12cmファン一個で二台は冷やせる 5Vファンは持ってないし昇圧ケーブルはどうしても熱くなるから心配 >>109
定格で回したら煩いし５Ｖ 500回転ぐらいでゆるゆる回しときゃ十分 動作確認したら中身出して別ケースで使うのがここの常識
元のケースで普通に使うと60度近くになる 冷却が必要な時期はたいていエアコン動いてるから気にしても仕方ない 人が居なくても稼働しっぱなしと言われればサーバー運用してると思ってもおかしくはないな 外出中に可動しているPCはサーバーって話になるのか、なるほど >>117
鯖じゃないのに稼働しっぱなしってP2Pかな
早く捕まれよ 子供部屋主ならエアコン無しでも急な雷雨とか来てもママンに戸締り頼めば済むしなｗ >>70
割安なCMRヘリウムで一時期人気になったけど、故障レビューが目立ってきた今だと微妙そう
各社とも8TBは3TB並に故障率高そうだけど、なんでだろうね >>70
これはインテリ何たらとかいうWDお得意の糞システム付いてんの？ >>130
HGSTだから付いてないよ
ヘリウムはBMS有りらしいけど、空気の方は有るの？ >>132
正確には類似機能としてAAM/APM があるので、これを設定する
設定方法は過去スレのテンプレに載ってた >>134
453 Socket774 sage 2020/06/28(日) 11:34:38.38 ID:bi1BOlAn
着いた流石日尼早いわw
WD80EMAZ-00M9AA0でした
梱包…いつもと違った。
HGST以外だとアレだか中身HGSTを考慮すると上等だわw
https://i.imgur.com/UNIydZt.jpg 買おうか迷ってるけどレビューみると結構うるさいみたいね
5400なのに7200並みとか ヘリウムは3.3Vの加工必要だから
無加工で動く空気のが良いって考えもある 結局、尼の8TB買わんかったわ
実はHDD必要ないんじゃねーかと思えてきた・・・ 大半の人は1TBあれば十分足りるからな。
動画撮影ならまだしも番組録画で大量消費してるやつは頭がイカれてるガイジ エロ動画は終わった
コロナのせいで（碌な）新作が出ない >>145
スレタイ通り右往左往したいのなら買わなくて正解 Barracudaの320GBが突然死したんだけどこれ復活できるの？(´・ω・`)
2台ほぼ同時に壊れたよ(´；ω；`) >>155
最近買った新品でなければかなり長生きした方じゃないか
HDD供養に出してやれ こんな条件ならなにがいいですか？
・とにかく安い
・用途はストリーミング動画の一時ダウンロードなど
・2TBもあれば十分
・速度は遅くてもいい（速いにこしたことはない）
・できるなら静かなほうがいい
WDのBlueでしょうか？ 橋より重いもの持ったことないんだよ
瀬戸大橋は重かったなぁ >>164
ストリーミングの一時保存なら何を使ってもいいよ
消えても問題ないって事でしょ？ >>164
そんな用途だとポータブルHDDの3TBとかの方が良いんじゃないかな
電源もいらないし >>168
いまいち安いのが見つからないんだよね
>>170
なんでポータル？特別安いの？
割高そうだけど WD青4TBの乗り換え先が見つからね
これだけが延々と増えていく wd30ezrx 3TB
電源投入回数:2487
使用時間:17584
代替処理済:769
代替使用保留:73
回避不可セクタ:0
なんだけど完全フォーマットすればまだ使えますか？
まれにコピーできない動画ファイルやアクセスするとエクスプローラーが落ちるファイルがあります HDD Low Level Format Tool Ver4.40
でやろうとしたら
Unable to lock device.
Make sure you do not have open files on this device and try again.
ってでてできなかった
なにもアクセスしてないしファイル1個もないんだけど原因わかりますか？ >>176
＞まれにコピーできない動画ファイルやアクセスするとエクスプローラーが落ちるファイルがあります
壊れる前の兆候やぞ。もう使うの止めとけｗ >>180
録画とかダウンロード用だからな
見たらすぐに消すしよかったら別のHDDうつしてる
クラッシュしてもいいけどファイルの読み書きが異常なのは困る 自分でやばそうだとわかっているのにつっこんでいくやつｗ WDの青4Tをバックアップ用とで2台運用してるけどRAWで写真撮り始めてからきつくなってきた
8Tぐらいに換装したいけどｵﾇﾇﾒはどこでちゅか？ どうせスマホで見るのに無駄に大容量の最高画質で撮ってもしゃーない時代 >>188
アマプラに入ればクラウドドライブに写真を無限にアップできるぞ
RAWでも大丈夫 Amazon PhotosはPrime解約するとき面倒くさそう >>39
衝撃で文字表示が一瞬切れたり、再起動でHDDもカチャカチャ再起動してんだよな、T-9000は ここ２，３年の価格動向見てたけど
CPUメモリグラボSSDは性能向上で価格ダダ下がりなのに
HDDがケースや電源並みに価格変わってなくて草
性能も大して変わってねーし停滞感半端ない >>198
本当に仮置き場になったな
1セルの耐久性や保持力は下がってるからな HDDが容量増えずに劣化してないみたいな言い方だな 3D TLCで1TB 1万円で変えるんだから使い潰して買い換えればおk
問題は数年後TLCが希少になったそうなんだよなぁ SSDはQLCが劣化性能なのにTLCと値段が一緒なのが糞過ぎる
それに1Tとか2Tとか容量少なすぎて使い物にならないし
速度的に512で十分だ データ持ち運び用にQLCの外付けSSD買ったけど
キャッシュ溢れた後はHDDより書き込み遅くて使いものにならなかったぞ
TLCもいろいろ言われたけど使用感はそんな酷くなかった ほんとになと思うけど
TLC=CMR
QLC=SMR
全部これで変換できちゃうのがどうにも 数年前はTLCとMLCだったよな
さらにその前はSLCとMLC 技術革新するほど耐久さがるって本末転倒もいいとこだよな 打倒hddどころか追いつく前にデータが蒸発するわ 物理的、科学的制約は超えられないからね
書き込む媒体の材質なり書き込む方法が変わらない限り、高密度化すればするほど耐久性が下がるのはしょうがない >>209
QLCでも常人なら使い切って寿命なんて人はほとんどおらんやろ
問題はそれなのに安くないってとこにある
現状のSMR 20TB 1000円とかなら受け入れるぞ
これならRAIDとか考えなくていい >>211
QLCは擬似SLC切れたらシーケンシャルで100MB/s位まで速度落ちるのがあかんわ
それで、現状TLCとほぼ価格変わらんのやで
スレ的には特価TLC狙うのが正解、特価でもQLCは要らん(但しぶっ飛んだ価格なら再考するがw) HDDも正しく寿命まで使えるやつほとんどおらんからなｗ
みんな壊してるか世代交代で捨ててる >>209
実はCPUも下がってる（おそらく、メモリも）
だから、宇宙開発では最新の高性能CPUは使えない MLCも微細化で微妙になって
TLCはマジ糞扱いだったけど
3D化のお陰で落ち着いた
しかしQLCテメーはダメだ!
という現状 >>223
TLCの時はタイミング良く3D化というリーサルウェポンが使えたけど、
QLCにはもう次の手はない
つまり永遠にゴミと言うことだ QLCのSSDは、USBメモリーなんじゃねーかと思うほど耐久性ないからねぇ
何年か後には性能が落ち着くのか知らんけどさ 1万前後の普及価格帯は1年で10%ぐらいしか下がらない時代になったと思うと悲しいな いつか1PBのSSD-NASを組みたいという野望があるけど10年後でも無理っぽいな
あくまで普通の人が買える値段でね >>222
メモリは昔に比べて全然壊れなくなったぞ。DDR2の頃は酷かった
CPUに関してははるか昔からまったく壊れるイメージは無し >>230
しいて言えば物理的にCPUクーラーと一緒にスッポンぐらいか >>155
SMARTどんな感じだったか気になるなこのレス >>232
ないよHDD価格はここ1.2年停滞してるかむしろ値上がりだしSMRとかいうクソ技術で信頼性速度性能低下してるし HDDの総合スレがないのが悪い
だからここが雑談代わりみたいにスレチが敢行される
個別メーカースレは複数見るのめんどくさい WD40EZRZ-RT2買おうかと思って価格com見たけど
１年前より高くて買う気失せてしもた 今無いんだっけ？
そもそもHDDの魚竿スレってタイ洪水で出来たんだよな
エキスパートスレならここに
【内蔵】HDDを多く積む Part28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1575886388/ >>237
価格変動に右往左往だから、激安スレでないのね >>237
初代スレは2008年だからタイ洪水の前だな
HDDの価格変動に右往左往するスレッド
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1209503211/
そう言えばHDD買い替え大作戦スレはいつの間にか自然消滅したのか 2008年にPT1発売
2009年にPT2発売
大量に撮りためてたやつ今どうしてるんだろ？ 最近のHDDケースってツメで固定されてるから分解しにくいんだよな。
昔みたいにネジに戻してくれよ。HDDを出し入れしにくいんだよ。 外付け分解はホント馬鹿らしいから普通に売って欲しい
環境にうるさいアメリカ人は「プラスチックごみ増やすだけだ！」ってWDにカチ込めよ 外付けとしての評判がくっそ悪いから安くなってる所あると思うんで
中身だけで出てきたら高くなる予感 >>247
HGSTの価格崩壊を防ぐためにガワで中身隠してるんだぞ
実際6TB以下はWD青未満が入ってるしな
単体にしたら価格高くなるよ ケース分解代が含まれているから仕方ない
ちょっとゴツい外箱みたいなもん >>253
ｴﾚﾒﾝﾂ分解するのには必要ない
My bookには必要 mybookもいらんぞ？
12TBしか割ったことないが トルクスはトルク掛かってなけりゃマイナスドライバーで外せるのはヒミツ >>257
ドライバー類一切必要なかったが
ちなみに米尼で買ったmybook12TB 結構前だから曖昧だけど小さい普通のネジはあったかもしれん
ただ特殊なドライバーは使ってないというか持ってないけど問題なかった 今ケース引っ張り出してみてみたけど星型のネジ確かにあったわ
ただこれ普通の小さいマイナスドライバーでもいけるからいらないよ HDDメーカーが自前で出してるのは、上位モデルが入っていたり安かったりするんよ 今6TB使ってるから微妙upの8TBはいらねーんだ
10TB以上のセールお願いしますＷＤさん >>265
6T SMRとヘリウムHGST白ラベルだと雲泥の差だけどな
容量しか見ないなら茂の方がお得だよ、いつでも買えるし WDの上位機種の検品落ちだとわかってはいるが
それならそう明記して裸で売ってくれよ あー今使ってる6TってのはまだSMRなんて概念無かったものなんだ 少なくとも５年は買ってない内蔵ＨＤＤを買おうと思うんだけど、昔みたいに有る程度以上の容量は認識しませんとか今時あったりする？ こうして、またひとりSMRの波に飲まれてしまったのだ >>276
一応言っとくけど外付けケースにはチップとファーム次第で
どこに壁が有るか分からんから注意な >>281
テレワークならクリアファイル付けてくれりゃ良いのにな
家使い専用に成るけどｗ >>282
なんでテレワークでクリアファイルなんや？ >>283
馬鹿らしい話だがまだまだ判子文化がなぁ Elementsしか割った事ないが、usb基板外すのにドライバー要るな 外付けドライブは意図的に取り外しにくいように作ってあるもんだと思ってる これ中身取り出して別のハードディスク入れたら使えるんだろうか？
テレビ用に不良セクターがあるもの流用したい >>287
箱◯じゃあるまいし、そこまで考えてなさそうだが
やるならKEYが必要な作りにするでしょ 今コスパでHDD買うならWDかSGの二択かと思うんだけどどっちの方が性能いいの？ やっと8TBがクーポンあり12000円台まで落ちてきたみたいだが盛り上がってないな
16TB3万はいつになるやら WDの廉価モデルは青色じゃなく緑色のままがよかったわ カッコンカッコン音がしてて目が覚めた
24時間つけっぱの録画鯖なんだけど天国からお迎えが来たのかな・・・ ｼﾞｰｺﾝｼﾞｰｺﾝｼﾞｰｺﾝｼﾞｰｼﾞｰｼﾞｰｷﾞｰｷﾞｰｷﾞｰｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯﾋｭｰﾝ… いつも売値と買取値間違えてる子か？
最大の3000円オフの使える条件が150,000円以上
桁が一つ違う 8TのHDDをデータ用に買おうと思ってるのだけど
瓦じゃないので一番安いのってどれなんですか? >>308
WDｴﾚﾒﾝﾂ(外付け)の8Tを尼でセール価格で買って中身だけ使う
ついこの前にセールしてたよ、惜しかったね
代替案はWD赤8T >>310
ありがとう
まあセールは時の運なのでWDの赤買ってきます
お礼にあなたには
巨乳で清楚な黒髪で
処女で床上手なお金の掛かる愛人が出来るようにお祈りしておきました 数年前に買った seasonic の電源使ってるんだけど elements の中身はそのままでは動かなかった。
4pin を sata に変換すれば動いたけどそれに気づくのに 1時間くらいかかった。 レコーダーのhdd換装用にシゲの8tb考えてるんだけどSMRは録画にも不向きかな
断片化とSMRの問題は別問題？ tsファイルなんて15Mbpsとかでしょ？
断片化して速度低下してもそこまで落ちないから問題ないよ 1ストリームなら大丈夫だと思うけど、同時録画する気ならやめとけ >>319
ものによるでしょ。昔はAVコマンドなんかなかったから古いのの外付けはだいたいいけるでしょ 海門8TB、かつての最安値からだと3千円近く値上がりしてる
最悪だ SMRのAVコマンド対応モデル、海門と東芝から出てるから問題ないよ >>319
>>316
ありがとう 実は全くその事を考えてなかった
avコマンドとかも大丈夫かどうか調べて決めるよ
ありがとう アメリカ終わってんな
ロリコン認知症バイデンが当選したら更に地獄 アメリカらしいやり方だな
差別をわざわざ強調する嫌がらせ >>326
初見からいいのかコレって感はあったけどな >>326
「勝手にアメリカ大陸に住み着いてごめんなさい、今すぐ出ていきます」って言い出さないうちは単なるええカッコしい 黒人ってサベツガー連呼してるけどアイツ等普通にアジア人下に見てるよな
ってこの話HDDと何の関係が？ そんなことより6T以上のHDD買いたいんだがお前ら的にいくらなら買いなんだ？ ツクモはいま業務縮小の嵐だからどうなるか…
こういうときだから店舗より通販に力入れる気なら頑張ると思うが
メールマガジンすら規模縮小してるんだよね 都内買い出し行けんし通販は群馬の別部門でややこしいな 米ＳＮＳ大手ツイッターが、「マスター」や「スレーブ」「ブラックリスト」といったプログラム用語の利用を取りやめることがわかった。
エンジニア２人がより包括的な言語の利用を呼び掛けたことを受けた措置。
黒人男性のジョージ・フロイドさんが死亡した事件を受けて、使用している用語を変更する動きが出てきている。
ツイッターのエンジニアリングチームの責任者マイケル・モンタノ氏は、コードや設定、ドキュメンテーションなどに包括的な言語を採用するとの方針を明らかにした。
「マスター」と「スレーブ」は片方がもう片方をコントロールするようなプロセスを示す際に使われる。
「ブラックリスト」は禁止されたＩＰアドレスなど自動的にブロックされる項目の一覧表などを指す。
ツイッターによれば、「マスター」と「スレーブ」は「リーダー」と「フォロワー」、あるいは「プライマリー」と「レプリカ」といった用語に置き換わる。
「ブラックリスト」は「ディナイリスト」になるという。
金融大手ＪＰモルガン・チェースも内部文書から「マスター」「スレーブ」「ブラックリスト」といった用語を排除する。 黒人奴隷してた過去を歴史修正しても原罪は消えないの 今の小日本でも差別があるのに、大きな国の亜米利加国ではもっとあるだろうな まずはハゲ差別をなくそう、黒人差別は正直どうでもいいです。 https://www.newtech.co.jp/introduce/hd2/
ではSMR HDDに上述のような特徴があることを理解したうえで、どういった用途であれば比較的問題なく使えるのだろうか。
まずランダムに細かいデータを書き込むようなデータベースやデータの更新が頻繁にあり、
性能を担保したファイルサーバ用途では使うべきではないと断言できる。
一方で連続書き込みをしてまとめて消去するような用途の例えばビデオレコーダや監視カメラの画像保存などであれば
後述する十分な評価や状況を認識した上であれば使えるかもしれない。
また性能劣化が発生するのがSMRの主な問題なので性能にこだわりのないアプリケーションでも問題はない。
SMR HDDの厄介な点は上述のとおり書き換え(上書き)が発生しない限り(例えば使い始めで空き容量に余裕があるとき)は問題が顕在化しない点である。
例えば容量がある程度使われた後に何かを削除した時に問題(性能劣化)が出るのである。
SMR HDDの採用にあたり評価をする際にはこの点に留意しなければならない。
容量が一杯になるまで、また一杯になった後でも書き込まれるデータパターンが本番環境と近しいもので評価をしないと、
いざ使いだして何年か後に性能が著しく劣化するなどという事態に直面するかもしれない。
何れにしてもHDDメーカ毎、さらにはモデル毎にSMRのデータ退避、書き込み方法、データサイズおよび処理タイミングなどが異なるので注意が必要である。
さらに言うなら同じメーカの同じモデルでもファームウエアのバージョンによっても振る舞いが変わる可能性は否定できない。
注)SMR HDD単体であれば性能劣化してもOSからのタイムアウト内に応答できれば応答が遅いだけで済むが、HDD複数台でRAID化した場合は別問題である。
RAIDはその性質上、性能や冗長性を担保するために応答の遅いHDDは切り離すのが一般的だからである。
HDDに何か問題が内在して応答が遅くなっているのか、上書き操作の過程で余計な読み書きが起こって遅いのか、
RAIDコントローラには区別がつかないのである。HDDの応答が遅くても切り離しをしないRAIDコントローラのファームウエアを作ることは容易いが、
問題のあるかもしれないHDDを抱えながらデータを保存し続ける事は大きなリスクである。 でもラシュモア山がスフィンクスされるところは見てみたいな >>353
彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）いいこと言うなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ だよなハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 美しいハゲだな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / >>349
メンインブラックやイエローマジックオーケストラも消えるのか >>353
白血病になった水泳女子の子は薬の副作用で髪が抜けるのが何より辛かったと言ってたし
ヤク漬けASKAはクスリ抜きの治療中に髪の毛が抜けて薬物より怖かったと言っていた
日々それに怯えながら生きている俺らのことをもっと考えて欲しい 俺くらいの年齢なら薄くなってもまあ年齢だし
で済むけど、20代くらいですごい薄くなったら嫌だったろうなぁ
ハゲが問題なんじゃない、若ハゲが問題なんだよ
その差別。なくそうぜ 黒をネガティブな意味で使えなくなるのかね
黒星とか白黒つけるとかも駄目か >>361
クレカのブラックカードとかどうすんだろ 日本でもカつてちびくろサンボとかだっこちゃん騒動が有った思い出
意味不明と言えばチョンまげ問題とか
挑戦者と言わない料理対決番組とかあったっけｗ 自作始めた頃人種問題があるアメリカ発AT機でマスタースレーブとかネーミングすげーと思ったわ
ブラックリストはなんか普通すぎてこじつけにしか感じない ツイッター背景がデフォルト白なのは差別ニダってアホ黒人を焚き付けてくるわ！ マーベルからブラックパンサーが居なかったことになったりして >>360
逆にある程度の年齢いってるのに地肌やつむじの頂点すら見えないのは不自然だからな
軽部さんとかいつまでやってんだろ LGBTもあるし
アメリカドラマ映画はこれからブスゴリラ女やホモだらけになるだろうな >>371
デブス黒人女をルークにしてスターウォーズ全作リメイクを楽しみにしてる
今のディズニーならやるだろ 俺は病気で小学生の時から髪の毛無かった
老若男女全員敵、鬼、ｷﾁｶﾞｲ、全員殺しに来た
「差別」なんて生ぬるい言葉だわ そうは言っても撃たれたり、拘束された時に窒息死した黒人よりはマシだろ？
命は有るんだから >>371
ブランドでわざと歯並び悪い人の口腔を大写しにして差別なしアピールしてる広告もあった
それはそれで蓮コラみたいで辛かった >>375
生きたまま中国人に内蔵を取られるウイグル人よりはマシだな 麻薬密輸のごとく体内に隠したHDDの存在がバレるとは共産党恐るべしだな 税金上がり給料下がり格差は広がりモノは値上げラッシュ
なのに外国人から見たら安いと言われる物価が低い国になってしまったのさ >>382
SSDも似たような状況だが魚竿スレはもっと民度高い 先々週にNTTXで買った6TBが残り1.47TB
大事に使わねば ツクモ最近利用してないなそういや
以前はメインで使ってたのに また足り無くなったで3台買うから
店長クーペン頼む でも正直ヤマダに飼われて良かったんじゃないか？
魚籠に飼われてる祖父見てるとよっぽどマシだと思う > 店長クーペン頼む
店長「(クーペンって何だ？うちのメニューにあったっけ・・・？)」 >>393
しょーむないことぬかしよったらいてこますぞわれ 調べたら室内干し用のつっかえ棒をクーペンと言う商品名で出してるとこあるな
意識高い系しか買わなそうなボッタクリ商品で草 >>399
ダイソーでも突っ張り棒売ってるけどクーペンなめんな4T買える値段やぞ意味不すぎる 4500円でゲーミング突っ張り棒を売ってるMSIの悪口はNG msiのサイトがアチコチおかしいのは10年以上前からずっとだし気にすんな WDのHDD、テラバイト超える書込時に欠陥発覚、RAID再構築時にデータ飛びまくりサーバー業界が阿鼻叫喚
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594219788/
お前らの出番だ！ だいたいRAIDの再構築なんてやるもんじゃないって聞いた事があるが >>407
RAIDで障害が起きたらまずバックアップをとれってだけで再構築するなってことじゃないんでは？
データの退避ができたら普通にHDDを交換して再構築してもおかしくないと思うけど 赤がSMR詐欺してるのはこのスレに出入りしてる奴ならみんな知ってるが
なぜ今更？ SMRをNAS用をうたったRedで売り出した時点でWDの信用は0 赤にはプロってのがありましてね
ただの赤はピンクみたいなもの WD赤って緑とHTSTと混在だっけ？
緑系の赤ならピンクってよりむしろ黄色？ HGSTだった。
てか金もあって最上位だから黄色だとなんか違うな >>410
この点、茂は鉄狼は全てCMRだからな
用途別に色分けする意味が全くないわ
>>412
結局消費者を騙して高く売ってたのが露見したんだよね
赤proにもWD混ざるんでしょ、何色でも良いからHGSTは完全別枠にして欲しいわ なんでRAIDには向きませんとか
データシートを内部組織隠蔽とかしてまでも
隠そうとするんだろうね
それ以上の何かがあるんだろうなとしか思わないよなｗ HAMRだかMMRだか知らんが全く出る気配もないし
ここ5年はSMRの悪夢やが続くで Segateから出てたけど16TBだからあんまり意味ない CPUやらグラボは性能上がったから変えようってなるけどHDDは埋まるまで変えないからな
SMRで5年10年と悔しい思いをしたくない 今年の初めに1台組んだ理由が
Win7のサポートが切れたからって理由だった 5400と7200って実際に使っていて違いわかる？ 東芝かー7200回転で5400ではないか惜しいな
情報有難う つくもの日自体が消えたのか
それとも豪雨災害考慮して自粛なのか…。 7200回転に入れてたお母さんの遺影が熱で消えて… いつかはテープバックアップに挑戦したいが機材が高くてな >>432
プラッタの淵にヘッドを引っかけて高速で曲がっていくアーム 10年後HDDの容量はどうなってるんだろうね
30Tくらいが普及してるんかねぇ 16TBが1.2万くらい
プラッタ5枚でSMR16TB 茂の8tbが下がれば他はどうでもいいわ
1万切らねーかな >>433
草
VHSで懲りてなかったの？ｗ
NHKや博物館などのプロ用
お前らが運用したら1年でカビてパーだよｗ
HDD、SSDも同じだというのにｗ >>444
防湿庫買えば解決
あなたはオートドライ派？それともトーリハン？ >>445
ツクモツイートのうざい所は、セールやる時は宣伝するくせにやらない時には音沙汰なしな所
この前のケース処分の時もセールの翌日に行ったら、その日のうちに売り切れましたよハハハ だってさ
無くなったと一言書けよ、ウザ 最近ツクモのツイッターで特価品の店閉めるときの在庫状況ツイートしてないか？ >>447
お前さ、翌日ってネタか？セールの時は何日か前から泊まり込みで順番待ちが当たり前だろ？ ツクモの日有ると思ってポイントサイトチェックしたら
使ってる所ほぼ全部撤退でクレカ会社のポイントサイトしか残って無かった
大丈夫か？ セールで売り切れた情報出すとこなんてねーよガイジすぎるだろ >>389
NECリースに差し押さえ実行されてニュースになった。
そのNECリースは話題に為りすぎて営業が困難になったのか、１ヶ月後ひっそり社名変更してたww 九十九のディスプレイコーナーの音楽が頭に残ってるな
フリー素材で着エロとかでも流れてるｗ ツクモたんが、山田花子になる日も遠くはなさそうだな Seagate 4TB 14個使用不具合もなく安定的運用
↓
年始からバックアップも兼ねてSeagate 6TBに移行
↓
found.000からのファイル救出等不具合多発、5台目にてSeagate 6TBに見切り（最後に救出できない事案あり）
Western Digitalに変更（3台目で今の所問題なし）
信じるか信じないかはあなた次第 >>456
どんな曲だっけ？
ようつべとかに上がってない？ >>458
Seagate 4TBとSeagate 6TBの型番と、
Western Digitalの型番は何ですか？ どゆこと？
しげ → しげ のコピーは失敗するってこと？ >>461
上手くいけばしげからWDでも上手くいく
セクターエラーやろ ＞found.000からのファイル救出等不具合多発
？ 環境、外付けケースが6TB対応してなくて
一見書き込めてる様だけど既存ファイル上書きされてるとか？
それとも単なる不良セクタなのか書き込み遅延で認識外れたとか？
信じる信じない以前に詳細が分からんし >>460
4T：ST4000DM004 6T：ST6000DM003 >>458
WDって勿論HGSTの事だよな？
まさかとは思うけど、WD青の6TBとか買ってないよね？ Found.000フォルダからファイルを復元する方法
https://jp.easeus.com/file-recovery/how-to-recover-files-from-found000-folder.html
4T：ST4000DM004(SMR)
↓移行
6T：ST6000DM003(SMR)
MFT(マスターファイルテーブル)が破損したなどの状態でchkdsk
↓
Found.000フォルダ
ってことだろうか >>468
それな
>100 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 22:07:04.38 0
> 瓦のRAW化の話だけど家も一台海門の4TBで経験
> 多分瓦の特性上、代替処理に糞時間掛かってて中身が見えなくなったり
> デバマネからも認識消えたりなんだと思うわ
> バックアップしてないファイルも有って暫く放心状態
> 一時間ぐらいしてみたらファイル見れる様に成ってて
> 代替処理済みが1000ぐらいに成ってたｗ
> RMAするか悩んでゼロフィル＆全読みテストしたけどエラーセクタも代替も増えず
> とりあえず消えても良いファイルの置き場に
> 宅急便値上がりしてるし安く済む方法調べて残り容量に余裕ができたらRMAする予定
>104 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 22:31:53.03 0
> ただ言えるのは
> 代替処理が終わる前に慌ててWindowsに言われるがまま
> チェックディスクとか初期化してたらそこで終了してた その問題の出たHDDのS.M.A.R.Tを見ればある程度問題が分かるのだが
>>466
2TBの次に壁があるものはあるんだっけ？ >>472
外付けの場合とくに変換チップやファームの対応状況次第でどこに壁が有るのか
メーカーの対応表とかが無ければ自分でチェックするしかない
容量は正確に検出されてても実使用では問題が出る可能性も有るので注意 >>472
もし14台同時稼働の環境だとしたら
追加のSATAボードとか外付けとか
問題の出る原因も増えるな 個人的な印象に過ぎないけど内蔵より外付けHDDの方がトラブル少ない
内蔵をお立ち台とかで使ってると結構トラブル多い
昔やらかして原因分かるまで外付けしか買わんかった >>476
まぁメーカー製外付けHDDなら使われてるケースと中身で問題出ない様に作られてるので
問題なのはお立ち台とか側だけ売ってる外付けケースのちょっと古めの奴
4TBが使えてるから6TBや8TBが使えるかと言うと必ずしもそうではない
そして今8TBが使えてるからと言って10TBが使えるとも限らない >>476
昔は中身ほぼサムソンで壊れまくったけど今は何入ってんだろ
買うこと自体なくなった >>478
ガラクータかWD青(元緑)か東芝DT(レア)やな
大体はガラクータが入ってる WD60EZRZ CMR 現在あまり遊ばない二軍PCゲームとエロゲーが入っている
WD60EZAZ SMR 現在空っぽ（ゲーム用に購入）
※メインゲーム用SSDは別途所持
WD60EZAZ SMRにエロゲー全部を移そうかそれとも二軍PCゲームを全部移そうか迷ってう >>480
そんなの二軍に決まってね？
何を迷ってんのさ 最近のエロゲはSSDを要求してくるから困る
一応システムに500GのSSD使ってるがあんま入れたくないんだよな >>458
スーパー専門家のレス多数感謝感謝
専門家の皆さんもご存じの如く、こういう問題は言い出し書き出せばきりないので、これ以上の事はかないよ
簡単に一行でまとめれば
4Tの環境でやれてた事が6Tでは問題おこり（正常に動いているのもある）他社に変更したって事だけの話
ここの書き込みは他社ステマの可能性すらあるので、参考程度に問題を妄想し楽しんで！ 要約すると多積のおま環に問題有ったけど気が付かなかった自分の非を認めたくないので言わない 18TBのHDDが出たわけだが 人柱はおらんかな
WD金なのでCMRだよね？ SMRは今後過去の遺物みたいに消え去ってくれるだろうか >>486
WDでは2023年までにHDDエクサバイトの出荷台数の半分がSMR技術採用製品になると予測している
>>485
20TBの方はSMRだな、高いSMRとかマジやめてほしい SMRの問題点として未熟な技術なのに技術頑張った料金とってるとこだな CMRの価格の半分ならSMR買うがほぼ同じ価格なら選択肢に入らないだけ
メーカーは容量詰め込んでパーツ少なく安く作れるのに価格下げないのが糞 >>491
熱アシストSMRが爆誕してるだけじゃね？ まあSMRに欠陥がある以上、CMRがなくなることはないからな なんでもそうだけど
天才開発者、開発熱が抜けてしまったとこは停滞するわな
インテル、SSDもそうなりつつあるな いつのまにかアイデンティティ変わったけど
WD60EZAZ-RT
↓
WD60EZAZ-EC >>497
-RTとか-ECは代理店が勝手に付けてる
んで、-ECは特定商流(要はアマゾン)向けだったはず 尼の値下げ圧力に折れる時に
同じ型番だと非特定に都合が悪いんよ HDD容量が20GBを超えそうで超えないのは焦らしプレイなんだろ？ 回顧話になると付いていけんな
XP初期がせいいっぱい ケータイプレーヤーとかに５GBとか小型のHddがついてたな
どんなものか見たかったな そんなのiPodにも付いてたな
東芝が輝いてた時代 東芝はMPACTとか出していた頃は愉快なメーカーだったんだがな。 iPad ClassicはHDD入ってたね
落とすの怖くてゴロ寝DAPにしてたわ ブルーレイに負けたら土下座しますよ。社長は土下座したのかい？ HDD搭載ガラケーなんてネタみたいな物まで有ったな 今やもうmicroSDで512GBとか、小さいチップにそんな大容量…
当時じゃ考えられんか ブルーレイは高価すぎたのが仇になった。レンタル店が新作以外ブルーレイ作品扱わないから
今ではブルーレイレコーダー持ってる人にしか需要ないしね 著作権料金高いし、生メディアにも上乗せされてるしね >>516
QLCやけどなっ
>>517
BD高いか？
DB-Rだと100枚4500円、1枚辺り25GBで45円だぞ
この位だとクラウドに上げるには重すぎるけど、メディアだと手軽に人にあげれるので良い
流石に数千円のuSDをバラ蒔けるほどリッチではないんでな 32GBのuSDなら500円出せば買えるか
数千円は盛りすぎた いまだに「焼く」とかしてる人いるんだな
時代に取り残されすぎｗ >>519
うちなんかm2SSDでさえ、まだ256GBやねん('A`)w PS4の普及台数だけBD再生機あるやん！って言おうとしたけど今はDLでソフト買う人多いみたいね >>521
次々変えていってるけど処分に困ることも
2.5HDDをカセットテープみたいに買ってたら100台越えてた >>519
5G無制限が7000円くらいだし、年間2TBSSDを3本ずつ買って安いプランにするかとか選択肢はあるな BDなんて書き込みに時間かかり過ぎるから余程の暇人じゃないと取り扱い無理ですよ
旧き時代の遺物 BDはどうやろな・・・
記録メディアのみで見れば短時間の水没、振動には多少強い
って程度かね
データ切り売りなら既にUSBメモリのほうが有利なことが多いな
ドライブまで考えたらHDDと取り扱いほとんど変わらないなｗ >>517
レンタル店が扱わないのは、保護層がDVDより全然薄いので耐久性が低いから。
という理由だと思うな。DVDでもよく再生不良あったことを考えると、あれより層が薄いなら
もっとトラブルが起こりそう。 >521
HDD レコーダー使ってる人は今も使ってる 光学メディアは進化が完全に止まっちゃった…かなしぃ
値段もさっぱり下がらないし 配信系のサービスがめっちゃ伸びてるし光学メディアは絶賛衰退中だからしゃーない
5年10年後はHDDも同じように衰退してるけど今はまだ大丈夫・・・だよな？ エロ(FANZA)が格安ストリーミング
よって世間のオヤジ共がそれに走る
工学メディア売れなくなる テレビの録画用に10〜14TBをHDDケースに入れて使いたいんだけどこれらの大容量はちゃんと認識できるかな？
機種は三菱の4k液晶で新しめだと思うんだけど amazonでHDD16TB安くなってたからポチりたいけど
熱アシストを本格採用した新製品が出るまで我慢して様子見する
飛ばし記事で2025年まで年率20％近くHDD容量増が続く見込みって言(ゆ)ってたしｗ >>537
以下は7年前の記事だが、予定通り今年20TBに到達した
因みに当時の昭和電工やSeagateのロードマップ通りでもある
現在のロードマップの信ぴょう性も高いと考えて差し支えない
ついに容量5TBのハードディスクが2014年に登場、2020年には20TBへ
https://gigazine.net/news/20130911-seagate-ship-smr-hard-drive/ 伸びるのはいいんだが
伸びたら下位は安くなるのが普通だと思うんだがな
4も8も全然値段が落ちない ST8000AS0002からST8000DM004への乗り換えを考えてるけど
この2つってどんな違いがある？
ヤフオク見るとST8000AS0002、中古でもやたらと高いし何か特別なHDDなの？ >>493
どんな欠陥？
それかなり前に聞いてから東芝を使ってたけどそっちが先に壊れてしまって
正直SMR個人利用なら体感できるほどの差はないような気がしてきてる >>482
エラー出る可能性がアップするしCには可能な限り大容量のSSD使うのが良いんじゃない？
また、劣化速度も大容量だとゆっくりになるしありかと >>542
SMRが屋根の瓦みたいに重ね書きすることで容量稼いでるのは知ってるよね？
ライトワンスで使うなら別だけど、重なってる下部のデータを少し変更するだけでも
その上に乗ってる瓦ごと（ブロックごと）一旦全部バッファしてから全瓦を書き換えるわけだよね
だとすると同じ使い方してCMRよりも負荷がかかるのは当然で
簡単に大雑把にいうとCMRで1KBの変更がある場合そこの部分だけを書き換えるのに
SMRだとどこか1KBだけデータ書き換える時も512KB分のデータをそっくり別の場所にコピー取ってから
512KB全部書き換えなおす（未変更部分も）という挙動が起こる
これを聞いただけでも寿命や速度もろもろ不都合がCMRに比べて起こりそうだなというのは論理的に誰もが思うこと
3MBの自作ポエムファイルがドライブ上にあるとして
「ここのアナルはアヌスに換えたほうがいいぞ」と思いついても
SMRだと「アナル」以外のデータもそっくりそのまま書き込み直しになるわけよ
しかし、実際にSMR使ってみてなんの不具合もないよというユーザが1万人中9000人いればいいわけだ
人間に聞く場合、2×4は？と聞くのと25463779×5432787890は？と聞くのでは後者のほうが返答が遅れる
でもPCにやらせたらどちらもほぼ体感の時間差なく返答する
実際には0.0000000000…秒の演算処理差があるのかもしれないけど
SMRとCMRの挙動差がそういうレベルであればいいわけだ
ところがどっこいSMR由来の不具合報告は巷にあふれかえりRAIDで使うのは論外としても
売ってるメーカ側すらSMRは「システムドライブに使うな」「一日8時間以上通電するな」と色んな注文つけてるわけ
HDD買うのはペットを買うんじゃないんだから
「毎日散歩させろ」「一日16時間は寝させろ」とかの注文は「不具合」以外の何物でもないわけ
それら全てCMRでは発生しない不利益なんだからさ
その欠点をペイするには同容量のCMRに対して相当価格が安くないと買いたくないと思うのがマジョリティの意見なのは当然
だが、ライトワンスの非通電倉庫として使うなら転送速度でCMRよりやや劣るかもしれないが
SMRでも十分に元が取れると判断する >>543
追加で
SSDに比べたらCMRもSMRも五十歩百歩という意見には同意する
データの蒸発とかの要素は抜くとしての話 1日8時間はSMRじゃなくても言われてた
気にせずやっていたが() >>548
現時点で青箱WD40EZRZ-RT2 はCMR
ｴﾚﾒﾝﾂ4Tの中身はWD40EZAZ でこいつはSMR 評判のゲームが俺のマイコンやスマホではことごとく非対応
むしろホッとしたわ >>552
提供が三菱だからMULTI16なんだよな
5インチフロッピー二基しか記録メディアがないのに
なぜか前科者が照合できたり、顔写真も16色だけど表示できたりする >>556
WESTERN DIGITAL WD Blueシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 6TB SATA3(6Gb/s) 5400rpm 256MB WD60EZAZ-RT
10,960円-980クーポン(今だけ!)
安いね 安くもないし高くもないがd曜日には売り切れてたりするんだろうな ツクモの日が無くなったからいつ買ったらいいのかわからなくなってしまった
毎月のように買ってたんだが >>544
SMRの仕組みとデメリットが良くわかった。素晴らしく分かりやすい文章ありがとう >>544
なるほどねーとても参考になった
SSDやフラッシュUSBでSLCとMLCが問題になるようなものだな
仕組みは全く違うが想定できる耐久寿命が全く異なるということか もし知っている人が居たら教えてほしいんだけど、
ST8000AS0002 と ST8000DM004 ってどちらが長寿命期待できる？ このスレを見てなかったらWD60EZAZを買うところだった >>565
WDのSMRはフールパーク切れない
なぜこんな改悪するんだ... ガイジの長文に24時間経ってから何故か反応する人たちが多くて草 本当に負荷がかかるのはコントローラのドライバートランジスターだし、SMRの問題はサーボ情報の喪失だと思う えっ、WDの6Tって地雷なのか…ヤバかった
同じ値段やし海門の6Tでいくでーっ WDや海門の社長もこのスレの住人だぞ、なのでSMRは遠からず消える >>571
WD6T避けて茂のガラクータ(SMR)に逝くとか何の冗談だよw >>544
＞一日8時間以上通電するな
SMRに限らず個人向けHDDはCMRだろうが似たようなこと推奨されてなかったっけ？
これ理由なんなんだろうな？
まあ予想は当然熱あたりなんだろうけど
俺は地雷を常時稼動で何も問題ないけど
実際に読み書きさせている時間が増えると何かあるんやろね >>575
俺もST8000AS0002 何台か4万時間超えてるけど普通(1日1回のシステムフルバックアップ)に使えてる
エンコード用途はHGST使ってた ただHGSTは2万時間くらいで壊れた
HDDって昔みたいに単純に稼働時間=消耗(8TBも頻繁に書き換えしない)ではないから、
SSDみたいにTBWみたいに物があれば目安になりそう >>577
そう思ってた時期が俺にもあったわ
でも、汎用性とお値段、保存の容易さ(カビる)など考えるとHDD択一になった 会社のサーバーでテープ使ってたけどヘッドが劣化するとバックアップ失敗するんだよ
しかも自動起動でやってたから駄目になってるの気付かなかった
あれは怖い ツクモ亡き今セールやりそうなのはNTT-Xだけか
でもあそこWD4TBやらないんだよなあ なぜか、新型コロナで誰も重症化しなくなっているをデータで見る
おやおやｗ 大阪に新店舗できるんだな、九十九
いまどき、日本橋に客いるのかw？ >>571
Seagateも今のBarraCudaはSMRだぞ
IronWolfはCMRだけど 倉庫とか割りきった使い方ならSMRでもなんとかなる
というかHDDとSSDはより細かく住み分けられる方向になるんだろう 100 Socket774 sage 2020/03/06(金) 22:07:04.38 0
瓦のRAW化の話だけど家も一台海門の4TBで経験
多分瓦の特性上、代替処理に糞時間掛かってて中身が見えなくなったり
デバマネからも認識消えたりなんだと思うわ
バックアップしてないファイルも有って暫く放心状態
一時間ぐらいしてみたらファイル見れる様に成ってて
代替処理済みが1000ぐらいに成ってたｗ
RMAするか悩んでゼロフィル＆全読みテストしたけどエラーセクタも代替も増えず
とりあえず消えても良いファイルの置き場に
宅急便値上がりしてるし安く済む方法調べて残り容量に余裕ができたらRMAする予定
104 Socket774 sage 2020/03/06(金) 22:31:53.03 0
ただ言えるのは
代替処理が終わる前に慌ててWindowsに言われるがまま
チェックディスクとか初期化してたらそこで終了してた 初心者に限って、やたらとchkdskしない俺はスゲー的なレスをする
実際は、chkdskなぞほとんどしなくてもファイルは救出できる
だがchkdskしないと救出できないケースもまれにある >>594
chkdskなんてしたらデータ壊れるぞ 途中で書き込んじまった
ブレーカー落ちた時にPC止まってchkdsk→不良セクタのスキャン→修復でOS復帰したこと何回かある 書き込み中のファイルあたりバイナリレベルで壊れたりするからchkdskはおすすめしない
ファイルそのものはWindowsから読めるようになるけどファイルの中身が壊れてたりする(MD5が異なるみたいな話)
もし、するにしてもまずは、データをサルベージしてからchkdsk/rをすべき 個人的にライトプロテクト機能がほしいな
アクセスタイムやらで書き変わるのも止めたい >>592
SMRはコンシューマー向けHDDの製造コストを安くする為だけの技術だよ
そして、8TB以上ならエンプラ向けのおこぼれが安く買える(WDｴﾚﾒﾝﾂな)のだから情弱ホイホイでしかないわな だからSMRの欠点がよく分かる動画でも作れよ
大抵のやつがそんな使い方しないから関係無いで終わるから >>594
俺も>598の意見に同意。ガチャポンみたいにハードコピーできる3千円くらいの端末があるので
それで新しいHDDにコピーしてからChkdskするべき。破損ファイルの出たHDDをWindows上で弄ると
ロクなことがない チェックディスクってファイルの読み込めなかった部分を放棄して00で埋めたり
不良セクタを早期に放棄して以後問題無かった風にして使える様にするだけだからなぁ >>601
一番の欠点はファイルアクセス時間の更新かな
ディレクトリエントリーを書き換えるときごっそりとかちょっとやめてほしいな 所詮chkdskはソフト的修正
リトライ繰り返して読めたら代替処理するHDDのハード的な代替とは別物
ハード側で何とかなる可能性が有る内にchkdsk走らせるのは止め刺す様なもの
デュプリケーター的な物も不良セクタの扱いがどうなってるか次第
スキップするだけならそのセクタ使ってるファイルは破損する >>603
それで新しいHDDにコピー（サルベージ）してからChkdskするべき。＝594chkdskなぞほとんどしなくてもファイルは救出できる
HDD問題解決の90%はchkdskなんて関係なく対処できいる。5％はchkdskでファイル救出、残り5％はご臨終 代替処理されるかはHDDのファームによる所が多い
HGSTでは停電などで怪しいセクタができた場合、割と早い段階で代替処理が行われるが
WDの緑や青はリードエラーがカウントされた時点で別のHDDへの移行を薦める
ほっとくと代替されず保留＆回復不能がカウントされ該当セクタが読めなく成る上に
上書きしないと代替処理もされない ここの皆はHDDの仕組みについて詳しいし、文章力もあるのな
エンジニアとかの仕事してるんだろうな この人さすがに引退したのかな？
ラジオのディレクターとか書いてるがｗ >>612
一応検証してみた
おそらくノイズやエラー訂正などの影響だろうが音の波形が変わることから音が変わるのは間違いはない
言うまでもないが人間に聞き分けられるレベルではなかった 内蔵型は単にピーク電流の電圧降下が影響しただけのような Western Digitalから過去最大容量となる18TBのHDDが登場、記録方式はCMR
75,800円 >>617
ずっと不思議なのだが3.5インチという条件は変わらないのに
なんでHDD限界限界みたいなこと言うん？
もしかしてエンタープライズ耐久性下がってるんかな？
下げれば増やせるよっていう お湯に入れたり、オーブンで焼いたり、電子レンジで加熱したり、浸水させたり、磨いたり、消磁したりしても耐久性を保つ石英ガラスデータ記録技術 >>619
ってことは何？
垂直方式が出てきた2006年には>>617は可能だったってこと？
今でもCMR、停滞といいつつじわじわトータル容量が上がってるの変だと思わないの？
そりゃあ密度の大きなところを変更しなきゃ飛躍は望めないかもな
ってのはわかるんだけどさ 密度以外の何の話をしてると思ってたんだ
HDDの耐久性が限界なんてどこで聞いてきた 記録密度の概念って小学校に通えば理解できると思ってたけど違うんだな
バカはノートにデカデカと10文字書いてもう書けませんというが普通の子は100文字ぐらい書ける
情報量増やすために文字を細かく書くしかないがそれも限界なんで最近はページ数を増やしたノートを作ってる CMRの紫の6TBが欲しいけど何か割高だし
青の4TBでいいかな、耐久性は同程度でインテリが
紫は切れてるぐらいの違いしかないだろうし ほんの僅かの期間だけ売ったCMRの青6TBが紫になったの？ >>615
波形が変わってたら訂正できてないからヤバいよ >>630
試したことあるの？理由知らないが波形ぐらいは微妙に変わる
ついでにCDをコピーしたCD-Rを再生すると人間でも分かるレベルで音が違うデータは全く一緒なのに
全く同じ再現ができないからオーディオはオカルトが多くなる 電力会社の横に家を建ててサメの油をスピーカーに塗りたくるようになる 12Tが175.49 + $30.17で22000ぐらいかまじ悩む メリケンのエレメンツか
何故か10Tより12Tのが安いんだけどSMRだったり10Tの方がヘリウム確定とかあるんか 10T以上は全部ヘリウムかつ電圧問題も無いんじゃなかったっけ？
うろ覚えだが >>633
その値段ですら悩むなら大人しくクーダの8TBでも買っといた方がいい >>611
そう言えば昔のシーゲートはパンツ履いてたなw エレメンツ二箇所しかねじ止めできる場所ないんだけど
どう対応してる？ >>631
ＣＤからＰＣに直接取り込んだ曲とＣＤからＣＤ−Ｒに焼いたデータをＰＣに取り込んだときに同じ音なのに、
ＣＤとＣＤ−Ｒで直接プレイヤーにかけたときの音が違うのはオカルトでもなんでもない。
正式なＣＤとくらべて読みとりにくいからエラーが増えるだけ。 確かにCCCDの頃はダミーデータのせいでリッピングしたほうが音が良かったし
CCCDのせいでカーオーディオに負荷かかってぶっ壊れた 12Tエレメンツjapan尼が販売して送料0になったら買うお
ブラックフライデーでなるかな ジャポンのエレメンツ8Tもこないだのセールと同じ値段で売ってるね
10T以上もやれお >>608
茂はすごいぜ、代替出てRMA出そうとしたらサポートに純正ソフトでチェックしてくれと言わる
→ そのソフトでチェックすると代替消える、正常品判定 だかんねw >>642
そう言えばプレミアムフライデー ってどうなったんかね 近頃ケース買ってないから疎いんだけど
最近のケースのトレイとかはその辺のマウンタの穴の位置はちゃんと対応してる？ 米尼のエレメンツ7/29入荷って書いてあったから待ってたんだけど
米尼の出品消えて50ドルぐらい値段高いその他の店舗になってるやんけ
10Tより12Tのが安いとかやっぱミスだったんだな 入荷予定が7/29でkonozamaされそうで結局ポチれんかったよ 米アマ「入荷予定は7/29だが実は在庫もあるよ」
ワロタなにこれ >>631
いやいや、HDDからの読みだしで波形が変わったらCRCエラーだよ（笑） >>656
電源一つにアナログ回路も繋がってるとって話だろう >>640
それ10回取り込んで10回ともMD5チェックして一致してたか？ >>659
データＣＤはともかくオーディオCDって案外エラー訂正してなかったりする
CCCDがリッピングしずらいってのもワザとエラー仕込んで読め無くしてる訳で 思えばあの頃から広告代理店の入知恵だったんだろうなと >659
アホに構うなってｗ
取り込んだとかＭＰ３にしてるんだろうｗ >>660
音楽CD再生時にエラー訂正しないのは仕様
だから傷がついてるCDは毎回同じ場所でノイズが乗るだろ
PCで吸い出す時はちゃんとエラー訂正するからよほどの傷でなければ大丈夫 >>666
安くて気になったが難ありなんかね？
あと、アマゾンの梱包が雑の記事で吹いた
アマゾン今でもこんな発送なんや
かと言って他のショップは1万円以上アップか・・・
普及して欲しいな 今日、アマゾン専用？で配達してる軽トラ見かけたけど、荷物が箱なのにガッチャガチャに山積みしててワロタ >>668
おまえんとこ都心なんだなｗ
俺が見るのは最終的な自宅に持ってくるトラックだから
スッカスッカな中に置かれてるアマゾン箱しか見たことないや 岡持ちにアマゾン箱入れて配達してる人は見たことあるよ 軽トラは嘘だな
雨天時の汎用性とか考えたら軽ワンボックス
実際軽ワンボックスしか見たことないし >>650
逆転値も安いの出て暫くすると尼プレだけになるのもいつもの事。
日本からの注文が多すぎるんよキット ▽WESTERN DIGITAL▽WD Red 3.5インチ内蔵HDD 6TB SATA WD60EFAX-RT
安くならないねえ
│17,580円(税込)+期間限定:600円割引 = 16,980円(税込)
│【ご提供台数:73台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_WE16070850?LID=mm&;FMID=mm えっこれ赤8TBの値段じゃないのか
全然安くねえ… この値段だったら昨日の12TB行ったほうが良かっただろ この値段ならelementsの8TBでいいのでは？
今16,180でちょっと前より更に下がってたし エレメンツはドライブ取り出してもネジ穴が違うんでしょ？ 裸族のお立ち台で使えないみたいだからエレメンツ殻割りは無いな 床に置いてsataケーブルと電源ケーブル差せば外付けケースの相性なんか悩む必要はないぞ ネジ2つは固定できるんだからそれで良いんじゃないの？ オリオでExos X14 12TBのアウトレット品が安くなってる
10TBもあったけど売り切れだった NECリフレッシュPC取り扱い始めましたって死亡フラグちゃうん？
事務所移転してるみたいだからその関係だと思うけど心配に成るから土日セールぐらいやれと PCリフレッシュ事業は本体のヤマダが子会社作ってやってるからそこからの派生やろな つくもの日が消え
みかかのWD6TBはd曜日に成っても在庫無しのまま
尼のタイムセール祭りもまだ先
そろそろ一台欲しいがタイミングが悪すぎ
と言うかつくもの日復活希望 タイミングが悪いのではない、買い時もわからないお前が無能なだけだ ポイント20%キャッシュバックの時に50TB分買ったからまだ1年は持つ
底値が来た時だけ追加すればよろし >>696
まあ纏め買いするタイプじゃないからねぇ
その時その時安い所で買うだけの事
先月みかかで9980円+dポイント12%で買った6TBが埋まる前に一台欲しいだけ
先月やってたdポイント10倍の上限が1000Pじゃなきゃなぁ >>689
日尼ｴﾚﾒﾝﾂ8Tが値下がってるやろ
それで妥協しても良いかと
WDの6T(SMR)なんてﾔﾒﾄｹ エレメン12Tセール日本でもやってくれれば即買いなんだけどな 尼タブ10またセールかよ
先月もやってたよな
どんだけ在庫過剰なんだよ 純粋な疑問
君達は何をそんなに溜め込んでるのかい？ 今まで使ってたHDDを外付けにすれば十分収まるけど
容量拡大して一つに収めなきゃ負けかなと思ってる 現在3万5千時間、3万時間超えると限界だな
https://i.imgur.com/Hh3iMI9.jpg
このまま完全に死ぬまで様子見予定 今の主流は4Kでポエムを保存するのがデフォだからたくさん必要になるのです >>714
90歳のPC系ユーチューバー婆さん見たけど
ただ開封してるだけで期待とは違ってた
開封できるだけでもすごいのかな WDのSMRって自分でtrimしても大丈夫なのか？ 多分Windowsのデフラグスケジュール変更した覚えが無ければ
定期的にデフラグの代わりにトリムされてると思う
余談だけどSSDも同様なのでメーカー提供のソフト無くてもトリムが可能 さすがにSASの特価売り切れたか
カードと一緒に買ってみれば良かったな >>660
エラー訂正しないんじゃなくて、音楽CDプレーヤーでは訂正出来ないときはそれっぽい音を作ってごまかす仕様になってる
音楽CDに記録されている総データの4分の1くらいはエラー訂正用データだよ
ただエラー訂正できずに音が変わるなんてそれこそCCCDのように意図的に仕込むか、よほど劣化したディスクくらいでしか起こらない CCCDて逆にその強制補正を悪用されたやつだと思ってたが >>722
リッピングするときC1とかC2とか出るだろ
あれがオーディオCDのエラー訂正だぞ HAMRとかいう新しい技術があるけど
これによってHDDの容量が増えるだけじゃなくて耐久性が上がるってことはないの？ >>721
音楽CDプレーヤーとCD-ROMドライブごっちゃにしてないか >>726
磁性体に熱加えるから、むしろ耐久性は落ちるのでは
加熱に使うレーザーや高周波発生素子の寿命も有限だし
ただ、実運用時間程度では問題無くなったのだと思うが 日尼のエレメンツ8Tが2000円近く値上がりしとりまんがな >>723
音楽CDにエラー訂正機能があることを逆手に取ってエラー訂正符号にデタラメを書き込んでるのがCCCD
当然エラー訂正不能になるけど、それを強制補正でそれっぽい音にしてやり過ごすのが音楽CDプレーヤー
訂正不能データは異常とするのがCD-ROMドライブ
やーいリッピングできないだろざまーみろっていう >>732
毎度お馴染み、セール下準備来たね
って事は期待できるのかな
>>733
普通の音楽って純粋な三角波や方形波は含まれないだろうから、前後の値の中間値 みたいな補正で成立するんだろうね
ハイレゾ機器(音の超解像エンジン)に読ませたらどうなるんかねw >>734
安く成っても15,980円とかだろうけど
8TBより10TB二万切りに成らんかな >>732
セール品をずっと同じ価格にしとくのはダメだったはず
まあアマの場合恒例の値上げでもあるが 尼の値付けはAIだからたまに他店のボッタに釣られてアホみたいに値上がりする可愛いAIよ あとクリック回数に反応するね
売れてない期間が長くて一個売れるとけっこう値上げする 今の日尼Ele8TBの価格だと、WD Redの方が保証が長くていいな >>693-694
(´・ω・｀)＜ちわーNECリースでーす（2008.11.21） >>740
ツクモの日消滅はあの日ぐらいのインパクトあるわ
悲しい >>733
CCCDはそのダミーデーターを領域外に仕込んでたから
CDManipulatorのようなフリーソフトで領域外のデータを書き込まずコピーすることで
ダミーデーターのないクリーンなCDを複製できてプライヤーにも負担が無いものが仕上がるという皮肉ｗ 743が海外からドンブラコしてる間に日尼でセールカモン
1000円ぐらい乗せていいから エレメンツ何個も買ってる人はどうやって運用してるの？
裸族のお立ち台？ スライディングに刺しっぱなし
一杯になった時しか交換戦士 そもそも重い方を上にして下だけで支える
振動的にも褒められたものではない 裸族は冷却も然ることながらむき出しだから接触して動かないかとか
ほこりが積もるとかもアレなんだよな。簡単に分解できて冷却ファンもしっかり
ついてるHDDケースはどれだろう logitecの4台入るやつは簡単でええで
ファンもあるし HDD増やしすぎると業務品買うか自作しないといけなくなる >>756
素晴らしいお値段じゃないか…無理だ
2000円以下にしてくれ クロシコの2台入るの使っているけど、4台入るの欲しいなーと思うときはあるな
まあ、2台入るのを2個でもいいんだけどね >>750
差しっぱなしで電源入れている状態が寿命を縮める
固定化されてるようでされてないからね 4台積めるタイプのは熱心配するよりも電源が逝く方を心配した方がいい
最初は4台搭載で使えてたけど今は2台の電力供給するので精一杯っていうね 俺はHDD多すぎて外付けの自作アルミステー作ったわ
結構面倒だった
8台用と4台用の二種類
それぞれ4つずつ、(8+4)×4の48台をスチールラックの上に並べてる DCみたいな業者でない限り
狭い間隔でHDDを並べるのは自殺行為だと思う スカイタワーは巨大で音も大きいけど汎用電源に交換できて事なきを得た。
集合住宅は電源交換不可で捨てるしかなかった。 >>762 １００円ショップのジョイントラック３棚で４から６台を並べてる。振動が心配なのでマザーに入ってるスポンジ引いている。
ケースの横は開けたままでL字に設置
ttps://rooms19.com/wp/wp-content/uploads/2019/05/19060938.jpg 8TBかさばるから16TBにしようと考えてる(2台が1台になるから電気代考えると値段が同じ程度になる)けど
MG08ACA16TE MN08ACA16T ってどう違う？
また、どちらも普通のデスクトップPCで使って問題ない？ ヘリウムはネジ穴位置変わるので要注意
ここ最近のはサイド6箇所になってきたけど
ヘリウム出る前の底面トレータイプだとそのままだと2点固定になる
東芝基本うるさいけどヘリウムは優秀な静かさ もう定期的に安売りするのNTT-Xだけ？
これはだめかもわからんね エレメン殻割はなかなか期待値が高い
だから早く12Tセールしろ >>768
ありがとう ケース確認してみる
電気代考えるとそこそこ売れても良い価格帯になってきてると思うけどあまり人気無い？ 電気代の差でペイするにはまだ割高じゃない？
何年運用できる計算よ 14か16が安くならんかなぁ
4TBのHDD3個を1個にまとめて余裕持たせたい >>775
ファイルサーバみたいな感じで16TBを7年つけっぱなし、電気代は1ｋWh27円と仮定
7年の根拠は経験上電源つけっぱなしだと温度変化が少なく使える為
G08ACA16TE アイドル4W 57800円*1台
合計=57800+4*24*365*7*1/1000*27=64423
MN06ACA800 アイドル 6.33W 19800円*2台
合計=19800*2+6.33*24*365*7*2/1000*27=60560
よく計算間違いするので間違えていたらすまんが差額が4000円程度に見積もれた
私の場合で恐縮だがSATAポートが埋まってるのでUSB外付けケース(3000円)分が加算されるので差額は1000円くらい
差額については、ドライブレターの数が減り管理が簡単になり、騒音と置く場所も有利、16TBもそれなりに人気が出ても良いんじゃないかと・・・ WindowsNASでUSB大量に繋げてスリープ運用してる 電気代気になるなら使う時だけ点ければいいと思うの
14Tセールはよ >>735
去年なら12TB2万切りで買えたんだけどなー
最近は海外もどこもダメだね >>777
細かく出してくれてありがとう
少数大容量の方が電気代的に得って趣旨は理解できたよ
個人的には大容量ゆえの故障リスクのためにバックアップとかも考えちゃうから総コスト的にはまだまだ手が出せない価格かな
smrだけど茂8tの単価見ると余計にね そんなもの計算してる暇あったら、年収714円上げる努力しろよｗ まぁ節約ほど無駄なものは無いからな
10円節約する労力があれば1000円は稼げる >>781
このバックアップにはSMRを当てる予定
ただ価格コムみると壊れまくってる人いるし悩んでる
>>782-784
節約ってノーリスクでできる最大の投資だと思うけどな
ノーリスクの不労所得をなるべく増やそうとしてるんだがいい物があれば教えてくれ
あと利便性を考えれば大差ないなら大きいほうが売れてもいいと思ってね
10円節約する労力で1000円稼げるなら教えて欲しい
先月はポイ活(節約)で月10万円くらいついてる(政府5%が大きかった)
その計算なら遊んで暮らせるくらい儲かりそうなんだがｗ ごめん
今結構必死で節約(だが生活の質は落としたくない)してるからつい乗せられてしまった
そうそう儲かる方法なんて無いよな・・・ とりあえず、タバコ、酒、コーヒーやめる
車を手放す所から始めよう
近所に土日しな乗らないなら、タクシー呼んだ方が安上がり スーパーの卵1パック100円に開店前に数百人が行列だよ
日本人は我慢強いからダメなんだろうな
月3万円の副収入なんて簡単なんだし、これを5万10万にしていけばいいだけ 購入相談です
いま、バックアップ用ストレージで悩んでます
3年使ったWDの4TB(2.5inch外付)がパッツンパッツンです
ST6000DM003 [6TB SATA600 5400]
WD60EZAZ-RT [6TB SATA600 5400]
DT02ABA600 [6TB SATA600 5400]
ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]
あたり選択肢かなあと…
内蔵でも放置してれば回転止まってくれるらしいから内蔵でも良いかなあと…
8TBも、3年やそこら使えば単価も安くなる？？ 昔はケースにHDD何台も収納してたがHDDの寿命縮めるし
消費電力も数多いと馬鹿になんないから止めたけど
近年はそーいう人増えたのか5インチベイ無くなっただけじゃなく
HDD搭載数も減ったケースが増えてきてるわな >>795
いちおうシャドウベイあるタワー筐体(M-ATX)だし
電源ユニット的にもMB的にも余裕あります >>790
常時通電なら普通はこのくらい余裕で使える
HDD何年で壊してるんだ？
>>788
生活の質が落ちてる時点でダメだろ
>>789
19時過ぎに行けば大抵安い
近所だと卵は1000円以上買えばいつも100円
月3万とか10万って、何の副収入してるの？
>>795
HDDに風当ててれば寿命は縮まないだろ
あとHDD番長のHPみるとON/OFFが悪いらしい
ON/OFF辞めたらHDDが壊れることはなくなった HGSTの人はNAS向け以上の高耐久モデルは常時通電推奨で
非24時間モデルはストップアンドゴー推奨だっけか
停電や落雷はUPSでなんとかなるとして
地震はRVセンサー搭載していても正直怪しいところ
直下型食らったらほぼアウトでしょう
ヘリウムも空気も高容量多プラッタ化著しいから5年もつとも限らんし
悪名高いWDREDのCMR6TBも自分のは3万時間手前で御釈迦
3T4Tは5万時間越えも出てきとるのに ST8000AS0002が通電しっぱなし、1日1回のデータ差分バックアップで今4.2万時間
これが3台だな
今確認すると容量不足で交換してるから案外長持ちしてない
高容量化って話だけど最近HDDは故障で交換したのはHGSTのHDDで3万時間
ただ24時間録画でエンコードしまくってたやつくらいかな
PATAの80GBとかその頃と比べると流体軸受になってから壊れにくくなってる気がする 電気代の話は数千台稼働させてる環境だと数十万円から数百万円減らせる
たかが数個の一般家庭だと無意味 まあ一見高い大容量HDDもトータルコストで見ると高くないからそこで敬遠しなくてもいいよってのは確か st8000dm004 4月に買ったときよりも値上がりしてる
なんで下がらんのや NTT-Xから佐川経由でHDD届いたけど外箱二隅が潰れてた
奇跡的にHDDは逆サイドでNTT-Xとしては珍しく底面隅置きではあるが隙間に紙も詰め込まれ
中身の化粧箱の外にもプチプチ袋でおおわれてた
重心的とは逆が潰れてる辺り投げて潰れたとかではないとは思う
何故か北関東中継センターから関西中継センターまでに丸一日
荷崩れでも有って点検でもしてたたと思われる
では、これから全読みテストに入る(ﾊｧ 外箱がつぶれるくらいでウダウダ言うなよ
フィギアの箱つぶれて裁判を起こすとか言ってそうだなお前ｗ と、5ちゃんの1レスにウダウダ言う奴が一番馬鹿げてる 海外から日本に送られて来る時に既にクソみたいな扱いされてるっての 素人は荷物積んでからカートの扉閉めるけど
玄人はカートの扉最初に閉めて上からぶん投げて積むって聞いた 490 名前：Socket774[sage] 投稿日：2020/06/09(火) 20:17:36.12 ID:MxQsChFi
箱なんかどうでもいいだろ
「フィギア萌え族」かお前は？ 学生の時に日通で宅配集積所でバイトしてたけど得意先企業へ荷物を受け取りに行く時に
日通はドライバーとバイト1人で荷受け作業
佐川はドライバー1人で運転＋荷受け＋フォークリストで荷積み
ご想像通り作業工程全部荒っぽかったｗ
ワンオペでキレてるバイトみたいな動きで笑ってたわ 仕分け作業してたことあるから、余裕で絵が浮かぶけど、角が潰れるのは投げたからではないと思う。
例えば、積みのトラックの入れ替わるタイミングで自動仕分け機からすべり落ちてくる荷物をせき止める時にサンドイッチになることがある。あるいは、コンベア上を流れるデカイ荷物がコーナーで落ちて後からくる荷物が詰まり押しつぶされたりする。 佐川に限らずどこの宅配業者でも起こりうる事だけど
佐川はフォークリフトでの荷積みで荷崩れ起こす確率が高いからだと思うよ
荷崩れ防止のラッピング？みたいな巻き方も雑だから荒っぽさも手伝って荷崩れ起こしてたのよく見てたし 俺のは中継センターの話な
営業店だと人が少なくて荷扱いが悪くなるのはあるあるだな >>805
みかかさと佐川の連携プレイだな
箱潰れゴメンねシール貼ってあったん？ >>813
言われてみると箱の下の角二つだけが2cmぐらい何か両端から押しつぶされてる感じだからそれかもね
>>816
それは無かった >>802
大してコスト変わらないなら、静音だし管理も楽になるから大容量が良いって話
その割に売れてねーな >>805,813
なるほど、中身詰まってたから押し潰されなかっただけなんだな
必然だったと
>>808
米尼も佐川なんだけどどうすれば良い？ 君には選択の自由がある、例えば俺が決めたらそのとおりにするのか？ >>823
OVERTOPって他店より割高な印象だな
もっと買え の方が素直なネーミングだ >>819
elements8T二台で3万、16TBが5.7万
まだちょっと差があるな 価格.COMでHDD安値にいつもいるエクセラーって店どうなん
なんか名前からしてリサイクル店ぽいけど、ちゃんと店舗のある店なんか？ 1GBが出た時は一生かかっても使い切れない。
と思ったもんだな。実際ビジネスソフトやメールの保存くらいなら今でもUSBメモリでイケてるんだし iPhoneの話なので板違いだが
amebaマンガだけで20GB以上喰ってる エロ動画の高画質化によりストレージがいくらあっても足りない >>823
およそ20年前、シネックスの箱入り買った記憶あるなｗ >>830
データが大きくなったな
当時はタブーだったhtmlメールとかも今や普通 昔は画像の処理も重かったもんな。一番デカイファイルが画像ファイルだった
まさか動画がこんなに簡単に扱えるようになるとは >>828
あれはプロの転売屋
あそこが最安値の商品は過去に特売があったと見れば間違いない エクセラーは笑う ヤフオク落札品をアホみたいな値段でヤフオク転売 あそこはジャンク品を裁くIDもあるし、仕入れIDも多数だからなｗ 価格comで出してるんならエクセラーで買った物って普通の販売店の正規品のつもりで保証とかユーザーサポート受けられるん？個人売買やバッタもん扱いで拒否される？ (´・ω・｀)ヤフオクで買ってくれるのんエクセラーばっかりだぞ
(´・ω・｀)そんでそれをショップアイコンついて消費税やら送料踏んだくられてるのに落札していく人たち
(´・ω・｀)こちとら送料込みで出品してたのに >>842
商品によるだろ、そもそもメーカーの認める正規ショップ以外NGもあるし
LOGOSみたいに正規量販店でも特売品はNGというものまである 規約次第としか言えない
ただ、入手経路はともかく個人がお店屋さんから買うわけだから、保証が拒否されることはめったに無いと思う
個人でも個人事業主だとして裏に書いてくれるなら保証は有効になるのでは？
知り合いの電工とか卸も使うけど小ロットだと近くのホムセンで購入して自分の名前を保証書の裏に書いてたし 日尼のエレメン10Tが2万切った
こないだの12Tは送料30ドル取られたからこっちのが容量単価安いかな >>846
普通の3.5インチだと筐体へ入れて風邪当てることができるけどこれってぱっと見る感じ熱こもりそう
評価良いけど放熱どう？それともみんな殻割り前提？
以前、このスレで紹介してもらったSeagateの外付け保証なくなるからそのままで使ってたけど夏に壊れてしまった >>847
殻割前提
8TB以上の7200rpm(5400rpmクラス(藁))HGSTドライブをプラケースで囲って自然対流だけで冷却しようってのがそもそも無理な話だよ >>847
殻割前提だけどelementsは外部ファンと相性良い作りしてるよ。
割らないなら小型ファンだけど、チェック中のみなら扇風機が王道w 殻割り前提とのことだけど、アマゾンの評価見るとなんか特殊なHDD？
うまく動作しなかったみたいな話があるような
ケースは転売するとして、この価格で10TB手に入ると思えば気になってきた >851
HGSTの鯖用で電源ピンに3.3V供給されてると動かないタイプがあるけど
その系譜なので内蔵用にPSUから生えるSATA電源ケーブルをつなぐと
動かない。汎用4Pin経由して回避するか該当端子をマスキングする。
中のドライブ固定方法がネジではなくてそのドライブに沿ってカットしてある
ゴムスペーサだから殻転売は難度が高いぞ。
逆にUSB変換基板はSATAコネクタに挿した後ドライブにねじ留めなので
ボードコンピュータ系用にどう? ってアプローチはあるかもしれないが。 8T旧ヘリウムは>>852。新ヘリウムは明確な情報無しだけど一緒と思われる。12Tは問題ない。後は忘れたw。
ヘリウムの一部に>>852があるけど汎用4pin 経由・線切る・線マスクなど簡単な対処方法があるんで「後は忘れた」程度のもんよ。
転売は基盤はともかく殻は基本無理。
再利用は固めのゴム・スポンジ・激落ち君とかでイケるらしいが、俺は裸族のビキニ系・シリコンカバー・中華5in3外置きで使う場合＝殻は使わず変換基盤ダケ再利用。
具体的には「SATAポート不足気味のバックアップ機」「友達の家でのブツの引き渡し」ぐらいで正直余ってるww 1Tあたり6Tが2830円、8Tが2280円、10Tが2000円、12Tが2083円、14Tが2357円
10Tか12Tに変換ケーブル付けて買うのが狙い目か 12Tはこないだ送料込みで217ドル 今106.55円らしいので23000円ぐらいか
2000円ぐらい乗ってるがドンブラコッコで4週間ぐらいかかるのと初期不良など考えると妥協ラインか？ 朝見た時より安くなってんなと思ったらタイムセールなのか 12Tはヘリウム確定で3.3V問題も無いんだっけか
こないだの8T空気返品したいわ >>862
15kの8T空気そんなに嫌か？
3.3V問題は絶縁テープ貼るだけ、ヘリウムはBMSあるから、何買っても文句言ってそう WDは8秒固定バカタイマーですぐにヘッドを待避させるくせに、HGSTは常にヘッドを盤面に待機させるBMSをやってるなんて極端だよね 10Tか12T迷って12Tポチったわ
4月はプライム会員以外はお届け予定日フルに使って1ヵ月余裕だったが今は平会員でも7/25予定なのな セールの度に買い増ししてたら金が無くなる...が、12T狙い目だなぁ
どうしよっかなぁー
一本だけ逝っとこうかなぁ ST14000DM001 [Seagate Barracuda Proシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 14TB SATA6.0Gb/s 7200rpm 256MB]
￥29,800（税込）ポイント：2,980ポイント（10％還元）
https://www.yodobashi.com/product/100000001004105811/ 鯖用とのことだけど12Tや14TってCrystal Disk Infoで正しくSMART値みれる？
NASではなくデスクトップ用途として使いたく、不良セクタが出たらすぐに気づきたいと思ってる
一部鯖用は不良セクタ出ても無視(鯖用側で修正する為)とか聞いたことがあり気になる Crystal Disk Infoで不良セクタ監視とか笑わせ杉ｗ >>858
自分の記録見てみたけど円建購入で22,450の到着予定7/31-8/14なんで
3,000円差で週末到着ならありだと思うわ >>872
笑い？
それならどうやって監視するの？ NAS用だろうが監視システム用だろうがPCで使う分には特に意識する必要無く使える >>875
NAS用はデスクトップ用途で使うと内部でエラーが出ても表に出ない(本来はNASサーバで対処されるため)から危険と聞いたことがあるから気になってる 6Tから12Tの乗り換え
やはり何を消すとか無駄に悩むより全て移すのが精神上いい >>877
昔からずっとその精神できたけど最近にようやく気付いた事がある
消したり小さくする事も大切なのだと これが乗り換えではなく追加するになると、たいてい沼化する。 日本でも10T以上が安くなる流れきそうだな
いつまでもボッタクってないで競争してくれ >>871
何を指して聞きたいのかさっぱり判らん
>>870のSeagate Barracuda Proはデスクトップ用で鯖用ではない。
「鯖用」とか「NAS用」とは何を指すのか？型番を言わないと線引きすら出来ないだろ。
そんな曖昧な言葉で、何かと何かをいつも線引きしてるのか？ >>881
ごめん、Elementsの殻割りHDDについて
また、MG08ACA16TEについてもNAS/サーバ用だから気になってる >>876
表に出ないというのがどういう意味か不明だがエラー訂正はRAIDカードなどで処理する為
デスクトップ用のように延々リトライすることなくすぐにエラーを返すようになってる 個人輸入した方が安いとか
日本の小売やる気あんの？ >>885
自分が午前中見た時は在庫数9くらいだった もう必要でも買わん、必要になってなおかつ最安値じゃないと買わんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ それやるとどんな高値だろうが買わざるをへなくなるんだなあ Exos X10 ヘリウム10TB ST10000NM0016
￥29,800（税込）ポイント：2,980ポイント（10％還元）
https://www.yodobashi.com/product/100000001003102288/ >>898
微妙に割高ってのか癪だよな
手間と保証考えたら12TBで2000円位良いかなと思える位の
それでおまいらが買うからこれ以上価格が下がらない
SSDも1TB狙ってたのに1000円引きとか何の冗談だよw タイ洪水がなければ今頃20TB1万円だったのにね。 はよ切手ぐらいの大きさに200PB入るようになれ
しかも200PBデータ流し込むのにかかる時間は3秒 量子メモリーだな
電子一個で記録、転写はテレポーテーション >>869
日尼はともかく米尼だと殻はつけてほしい。
…硬質ゴムダンバーは魅力の一つだ… あ、USB変換基盤とアダプターをオプションにして安くしてくれてると嬉しいなw 大容量で容量単価が下がらない、むしろ高い(WDｴﾚﾒﾝﾂみたいな裏技は除く)ってのが以上だよな
かといって4TB青も値上げまじムカつく
安いのはSMRだけ コロナの影響で値上がりはあっても値下がりは当分ないよ 値段下がってもSMRや空気のおみくじさせられたらかなわんから
値下がって目玉となった一つ上を多少割高でも買うべき きのう注文した elements12T 届いたWD120EDAZ-11F3RA0だった
カードで開封できると聞いてたが俺には無理だった
どうせ開けたら保証なくなるからニッパーで着るほうがはるかに楽だった >>915
なんでだよ、先人のおかげで爪の位置も構造も判明してるじゃんかよ
爪楊枝をカッターで削って差し込んだら良いんだって
元に戻せる様に綺麗に開けるんだよ 牡蠣オープナーは持ってないけど、小さめのマイナスドライバーでググっとやれば瞬殺だけど スパジャー、ギターピックでもそんなの使わなくても爪楊枝ちょっとけずればおk >>878
今年初めてこれに気がついたよ
恥ずかしい >>921
断捨離流行ってるけど一度失ったものはもとに戻らない
記憶の一部を消すみたいで個人的には嫌だな
むしろ、ライフログみたいなシステムを導入したい 脳みそに海綿体が詰まったようなアニメ見てるんでしょうね 動画削除して見たいものをその都度見ていたら様々なサービス利用する必要があるしかなりの金額にならない？
あと、画質が悪いからアプコンしてみようとすると多分使えない
今持ってる動画全てが4K画質で年額数万円で収まるなら削除するわ ここの連中は基本的にダウソ板の奴らみたいにひたすら大量のポエムを溜め込む事に意義を見出してるから
定額配信にしろなんてアドバイスは見当違いなん みんなで一つの巨大なストレージを持てたらいいのにね お前のストレージは俺のもの、俺のストレージは俺のもの >>929
あの手のサービスは定期的に消したり復活したりが起きて見たい時に見られない
音楽はサブスクやってるけど動画のサブスクはやる気になれないわ 引越しのときに誤って壊して、10TB分くらいのエロやら動画やらMP3やらのごにょごにょデータを飛ばしたけど逆に清々しかった。開放された気分になったよ。
京都府○に怯える必要もなくなった。
でも、あの頃集めてたエロ動画にエロサイトで出会うととても懐かしい気分になれる。 子供の頃に、親父から「肉食うと脳がスポンジ状に溶けて死ぬ病気になるぞｗ」って言われて
肉が怖くて食えなくなってた時期あったわ…
今思えば肉骨粉で有名になったクロイツフェルトヤコブ病の事言ってたんだろうってわかるけど
当時はガチでビビってた >>927
ちなみに膨張できる線というのはSMRな AmazonのWD elements、10TBに続いて12TBも売り切れた！ ヘリウム12TでようやくHDDをクローゼットから出せる
某芝さんの6Tから12Tにデータ移行してるが某芝さんは隔離されたクローゼットの中でゴリゴリいってらっしゃる 14Tも逝ったな
なお12T輸入も送料10ドルアップした模様 >>948
3月、7月と来たから次は年末頃かな
14TBが安くなります様に >>950
最近は天使の取り分が大きいからワンランク下でもばれないだろうが流石に半分にしたらバレるだろｗ アキバの工房系セールではWD青4TBは瞬間蒸発、青6TBはずっと残ってたんだってな
他の国はどうかわからんが日本ではCMRのほうが需要があるんだよ
足元見られて高く売られて悔しいわ 米尼エレメンツ12T 届いた！
中身WD120EMFZ-11A6JA0
アダプタは日本仕様が入ってた SMRをうまく運用できるシーンが思いつかない
倉庫用としてもそれなりに書き換えはあるわけだし >>952
単純に4Tは10個しかなくて玉数が足りてない可能性も高い
地方だと売れ残ってたみたいだしな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1592902746/685
てか、バイモアは他店の5倍用意しろよ
地方と同じ数とか頭悪いん？ >>950
容易に返品出来るのは有難いが、中身すり替えのリスクも考えないとな
粘土も例もあったし 駄目だった、すまん。誰かお願い！！
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 >>952
>>963
CMRを求めてるとか以前に
客寄せでCMR4TBが7000円台前半なら売れるだろうけど
SMR6TBが税込み一万以上じゃ売れる訳無い >>964
青6TBは税込9,548円だけど勘違いしてない？ >>955
録画倉庫に使ってる。
8ストリーム同時書き込み問題なし。 >>963
そこそこ安いね
近所なら行くんだけどな >>965
ホントだ
店頭価格が税抜きと言う思い込みｽﾏﾇ
お詫びに次スレ
HDDの価格変動に右往左往するスレ 151プラッタ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1595751713/ >>966
少々の遅延はWindowsの書き込みキャッシュである程度緩和されちゃうのよね
逆にCMRでも書き込みキャッシュ無効に成ってるとSMR程じゃないにしても遅延が発生するし 新品のWD60EZRXが安いんだけど流石に古過ぎるよね？ 2015年9月にWD60EZRZが出てるから、少なくとも5年モノだなｗｗ 緑廃止は5年前だからそれより前だろうな
WDならRMA期限は伸ばせる可能性あるけど
8980じゃ特段安い訳でも無いし流石に無謀な気がする WD青6T(SMR)買うなら検討しても良いかもめ
WD緑 1.2TBプラッタ x5枚 5400rpm程度(非公開) >>955
ゲーム録画とか動画用の倉庫、バックアップ用途とか 生産されてから5年以上箱の中にあったHDDが普通に動くのかは気になるな
というかどこから出てきたんだよこれ 売り切れてるけど買った人は念入りテストしとけよｗ
動作テスト云々以前にトラック構成してる磁性体が弱ってるだろうから上書き必須 以前酷い目にあったんでこーいう系って一番手を出したくない
にしてもビックってこーいう新古品の化石販売わりと多いよな
倉庫整理で出てくるのかねえ 10年前の中古品が売られてて動いてるのだから新古品も動くのでは？ SSDなら技術の進歩があったから古いMLCよりTLCのが性能上だが
SMRは普通に負けそうな気がする >>993
20nm位の MLCが一番性能が出てて耐久性も高くて良いな
今の100層クラスのTLCはどうなんかね、QLCは論外として >>987
HDDの物理フォーマットがユーザーで出来なくなって久しい
製品のライフサイクル中で物理的ダメージを負ってない磁性対の保持力を疑う必要はないかと
全セクタスキャンしとけってのは同意 スキャンしとけば磁力弱いところは勝手に上書きしといてくれるよ >>996
エラーレートが閾値を越える(読みにくい)セクターがあると、ユーザーデータは代替領域にコピーされて、当該セクターには代替済のインデックスが付けられる
LBA保持してる部分の上書きなんてやらない筈だが このスレッドは１０００を超えました。
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