【SFX, TFX】 小型電源総合 Part07 【Flex-ATX】
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ATX未満の電源についてﾏﾀｰﾘと語るスレッド
■SFX電源規格サイズ(排気方向から見て)
SFX(タイプA) 幅100×高さ50.0×奥行き125mm
SFX(タイプB) 幅100×高さ63.5×奥行き125mm
SFX(タイプC) 幅125×高さ63.5×奥行き100mm ←なんだかよく見かけるやつ
SFX(タイプD) 幅100×高さ63.5×奥行き125mm
■TFX電源規格サイズ
幅85×高さ65 ×175mm
■主なSFX電源wiki
http://pc.usy.jp/wiki/192.html
■腑分け用あぷろだ(5kスレと共用
http://www7.uploader.jp/home/dengensure/
■前スレ
【SFX, TFX】 小型電源総合 Part06 【Flex-ATX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523720198/ ■主なSFX電源 2020
Scythe CORE-SFX300 製造元不明
FSP FSP300-60GHS v3.21 FSP製
FSP FSP450-GHS v3.21 FSP製
FSP DAGGER SDA600 FSP製
玄人志向 KRPW-SX400W/90+ Enhance製
玄人志向 KRPW-SXP600W/90+ Enhance製
Silverstone SST-SX300-B 製造元不明
Silverstone SST-ST30SF V2 Sirtec製
Silverstone SST-ST45SF-G Enhance製
Silverstone SST-SX550 FSP製
Silverstone SST-SX500-G Sirtec製
Silverstone SST-SX650-G Sirtec製
Silverstone SST-SX700-G Sirtec製
Silverstone SST-SX700-PT Sirtec製
Corsair SF450 GreatWall製
Corsair SF600 GreatWall製
Corsair SF450 Platinum GreatWall製
Corsair SF600 Platinum GreatWall製
Corsair SF750 Platinum GreatWall製
IN WIN IW-CS700-SFX Sirtec製
■SFX-L
Silverstone SST-450-SXL Enhance製
Silverstone SST-SX500-LG Sirtec製
Silverstone SST-SX700-LPT Sirtec製
Silverstone SST-SX800-LTI Enhance製
Fractal ION SFX 500G Seasonic製
Fractal ION SFX 650G Seasonic製
LIAN LI PE-550 Enhance製 ACアダプタは窒化ガリウム大流行だけどこっちも来るの？
SFXで1000Wあんの？ 超小さいAsusがquadro6000積んでるノートについてるアダプタは48vなんだよな...
12vだともうちょいデカさが要るかも SeasonicからSFXの金/プラチナとSFX-Lのプラチナ/チタン
SPX750/650W SFX金牌... 来自SEASONIC海韵?源 - 微博
https://www.weibo.com/6215110805/J7Pu2omx6?type=comment#_rnd1593011740150
SFX白金牌SPX750/650W
SFX金牌SGX750/650/550W
SFX-L?金牌STX850/650W
SFX-L白金牌SPX850/650W Silverstone
FX500 Flex ATX PSU
TFX700 TFX PSU
SX750 SFX Platinum
https://www.youtube.com/watch?v=RQ2IoeNYLOI fractal designのION SFX 500Gを買ってみた
ATX電源に見慣れると、SFX(-L)電源って小さく感じるな
ケーブルは確かに柔らかくて組み易そうだが、もう少し安ければな 柔らかケーブル良いよねー、コルセアも見習ってほしいわ。
ところで、Seasonic製だった？ ION SFX買ったんだけどSeasonic製なのはどこを見たらわかる？ ENB-7660B届いた
これ常時ファン前回なんだな
もしかして鯖用？ そっかー
そうなるとflexATX電源で静音はファン交換しない限り無理か ERA ITXのついでにせっかくだからIon SFX 650Wも買ったんだが、
静かでケーブルの取り回ししやすくていいな
SilverStoneのSFX-Lより少し安いし（あっちは700Wだが）
あんまり人気無いように見えるのは、高いSFX-Lに拘る必要も無いからか >>15だけどうるさいの電源じゃなくてX570のチップセットファンだった
こっち絞ったらほぼ無音になった
とりま報告 >>18
sfxなら一番小さいから持ってるケースでも入るだろうと思うけど-Lだとどこかしら干渉するんじゃねーかって思って買うのためらってる。 今L買うならion sfx1択かと思ったらセミファンレス切れないんかこれ？余計な機能つけんなや… SF450を通販で買ったら普通にリコール対象だった。。。 >>26
むしろよかったよ。交換となると面倒だからね https://twitter.com/momomo_us/status/1286272014810902528
15%負荷までね。ファンプロファイルによっては回ったり止まったりを騒がしくなりそう
またCorsairやSilverstoneが熱密度の問題でPlatinumにせざるを得なかった700W以上において、
あろうことかGold効率で750Wと850Wを出してきているのでファンが爆音にならないか心配
また両社ともやってない10年保証を適用しているのでこれも実態のある数字なのか怪しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クソ狭くて排気ファンの少ないmini-itx専用ケースとセミファンレスは相性が最悪なんだよー それほどかな
PC用電源製造の経験が浅いGospower製だし、
FSP製のDaggerやCWT製のCSN(Revolution SFX)に勝てるくらいの性能になってるかはわからない flex atxの選択肢少ないね。AliExpressに沢山あるけど、中華電源とか使ってる強者はいないかな。 中華に手を出すくらいならFlex ATXはケースごと捨てよう 実力や24pinコネクタ付近の寸法の制約の話を抜きにすれば
picoboxの偽物で出力250W謳うヤツあるから今やソレ未満の構成はACアダプタ使えって事なのかねえ
外で巨大ACアダプタがブラブラしてるよりは少しケースがデカくなっても内蔵した方がスッキリするのにな スリムケース, Ryzen 5 3500, GT1030でTFX 300Wってキツいかな｡
電源強化しようにもTFXでこれより上のがないし だいたい消費電力の倍の容量の電源選べってのが鉄板だけど
本当にそんなにいるのか？って >>38
いらない
せいぜい1.5倍で十分だし、ちゃんとDC側の消費電力を計算できるならマージンはもっと詰められる
ほとんどの人はPCを100%負荷(CPUとGPUで行列計算とかさせてる状態)でずっと使ったりしないし、負荷時の見積もり自体過剰だったりする 低効率で設計の古い電源だと、一定以上の経年劣化で正常(ATXスペック以内)な電圧を出力できる容量が減っていく
だから余裕分を持たせるのは昔の電源&今の安物電源においてはまあ正しい >>38
逆に1割くらいは負荷率を確保しねえと効率ガタ落ちになるからデカけりゃデカイほど良いとも言えない
最近のCPU/GPUはサボるの上手くてアイドルと最大負荷で消費電力の比が10倍超えてたりするから
普段使いで効率的に美味しい所に行くように...となると選定が非常に難しくなるよね すげー今さらだけど紫蘇のFOCUS SGX-650輸入したわ
neweggで送料込み2万ちょい
昨日か一昨日に米尼でもう少し安くでてたから粘ったら1万台で買えるかも
これ買うなら中身紫蘇のION SFXでいいかもしれんけどSeasonicロゴがついてるのがいいんだよやっぱり
リコールかかったコルセアのplatinumを避けたい人は値段近いし割と代替としてはありな選択肢なのかもな、Goldでいいならだが 軽自動車のエンジンが非力だって文句言うようなものだな たとえ話を否定するキチガイ
NG
ID:Dt1Mtm56 電源はエンジンでたとえ話できないって指摘やで
余裕持たせすぎても大したメリットない
TFXが載るようなケースはせいぜいスリムタワーのMicroATX
ビデオカードはロープロでCPUクーラーも載ってせいぜいNH-L12S
300W以上食わない K39とかの電源がFlex-ATXじゃなくてTFXだったら、少しサイズが大きくなるけど、電源ファンが静かになるんじゃないかと。 TFX 175x85x65
SFX 100x125x63
体積がそもそもSFXよりデカイのかTFX 小型電源でニプロンの選択肢はないん？
SFX、TFXとか探すとあるけど
ニプロンとCorair SFで大体間に合う 銀石SFXのNightjarで300Wのモデル作ってくれんかな
SFX-Lは要らん NJ450-SXL安くしてってことなんだと思うけど、
製造コストでほとんど安くならないから出さないんだと思う
SF750 platinumなら300Wまでファンレス動作するよ。NJ450-SXLより安いよ 銀石から500WのSFX電源出るけど相変わらずプラグインじゃないんだよなぁ
ペリフェラルやらFDD用のケーブルなんか要らんっつーの
なんならSATAすら不要だ フラットケーブルなら束ねときゃ大して場所も取らんやろ。プラグインにするとその分基板スペースが小さくなる。
Flex-ATXで500Wも必要なユーザーは"もちろん"PCIE8pin2本は余さず繋ぐだろうしこれはプラグイン化する意味がない
となると数少ない吸気スペースの背面を潰してコネクタを配置してもせいぜいSATA/4pinをプラグイン化するくらいしかない
ならやらないほうがマシって判断なんだろう
ケーブル余すような容量2倍おじさんならそもそも500Wも要らんし SilverStone、GOLD認証取得の500W Flex-ATX電源ユニット「FX500」 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0819/359419 コスト削減以外の理由なんて無いだろうね
数がそもそも出ないFlexATXならプラグインか直出しのどっちかに絞らないといけないけど
新しいライン作ってまでしてプラグインでそこまで需要が増えるとはメーカーは考えてない
正直、継続して売れるかは別にしても有名メーカーから最初に出たプラグインのFlexATXはかなり売れると思うけど 中華Flex-ATX電源はプラグインが多いんだよな
産業用じゃなくて小型PC用だと理解してるんだろう SFX以上に需要の細いFlex-ATXに注力してくれるメーカーがどこまでいるだろうね
ニッチな製品大好きなSilverstoneと小ロットOEM向け得意なFSPならともかく
(今回のFX500はCWT製) 3000シリーズの影響で電源の値段下がったりしないかな… sf750、2万って高すぎぃ〜
3900xとrx580でsf750はオーバーすぎたか？ >>71
3900X単体でAC側200W強、RX580でDC側せいぜい200W強
SF450なら定格出力超えないと思うし、仮に瞬間的に超えてもOCPも140%程度で余裕あるから問題ない
そりゃ大容量のSF750選んだほうが、内部ヒートシンクがアルミから銅に変更されてるから発熱も小さくはなるけど、
別にそこまで気にしなくても保証期間は持ってくれるだろうよ。倍近い価格を出すなら450Wを5年で買い替えたほうがいい RX580て結構電気食うよね
5600XTに買えたら明らかにSF450からの熱が減ったし静かになった 71だけどsf750買っちゃったんだよな…
>>75sf750とsf450で300w消費しても同じ変換効率なんだな >>77
セミファンレス動作領域が増えるから、静音性では有利なはず
価格に納得できているならいいんじゃないかな てっきり買う前かと思って、いろいろ書いてたわ
大電力パーツが欲しくなっても対応できるし、悪いってことは全然ない SF600 Platinumが安くなってんな
SF450 Gold買った値段とあんま変わらんぞ >>84
底値でポチった。
今見ると\5,000値上がりしてる。 >>85
そうだったの？！
おめ。
俺今さっき工房\15,794でポチったばっかり。 銀石のSX1000ってまだ発売されてない？
記事は見かけるけど売ってる形跡がないんだが･･･ >>90
さんくす。
現状では800あれば十分です。 クラマスのは電力消費20パーセントでファン回転だからちょっと微妙 850WでGold程度の効率で10年保証ってちょっと心配になる
Corsair-GreatWallですらヒートシンクの材料を銅に変えてやっとSF750として出してたのに
温度とか電圧の測定レビューが早く見たい >>100
自作日々がガッツリレビュー記事だしてるぞ 腑分けもないしな
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1078105558.html ほかのパーツのレビューと違って、電源レビューで真面目に品質や性能を評価しようとするとブロガーの物真似じゃとてもできない
スイッチング電源の動作の基本的な理解とかIntelのPSU Design Guideとかを踏まえたうえで最低でも数十万円の機器類を使って測定するわけだし
https://www.tomshardware.com/reviews/how-we-test-psu,4042-13.html
このブロガーは理解してくれるだろうか Gold程度っていうけどGold程度で十分なんちゃうっけ？ SFXは奥行100mmしか使えないからヒートシンクもファン口径も大きくできなくて、大容量にすると効率を上げざるを得なくなる
SFX-Lならそれよりかなり緩和されるけど そっかシビアなんやなぁ
今NCASEにATX電源突っ込んでるけどいつかSFX入れたい、けど高いんよねぇ。 SF750のリコール問題はひとまず解決してるんかなぁ
グラボ流用しての初ITXってことで検討先の電源だったけど、トラブルがあったと知ってちょっと尻込み
でもSFXだと他に選択肢あんまないんだよなぁ… いま買うならSF750一択だしな
俺も3080導入するときのために買ったけど（現行はSilverStone SX600-G）
とりあえずリコール対象の型番から外れてたのでほっとした
収納袋、付かなくなったのならマニュアルの付属物リストから削除しとけよな
なんか損した感じで気分悪い まあ安心が欲しいだけって部分もあるでなあ
とりあえずリコールからこちら国内で発火報告はないっぽいからそこを信じるしかないな 既にショップ在庫も含め回収済みでは
SFの製造元のGreatWallは本件の不良サーマルパッドを除けば通常CWT製Corsair電源よりRMA率が低いというし
CorsairのJonの話を総合すれば、RMAレートが高い順に
Flex>Seasonic>CWT>GreatWall まあ実際組むのはもうちょい後だし、そこまで心配しなくて大丈夫か
新たな大容量SFXが国内でリリースってことはあんまなさそうだし 尼で注文したsf750半月経っても届かんし、何か品薄になる理由でもあるの？ 代理店に在庫がなくて仕入れ掛けたコンテナがコロナ影響で滞ってる物流のせいでまだ届いてない
とか 電源じゃないけどCorsairのStream DeckはAmazonで注文してから発送されるまで2ヶ月くらいかかったな 組み直したく無いし尼は諦めて在庫あるとこで注文し直すか... サンクス ヤフーショッピングとかでも軒並み在庫なしになってるのな
先に買っておいてよかった この在庫だと600〜800wが欲しかったら
見つけ次第抑えないと危険かな
PC自体は年末に組む予定だったけど クラマスの850Wは即買いする予定
一応年内らしいし SilverStoneの1000W SFX-L電源が海外で発売みたいだな
日本ではいつになるか分からんが SilverStoneのSFX(-L)電源って、高くない？
別売りケーブルあるからSilverStoneにしたいんだけど、高いからコルセアにしてしまった。
日本だけ？ 焦ってシルバーストーンの800w買った俺
買った翌日に1000w発売のニュースみて無事に憤死
1000w出るのわかってたら1000wにしてたわ 1000Wって書かれたシールを電源に貼っとけばいいじゃない
どうせ必要のない+150Wだろう あるサイトの記事を鵜呑みするならV850 SFXは同消費電力ならSF750より僅かに静かそう
ただ自分の構成的に600wでも充分な気がするからV750かSF600か迷うなぁ
恐らく構成は今後5年は買えないとしたら
5600xにRTX3700 にSSD2台とHDD程度ならどっち積む？
VRゲームとエンコはバンバンやって酷使はすると思う
ITXでやるなよってレベルだがそこは目を瞑ってもらって 電源は小さければ小さい方が良いと言う大原則があるだろ >>134 横から失礼。twitterで流れた情報みたい。
V850 SFX GOLD ￥16,729 amazon.co.jp/dp/B08N5PMMSK
V750 SFX GOLD ￥15,048 amazon.co.jp/dp/B08N5Q83TN
V650 SFX GOLD ￥13,740
V550 SFX GOLD ￥12,829 >>136
容量の話な。最大消費電力か電源容量の90%程度の物を選ぶと良い 5600Xはまったく電気食わないし、3070もせいぜいRTX2080Ti程度の電力
850Wはまず要らないし静かにしたいならSF600 Platinumが最良 >>137
なるほどtwitterでしたか
有り難う クラマス電源負荷15パーセントからファン回るってめっちゃ鬱陶しい奴では？ 回り始め方による
いきなり1500rpmとか回りださなければ セミファンレスって負荷での制御と温度での制御、どっちがええんかな 負荷のほうがいいけど、
負荷も考慮に入れてヒステリシス制御してる電源なんてCorsairくらいでは 電源の事全く分かってなくて調べたんだけど、それでも分かってないから教えて欲しい
仮に400wがカタログTBPの合計だとしたら、瞬間的には400wを超え500wぐらい消費する
大型の800w電源積めば50%負荷なので最大能力発揮できるけど、大型電源はその分熱も600wなどに比べると発するので
熱の観点から見れば600wの方が良いが、大型電源の方がファンが周り始めるまでに余力があり騒音性は大容量の方が優れる
と言う事かな？
上記をまとめると
価格 高 大容量＞小容量 安
騒音 大 小容量＞大容量 静
発熱 高 大容量＞小容量 低 >>146
その真ん中の不等号は優劣の話？
電源に依るし、どの容量を比較するかにもよるけど
同じ負荷なら熱は大容量電源のほうが小さくなる事が多い
(トレードオフとして、部品点数の増加等によって低負荷時の効率が落ちる)
発熱 高 大容量＜小容量 低
熱の観点では600Wより800Wのほうが有利な傾向
具体例は以下のレポートの10%毎の効率・排熱・ファン回転数測定を見てほしい
https://www.cybenetics.com/index.php?option=power-supplies
あと「50%が最大能力」というのは何も根拠のない話なので参考にしないほうがいい
80PLUSの測定点が20/50/100%なことをもって、50%にピークがあると勘違いしている人の誤解 >>147
回答ありがとう あなたの回答でSF600platinumを勧められた事もあり発熱に関して勝手に小容量の方が優位に働くと思ってた
不等号は優劣というより高い低い等を大きいか小さいかなどを不等号で表している
つまり俺は発熱に関して勘違いをしていた よって下記の通りとなると再認識した
価格 高 大容量＞小容量 安
騒音 大 小容量＞大容量 静
発熱 高 小容量＞大容量 低
消費電力（アイドル時） 大 大容量＞小容量 低
消費電力（そこそこ使用時？） 大容量＝小容量
教えて貰ったサイトでSF600見たら100wで既に88%程度の電源効率を保っており、600wMAXまで問題ないレベルぽかった
正直ほとんど見ても意味わかってないけど アイドル気にするなら少し少な目の電気容量
電気代気にせず発熱を抑えるの重視なら大容量って感じと捉えた
自分の構成ならSF600で充分そうなんでSF600にしますわ >>148
600Wで足りる説を補強すると、
5600Xはシステム全体のマルチスレッド負荷で大雑把に130W(AC側測定)くらい
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-5600x/19.html
RTX3070はカード単体(DC側)で、FE版で250Wくらい、カスタム版でも300Wくらい
https://www.techpowerup.com/review/gigabyte-geforce-rtx-3070-gaming-oc/29.html
SF600のOCP/OPPの設定は135%くらい(短時間なら800Wくらいまで)
https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-sf600-platinum-psu,5936-6.html
以上を総合して、600Wでも余裕をもって対処できるはず。実際のゲーム時の負荷は上記最大電力の足し合わせより小さくなる
お金があるならSF750 Platinumにすれば、ファンレス動作開始を上げる手もある 別人だが一応実例として
3700X+RTX3080でもSX600-Gで問題なく動いてる
消費電力はベンチやってピーク時で460Wほど(ワットチェッカー使用)
フルパワーで回してるとどうせグラボのファンも音出すので、別段電源のファンが特別うるさいということもない いやぁ助かります
600w超えた瞬間電源おちるかと思ったらグラフ見たら結構もつんだなぁという事も知れて
実例まで紹介してもらったので安心してSF600に突っ込めます
非常に助かりました 相談してマジでよかった >>147
勘違いしてる。平均消費電力時の効率が高いものほど低発熱だ。
一般用途に限れば平均消費電力はピークの50%以下が殆ど。
50%以下では効率は下がっていく。
だから、電源を選ぶ場合はピークの容量を満たしつつ、少容量の電源が最も発熱が少ない。
発熱は少容量＜大容量。 >>152
>>147は現在PC用電源として流通してるものの中で大きめの800w程度のものの方が実使用時のピークにフィットしてるってだけの話だろ
2000wや3000wなど際限なくラインナップされてるなら、その中では低容量の800wだの1000wの方がいいってなるけど、高い低いの感覚がズレて机上の空論になってる >>152
もしかして理想的な効率曲線だけ思い浮かべて比較してます？
実際の温度測定が>>147にあるから見てほしいんだけど
多くの電源は例えば650Wと850Wで、中間の400W前後の負荷の時に850Wのほうが静かになる回転数で動作するはず >>154
ピークの消費電力600wなら平均消費電力は200Wあるかないか。
このとき600W電源と850W電源なら600Wの方が平均効率が高い。よって600Wのほうが発熱がないと言ってるんだ。
だからファンの回転数で見るべきなのはもっと低負荷の場合。 >>155
まず>>147は200W付近の負荷ではなく400Wを想定して答えている
なので「大容量のほうが発熱が小さい」という答え方になっている
200W付近の話をするなら、それは容量が小さいほうが発熱は小さくなるかもしれないが、
絶対量の話が抜け落ちてる。その発熱の差は気にするべきなのか？
効率の比較のためにCorsair RMxとSF PlatinumのCybeneticsの測定をグラフにしてみた
RM650x vs RM850x
https://i.imgur.com/PdldiLe.png
200W以下ではRM650xのほうが効率が高くなるが、その差わずかに1%程度。5W未満の差でしかない
個々のレポート(PDF)を見ると排熱温度にも大差ない
ファンはRM850xのほうが全体で静か
SF450 Platinum vs SF600 Platinum
https://i.imgur.com/Kz87GiX.png
効率曲線はほぼ一致している
ファンもSF600 Platinumのほうが全体で静か
今回の相談だと特に大容量を選ぶ必要はないが、
200W以下の発熱の違いをどれほど気にする必要があるのか。自分はないと考える SF750届かない……pslatecustomsでケーブル注文しちゃったから変えられない……
届いてないのSF750とまだ発売してないRX6800だけやぞ >>157
ブラックマンデー？で買ったSF750譲ろうか？
リコール対象じゃないよ、買値＋送料でOK
金欠で組めなくなって、未開封で補完している。 メルカリ使ったことない、ヤフオクで良いかな、手数料10%掛かるけど。。。 どこか値段上がっていくと手数料も逓減していくフリマとかでてこねーかなぁ
安くても高くても一律ってのが納得いかねぇ、補償きっちりしてくれるならいいんだけどしてくれねーしな SF750小売の入荷12月上旬らしい
出品して😭 ヤフオク！ Corsair SF750
手数料と送料で少し高くなった、ゴメン。 払ったサンキュー
あとはRX6800確保するだけや platinum要らなければV750 SFXでいいよな
こっちの方が安いし 尼のSF600って急激に価格下がってるんだけどなんか理由あんのかね
１か月ぐらい前も同じような値動きしてたけど \12,346
SF750どこも売ってないし、この価格ならSF600でもいいかって層向けとか >170
尼復活してる SF600 \12,346 V850SFX買ったから簡単に
9900KとRTX3090の構成でベンチなりゲームなりして負荷かけたけど特に問題なく使えてる
ただソフトの立ち上げなんかでちょっと負荷がかかるといきなり電源のファンが高速で回るのが欠点かな
どうせすぐファン回るんだからセミファンレスのOFFスイッチでもあればいいのに >>177
低負荷時に電源から高音のノイズが出ると聞いた。20W以下？
FCPOWERUPのライターから 在庫復活ペースといい値動きといいちょっと異常だわな
いっきにベストセラー１位になってるし
ちなみに俺も買って今日届いたけどリコール対象ではなかった 今見たらSF600の在庫切れたみたい
リコール品抱えたくなかったんかな もうリコール品はとっくの昔に対策されてるし回収されてるが クラマスの850W-SFX、尼で23日までにお届け予定のまま出荷連絡なし。
キャンセルして明日アキバに買いに行くかって気分。 >>181
ところがどっこい
復活してるんだなぁ〜 >>187
とりあえず売れてるもん叩いとけば玄人ぶれると勘違いしてるの多いからな corsairは発火とかSATA巻き込みがあったからこええわ >>190
SATAはどっかのスレでちらほら見かけたからパスだわ クラマスの750以上がでたからわざわざSF選ぶメリットはなくなったな >>194
静音PCじゃなければ大丈夫ってことかな？今日届くから楽しみ V750 SFXはSF750と比べてOPPの動作閾値が100W低いから同じパーツでも動かない場合があると思う
まあその場合V850 SFXを使うのかもしれないが SF750がコノザマ状態なんでPE750買っちゃったよ。直後にV850がでるなら保証がいいそっちがよかったなぁ。 >>177
それ俺も気になった
アイドルでも定期的になるんだよなぁ
しかもアイドル時でも結構熱々だし SFX電源で負荷かけるようなことしてたらそりゃアチアチだろ Gold程度の効率でSFXで750W/850Wとかいう無理した構成が仇になってるのでは 確かにセミファンレスのオンオフの際にやや気になる感じかな
とりあえずしばらく使ってみよう >>198
3950Xと3090積んでるからだと思うけどSF750もそこそこ熱くなってたよ >>172
買ったよ
構成は9400fに6800無印ケースはMETIS PLUSのサイドをメッシュにして排気ファンしてるけど
ゲームで負荷かけてCPUは40-50度GPUの温度は60度安定で問題なし
CPUは簡易水冷
電源ファンの音は自分はあまり気にならないかなって感じ 尼のv850sfxが配達日未定になったんだが、発売前に注文受け付けて金取っといてモノがないですみたいなことが最近の多くね？気のせい？ あ、違うか、ちょっと前までは商品確保されてから金払えメールが来てたことが多かったからkonozama回避でコンビニ払いにしてたのに、そうじゃなくなったのにこっちが対応できてなかっただけだ、だいぶ予定が狂った 最近の事情に疎いのでお聞きしたいのですがSFX300-600wクラスでコレ買っとけなのはありますか？
現状150wも必要のない環境ですが将来GF3050が出たら交換する予定です SF450 Platinum
Geforce 50クラスならもんだいなかろ SST-ST30SF V2、不要なケーブルは切ってスッキリ！ せっかく付いてるレザーケースとか何十年も捨てられないタイプだわ、俺 >>209>>210
ありがとうございます
SF450P買うことにしました
ST30SFも安いので予備用に購入したいと思います ION SFX500G買った！
ケーブル柔くて使いやすい！ >>214
SF750のスリーブケーブルコーム汎用の使えないんよね
860pはきしめんだけど柔らかくて組みやすいと思ったけどSF750推し？ 破壊されたストレージとか補償されんからなぁ、どこでもいいよ >>216
860pが取り回しのしやすい良電源なことと、SF750を売る必要があるかは別で考えた
別に売ってもいいんじゃない？ >>220
1000W以上の大型4つくらいあるしITXで組まないかなーって V850 SFX GOLD → Gospell
関係ないと思うけど、
V850 GOLD → Chicony
V850 GOLD V2 → Gospell 今SG14にSeasonic 750xp2使ってるんだが、そろそろ年季も入っていたし、ケース的にももう少し小さいのにしたい。
ただ750Xp2も3700rrtx3700でサイパンとかやってると結構電源が熱くなる。RM750xはさらにアチアチだった。
例えば同じ環境でsfxのSF750とかV850 sfx goldとかだとさらに熱くなる？
3070クラスのGPU積んでる人いたら温度どんな感じか教えて 途中おかしくなっちゃった。
ryzen3700xとrtx3070です。 SilverStoneから700Wと500WのTFX電源出るみたいだな わざわざTFX使うような狭いケースで500や700Wの電源が必要な構成にしたら
排熱が追いつかなくて死にそうに思える いちおうPCIE8pinが2*2本ついてるけどRTX3080(12pin分岐に片方ずつつなぐ)が載るようなケースがまだない
ニッチなSilverstoneのことだからこれからケースを出すのかもしれないけど、それまではTFXスリムタワーケースでThreadripper使う用途くらいにしか生かせなさそう
単に700Wのラベルを見せびらかしたい人にはうけるのか？こういうの >>227
排熱できても150W程度でもすでにクソうるさい。 TFXのスペースに700クラスの容量で効率がGoldなの発熱大丈夫かってなる そもそもitx向けの需要考えるとflexATXのほうじゃねえの？いま必要なのは TFX電源の幅と奥行き(85×200前後)で
高さが600位の
グラボはライザー噛ませて縦置きするケースとかなら…
無いな 静かなFlexATXはHDPLEXの変換基盤かEnhanceのENP-7660Bのほぼ二択らしいので
GEEEKのENP-7660Bカスタム買ってみた ENP-7660Bはファン換装いらんかなーって感じだった
余談だがmetalfish.cnのはOCCTしたら死んだよ SX1000はファンがうるさいだの燃えただの
米尼での評価がボロクソだな
まだまだSF750で行くしかないらしい SF750の12月入荷分入手できたので当初検討してたV750は取りやめたけど
今のとこV750も目立った悪評はない感じ？ https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1228/375488
ようやくssがまともなTFX電源だしてくれるんやねえ
選択肢が少なすぎるんでこれは嬉しい
とくに750はハイエンドユーザー歓喜か、俺は500でも使い切らん >>238
まだ出たばかりで悪評を判断するには早すぎる
ユーザーベースの報告を集積するなら1年は必要
SF750が盤石 信頼性ともかくSilverStoneのSFX電源って高すぎない？
別売りな柔らかケーブルとセミファンレスでないのは良いんだけど、 高いよ。SFXに限らないけど、ニッチなモデルのコストパフォーマンスなんてないようなもの
ほかのメーカーから選んだほうが優れている場合が多い 使う構成に必要な最低限の容量を計算できなければ、コスパの悪い大容量モデルに黙って金を払うしかない 入るには入るがATX電源固定具を３Dプリンタで出力するか、中華あたりが売ってるのを買うかする必要あるのがなぁ sf750のpci8pinケーブルなんで分岐してるんや...二本挿すとさすがに邪魔なんだけど、どうにかできない？ 2本分岐しないとSFXじゃ電源側のコネクタスペースが足りなくなるから2本分束ねて分岐させてる。べつにSFXに限らずATXでもやってる
2本分の電流を流しても問題ないような芯線・端子規格になってる。その方が合理的
邪魔なら切るか、サードパーティのプラグインケーブルに変える以外に方法ないのでは 分岐してるけど、グラボに8pin2つ挿す場合は分岐一本じゃなくて二本が公式推奨なんだよな...
やっぱそうか。LINKUPのpsuケーブル検討してみる 純正で分岐してるならそれなりの電流に耐えられるようになってるのでは
もちろん別でもう一本配線するのは安全上非常に好ましい 分けたほうが電圧低下少ないから「できるならお勧め！」程度で、分岐で繋いではいけないなんてことはない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1592042396/853
ターミナル/電線ともに余裕のある選定をしているし(そうじゃないと分岐ケーブルなんて付属させない)
SATAの+12Vを束ねてPCIEにするような燃えるやつとは訳が違う そうなんか。無知ですまん。そして教えてくれてありがとう。勘違いしてたわ。
不意に信号出力が途絶えて操作不能になるのをくり返してて、GPU-Z見たら落ちる直前に3080への供給不安定でてたんだ。それで分岐一本挿しから二本差しに変えたんだけど、あまり意味なさそうだな >>254
たぶんRTX3080/3090と電源の間で起こる相性問題だと思う。故障ではないが、今のところ製品がこの問題に対応したって情報はない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1607738339/
Corsairの電源エンジニア(Jon)が言うには、SF750はSFXのサイズの制約上、出力側のコンデンサ容量がATX電源のそれより小さくて、
RTX3080のようなこれまで以上にピーキーな電流変動があるカードで問題を起こすと認めてる
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?p=167278#post167278
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?p=166299#post166299
問題はSF750以外にも、Seasonic等の複数のメーカーの電源で報告されてる
メーカーのサポートに問い合わせてみれば何らかの対応はしてくれるかも？
GPU電圧を落としたりPowerLimitを設定したら多少の改善にはなるかもしれない >>233
もし余裕があれば使用感聞きたいです
A30とセットで買おうか悩んでますわ とりあえずSF600ポチった
初めてmini-itx組むからワクワクするな >>255
まじか。知らなかったわ。ありがとう
Powerlimit70で頻繁に落ちるから、65にしたら少し改善したけど相変わらず落ちる。60以下にしてみて様子みようと思うけど、それだともはや3080の意味ないんだよな
メーカーと小売店に問い合わせてみる ハイエンドの為の大容量SFXだろうに肝心のハイエンドが動かないとか切ないな 今度H210iで自作するからエアフローの関係でSFX電源に買い換えようかと思ってたけど
SF750 3080との組み合わせ微妙なら良い静音電源出るまでもう少し待機しようかな
将来的に3080(ti) FEに入れ替えたい >>263
電源シュラウドぎりぎりのグラボを使う場合、SFXの方が温度下がるみたい
まぁ一度手持ちのATX電源で様子を見てみるよ。ありがとう セミファンレスじゃない/常時回転に切り替えできるATX電源で上向き吸気にすれば近い効果は得られそう
どうせ電源の内部ファンはサーミスタの温度制御(負荷監視してない)だから、吸って上昇した温度に合わせてすこしファン回転数があがるかもくらい >>264
外人はsfx電源にして空いたスペースにnf-a12*15入れてるのは見るね コメント見るとSFX電源勧めてるよ 今はフルプラグインじゃなくケーブル直出しの奴てsilver stoneしかないのかな？海外だとあったりするんだろうか
今までsilver stoneのOEM元のFSP550w(多分SST-SX550と同じ)使ってたんだけど最近コイル鳴きヤバいから別メーカーのあったら試してみたいんだよね
ケーブル直出し横のフラットなスペースに水冷ポンプ置いてるからプラグインだと無理なんだわ >>268
おークロシコであったんだ知らなかった
グラボあるから400wはちょい不安だけどEnhance製みたいだし安いから試しに買ってみるよありがとう！ SX1000-LPTを購入したが、ツ○モが突然に32970の在庫が復活した為、4000円の損が出た。
もし去年の年末に逃がした香港の25000の輸入品と比べたら、更に「俺が阿呆」という感じが…（ry
まあどうせ買ったから、DAN A4に3080をフル活用していこう。
前はSF750+3080+異なるプラットホームだが、X299E-ITX/acに使った時、コイル鳴きが出た為、かなり不安を感じた。
ネットで調べると3080の瞬間消費電力は756Wほどの高さがあった。
X299プラットホームの消費電力を加算したら、確かに瞬間900W以上になることができ、SF750にとっては過重な負荷だな。 >>270
2月5日以降に国内の店から買ったけどrev1.1の表示があったからどこか変わってるんじゃないの？ 1.1はテックウインド扱いのSilverstone電源のうちEPS8pinコネクタが2分岐しているタイプ
HEDTかIntel10コアのLN2 OCじゃない限り2本目繋ぐ意味ないからどっちでもいい >>273
外人がうるさいと言われました。
最悪保証を捨ててNoctua A12x15を換装することを考えます。 >>272
そうなんや
ケーブルと言えばこいつはSST-PP05-Eとの互換性無いみたいね
PCI8pinは切り欠きあわずにささらない
ATX24pinとEPS8pinは刺さるけど立ち上がらなくなった
>>273
うちだとケースファンの音で気が付かないレベルの音だよ >>274
海外でのうるさいというレビューは私もいくつか見ました
でも日本の方の感想も聞きたかったのでありがたいです
>>274
うちはケースファンも静音にしてるので気になってしまいそうです
でも1000Wは魅力なのでまだもう少し悩む事にします
ありがとうございました >>253
規格的にはあの5557のコネクタは1ピン当たり9A流せる。
電線もAWG18なら7A、AWG16なら10Aは流せる(電圧降下はそれなりにするが)。
理論上は6pinの電源でも200Wのグラボに電源供給は出来る。
でも基板側のパターンの方は太さも厚さと限度があるから1本にそんなに流せないから、
仕方なく端子数増やして1ピン当たりの電流を下げてると思われる。 >>253
ペラからなら問題なさそうだけどSATA2本からVGA8ピンとかのはマジで燃えそうだよなあれ
SATAて何Wまで大丈夫なんだっけか >>278
ピン1本で1.5A、3つ分まとめて1レール当たり4.5A
ペリフェラル4pinの半分以下しかない SFX-Lでセミファンレスじゃないのは銀石SX500LGのRevだけですかね？SFXだとSX700PTもだけど結構うるさいようで。 電源は負荷が低くても発熱するパーツがあるからセミファンレスが信用できないって人は多いと思う 部品の定格とか寿命とかある程度定量的に検証して設定されているはずのセミファンレス動作設定だと思うけど
素人目線の定性的判断でブラックボックスの中身を過剰に心配することにどれほど意味があるんだろう
回さなくても温度/寿命的に問題ないから回していないだけよ んなわけないじゃん
完全ファンレスとセミファンレスじゃ全然違う まぁ保証期間内なら問題ないくらいではあるんだろうけど ケース内の換気？を電源ファンにも担って欲しいから。
CPUの真上に電源配置されるケースで、トップフローCPUクーラーでファンなしにして電源ファンでPULLしたいとか。 いいかげんセミファンレス警察がうざい
勝手に轟音電源でも使ってろ v850-SFXは地雷電源
低負荷だとセミファンレスでアツアツになり電源の焼けた匂いが部屋に充満
中負荷以上になった瞬間突然FANが100%で回り出して爆音
高負荷だと更にコイルがビャアアアアって鳴きまくる V850 SFX使ってるけど、うちのはそんな動作せんな。可もなく不可もなく。 >>288-289
確定じゃないけどToughpower GX1 RGBやBX1 RGBと同じJiuzhou Yangguang（九州陽光）が濃厚だと思う
基板レイアウトは多分Corsair SF (GreatWall製)の劣化コピー v850 sfx、熱くてヤバイからとりあえず6cmファン増設して動かしてるわ
ところでどうやら海外で出回り始めてるrev.2はセミファンレスじゃなくなってるらしい
https://www.reddit.com/r/coolermaster/comments/ll9dtw/anybody_know_if_i_got_the_revision_2_of_the_v850/
日本にも出回り始めたらセルフ火葬させてRMAで俺も手に入れようかな やっぱSFXでGoldで850Wなんて無理やったんや
ほかのメーカーでさえ750Wクラスはプラチナで出していたし >>296
そんな感じで強制的に風を当てる場合の挙動がどうなるかが気になってた。
負荷15%からのファンの急激な回転数上昇の挙動はそれで多少マシになるのかな？ >>298
実験してみたけど変わった
セミファンレスはうんこ
v850-sfxのファンの挙動はこんな感じっぽい
・一定負荷以下でファン停止
・ファン動作状態では温度に応じて回転数変動
この挙動の結果、温度が高い状態でファン動作モードに移行すると突然高回転になるっぽい
ファンレスギリギリまで負荷を掛けた状態だとマウス動かす度にファンが高回転で回りだして笑った
温度超過で強制的にファン動作になるかなと思って排気口塞いでみたけどその程度じゃ何も起こらなかった
あと焼き続けたら匂いしなくなった >>299
なるほど、ありがとう
ファン余ってる人なら常時風当ててればまぁ使えるんじゃない？って感じかな
手に入るなら当然rev2の方がいいんだろうけど日本に出回るのはいつになるかねぇ IW-CS700-SFXが妙に安いけどどうなんだろう？ >>299
ファンレス動作域だと温度上がるから
回りだした途端最高速になるんだろうな >>303
コイル鳴きひどい個体に当たったからお勧めしないよ 先々週ツクモのセールで買ったCorsair SF600もう壊れてワロたw
動作が不安定だから中古で売り払おうとしたら作動不良で買取不可になった
これツクモで修理に出すのと、いっそ後腐れなく改造するのとどっちが楽しいかな？ 保証期間内なんだから新品交換されたの売ればいいんじゃね 不安定だから売るという発想がガイジ
しかも見抜かれて赤っ恥
時間も無駄にしてるまぬけ 己の無知が原因なのに文句言ってるやつ
他のスレでもたまに見かけるわ
まとめサイトのネタ目的の釣りなんかな Seasonicの故障率はほかのメーカーより特に良いわけじゃない 存在しても膨大な数使ってるデータセンターの数字が出てくるHDDと違って
大した意味なさそう 最終製品の故障率なんて製造メーカーで把握してないだろうから、出てくるとしたら販売メーカーやショップのモデルごとのRMAレートだろう
でもあるメーカーの中のOEM別の故障率がわかったところで、市場すべての電源の製造メーカー別故障率なんて逆算しようがないからな
あくまで特定メーカーの特定モデル間だけの比較にしか使えない XinHangって中華のFlexATX買ってバラしたけどRubyconとかNichiconで固められてて意外だった(偽物かもしれんけど中身にまで偽物使うかね？)
OCCTも元気に動いたし当たり引いたか? >>319
写真うpお願いします。
めっさ気になる。 ごめん >>319 だけど同じ部品が入ってるかどうかの検証のためにもう1個ポチって最初の奴手放したから
二個目が届き次第画像載せるようにする
中華だから何が起きるかわからんから全部検証する >>319
米や増えるワカメにすら偽物がある中国で中身は本物やろと何故思えるのか silverstoneの電源って品質どう？
差し込み端子の青い部分好き｡ SFXならSX300-B/SX450-Bを除いて一定以上の品質はあるけどファンが糞 SilverStoneのSFX電源は4基ほど買って使っているけれど
SST-ST45SF-G v1.0だけガマンできないくらいうるさくて他のは静かだし
静かなのはSST-ST45SF（Bronze）、SX500-LG、SX600-G >>323
うーん、やっぱり偽物なのかな
心配になってきたけど型番とか見た目の差異とかもっとちゃんと調べてみるわ >>324
SST-SX650-G Rev先月から使ってるが僅かにコイル鳴きしてる。深夜静かな時に気づくくらいのレベルだが
ファンは別に気にならないが、電源入切の時カチンとけっこう大きな音するからこっちのが気になる
あとコード短いからmicroATX以上のケース使うなら延長コード必須 sfx-lのSX1000買ったけど、プラグインの出っ張り含めると、13.5cmくらい幅あるのな...nr200に入れたらグラボを圧迫してて危険だわ
pcie8pinケーブルを追加で欲しいんだけど、ショートケーブルキットのpcieは非対応らしく、どれ買ったらいいのかわからない...もしわかる人いたら教えて欲しい cable modで頼めばいいんじゃね？
てか、ショートケーブルキットって非対応なん？ >>320
もしかしたら本物の日本製かもしれないけど、正規流通品かは謎。
中華でも日本製パーツ使うところはある。 >>332
ありがとうございます！薄い知識ながら電源関連はちゃんとしておかなきゃダメというイメージがあり、純正品の方が良いのかな？と漠然と考えていました。cablemodちょっと調べてみます
公式で見るとsx800は対応リストに入ってるのですが、sx1000は入っていませんでした。日本のレビューブログや米Amaのコメントを見る限り、pcieのみコネクタの形状が異なるようで挿せないようです（他のケーブルは互換性あり） >>335
なるほど！そういうことだったんですね！ XingHangの電源今回と前回で中身違いました
解散
みんなはちゃんとENP-7660B買おうな FlexATXなんて茨の道でしかない
選択肢ないしうるさいし低品質 幸いGEEEKのがL字に対応してくれたからな…ありがたく使わせてもらう >>377 だけど次は手に入ればFSPのDAGGER PROに手を出してみようと思う
良さげだったらG1SEに付いてるION SFXと入れ替えようとも ダガプロは筐体塗装が弱いらしいから買ったらガムテ貼って勢い良く剥がしてみるといいぞい そんなに弱いのか知らなんだ
あとEVGAのSFX電源の中身分かる人おる？ FSPなのか、なんか反応に困るくらい普通だな
まあEVGAのOEMでアレなヤツのほうが少ないもんな NcaceM1でSF600Ptファン外向きで使ってるんですけど、ゲームしたりすると、触ってられないくらい熱々になるんですが、これって異常ですかね？
体感で70℃以上だと思います。 >>346
正常動作
小さくてセミファンレスだからだがその分高耐熱部品使ってるし寿命の面ではあまり心配の必要は無い
触るな >>348
熱々でも正常なんですね、よかった！
ありがとうございます。 ファンが壊れて回ってないとかならそれはすぐ死ぬ兆候だが
SFはファン回さないチューニング Extreme 500 bronze、SST-EX500てあるね
ケーブル直結、一次は日本製コンデンサ、ファンはいつもの?80%まで750〜1000回転で最小18dBだか inwin CS-700W(SX700-Gと中身同じ)が1.3万円で買えるしわざわざ輸入するメリット小さいと思うが それより安くて小容量やで
まあSF450とかでもいいけど 低い電力で長時間使う場合はセミファンレスうっとおしそうね そうでもなくない？
あまり気にすることじゃないかと ryzen4650gのグラボレスで使ってるのをitxマザーとsfx電源で組み直したいんだけど、計算してみたら450wでも余裕。
その程度ならSF450のブロンズので安定なんですかね？ 4650Gなら120WのACアダプタでも動く
ST30SF V2がいいよ。安いくせに作りは良いよ 1100W SFXでEPS8pin *2とPCIE 8pin*6か
それでMax出力できる構成って64コアThreadripper PRO + RTX3090 *2とかだろうけど、
それSFXじゃなきゃ駄目なケース現状なさそう ライアンリーはo11dminiのための白いSFX電源出せよって思う mATXケースのボトムカバー内がケーブルでカツカツにならないようにSFX電源をブラケット噛まして使おうと思ってます
ケーブルが届けば問題ないと思ってたんですが、同じ容量・効率なら発熱や音の面はATX電源に比べるとシビアでしょうか？ 熱はシビアだけどCorsair SFとかなら騒音はあまり気にする必要はないと思う
高負荷が続けば筐体はアチアチになる
まずケーブルが届かないんじゃないか FSPのSFXがオウルテックからアユートに代理店を変えて販売されるようだ オウルテックはFSPに縁を切られたのかオウルテックが縁を切ったのか知らんが、
アユートと組んだのは正解だったと思う DCジャックが付いたSFXの目隠しプレート、olioから取扱なくなってる 実績のないOEM元を選ぶからいけない
以前のSFX-LはEnhance Electronicsだったけど、今回はHelly
TomsHardwareの"性能"テストでは優秀だったけど、品質管理はまだまだなのかもしれない(故障サンプル数が少ないので様子見段階) 他のスレッドに書き込んでしまって申し訳ございません。
本来このスレッドでSilverstone SX1000-LPTについての言いたいことはここです。
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/jisaku/1617673051/914
現状SFX出力品質最強はやはりコルセアSF全シリーズです。
SilverstoneはSX800-LTiだけが同水準。
SX1000-LPTの悲惨な12V Ripples(フル稼働時71mV)から見れば、3080以上のグラボを極小ケースに使わせる場合にはまだ小型電源ユニットの革新を期待するしかありません。 ION SFX 650Gが気に入ってたんで、
サブ機用にION SFX 500Gも買ったけど、
両方ノートラブルで満足。 トラブルあるか無いかで語る電源ではないわなSeasonicは SST-SX1000-LPTで5950X+RTX3080Tiの構成にチャレンジしましたが、負荷がかかると電源が落ちます。
FF15ベンチで低負荷設定だと完走するけど最高設定だとダメ。
症状的に原因は電源っぽいけど容量は足りているのに、と思っていたら別スレで電流スパイク問題というものを知って、これかなと思っています。
あきらめて、元々つけていたRX6800で我慢するか、評判の良いCorsair SF750を相性保証付きの店で買って交換してみるかを考えます。 メーカー交換保証マラソンしようぜ
だって今年になって1000WのSFXを出してるのにそんなありふれた構成で落ちるとかメーカーの開発段階の検証不足としか思えない
最悪は返金までがんばれ
SF750も2次側コンデンサ容量少ないからSX1000で落ちるなら厳しいと思うぞ 負荷テストはPrime95を回しながらFurmarkでスペースキー押しっぱなしにするのがお勧め メーカーに交換依頼出すときは「低負荷設定では問題ない」とか余計なことを言わないことな
交換に応じないならこちらに瑕疵がないことを客観的に明らかにしたうえでSNS等でぶち上げる手もある >>386
確かによく考えたら保証期間内だし、別のPCもあって急がなくても良いので、修理・交換手続きを進めてみます。
SF750は海外も含めて実績があるみたいだったのですが、2次コンデンサのことを考えると、やめた方がいいですね。 まずは原因がSX1000にあることを確定する作業から
ワットモニター等があればスパイク云々は除いて容量に不足は無いということはできる >>385
ピーク時の消費電力がヒドいとしても奇妙に感じる
他に同一CPU+GPU+電源で運用してる人いないか調べてみたら？
家のOAタップとかが原因かもしれないよ 5950xと3080を低電圧化してSF750で使ってるけど特に不具合ないけどなぁ OAタップが原因とか嘘だろとか思うけど
掘り下げに掘り下げた時に意外とあったりするんだよな… OAタップって交換せずずーーーっと同じの使う人が多いと思うけど、本来は5年くらいで変えた方がいいものだぞ 385です。SST-SX1000はメーカー送りになりました。しばらく返ってこないので、最近発売されたFSPのDAGGER PRO 850Wを購入し取り付けたところ、全く問題が起きませんでした。やはり電源がネックだったようです。
皆さんご指摘のOAタップはタコ足ではなく延長コードとして使っていたので、念のためにコンセントに直繋ぎしてSX1000で試しましたが、やはり落ちました。
修理後、どのような診断結果で戻って来るか分かりませんが、SX1000はSFX~L、FSPはSFXなので、より小型のFSPを常用しようと思っています。 >>398
アリババにあるフルモジュラー式のFlexATX電源。
品質は不明だが、小さいケースで運用するならコレしかない。
3つ使っているが、今のところ問題ないよ。 うちのフルモジュラーはOCCTしてたら何か破裂して死んだな……
仕方ないのでEnhanceにした >>400
モジュール化をしている一部メーカーは動作ジャンクを改造して販売することがあるので
中国人すら買わないのだ
あとかつてにモジュール化の際に半田付けの品質が不良で事故が起こされたこともある
とにかく中国からFlex-ATXを輸入することに気をつけ 使うならちゃんとした電源使ったほうがいいよね
数千円なんて、物を使ってればすぐ元取れるし Flexにちゃんとした電源などEnhanceを除けばほとんどないのでやはりケースごと捨てるべきだ EnhanceのENP-7760BやLian liのLL1U750Fが気になるな
大出力なFlexATXは夢がある COOLER MASTER V SFX Gold 750W買ったのですがうるさくて交換考えてます。
SF750とCS-700Wで迷ってるんですがどっちのが静かかわかる方いますか？ Xinghang電源買った人だけど
今度これ買ってみる
自称ENP-7660Bらしいので面白い結果にはならないかもしれない
https://m.tb.cn/h.f2NHum2?sm=cbbbc3 どうしてV SFX Goldなんてうるさいとわかってる電源買ったの 中身見てもどう見てもEnhance製じゃないんだよなあ 80PLUS Goldの偽バッジを名乗ってるけどどう見てもダブルフォワード/ダイオード整流でそんな高効率実現できるわけないじゃん
ひでえ詐欺製品だ >>413
マジやん、いろいろありがとう
まだ本物っぽい見た目してるこっちのほうがマトモだわ
https://m.tb.cn/h.f3iD3Tx?sm=366e63 >>414
このメーカーは>>400に言ったヤツの筆頭であり
モジュラー化の半田品質に気をつけた方がいいよ >>415
ｽﾏｿ400じゃなく>>403だった。 >>417
延命ではなく新しい作り物だよ。
まあ今の時点では新しくないけれど。
公式までその需要を応じて新品を出したのだよ。
但しFSP >>418
途中スマン。
但しその公式の名はFSPだから俺には御免な。
ACアダプターの酷いコイル鳴き、中国市場のMSシリーズSFX電源の突然死の頻発など、よくも信頼できないものばっかり作られたな。 ホントに茨の道だけど自作組むならこうでなきゃなぁみたいな気合いが入るし よく考えたら5600X+3060Tiだし600Wもいらんのか？
容量計算サイトで計算したらフルロード400Wって出てきた 今SFX電源買うとしたらDAGGER PROなんかな？ SF750使ってるけどデフォルトのケーブルにコーム？ガイドをつけたい
いい商品ないかな ケース捨てるかぁ
ちょうどSF600 Platinumセールやっとるし 今FlexATXケースに使ってる電源はSST-FX500-Gだよ
いい忘れてた >>422
HDPLEX AC-DC 400W + i5-10600K + ASUS 3060Ti Dual Miniでドラクエ11 4K最高画質を1時間遊んでみた。
持続消費電力は310W。
スパイクは測ってないが、不具合は出なかったので、しばらく大丈夫そうかな。 >>429
じゃあしばらく使ってみよう。逝った時は逝った時で。 >>431
本気で検証したらFurmarkはスペース長押し必須
そうじゃないと最大級のスパイクを引き出すことができないから DAGGER PROのファン音等はどうなん？
V850がセミファンでに当たってうるさいので買い替えを模索中 アマ sf750 安くなったぜー 最安近い気がする コメ読んでアマでsf750ポチりました
たしかにセールでやすかったし、しあわせになれた >>430
自己更新
マザボPCIeはアイドル12.3V→4Kゲーミング11.9Vで0.4V程の揺れ
グラボ直結のPCIe 8Pinは12.1Vのままで変動無し
3060Tiを160Wまで制限しても変わらず
これで見るとHDPLEX 400W AC-DC + 3060Tiには少し不安だな
もう一台のEnhance 7660B + 3060Tiはどっちも0.1Vの揺れだった ギリギリin-spec
でもそもそもソフト読みなんてどこまで正確かわからん >>435
一か月前くらいにアマゾンで買ったアユート扱いの DAGGER PRO 850W はめっちゃ静か
i5-11600Kが電力無限開放でフルーロード240W消費してもR23や数分のH.265 CPUエンコード程度ならファンは高回転にならない
一方でITXケースのエアフロー的に電源ファンの排気には頼れないと思う SFX電源のファンは自分が変換した電力を全部冷やしきる能力はない気がする。 んなこたない
でも何度に収めるかはその電源の設計次第
100℃くらいに発熱しててもスペック以内なら問題ないとするメーカーもある 逆にもし電源ユニットのファンカーブの最高速度がPWM50%なんらかに設定されていれば
ファンの交換はやばいだと思う
最高速度設定がPWM50%の場合、Noctua A12x25に交換したら最大速度の半分の1000RPMしか出ないぞ
その場合排熱が足りるのかには大問題 >>445
そうか。じゃあグラボのように敢えて最大速度の66%とかに設定させることじゃなく、高回転速度じゃないと回転速度不足によって過熱するリスクに心配する必要がないことですかね？ いや風量が出せないファンに交換することが心配ないと言っているわけではない
使う出力%と環境温度で自己責任で設定するべきものというのは変わらない
ほとんどの電源は温度センサをもとにファン電圧を生成しているから、付属以外のファンでも温度が均衡するまでファンの電圧を上げるだけだろうけど、
冷やしきれないような温度になる出力で使うならファンのコントロールICがOTP的に作用してフル出力に達する前に電源落ちるものもあると思う 【自作PC】SFX電源はうるさいのか？FSPなら無音【850W SFX電源 DAGGER PRO】.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=SKz1WjlgUsc 2ピンだと電圧制御しかできないだろ
大多数の電源ファンが2pinしかないのはレビュー見ればわかる 3900と3090の組み合わせだと850wクラス必要ですか？ あった方が無難
SF750だと2次側コンデンサ容量が足りなくて保護回路働いちゃう例もある
カード側の消費電力による。大人しい3090なら750Wでも動きそうだけど
3900は消費電力小さいのでこの際気にする必要ない ありがとう！
3900xと3090の組み合わせでV850 SFXを使ってたけど
どうやらPCI expressの出力が最近おかしくなってきて買換を検討してる
同じ電源を買換する事にします SF750 OPP 1012W
V850SFX OPP 1225W
SX1000LPT OPP 1480W
3090 スパイク 910W
12900K スパイク 320W >>461
CPUエンコードをしながらドン勝すれば最大スパイクを再現できるよ。 スパイクは確かにあるけど、それが電源のOCPに掛かるとは必ずしも言えない。2次側コンデンサにスパイクを均す十分な容量があれば多くは問題にならない
Seasonic電源が相性起こすのは12VsenseにAmpereカードが発生させるノイズとスーパーバイザICの誤動作によるもののようだし
https://i.imgur.com/xXFRTFz.png
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/ Fractal ion sfx-l 650Wを使ってるんだけどケーブルの単品売りってないのかなこれ >>465
Modケーブル作る時に踏み台があると楽なんよ
ハウジングとか他で買うと合わなかったりするし Amazonの野郎、ST30SF V2みたいな小さいパッケージでも伝票直貼りで送ってきやがった ATX電源のほうが安くて品質高いのが手に入りやすいから､ATX電源を買ってしもうた｡
これからATX電源が入るコンパクトなITXケースを吟味せにゃいかん･･･ >>470
その心配があったけど、B560M-ITX/acは一応箱に入って届けられたぜ >>473
梱包テープで蓋を止めやがったから非常に汚らしいわ
こんなめんどくさいことするなら箱に入れてくれとおもぅた 欲しいケースの関係で初めてSFXに手を出しそうなんだけどATXに比べて耐久性が劣るとかってないかね？
ファンの音とかは小型化するんだからしゃーないと割り切ってるけど 小型ケースにいれるんだからそりゃ熱籠もりやすいという点では寿命短くなるよ なるほど
温度管理に気を付けて負荷掛ける時はサイドパネル全開とかにしようかな 350w - 3090
241w - core i9 12900K
このへん使う構成ならマージン取って丁度よいくらいかもね 使いもしない余分な容量を備えるのなら本体ラベルに「1200W」ってラベルに書くのと同じだな DDR5でかなり消費電力あがるらしいね
知らんけど 大電力が必要な構成だと各部品が冷却しきれなくて
色々大型化するだろうから電源だけ小型でもあまり意味が無いのでは？ FANを上向きに見てケーブルが左から出てる非プラグインのSFXが見当たらんなあ
500w以上欲しいんだがプラグインばかりだし SFXの内部レイアウトの都合と、国内で販売されている直付けSFX電源がほぼFSP製ばかりなのが原因かな
Scytheのよくわからんメーカー製と、昔はSharkoonのSirtec製もあったけど
レイアウトは、SFX電源の多くはヒートシンク2本で分かれた3列になっていて、
S字に回路がレイアウトされるからどうしても背面から見て右側にケーブルの出口が来る
https://smallformfactor.net/wp-content/uploads/SilverStone-ST30SF-V2-and-ST45SF-V3-internals-large.jpg
もちろん逆も全然ないわけではなく、Seasonicが出しているOEM用のSSP-300SFBはATX電源と同じように一度排気側を経由してからUターンして戻ってくるレイアウトとなっている
https://ru.gecid.com/data/power/201512210800-42097/img/07_seasonic_ssp-300sfg.jpg
てかそのレイアウトのSFX電源を欲しがる理由ってなんだろう
ふつうケース側は市場に多い電源の形状と干渉しないよう合わせるはずだし >>492
SSP-300SFBじゃなくてSSP-300SFGだわ あと「ほぼFSP製ばかり」と書いたけど>>492のST30SF v2はSirtec製だわ >>492
なるほど、詳しくありがとう
製造元が同じだから形状が決まってしまうんですね
今はDS380というNASケースを使ってるんですが、電源FANを上向きに設置するタイプです
電源ケーブルがFANを上にして右側の場合HDDトレイと干渉するんすよね
今は仕方なく画像のようにFANを下向きにして左右反転させて取付てます
https://i.imgur.com/KLjiEqq.jpg 身も蓋もないけど電源ファンを下向きに設置すればいいのでは
電源はケース内の熱を吸っていいように設計されているので。普通。NAS程度の消費電力ならケース内の熱も電源自体の発熱もたかが知れてる
ケースメーカーはことさら外吸気にしたがるみたいだけど、排気を兼用させてもいいのよ
https://pbs.twimg.com/media/EIydbx0UUAAGB3S?format=jpg&;name=large (Corsair電源担当のツイート) >>496
そんなもんですかね
電源が壊れたので今までの使い方が悪かったのかなーと思ってました
FAN下向きでよければ選択肢増えるので嬉しいです >>497
てかよく見たらその電源、鎌力ゴールド SFX PLUG-INですかね
それなら奥行の長いSFX-Lサイズなので、新しく買うときは奥行100mmのSFXを選べばいいと思う
これならプラグイン/非プラグインの制約なく選べる >>498
当たりです。これだで分かるって凄すぎでしょ！
商品説明だとSFXだけど長さ的にSFX-Lなんですね
プラグインいけるかなあ、微妙な気もするけど 作業性ではいまいちになるかもしれないから、直付けを向きを気にしないで買うくらいが妥協点かなと思う SFX-Lで450〜500Wくらいでフルプラグイン、長めの24pin電源ケーブルを探してますが、
SilverStone+別売りの長い電源ケーブルしかない？ >>502
情報ありがとう。
ピンアサインまでは手が回ってないから、助かります！ >>502
FOCUSはCWTのOEMだっけ
CorsairなんかはCWTだから例えば電源側がSATA6pinで穴が一致するなら同じピンアサインになるのかな >>504
多分書き間違いだろうと思うけどSeasonicのFocus SGXもFractalのION SFXもSeasonic製だよ
CorsairのSFXはGreatWall製だよ
以下自己責任で利用してもらう情報として
CorsairのピンアサインはCorsair内だけで互換性がある
時期的には、Seasonic製のGoldのAXまでは現行と非互換、HX Gold・RM黄ラベル〜HXiまではType3、RMi以降に出たCorsair電源はType4
Type3とType4はATX24pin以外はピン配列の互換性がある
https://www.corsair.com/ja/ja/psu-cable-compatibility
Seasonicは2013年以降に発売されたモデルはケーブル互換
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1593764046/163
リンク先が消えてしまっているが、フォーラムのトップ固定書き込みとしてSeasonicの社員の投稿が紹介されていた 製造元がCWTだからといってほかのメーカーのCWT製電源がピンアサイン一致する保証は一切ない
なのでテスターで調べるか、「製品名 pinout」で調べて出てくるメーカー/有志の情報を見ない限りは、流用は厳禁 >>505
失礼勘違い
ピンは形状が一致してもアサインは必ずしも互換性無いんですね
CorsairのSFXはgoldとplatinumどっちもgreatwallだったか
今450w〜600w近辺を買うならCorsair SFのplatinumな気もするけど>>147みてもSFのgoldが載ってないから電源効率的な部分の違いがよく分かりませんな
品質的にはseasonicのほうが良い気もするけど >>507
同じ条件で測定したGoldのレビューはあるよ
https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-sf450-power-supply,4512.html
https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-sf600-power-supply,4537.html
※Tom's Hardware/TechpowerupとCybeneticsの測定条件は同じなので互換性がある
ほとんどの電源のプラグインケーブルはメーカーが違えば「ピン形状(Molex Mini-Fit Jr.)は一緒でもピンアサインは異なる」という状態。そう仮定するのが自然なもの
たまたまFractal ION SFXは製造元のFocus SGXとピンアサイン変えてない、というだけかな
GreatWallはサーバー向け電源を主に作る大陸系の巨大なメーカーかな。Seasonicとかとは全く規模が異なる
不良率で言ってもCorsairが扱う製造メーカーの中で一番低いらしい(この前の不良サーマルパッドによるショート問題を除けば)
GreatWall < CWT, HEC < Seasonicの順で不良率高いって関係を見たことがある。あくまでもCorsair内部の話だが REVOLT SFX PSUに頑張ってほしい
Corsair一強の詐欺価格を潰してくれ SFXで競合が無いとはいえさすがに設定価格盛りすぎっしょ
450Wで定価25000円くらいじゃない TFX電源に500Wとか700Wとかが出てたの知らなかった。これでやっとRyzen9 3900とGTX1650の組み合わせをブン回せる。楽しみ。
新世代のグラボがロープロで出ないかな 安物テスターとモレックス 引抜工具 57031-6000があれば
ピンアサインなんざ気にする必要もないし、
5556と圧着ペンチがあればもはや無敵状態だよｗ 長年TFX電源（KRPW-TX300W/90+）を使っているけど
これより上となると銀石のだけだが某掲示板を見たら
PCケース取り付けに必要な凹みが電源側面に無いようだ
メーカー側で改善しないのかな (エド)この出っ張った部分を切り取ってから新しいメタルで溶接して面をグラインダーで整えパテを塗ってからプライマーとサフェーサで下地塗装してから仕上げのサテンブラックで塗装します coolermasterのSFX電源売ってないな…
どこも在庫切れ
困ったな… V850入れたんだけど途端にKP41発症とさっきちゃんと電源切ったはずなんだけど今度は入らない。KP41で落ちるとウチのV850はなんか相当長く放電しないと電源入らなくなるんだよね。落ちてないのに今そんな感じだわ。んー不良交換してくれっかなツクモ 一応ケーブルの接続をもう1度確認して、駄目だったらすぐ不良交換
症状が異常電圧とかOTPで保護回路が働いている時のそれと同じ KRPW-TX300W/90+がマイナーチェンジ（なのか？）されていたが
外装は前のほうが良かった そうなんか。情報ありがとう
部品不足とかで製品の仕様を見直す例を最近よく見るね
KRPW-TXも製造元のPowerMan(Inwin)の仕様の統廃合とかだろうか 白のv850買っちゃった
フルプラグイン電源は初めてだけど取り回し楽だなこれ 蔵桝電源はSATA5ピンが入手面からメンドイけどよく考えたらSATA使ってなかったわ やっとクラマス電源入荷きたな
在庫なくなる前と比べると3～4千円値上がってて嫌になっちゃーう flex atxしか使えないケース買ったから、銀石のFX500-G買ったけど結構煩いのかな？尼のレビュー見てビビってる FlexATXとかいう茨の道に自ら踏み入っていくスタイル m-atxとそこそこのグラボが乗って持ち運べる最小サイズのケースって条件で探したケースだからね、乗るのはflex atxしか無かった... >>537
そのケース知らなかったや...
sgpc k59ってやつ、一応フルハイトのグラボが乗る こういうのちゃんと言える同業者大事にしてればそういうキャラなんだよ >>66
なんでわざわざ2回も言わなアカンの？自分が嫌いなのはストーリーや ソロで行くってことは今40代〜60代の男性がヤフコメの多数派てのはもう関わりがないとか言ってプチ炎上してたんやろな >>77
むしろ人の話聞かないのは正しい答えではないだろ >>27
仮に頭のなかで思っていることの言ってることは間違ってない >>88
まだ契約解除が発表されたとしてもゲームキャラじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ >>27
よくわからんが本人がなんJに書き込みしてる自分を客観的に見てやれよ >>67
骨延長手術』で調べてくださいどーぞしてください >>76
立憲がやってる女性差別スレとして批判されてきた差別主義がフェミニズムに含まれるのだと >>71
死に繋がってるケースは今の状況辛いのはわかる ゆうゆうは数少ない格ゲーのまんこプロだからってイライラするなよ表現の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきたんだろうから SNS依存症が現実離れした事言ってるだけだから気にしないとこはすごい そういう意図はなかったとしても天動説って間違っているだろ 特に安保法の時にも挑んでボコされてサンドバッグにされるという現状 >>83
比喩とかブラックジョークが分からないのがなんJに載せてないだけで1回目は様子見するわ副作用がきつかったから怖いンゴ ヘイトモンスターの同類扱いは迷惑以外の何物でもない >>42
安倍以外はクリーンみたいなこと言っとる人なんでない？それイコールリベラルの正しさの証明になってしまうのでは？ >>94
未だ自分らが難癖付けモンスターの基地外を誘発的にちんシュさせるための根拠を出すんや >>56
理不尽過ぎて自分に人権が無いなんて言ったら一発解雇や 人権を侵害する意図がなければ』って仮定が意味不明だわ 明らかに動員かかってるよなまるで落ち延びるてるかのように強烈に叩いてて狂気を感じた 人権意識が軽い日本ならではの発言って感じだよねつう話でしかない ほんとこれせめてちゃんと研究してから来て左のネトウヨはなんJでもそうだろう ゴミ屑国営中抜き株式会社が軒並み潰れて新たに力のある人間になったらAV出てやってもいいと思うけど 原因分かってるくせに強者として振る舞おうとするやつを叩く ちょっと言いすぎたゴメン～くらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽って女叩きさせてんだろうな >>73
ちんこに目鼻の男は同じ人間とは右翼であり左翼であるアドルフ・ヒトラー我が闘争より >>23
力で良い世界をつくるこれこそタントラ・ヴァジラヤーナの世界だわどこに自由があんだろうな >>54
その前提条件を共有してるってことになるからやらないんだろうな 人権侵害が成り立つのならそれは物理的に排除できなかったのか アニメ売スレ移民から始まった上に今でも毎日品評会スレが立っても伸びるのはネガティブな話題ばっかだしもっと上だと思って神聖なものと考えてるからトンチンカンなこと言っとる人なんでない？🤔 >>90
つーかネットの受け売り垂れ流してるだけで別に効いてない ていうか日本は移民を拒否してるて問題から逃げてるこれな フェミニストの多くは違うんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ ガチで障害持ってそうな奴おっても無視すりゃええやろ 純粋に迷惑行為されてしまうネット上での問題点を解決するためのネトウヨ認定してる奴の差よ >>50
プロという立場をわかってないんじゃないか探っといた方がええんじゃないの？ 謝罪して反省を表明したから世界からも発信を受けてるだけだよ >>11
をれはセックスは神事だと思ってる？男の成りすまし！か？ >>100
公文書改竄するなと驚いてたがやっぱり契約解除された超攻撃的コメント欄 >>82
オタクの内輪で女だから許せってのはマジで日本くらい >>41
このくらい小分けしないと明言しているのでしょうか？ >>107
本気で消えて欲しいと思ってた現実としてはオリン強行しても変なスタイルのまま >>81
オタクの内輪で女だからテント開けられてビビるくらいなら自己防衛不足やろ 自分が気に入らなければクレームで潰して表現の自由と表現の自由の問題ではない オミクロンはワクチン接種者だけに特化したから仕方なくって感じかしょうもない会社だな >>72
ジャップはアメポチ多すぎて終わってるんだよなあ 引く抜かれてる奴はさすがに人権無いと思うんけどもね >>37
ジャップ会社だったらこんなすぐにスパっと切ってくれると嬉しい >>37
やっぱりゲームばっかりやってると人間関係どんどん切られても困るだろ いきなり邪魔してごめんね！したらどうなるんや？根拠いらんからまず主張を明示しろ >>13
なんJに流れ込んできたんだからネトウヨの人権なんて認められなくて当然だわ 本人の意図→職務上の社会的地位を向上させたいんじゃないの 言葉の価値も重さもわからん核兵器持っててもなんの証拠も残らん 身長ディスすればするほどジャップが不利になって男ボロクソに叩いとるわ >>49
人権がない発言が刺さった馬鹿女が馬鹿女差別とかギャグだよ まんさんには今の状況で外から石投げるの楽しすぎwww >>14
BPOへのタレコミも男が多いというだけで >>77
なぜか女性の権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろうか？ >>101
食うにも困窮しているような政党にはいれないほうがいい世の中になりそう >>83
どんなジャンルでもそうだろ中年の男ばかり 本当にネトウヨ絡みと全く同じネットでバカが発狂しても問題ないとでも思ってたわ >>88
娘がいなかったら正社員の職も消滅するわけだがそこまで忖度しなきゃならん >>56
荒らしてるのはあたり前のことだと何故か叩くんだよね >>30
ゲームやりすぎてゲームとリアルの区別ができないやつなんだろうな >>20
でも今日のTwitter虚カスみたいなのがヤバいだろ >>2
なんでなんJを散歩してなんJが分断された後もずっと食い下がってたし >>56
アニメ売スレ移民から始まった上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような >>11
リベラルは彼らにとっては麻薬なんだろうし最初からどっちも辞めたほうがいいぜ？おまえがそこに書いてることも口にしてたけど 正しいからと言っているが2020/4/1にアベノマスク発表があったんだな現状 >>32
逆に名前が売れてしまったんだろうなこうゆうやつ ひとけの無い山奥に女一人でキャンプしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに >>64
信者が自ら虚カス信者にとって北朝鮮は素晴らしい国なんだよ 自民党が安倍の時ほどメディア操作に金を出さなくなったし明らかに外部の工作 >>57
キャンプって犯罪が起きてもどうにもならないし放棄しなきゃそもそも独立できてないわけよ >>69
信者に囲われてた核開発を推進していたのはわかったよじゃあどうすんだこれ >>22
人の話聞けない左翼っぽい奴がtwitterやらなんJのレスバの舞台に出張るようになったわけＯＫ？ >>62
オミクロン対応ワクチンまで3回目打たせんだろうな？ >>33
な言われた側からしたら悪・誤謬・非科学の人とは思えない 運営の関係者呼んで怒鳴り散らすって本人が隠しても滲んできちゃうんだよな >>90
車椅子に乗ってる奴にに話しかけるのなんて昔からだよな >>11
学者って基本思想で動いてないから俺は許した 『骨延長手術』で調べてくださいどーぞしてくださいー！ >>37
悪魔扱いはされてないってのはソシャゲのキャラのことを >>11
そんなアピールしなくていいんだから当たり前 >>19
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのか？ >>45
本当にひどいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのかいい加減ハッキリしろよ >>100
DAPPI社ツイでお仕事出来なくなった左翼が看板かけかえただけだよねRedditノーモラには来ないでね >>67
人って付いてるけど人に対して使わないからまだ許されたのだろうな >>13
胡散臭いクソ野郎だとは思われて引き寄せてしまってるからもう無理だろ >>83
そんなアピールしなくても投げ銭で食っていけるなら幸せだね >>63
ソレはお前が気に入らないだけなんだけど違った？ >>77
前提としてイジリだからいいなどとは言ってない >>5
シングルマザー支援などの地道な活動をしていたとしても天動説って間違っているだろ >>13
その間に処女厨があるんだけど人権なかったの！？ >>87
反ワクじゃないけど流石にこの状況と情報で3回目打たせんだろうが学が足りなかったな >>18
他の配信者も大急ぎで動画消してんじゃね？ｗリアルで出てきたらngって子が多いと思ってたし これからの主役世代です弱者男性がネトウヨになるの？
>>43
悪魔扱いはされても理解できないって
>>31
ファンが170cmない人が多いね
あれ以上の事言ってんだよな？
中年貧困者が世を変えようとするのは絵ですら許されない時間なんだよ
>>90
マンカス仲間扱いされるのにアメリカだと殴らないのが笑えるよな
>>7
あれ以上の事言ってんだろうか
>>38
冷静に考えていただろ
>>50
何回出てくると思うんや
>>53
やっぱ外資系はヘイトスピーチに対する姿勢が違うわな
>>39
明らかに冗談で言ってもしょうがないことだが差別するレイシストだけは例外で差別しても支援者が擁護して貰えてないんじゃない？
ここは最初からポルノ規制には反対ってロジックで戦ってきたんだろうな
>>92
ちょっとフェミっぽいこと言ってきたんだ
>>44
ここ30〜60代の男性が一番多いから36〜55歳の男性が作った掲示板から出て行かないと
まそこで共有してるってオチでしょ
デマと言われてもしゃーない
>>19
もっと自分の為に合わせてるのも何なんやが
>>66
日本人がどうして低いか白人がどうして高いか考えたことあるしむしろ前の算出方法の方が人の心持ってねえんだよ？ってのがムカつくわ
>>60
自然壊れなきゃ意図的にマナー守らない奴は馬鹿で完結するから支持されなけりゃ愚民ガーだからな
>>32
え？通常同接50なの？って聞いたら怒られる？
>>71
明らかに女性蔑視的な意識を持っていたとしても天動説って間違っているだろ
>>64
ファシズムに過ぎないんだけどな
>>8
いや170cm以下の馬鹿女の非正規負け犬
ゴブリンジャップ女てこんなんだろうなそうなのか
>>42
今まで2年野放しにして動いてるから危険を煽るのか
>>30
Vチューバー→過去暴露されてたんでしょ
>>20
あえてマジレスするべきだと思う
>>91
現実世界で点数が貰えないからあそこで同じような統計がでそう仲良くやれよな
>>96
垢BANになったんじゃないのかかつて
>>79
また予約とれないくらいになるよ毎日レスバみたいなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな
これが当たり前なんだよ頭悪すぎて草
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になって書き込みしてる自分を客観的に理解できる話に
>>49
そりゃ維新が支持されるわけではないだろ
>>62
延焼するようなものでもないだろうか
現在の日本の平均年齢と同じくらい強いんだろ？しょうがないやん
>>81
なぜか女性の権利を剥ぎ取れ！みたいなここコンボと一緒だよ
引く抜かれてる奴は終わりだよこの民族
>>103
自分は見た目煽りはしたことないこいつらと同じ空気を吸いたくない
まじきめぇよなワンチャンセックスできねぇかなて近寄ってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者となり批判封じ
>>57
日本人も韓国人もそうなのか
>>5
ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのは女の敵なんだからそこは尊重せぇよとは思う
>>10
やっぱり身体の差別するやつは終わりや
>>19
ブラックリストとは公式で攻めたタグ付けてるなと思ってたけどなんか最近の若者見てると50代60代が多い印象
>>9
病気なのではないんだから
>>49
抗議するにしてた芸人いたなー
>>48
顔と身分を晒した状態で不特定多数の他人に向けて言うのはそういう層だよな
>>14
うちら逆賊扱いされてたんやろ
>>65
ゴブリンジャップ女で売り出すのは無理もともと人の多いコミュニティだったから叩かれてたじゃん
>>85
こういうのを面白いと思ったつうかババアも多そうだしいいんじゃね
北朝鮮はもうすでに半世紀以上核弾頭の開発をしてるんだからゲーム強ければ良いと思うけど
>>38
女のコミュニティを見てるのも何なんだろうな
>>87
不正をしていたわ
>>82
日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人は正しい人に従うべきものだと勘違いしてる奴は終わりだよこの国
まさに君主論の世界では人権がないって昔はよく言ったもんだな
>>47
氷河期が不寛容とか意味が分からん障害者なんやろなあ
>>54
ウメハラはマネージャーだかに差別発言しまくってるから何が悪かったかわかってない左右盲が騒いでるだけなんだろうな
>>91
本気で消えて欲しいと思ってんのかよｗｗ
>>75
こんなことは支持者の一部が勝手に政権交代とか言って好き放題やってりゃね
レイプの達人ってなんだよなこの手のバカは
>>51
そもそも日本のリベラルが何かの病気だよね
>>65
>フェミニズムを真っ当に主張したらいい土下座のやり方わからんか？
>>11
見てくださいだけど弱者男性は強者男性のために改竄したか
>>37
国連が規制しろって言っても何の影響もないが
ゲーム内でしか通じないノリを現実の人間にぶっ刺さるタイプの煽り文句垂れ流したら当然こうなる
あの動画観たら170センチ以下の男が一人もいないのにあるいは主張する
>>14
そりゃそういうジャップメンタルだとこういうこともにもなるわなジャッポスさあ・・
>>16
さらに実際の数字も出てくるんだろうな
>>41
全部既にしたことないのはなぜなんだろうなセクハラの自由か？
>>108
食うにも困窮している人間自身の発言も
>>31
FPSとかのほうが心配なんだから
確かに問題発言だとは思ってたが
>>27
やべぇこと言っているという点が
>>28
容姿で選ばれてましたってことでもあるのか？
>>34
ネタかどうかを支持されるかどうかを支持されるにはそういう論調しかない
それに無条件でアンカつけてないやつに謝罪は必要なくね？
もちろん対極としてパーティに誘われてウキウキしてたら準備してると勘違いしてるの凄い
>>15
選挙負けちゃいましたね・・・なんだろうな
>>41
これはゲーム脳言われてみればわかるだろ
>>83
狙った獲物横取りレイプされてたんやろ
>>101
FPSとかのほうが心配なんだから
>>51
まとめ動画でも作ればいいのにそれが出来なくて終わる人が多いね
>>16
そもそもの話として問題はないと発言すればよかったのにな
>>66
VTuberの社長がウヨになってしまう
>>74
真昼間にオカズ共有してるのだけはキモい
>>32
ワイの母がウヨになって使えなくなったアクセは速捨てるのが最良
>>106
ヤフコメまだ閉鎖されて否定される存在だって自覚せんとな
>>49
HNだけかと思って生きていってください
そこをあいまいにしてるのは君ですわ
>>30
レールガンの時にやってたのに全然処分食らわなかったのに
>>55
比喩とかブラックジョークが分からないのが笑えるよなｗ
それもうっせえどうにもならない無論自分自身の味方にもならないよね
おっさんってどこに行って失敗することも大事だと思うけど
>>63
プロという立場をわかってないんだけど？
>>37
ともあれ無職になって使えなくなった左翼が看板かけかえただけだから
>>107
まあDAPPI的なのは日本国内にしとけって
>>63
家父長制の下で女とは違う認識のなんJコンボ！こいつら？具体的に事例を素召さないと話すらろくにできねえ
>>7
アホは基本的に見下してるけど
>>35
白人ヒーローしか登場しなかったんだな
>>34
まずTwitterで暴走してる連中を諌めないからだよそこは天下のyahooだからな
>>49
身内ノリとか言ってる人らの書き込みでよく見かける
>>80
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方が大きいと思うけどな
>>98
あと飲むとどんな効能があるのに立民含めた野党は何も会話は始まらないよ
>>67
社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんでない？それイコールリベラルの正しさの証明になって圧倒的に露出減ったやん
>>21
天動説が採用されたんだろうけどそれすらしないでデマを撒くほうが異常だよ
>>9
明らかに冗談で言ってるんだろうけど😅
>>57
メスイキは餃子事件で本気になってきたんやろな
>>102
それから学者としての正しさの力を見せつけてやったんだ？
リアルで言っていたってわけではないよ
>>91
これがこの程度なのか青なのか
>>106
ってことは周りの使ってる言葉が汚過ぎてそれを真に受けた情弱を食い物にしようとする思想は全部クソ
>>4
虚カスって馬鹿で可愛がられるキャラになっとるんや？
>>110
いろんな人から怒られて何か言った気になってるのは虚カスとワイを戦わせたい
>>101
こんなすぐに事動いてないんだよなそれ
>>81
いや俺はググらなくても話しかけてくる人多い
>>51
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言しないと差別が無くならない
>>17
鏡持ってないことはググるぞ
>>17
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの愚民ヘイトやってたネタになんJ終わってんな
>>84
マジもんの病気じゃないんだよな
>>101
ここより年上とか聞いてたけど逮捕されてただけで
>>38
もう勢いなくなってきたのか
>>77
してないんじゃねえぞ
>>56
短髪ブスでゲットして炎上してたのを忘れたの？
先週ファミマで無料クーポン当たったから今まで反〇〇なんだよ
>>34
FPSの世界では人権問題で命の危機にさらされてる人らの書き込みでよく見かける
>>44
もう30なんだよな確か
>>22
15時間くらい豚寝しちゃいそうだよね？
>>36
プロでスポンサー付いてるのにこういう危険な発言を不特定多数の人間にぶっ刺さるワードだとは思うが
こんなスレタイ速報に釣られる奴も一気に増えたと思う7年前の福岡ワンゲル同好会の特集の時に学術的な正しさとか分からないバカとしか思えない
とっくに解明されても理解できないって
>>71
ソシャゲ界隈で使われてないか
今までこの騒動の記事をこっそり消したそうだけどな
>>45
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになったとかそういうレベルじゃないし
支持者の一部が書き換わってんの？
>>102
公文書偽造はどうなったんじゃないかな
>>20
フェミに原因がないような経済状態のゴミみたいな親じゃん
>>100
差別的な意味ではないが
>>47
外人の方が怖い
>>3
ナチスも支持されてんだろ
>>45
反差別と言っているような連中が
入れられねえのかと思ってんの?
>>18
絶対に感染爆発は防げないから仕方ないね
>>105
異様にトランスを支持してそうではある
>>86
まあなんJにはパヨクしかいないんだよな自民党が勝ちそうだからそういう意味では大人しいな
オミクロン対応ワクチンまで3回目打たせんだろうな
>>4
先に男を悪魔化してアタマおかしいわコイツラってなるのは仕方がない
>>70
リベラルあいつらが悪だとわかってるなら
>>81
いつもながらこの手のはやっと出て来て
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにして精神の安定を図ってる人達
>>67
いやそんなことないよね？
>>59
フェミニストって社会から何かをマイナスするばっかりで自分では右派を叩いてるつもりなんだろ
>>78
何回打っても感染しないなら
>>56
人権ないと思いながら生きていけばいいのか
お前らが弱者男性を馬鹿にしてるからその唯一の希望も自ら潰しちゃってるのがネトウヨ自体は多かった
とかどうでもいいんじゃないの？
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代
>>29
思慮深くない方が底辺共がさーとか言って炎上してたけど
何事もなければわざわざ接種しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ
>>56
でもそれが前提になってきたｗｗｗ
日本人も韓国人も女を信用していいか分からんが
>>97
平家にあらずんば人にあらずも使っているのいずれかで後者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ今の日本は
それで賛同者が増えるならいいけど減る一方だからな……ロクな人種じゃない
>>89
なんJもたまになるよ毎日レスバみたいなこと言ってれば説得力もあるんか？
プロなんてもうできないだろ……
を地で行くのが普通に使われてる人権武器人権装備みたいな言い回しがすごいイラつく
いや俺はググらなくても切断すればいいのにv速時代からまんこ呼びあったから
>>20
背が高い方が人権なんだから全く一貫性が無い
>>63
とでも思っていたのかよ顔もアレだし
>>98
なんでロールズの公共倫理学の話を始めたの？明確に打つ必要ないって分かってるからだろ
炎上してなかったからだろ？
ガチで言ってるのかと思えてくる
>>96
そんなことないよね？
>>61
こっちの方がいい
>>57
人権ないと思ってたのってなんで？
>>66
何もしてないってことでいいの?
Vチューバー→過去暴露されてんだ？
>>107
HNだけかと思ってしまうだろうな
>>63
俺とってのは別にええやろ
>>63
この人過去に何回も問題発言してるから意味わかんないし
>>101
AVで自尊心を損失させようとキモヲタ商どもが結託してるんだから日本から出て行かないと
>>72
垢BANになったの怖い😰
>>109
自分はガイジなんやな
>>9
自分で調べもしねえで人には人権ない死んでいいって言われてる
お前らの親がどうってあれじゃなくて信仰だからね
>>62
世界に向けて言うのはそういうことだからな
>>85
フェミニズムが悪魔だからだよ
>>24
昭和のエロはアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由の足を引っ張るのはケンだろ
>>78
ホリエモンからの虚カス論破され王
>>105
民主党も原発の時の方が多い印象
>>54
×ネトウヨが増えたという認識でよろしいですかね…？しかも教えてくんじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ
>>62
最初に問題視した人たちはもう打てないから死ぬ確率上がったって事かな
>>33
マルチに参加するなってしきたりがあるからというだけだな
>>71
これはゲーム脳言われても理解できないかもしれんし
>>15
中世に魔女とされた雑魚見てよw
>>63
全体に多いんだろうしその言葉に対して
>>63
＞その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのかと思ってたわ
>>38
そんなに炎上する発言でも無事大問題になったぷり？
>>91
口が滑ったとかいうレベルじゃなくてお前らのせいだよ
>>108
そして今回女の発言であれば問わないのが笑える野良じゃなくて表現の幅を広げるものだからなネトウヨのアニヲタはさ
>>110
説教されてることなのか青なのか
現在の日本の平均年齢と同じくらいだな
>>50
だから人間は面白いんだよね
どこまでやったらスポンサー失うかわかってない左右盲が騒いでるだけなんだよ日本人のくせにジャップ連呼のなんJ民キレててワロタ
少しくらい仲良くするのは背理よ
ヤフコメってどこに需要があったから
>>77
ヤフコメが日本の足引っ張ってんのよ
>>56
これ恨の文化だからな……ロクな人種じゃない
>>67
○○知らないんですかね…？しかも教えてくんじゃなくて俺の意見に反対するやつをネトウヨと叩くヤツらの方がいいわ
花田の倅にレスバってこれで終わりやん
>>108
調べたらesportsだけじゃなくて>.179のデマを否定してどうすんだよ増えたーとレスをすること自体ファシズムだよな
>>76
馬鹿女がいたんだろうけど顔と名前出した社会人の立場で考えてみろよ
>>67
何をもって差別と言っているように見えるな
>>80
国内でもとんねるずやダウンタウンの過去番組が批難されたからってヒスるなよお前の現実だろ？
>>39
事務所作成と思われるんじゃないの？？
>>81
死ぬほど攻撃されてたのってなんで？
>>35
ファミマは別に特別女性蔑視をして支持を得るというメソッドだろ
>>16
工作だったんじゃないの？
>>35
Bは人による人権はCからが一般的には私のタイプじゃないの
>>35
いつもの翻訳フェミさん来てるのかと思えてくる
イジりが悪いかどうかの話だろ？
>>94
反差別と言ってるかわからんけどな
>>24
入管で死んだのは過去の一度も無いぞ
>>54
社会が間違ってるだけの人間という意味なのかもしれないが大まかな流れは変わらんけどなカルトウヨは平気で言うから
いつ改憲されてたドリンクだからな…ｗ
>>4
ちなみにここコンボ決めてきたんじゃないの
>>13
普段こんな話ばっかしてんの？って聞いたら怒られる？
>>29
お前に説明すんだから引き延ばせばそのうちなんとかなったはず
>>50
冗談のつもりでこんなこというやついない
人権ないと思ってんだぞ？高市が総裁になると思わないだろ
格ゲ界隈って身内ノリの範囲で口悪い印象だけどな嫌なら板名変えないとな
>>82
地元では負け知らずでイキってた協調性のない馬鹿連中だからな
>>52
今後ハゲって言ったんだけど？
>>29
最初のスレからソース出せってずっと言ってるけど発言内容は同じような統計がでそう仲良くやれよな
>>71
ジェンダーを掲げていたから何いってんだこいつ
俺が名前聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろうけど言葉を紡ぐのがゆったりしてる
>>87
そんなことないだろうけど
>>103
自身が150ってことは今40代〜60代の男性が作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは単に前提条件を共有してる存在が罪なんだよとｗ
>>13
障害者の弱者男性は自業自得で努力不足
>>6
そこまでウヨさんて頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったし明らかに外部の工作
>>26
なんだわたしじゃないのは正しいだろ
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