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【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
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0001Socket774 (ワッチョイ 0f0c-fwSC)
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2020/03/23(月) 18:24:45.91ID:fvRs832O0
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が4行目になる)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

前スレ
【Flash】SSD Part203【SLC/MLC/TLC/QLC】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1576784441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ 8bdc-ED79)
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2020/03/23(月) 18:26:34.60ID:NdEhPIrv0
・温度センサー搭載(N600&N500&N510+)
・キャッシュメモリ搭載(N600)
・HIPM対応(N600&N500&N510+)
・外殻は金属で熱を逃しやすい(N600&N400)
・TBW公表(N600)
・NANDを生産しているメーカー(Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し
・値段がその辺の粗悪品と同等
・120GB \2,000 (N400)
・240GB \3,218 (N510)
・StoreMI、キャッシュ、ページファイル用に最適
・Acronis True Imageが付属(体験版ではない)
・付属のTrue Imageは他社製SSDでも使用可能


         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、KLEVVちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
0003Socket774 (ワッチョイ d2a6-+ABB)
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2020/03/28(土) 11:41:06.02ID:ZkIzL51o0
クルーシャルのMX500って、ノートだとHDDと消費電力大差あるの?
結構手を置くとこが熱くなるんだけれども。
0004Socket774 (ワッチョイ f5aa-vX/y)
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2020/03/28(土) 23:25:15.90ID:/0Tqv2xO0
やはりクリーンインストールしないとベンチの数字は出ないの?
正直面倒なのでクローンでいきたいのですが
0005Socket774 (ワッチョイ 5158-WIJO)
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2020/03/29(日) 01:07:38.69ID:l6zWysZi0
ベンチで数字出すのが目的ならクリーンインストールするべき
アライメントとれてりゃクローンでも体感に差はない
0006Socket774 (ワッチョイ f5aa-vX/y)
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2020/03/29(日) 03:10:15.89ID:7VnEnY400
>>5
そうですか
正直あまり重要性がないのでクローンにします
そうでないと諸々ライセンスが面倒なので
0008Socket774 (ワッチョイ f5aa-vX/y)
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2020/03/30(月) 00:15:32.05ID:43J0kC9m0
SB-ROCKET-1Tがは思ったような数字が出ないです
4KnでフォーマットしてCristalDiskMarkを使っても外国人のレビューのような数字は出ないようです
こんなものなのでしょうか
正直実用性は変わらないのでいいのですが気にはなるので
https://i.imgur.com/Bo69kWu.jpg
0009Socket774 (ワッチョイ 4f58-wMgy)
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2020/06/28(日) 15:34:31.78ID:9HZcDhKG0
スレチかもしれんけど適当なスレが見当たらんかった
SSD2台でRAID1組もうか考えてるんだけど意味あるのかな?
2台とも同時に寿命が来てRAID1の意味ないような気がしてきた
あとLinuxのmdadmが定期でやってるcheckて寿命削れる?
読み込みだけなら削れないと思うけど何やってるかわからん
0010Socket774 (ワッチョイ 99b1-5TCi)
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2020/07/27(月) 15:34:23.71ID:oR+Dokyf0
TLCキャッシュレス256GB

MLCキャッシュあり128GB

市場的には前者の方が圧倒的に価値がある?
0012Socket774 (ワッチョイ e958-p0wA)
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2020/08/13(木) 17:12:05.66ID:LgyEqNFc0
再利用のための浮上
0013Socket774 (ワッチョイ e576-zLXa)
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2020/08/14(金) 04:52:34.15ID:qkNTqCNO0
次スレ用

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が4行目になる)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
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【Flash】SSD Part204(実質205)【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584955485/
0014Socket774 (スップ Sdc2-IFYE)
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2020/08/14(金) 11:44:14.42ID:1b6oAtN/d
テンプレみて思うんだけど「寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い」って正しいのか?
SSDなら「HDDとは違い初期不良や突然死の方が多い」だと思うんだけど自分の認識が間違ってるのかな
0015Socket774 (ワッチョイ dd73-QlkZ)
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2020/08/14(金) 16:54:47.64ID:X3eJCYh+0
HDDにも初期不良はあると思うよ
突然死はそりゃ完全固定でSMART常時監視なところならないかもしれないけど
普通のクライアントPCには突然の物理的衝撃もあるということでw
0023Socket774 (ワッチョイ 0263-pmTj)
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2020/08/30(日) 03:18:02.57ID:LH7Nkknz0
Windows 10の最新バグでSSDが死ぬかも
ttps://jp.ubergizmo.com/2020/08/29/16030/
前回時刻の記録だけの問題ならトリムが走るだけなので何の実害もないわけだが詳細わからず
0024Socket774 (ワッチョイ 691c-wdDx)
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2020/08/30(日) 09:26:36.34ID:eViDJPJC0
>>23
デフラグのスケジュール実行は、手動とは挙動が変わるのだけど
実際に動作を確認している人は見かけないですね
噂に踊らされずに自分で確認するのをお勧めします
0025Socket774 (ワッチョイ 8276-C4K3)
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2020/08/30(日) 13:29:49.75ID:7xKSdTOL0
perfectdisk、入れたままだな、Win7 もう2年新規インストールしてないからな
ああいうソフトも、もういらないよなw
0026Socket774 (ワッチョイ 46bb-qvVV)
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2020/08/31(月) 05:23:16.45ID:2rioXG6K0
Windows10 v2004に無意味に何度もデフラグされる不具合。対処方法あり
https://www.nichepcgamer.com/archives/windows10-v2004-defrag-problem.html
デフラグツールの自動実行はSSDに対しては通常はTrim(トリム)を行いますが、Micorosft曰く、
パフォーマンス向上のために月1回だけSSDに対してもデフラグを実行します。
しかし、日付が記録されないため、再起動するたびにデフラグが行われてしまいます。
0029Socket774 (ワッチョイ fe73-eIB/)
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2020/09/01(火) 05:43:48.91ID:8OzngcXw0
QLCでの寿命がつきたらTLCモードに移行できるSSDとか、この先出たりするんだろうか。
で最後はSLCモードで容量は当初の1/4になるとかさ。

現状でもSLCキャッシュとかでそういう使い方してるわけだし、技術的な難易度はかなり低そう。
ユーザーが使用モードを設定できるSSDとか面白そうだけどな。
・QLCモード:1T
・TLCモード:768G
・MLCモード:512G
・SLCモード:256G
0030Socket774 (ワッチョイ adb4-1etN)
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2020/09/01(火) 11:29:26.97ID:mG440pH90
容量が減ったら寿命の削れ方がマッハになるのでは?
溢れて消えるデータさんも泣くぞ
だんだん容量が減るくらいなら最初から小さい方が安全では
売れんだろうけど
0031Socket774 (ワッチョイ 61b1-1etN)
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2020/09/01(火) 12:29:52.78ID:Vus6C+nq0
NVMe/SN550/1TBの補助にSATA/CG3VZ/1TB買っちゃったんだけど、後者はハズレだったりする?
程よい感じの新しいエントリーモデルが無くて、面白そうな方向性に走っちゃったんだけど
0033Socket774 (ワッチョイ 2202-1etN)
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2020/09/01(火) 14:07:43.23ID:xX1ZJDS40
>>29
TBWの算出にユーザーが使用できる容量が変化しないことが必要だから
TLCモードに移行して容量ダウンという時点でもうTBWの規格上では完全な故障扱い

ファームウェアレベルで動作モードを決め打ちして別製品として出荷するのはともかく
ユーザーが随意に動作モードを変更可能なのは技術的な難易度で言えばかなり高いと思う

なぜならファームウェアが複雑になりすぎその開発と検証に時間を要する可能性がある
開発に時間が経てば経つほど人件費などの固定費がかさみそれが製品価格に悪影響を及ぼす可能性が出てくる
そこまでしても安全なファームウェアができる保証はなくファームバグでユーザーが不幸になる可能性も出てくる
0039Socket774 (ワッチョイ 5f69-XrX+)
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2020/09/04(金) 17:49:30.65ID:X5KE5KLw0
80GByteあれば十分かもしれないけど、80GByte以上連続で書き込むとHDD並みの
速度なの考えるとコスパ的にCMRのHDDでよい気がする
0041Socket774 (ワッチョイ 876e-ALHH)
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2020/09/05(土) 20:52:25.80ID:Q8K97jXf0
HDD並みに下がるって言っても振動に強い・扱いが雑でいい・静か・発熱が少ないなど利点はいくつもある
結局容量と金額比較してどっちを選ぶかだし
0042Socket774 (ワッチョイ 07de-ENUk)
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2020/09/06(日) 04:19:35.08ID:PmfOjkOH0
発熱だけは疑問が
7200RPMのHDDをイメージの復元なりゼロフィルなりでアクセスしっぱなしにしても60℃超えないが
SSDは割とすぐ越える気がする
まあHDDは金属筐体でデカいってのもあるんだろうが
0044Socket774 (ワッチョイ 5f06-Mst0)
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2020/09/06(日) 07:27:20.01ID:FXTQv7zZ0
Arm、プロセッサ内でOSを動作可能にした「Cortex-R82」
〜64bit化されたArmv8-Rのストレージコントローラ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1274842.html

|おもに同社が約85%のシェアを持つとするHDDやSSDといった
|ストレージデバイスのコントローラなどとして利用される。

|Cortex-Rファミリとしては初の64bitをサポートする。
|最大8コアで設計でき、Cortex-R8と比較して性能は最大2倍に向上した。
|また、最大1TBのDRAMにアクセスできるようになっている。
0046Socket774 (ワッチョイ 7f6e-n8ne)
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2020/09/06(日) 17:54:49.69ID:lj6HE79+0
出るまでは一部の期待の声が大きかったが、出てからは汎用ミドルハイ程度の認識かと
専スレが完全に荒らしに乗っ取られてるのもあるが、大して話題に上がらない
発熱は大きめだが、価格が安ければ買ってもいいと思う、あとNVMeスレの方が適任かと
0047Socket774 (ワッチョイ 5f06-yOpk)
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2020/09/07(月) 16:11:00.07ID:c49go2sn0
MX500は1TB品レビューの殻割で、サーマルパッドからサーマルコンパウンドに
変更された報告が有ったが、1TB未満での変更に関しては不明だった。

『コスパ最高』
https://review.kakaku.com/review/K0001028334/ReviewCD=1364708/#tab

>データ保管用のため必要十分のスペックだと思う。温度も42度程度で
>そこまで熱くならないのでPCケースが小さいものでも使いやすいと思う。

但し、上記のレビュー報告を見ると今春購入な500GB品でも、42℃という
報告が有り、サーマルコンパウンド化された可能性が在りそう?

ただData保管用という事なので、idle状態が殆どでの温度の可能性も有る為、
確証は厳しいが。
0050Socket774 (ワッチョイ 1644-F8K1)
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2020/09/23(水) 21:45:44.84ID:MTlUv4450
宗教上の理由で買わないから別にいいんだが
980ProはTLCになっちゃったんだな
事実上MLC販売終了か
0051Socket774 (ワッチョイ b373-qHGz)
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2020/09/23(水) 23:37:27.72ID:a2YbWb/i0
そうなの?これ見たらMLCって書いてるけど
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1276100.html
0056Socket774 (ワッチョイ b702-S0Wo)
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2020/09/24(木) 09:29:31.03ID:k4UsdTDV0
サムは昔から3bit MLCという表記だったからなんとも
個人的に数字を増やすだけのXbit MLCのほうが好きだけどTLCのほうが市民権を得てしまったな
0057Socket774 (スフッ Sd32-YgGe)
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2020/09/24(木) 12:38:14.35ID:8sgGe2XMd
俺も3bit MLC表記の方が良い
2bit MLCをDLCと言わんのかよ、と突っ込みたくなる
0058Socket774 (ワッチョイ 1676-b+lb)
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2020/09/24(木) 13:22:53.81ID:UAaOPIV30
〇bitMLCって表記は正しいし良いと思うが
場合によってMLCだけ表記する企業姿勢はいただけない
0064Socket774 (ワッチョイ 5f76-r8bz)
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2020/09/24(木) 19:46:00.06ID:ffSyDo0u0
SLC (Single Level Cell)
MLC (Multi Level Cell)
TLC (Triple Level Cell)
QLC (Quadruple Level Cell)
ということなら、
DLC (Double Level Cell)になりそうな気が

DLC (DownLoad Contents)と紛らわしいけどね
0068Socket774 (ワッチョイ 96c0-x8xJ)
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2020/09/24(木) 21:20:38.71ID:4gnClb/X0
1セル当たり1bitで二値(HiとLowの2レベルの電圧)を表現するのに対して、1セル当たり2bitで多値(4レベルの電圧で4値)を表現するからMulti Level Cellなんだろう
MLCという名称の後にSLCという名称が出来たと考えると納得がいく(SLCという名称もどうかと思うが)

そう考えると、3bit MLC(8レベルの電圧で8値を表現)をTLC(Triple Level Cell)などと呼称する事に違和感を覚えると思う
0070Socket774 (ワッチョイ 96c0-x8xJ)
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2020/09/24(木) 21:36:57.73ID:4gnClb/X0
>>69
あなたはMLCができる前はSLCを何と呼んでたの?
0072Socket774 (ワッチョイ 96c0-x8xJ)
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2020/09/24(木) 21:50:40.87ID:4gnClb/X0
>>71
そんな事は一言も言ってない
あくまで「名称」の話しかしてない
MLCと呼ばれる製品が出てくる前、SLCの製品を何と呼んでいたか聞いただけ
0077Socket774 (アウアウウー Sa43-XGBi)
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2020/09/24(木) 22:02:28.26ID:Y/F2aAeka
MLCはSLCありきでの仕様名称だろ
SLCしか無かった当初SLCと呼んでたかどうかなんて話のすり替えてる
0078Socket774 (ワッチョイ e7de-NRNX)
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2020/09/24(木) 22:05:03.70ID:OLG/Ciek0
>>76
携帯電話の普及前、固定電話とかわざわざ言わなかった
なぜなら電話=固定電話だったから
携帯が普及した後に、区別が必要になって固定電話という単語が生まれた
レトロニムと言う
SLCもレトロニムだろ
0080Socket774 (ワッチョイ d673-tDVb)
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2020/09/24(木) 22:11:19.38ID:pWGXIRGg0
普通にwikiにも書いてあるレベルだから熱くなる必要なくね?

SLCとMLC編集

初期のフラッシュメモリは、1セルあたりのビット数が1ビットであったため、大容量化するとダイのサイズが大きくなり、歩留まりも低下した。
そこで1セルあたりのビット数を増やす為、フローティングゲートに入れる電子の数を制御し、また読み出し時には「ゲートに入った電荷に依存してゲート下へ電流を流すための電圧が変わる(Vthが変わる)現象」を利用することで、1セルあたり4段階の電圧レベルを用いて2ビットの容量を実現した物が考案され、これをマルチレベルセル(MLC)と呼ぶ。
従来の1セルあたり1ビットのものは、シングルレベルセル(SLC)と呼ぶようになった(レトロニム)。
0081Socket774 (テテンテンテン MMde-H6hX)
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2020/09/24(木) 22:14:38.64ID:Yy9ozLSvM
>>68
>MLCという名称の後にSLCという名称が出来たと考えると納得がいく

SSDイコールSLCなのが普通で間もなくMLCが出てきたからX25EXTREMEはSLCでX25MはMLCと呼ばれてただろ

>>78
お前が言ってるのはこれじゃないのか?
0083Socket774 (ワッチョイ b702-S0Wo)
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2020/09/24(木) 22:24:51.67ID:k4UsdTDV0
定期的にこの話題を繰り返してるの何故なんだろう
メーカーの方言みたいなもんだと思えばいいのに
0085Socket774 (ワッチョイ 7fa6-F8K1)
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2020/09/24(木) 23:22:19.66ID:58gNMmwS0
そのテテンテンテンの人触らない方がいいと思う
PCパーツ関連のスレによくいるけど、なんかグローバルでない独自の基準で一人で喋り続ける人っぽい
0087Socket774 (スップ Sd52-rcnY)
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2020/09/25(金) 07:46:38.84ID:/uxIQja1d
SLC:Supreme level cell
MLC:Middle level cell
TLC:Teihen level cell
QLC:Queer level cell
PLC:Poor level cell
HLC:Hentai level cell
0088Socket774 (ワッチョイ b702-S0Wo)
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2020/09/25(金) 12:57:45.46ID:37cv39qE0
>>84
単純なSLC回帰ではなくNAND産業全体の本線はあくまでも多値化による記憶密度向上のまま

NANDは半導体メモリの中では記憶密度は極めて大きいが読み書きにかかる遅延も大きい弱点があり、
DRAMやSRAMとの性能面での乖離が大きく、そこでDRAM/SRAMとNANDとの中間に当たる新しいメモリが求められた

それがNANDをベースにしたKIOXIAのXL-FLASHやSamsungのZ-NAND、PCM技術を応用したIntelのOptane等のような新型のメモリになる

これらのメモリはエンタープライズシステムの極一部の領域で使われる特殊なメモリなので通常のSSDに使われるような3D NANDとは違うもの
0089Socket774 (ワッチョイ 9273-0Ont)
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2020/09/26(土) 11:13:23.84ID:21zOeHQp0
MX500、ファームウェアアップデート出来ねーぞ!
早く対策しろよ、Crucial
0092Socket774 (ワッチョイ 5fb1-b+lb)
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2020/09/28(月) 13:41:20.56ID:vTDUaBNq0
揚げ足取りですまんのだが、Windowsユーザーでそのネタ、何割が知ってるんだろうな
結構多いんじゃないの?
0095Socket774 (ワッチョイ 03b4-b+lb)
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2020/09/28(月) 23:51:14.67ID:9Zbgkqwg0
スリープが優秀だからハイバネ使ってる人は今は少数派かもしれない
でも使ってなくても設定はそのままかもしれない
もったいない話ではある
0096Socket774 (ワッチョイ d673-b+lb)
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2020/09/29(火) 00:26:24.97ID:SgVG1FT50
メモリが大容量であるほど休止時の書き込み消費量が増えてく問題
4-8GBぐらいの昔なら便利な使えた機能だけど…だなぁ

大容量積むようになるってSSDだと再開のための代償が大きすぎる
0097Socket774 (アウアウクー MM87-NMsK)
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2020/09/29(火) 07:37:40.43ID:YxbCv9OnM
大容量メモリを実装していても、書き込まれるのは実使用分だけだよ。

毎日10GBx5回書き込まれても今時のSSDなら問題なさそうだが
0099Socket774 (ワッチョイ 96c0-NMsK)
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2020/09/29(火) 21:14:11.37ID:gFRJu+UI0
>>98
嘘を書いている暇があったら
HWiNFOを起動しながら休止状態→起動してみれば?
使用しているメモリ分しか書き込まれないよ。
0100Socket774 (ワッチョイ 5fb1-b+lb)
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2020/09/29(火) 21:28:04.64ID:WmwiqsZB0
ハイバネーションファイルは50〜100%の間で指定出来るよ?
デフォで75%だっけか?
あと聞いた話じゃ圧縮されてるとの事だが、その点は調べた事自体無いな
OFFにするようになってから知ったので
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