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【Pascal】NVIDIA GeForce GTX10XX総合 Part141
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0001Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-/0sg)
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2020/01/31(金) 07:04:23.79ID:3YUoNx0e0
このスレはNVIDIA GeForce GTX10XX seriesについて語る場所です

■公式サイト
http://www.nvidia.co.jp/graphics-cards/geforce/pascal/jp

次スレは>>970が立てるよう心がける。 無理だったらレス番を指定

1行目に↓をコピペして次スレを立ててください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【Pascal】NVIDIA GeForce GTX10XX総合 Part140
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567985192/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0953Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PcIs)
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2020/07/20(月) 08:55:50.21ID:e2Wg33+Md
今九十九で2016年末にでたVRカノジョ推奨PC調べたら税別174800円でGTX1080でi7 6700の構成だったよ
同じi7 6700でGTX1070に変更したVRカノジョ推奨PCが当時は税別139800円
メモリ容量は自分と同じ16GBだが当然6700世代のメモリのほうがいい
あとは電源とSSDは自分とそう変わらない
i7 6700とi7 3770に大きな差があるのも理解はできるが
当時税別174800円だった九十九のVRカノジョ推奨PCを現在の価値で考えても安くはないのではないかな?
0954Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PcIs)
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2020/07/20(月) 09:04:12.04ID:e2Wg33+Md
2016年末当時の九十九のVRカノジョ推奨モデルで考えれば
i7 6700で構成同じなGTX1080とGTX1070モデルの価格差は4万円近かったことになる
GTX1070同等なGTX1660TiとGTX1080ではVRで大きな壁があるとは2016年末の時点でわかってる話だ
当時で1070モデルと1080モデルとでは4万円近い差があった
0955Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PcIs)
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2020/07/20(月) 09:19:54.58ID:e2Wg33+Md
もっというと2016年末のこのVR推奨PCの記事でVRはGPUが重要でi7ではなくi5でもGTX1080なら十分といってる部分がある
当時のi5だとi5 6600とかでしょ
i7 3770のほうがi5 6600より良いのではないかな
確かにボトルネックは生じてるが
当時のVR推奨モデルと比較してもそこまでデコボコな組み合わせではない
0956Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-qZjh)
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2020/07/20(月) 09:41:26.33ID:mTuk2Qfea
なるほどいってることはまともだな
2016年当時GTX1080のVRモデルがi7 6700の組み合わせで売られてたこと考えれば2016年当時に4770とGTX1080組合わせたひとは少なくないはずだし
0958Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 11:18:49.23ID:HUQeYcBCM
こう考えると2016年末からVRはそれほど進化してないっていうのがわかる
RTX2080とともにGTX1080TiがVRで圧倒的なトップに君臨して
その下にRTX2070さらにその下に我がGTX1080とRTX2060S
そして差がほとんどなくGTX1070TiとRTX2060
そしてそこからVRの大きな壁を隔ててGTX1070と1660Ti
さらにその下がVR最低動作環境である1060の6GB

これはVRのみならずVR以外でもこういう位置関係なのではなかろうか?
VRが比較的GPUの重要度が高いってだけで

PS5はGTX1080やRTX2060Sより少し上なのかもしれないが刷新されるであろうPSVR2の進化は自分が今回経験したくらいのレベルなのであろう
PS4ProでやるPSVRがGTX970レベルでしょ

いままで自分がやってたVRはPS4ProのPSVRだったとしたら現在自分がGTX1080でやってるVRはPS5でのPSVR2に近いはずだ
0960Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-4DAa)
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2020/07/20(月) 12:27:57.92ID:s6w/l+Jva
せつこ、何回も同じ事繰り返して言ってるから、テキストにでも書き出してもうちょっと文章整理して来い
0961Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ZhAy)
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2020/07/20(月) 12:36:17.77ID:YtUcN858r
まぁ、こういう手合いって結局ベンチスコアだけで語るしマウント取りに行こうとしてるから訳わかんなくなってるんだよな。
実際のところ自分がなにをやるか、自分の環境がそれに見合ってるかさえ判断できれば十分だし。
1660Tiにも届いてないけど、Haswellの4790に1070でもレースシムをFHD60FPSでやるんだったらパワー余りまくってるしPSVRをiVRyで動かしてみても、PS4でやるより全然マシだし。
上を見ればきりがないけど、現状この構成で満足だわ。
0963Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ZhAy)
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2020/07/20(月) 12:44:40.74ID:YtUcN858r
>>962
6DoFじゃないよ。でもレースシムやるだけならヘッドトラッキングなくてもジャイロが活きていれば必要十分。
0964Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 13:54:00.61ID:68Yu0OxSM
さっきの2016年末における九十九のi7 6700のVRカノジョ推奨PCのGTX1080モデルだけど
当時税別174800円のが中古でまだ10万近いよね
2016年末に九十九でVRカノジョ推奨モデル買ったひとは
きっとまだ買い替えてないと思うんだよ
だってVRカノジョのあとにコイカツVRもあったしカスメもバージョンアップされていったけどGTX1080あればmodいれてVRしても問題ないわけでしょ
まあ今週ハニセレ2の公式VR出るみたいだけど
そこでGTX1080駄目だからRTX2080買うって話には当然ならないでしょ
RTX2070はたいしてVRで差がないわけだし
だから
RX2070がそういう状況なのだからGTX1080ならVRで買い替える状況には現在まったくないといえる
i7 6700当時の税別18万クラスのVRカノジョ推奨PCと比較すべきで
現在の九十九の税別18万クラスの
i7 9700KとRTX2070Superの構成と比較してもしょうがない

VRゲームに限らず他のゲームに関しても1080Tiユーザーはもちろん1080ユーザーも1070tiユーザーも同じ考えで現状買い替えるつもりはないというのがこのスレなんだと思うよ

仮に1080まで到達した自分がいまお金があったとしてVRのために2070以上必要だと考えてるかというと全く考えてもない
GTX1080TiやRTX2080で天井といえる現状のVRでそれが2万円台で買えるころになっても必要性が感じないのかもしれない

今後PS5登場でPSVR2刷新されたらまたVR熱は家庭用ゲーム機ユーザーも高まるかもしれない
GTX1080ではPS5には勝てないのかもしれないがPS5のPSVR2に近い位置には現在すでにいると考えると
PS6いやPS5Pro登場まではGTX1080でVR現役でいられるような気もしないでもない
0965Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ da82-UFAI)
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2020/07/20(月) 14:30:06.25ID:lttfEl+v0
>>955
>もっというと2016年末のこのVR推奨PCの記事でVRはGPUが重要でi7ではなくi5でもGTX1080なら十分といってる部分がある
ラッキー情報
だったら遊んでるsandyマシンにGTX1080とVR付けても十分なんだ
https://i.imgur.com/WQoHRrQ.jpg
Kaby Lakeの7600Kは17年発売でしょ?
0967Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 14:38:45.36ID:G4RRqsZGM
しかも当時は2016年末だとVRカノジョというもう誰もやってないタイトルで
まだVRタイトルも揃ってないときの記事だから参考になるかというと参考にはあまりならないのかもしれない
ただ実際にいわゆるみんながやってるmod多用な人気VRタイトルが1080だと970や1060または1070とは違うのも事実だろう
0968Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 14:48:50.09ID:G4RRqsZGM
ただVRゲームはGPUの比重が他より大きいのは事実だろう
そしてi7 2600や3770ではGTX1060ですらボトルネックは生じるのだと思う
しかしそれが1080になるとボトルネックが1割のところが2割3割とかそういうレベルになるということではない
まあ1080が1070Tiレベルになる場面がなると考えればいいだろう
しかし実際にCPUやメモリに金かけてないのだから1割ボトルネックとかあって当然なのだ
1080が1070や1660Tiレベルに落ちるなんてことはまったくないし
何度もいうが2016年末のGTX1080搭載のVRカノジョ搭載モデルのi7 6700と比較すべきでi7 9700Kと比較すること自体が違うと思う
0974Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 15:00:20.73ID:G4RRqsZGM
重要なのはいまとなっては誰もやってないVRカノジョが話題の中心だった2016年末のVRカノジョ推奨モデルの話を参考にするのはどうかということだよ
そのときにはVRタイトルが揃ってないしmodでVRでやったらどうだという参考がない
自分はボトルネックは確実に感じてるし
おそらくGTX1070Tiレベルに落ちてるのだろうという感はある
しかし乱暴な話GTX1070TiレベルであればVRは良いとも思ってる
GTX1660Tiと1070ではVRだめなのだ
そのボトルネックは確実にあるってことを理解してくれるのであれば自分と同じ道歓迎したい
0976Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-du6q)
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2020/07/20(月) 15:13:00.47ID:9ehAGLm1r
下らない、グラボ接続のPCI-Ex2〜4で差が出るかって
使いきれるのは最新NVMeのごく一部
しかも巨大シーケンシャルデータの読み書き限定
0979Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 15:17:13.18ID:G4RRqsZGM
>>977
今どきVRカノジョなんてだれもやってない
プレホやコイカツやカスメをmodでVRも下火だろうし
いまは今週公開予定のハニセレ2の公式VRにそっち系のひとは注目してるんじゃないかな?
0980Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 15:18:36.08ID:G4RRqsZGM
>>978
RTX2060とRTX2060Sの間くらいでしょ
自分の場合はボトルネック生じてるので一般的なGTX1080ユーザーとして受け答えは控えるが
0986Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PcIs)
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2020/07/20(月) 17:20:17.56ID:BSWNgwXYd
全然4Kじゃないし
WindowsMRはすべてスペック一緒
ただGTX970ではあげれなかった内部解像度は2倍近くGTX1080はあげれるタイトルもあったり
単にヌルヌル動くようになっただけでなく設定もあげて内部解像度も自動的にあがってたのしめるようになった
いままでとは別次元だよ
0987Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PcIs)
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2020/07/20(月) 17:23:43.80ID:BSWNgwXYd
よく数年前のブログとか見ててVRではGTX1070ではなくGTX1080あったほうが全然違うと言ってた先輩たちの言ってた意味がわかった気がする
いままではいかにカクカクでぼやけたVRやってたかわかる
ただゴーグル自体は液晶だしOLEDじゃないから黒表現による立体感みたいなのは弱い
0988Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-PcIs)
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2020/07/20(月) 17:30:08.72ID:BSWNgwXYd
わかりやすくいうと
PS4SlimでやるVRとPS4ProでやるVRって違うじゃん
無論PS4ProのVRがGTX970レベルなのでPS4SlimでやるVRは話にはならないが
スペックが上がるとVRはより楽しめる
まあハニセレ2が今週公式VRでるよ
ボトルネックあるとはいえGTX1080ユーザー代表としてハニセレ2の公式VRどうだったかハニセレ2スレやSNSなどで報告したいと思う
0990Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa56-97kB)
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2020/07/20(月) 19:20:48.69ID:taME1sAL0
数日前にQ9650が認識しねぇって何レスもしてウザがられたものです。
原因はメモリでした。無事動きました。一応報告だけ
0992Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/20(月) 21:55:03.89ID:+25qS1iMM
>>989
VRパネルは解像度というか配列も重要だよ
なかなかスペック通りに差がつけられないと思う
OLEDのVRパネルは当然ほとんどがペンタイル配列なわけで
PSVRのOLEDはペンタイル配列じゃないから解像度は一応FHDだけど制裁感はFHD以上
まあ一枚板パネルのPSVRがいまとなっては良いパネルってわけでも全くないけど

あとやはりねOLEDじゃないと液晶パネルじゃ立体感は劣る
これは立体感が重要なVRにとっては特に痛い
自分のは液晶VRパネルなのでコントラストとか調整してもOLEDのようには当然ならない
解像度だけじゃVRパネルは比較できないのだということは知ってもらいたい
0995Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/21(火) 08:13:42.33ID:v0KC+GTNM
あと1080と10701660Tiの間にはVRの大きな壁があるといったが大きな壁とはなにかというと設定高めで90fps維持できるかどうかだよ
80fpsじゃVRにおいてはだめなんだ
常に90fps維持してないと酔いやすくなるしリアルな世界ではなくなるのだ
90fpsを少しでも割るとVRでは駄目なのだ
当然普通にモニターでゲームする分には気にならないだろうが

さてボトルネックだが自分の3770での1080の結果はわかるのだが2016年末のVR推奨PCのi7 6700Kと1080の結果をネットで調べてみたら
ちょうどその先輩も3770と6700KでGTX1080でVRゲームのテストしてるブログがあったのだが3770でも6700Kでも結果は同じだった
両方クオリティ設定で90fps維持できてる
VR選びはGPU重要だということがまたわかった
i7 6700KといったらRyzen5 3400Gやi5 9400に匹敵するのではないだろうか
0996Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-xMok)
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2020/07/21(火) 08:30:10.46ID:v0KC+GTNM
付け加えるとVR最強の1080TiとRTX2080だと内部解像度をさらにあげても90fps維持できるのだろうと思う
自分もGTX1080で手動で内部解像度をあげてみたのだが
いくらGTX1080といえど一定の内部解像度まであげるとより鮮明になるのだがカクカクでVRとしては成り立たなくなる
ただ内部解像度あげるより品質の高いVRパネルをもつ機器選びの方が画質に関しては重要性だろうと思った
まずはGTX1080で高設定でも90fps維持が可能になった
90fpsを少しでも割ると酔いやすくなるVRにおいては最低動作環境はGTX1080やRTX2060Superではないだろうかと改めて思った
無論VR最低動作環境はGTX1060の6GBとされてるがGTX1060では60fpsと考えると90fpsが80fpsになると失格なVRでは推奨スペックをGTX1080以上にすべきなのである
もしかしたらGTX1070Tiも同じテストで90fps維持できないのであれば失格なのかもしれない
なぜならi7 6700Kと3770で1080のVRテストで結果は同じだったからだ
つまりVRにおいてはボトルネックは生じにくい
0997Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-2gBC)
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2020/07/21(火) 08:38:24.77ID:vd3n0Rgad
毎日毎日狂ったようにレスしてんな
狂ったようにじゃなくて実際にキチガイなんだろうけど
1000Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-PcIs)
垢版 |
2020/07/21(火) 10:53:34.70ID:F8NrPOhbd
今回九十九アウトレットGTX1080ユーザーとなってわかったことは1080Tiという存在は同じ1080という名前がついても圧倒的に遠い存在なのだということ
そしてGTX1080ユーザーになるまで羨望の目で遠くから見ていたGTX1070やGTX1660TiというのはGTX1080ユーザーとなってみると
しょぼい存在に見えたということ
あともうちょっとでGTX1660Sを買ってたかと思うと寒気がする

まず九十九アウトレットなかったら
自分は3770というスペックではGTX1080やRTXという選択肢を選ぶ勇気はなかっただろうということだ
GTX1060ですら3770はボトルネックは生じるからだ
GTX1660Sが3770の限界許容範囲だろうというのが自分含めて多くのひとがいだいてるイメージだろう

しかしどのみちGTX1060ですらボトルネック生じるならGTX1660TiではなくGTX1080やRTX2060Superの領域に踏み込んでみることだ

GTX970がPS4Pro相当だとすると
自分は現在PS5まではいかないのだろうがPS5があともうちょっとで手が届くレベルの領域に進化したと思ってる

これでGTX1660Sを選んでたらPS5が発売されたら悔やんでも悔やみきれないはずだ

現在GTX1660Sが売れてるがぜひ今一度考えて直してRTX2060Superぐらいを選んでみたらいかがだろうか

GTX1070ユーザーのひとがGTX1660Ti選ぶ理由はないだろうがGTX1060やGTX1050ユーザーも多いと思うので
ぜひ自分の体験談を参考にしてほしい
10011001
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