[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part117
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このスレはNVIDIA GeForce RTX20XX series について語る場所です
■公式サイト
ttps://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/20-series/
前スレ
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part116
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1570658541/
関連スレ
[Turing]NVIDIA GeForce GTX16XX総合 Part7
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1568271067/
次スレは>>950が立てるよう心がける無理だったらレス番を指定
本文一行目に
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と記入すること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>4
消えるんだ
LED消灯ボタン以外で消せるなら教えて欲しい PC電源オフ時の話ならマザボのBIOS設定で待機電力を1ワット以下にするみたいな設定を有効にしたら消えたよ
PC電源オンの時の話をしてるならわからん 酸っぱい葡萄たちは
30XXの予算をちゃんと確保しておけよ
またぎゃあぎゃあ高いだの
不具合をことさら言い立てる葡萄たちには
ウンザリだからな 30XXはまだ時期が悪い
40XXを待つのに2080tiを買え アイドルでクロック高いのってWQHD144Hzにサブディスプレイとか付けると発生するんだな
WQHD120fps+フルHD75fpsにしたら300MHzになって温度も下がったわ
トリプルモニタだと全部60fpsなら大丈夫
本末転倒感あるけどサブモニタ用のGPU入れたくなってきた https://www.kuroutoshikou.com/news/2019/07/20190722/
これで交換したのが同じような不具合出たからメールしてみたらまた交換してくれるってさ
同じ製品使ってる奴がここにおるかわからんけどグラボおかしくなったらすぐサポートにメールしとけ
あと最初のはブラックアウトと同時にグラボファンCPUファンが高速回転したけど今回ので高速回転したのはグラボファンだけだったわ >>20
結局うちはIntel iGPUから3枚フルに出力して、グラボ1枚にして144Hzにした 肉眼で見るのと同じレベルのグラフィックをゲームで実現するにはあとどれくらいかかりますか？ でもドライバ違うの入れるとダメなんでしょ サブモニターのために2080tiもう一枚買う気にはならん 何をもって同じというのか分からんけど、光線再生とかホログラフィとか使わないと本当には再現できないからな
5年位前にNVIDIAもライトフィールドディスプレイ試作してたっけか？
まあ軽く今の数百倍は性能がいるんじゃないか 性能上がっても作り手が追いつかないだろうな
AIで自動生成させるとかじゃないと無理じゃないか そもそもモニターにグラフィックを表示するっていう方法だと肉眼と同じようには見えないから
VR技術とかそういう系の技術を発展させないと無理だよね
グラボの問題じゃない すまんNVlink SLIして人おせーて
RTX2080TIでSLI組んだんだがVRAMがシステム上11Gのまま変わらない
GPU-ZでもAEでも同じ。しかしFF15ベンチ回すとVRAM使用率165％とかになって使用量18Gとかになんだがこれは正常？
認識上は11GだけどちゃんとVRAM共有できていて22Gになってるって感じなのか >>24
ぶっちゃけ人間以外はリアルタイムでなければ現実と見分けの付かないところまで来てる。 30シリーズがあと半年なのか知らんが
まだ1660tiが人気やし20Sもずーっと微妙ラインのまま
未だレイトレーシング機能なんかゴミ同然でほぼ0に近い状態で使われてない糞機能として認知されちゃったし
そんな状況で仮に半年後出してもインパクト無さそう 次は来年末以降だぞ
ps5あるからそこであてつけに魅せつけてくるはず >尻はVRAM増えないよ
普通のSLIdでは増えないけど、NVlinkだと共有になるって話なんだよね
実際に2080TI✕でベンチマーク回すと18G以上で動いているんだけど、システム上は11Gまでしか表示されないって話
んで11Gのまま使用率165％、使用量18Gとかになる みかかの2080s開封品ぽいのきて結局交換OKなったんだけど来週出荷、在庫に返品分混じってたのかは不明 >>39
そういやなんでだろうね
無駄な細かいモーションが足りないから？ それこそレイトレーシングじゃないの(´・ω・｀)
CG人物の目とか光が鈍くてどうにも死んだ人の様に見える事がある
光線の量が足らないせいかと
ゾンビゲーとかだとそれが逆に効果的だったりするけどｗ 前スレでVRでquestおススメって言ってた奴いる？
いちおPanasonicのエネループと急速充電含めて
買おうと思ってるけども64Gで問題ないよね？
2080Ti買おうとさっき店行ったら16万4千円だったから辞めて帰って来た.... >>42
グラボパワーはそんなにいらない
補完モード使えば十分余裕で動く
寧ろパワー余ったら内部解像度上げて画質アップ狙う事もできる >>42
あれはQUEST単体のゲームとかをダウンロードするためのストレージ
PCにoculuslinkでつなぐなら関係ない >>42
グラボはQUESTより解像度の高いReberbで2080推奨なのでそれより低いQUESTでは2070（2060S）あたりでいけるやろ >>39
人間の目は人間にそっくりだけど違う物を見ると強い違和感を感じるんだと >>47
シティバンクの男とか整形してる奴結構いて、傍で見るとすげー気持ち悪い
整形して時間が経って顔が崩れて来た女とかも目があった瞬間向こうもギョッとするから余計怖い >>44-47
あざーっす!それにしときます。感謝 レイトレの目指す所は革ジャンの光沢具合かな？
これからのゲームは光沢とか水面の反射で盛り上げていくつもりか 無駄な負荷を上げて付加価値付ける為だろ
TVの3Dゴリ押しみたいだな スクエニがテックデモやってたが
もうレイトレの時代じゃなくてその上位互換のパストレの時代でしょ
『Back Stage』の技術デモ: Luminous Productions が次世代ゲーム向けにレイ トレーシングを採用
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/back-stage-luminous-productions-geforce-rtx-2080-ti-ray-tracing-tech-demo/
基本的にレイトレにできてパストレにできないことは無いと言われてるからね
そうなるとどんだけ重くなるんだって問題は出てくると思うけど ［CEDEC 2019］スクエニが開発したパストレーシングベースのリアルタイム技術デモ「Back Stage」を実現する仕組みとは？
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190905083/ パストレ=レイトレの一種
レイトレは既存の手法を置き換えるためにやってる
将来的には光源とオブジェクトを置くだけで良くなってゲーム制作が楽になる
PascalでRadeonに2周くらい差を付けたから将来の種まきやってるんだぞ ユーザーとしては見た目変わらない割に
負荷とコストが馬鹿みたいに上がったけど
俺等に何の得があるの？って事よ https://wotencore.net/ja/
『World of Tanks enCore RT Demo App』
をDLすてDirectX 11の
GPUでレイトレーシングを
味わおう
1050tiだけどレイトレーシングキレイだわね >>62
気に入らないなら買わなくきゃいい
別に価格性能比は落ちてないんだから買っても損はないし
誰も押し付けてないぞ 歴代コスパ最悪のRTXが損はないってギャグかよ信者脳が過ぎる
将来の技術であるレイトレコアに投資してくださいお願い申し上げますって言え >>65
コスパならRX 570とかすごいいいですよ。 いらない人はミドル以下か今のところradeonかな。
これからリアルタイムレイトレは表現として当たり前になるだろう。 >>65
そもそも基本的に価格性能比とかいうやつはお察し
AMDのCPUはグングン性能上がってんのに価格は上がってない
（Ryzen1600＝2.5万 Ryzen3600=2.5万）
メモリーやSSDなんてむしろ性能が上がって価格は下がってるｗ
ぼられてんのグラボだけなんだよねー 日本は少ないだろうな。俺は1080Tiからの買いかえで2080Tiを買っただけだが。 そもそもRTXやGTXを含めたTuring全体でも数％だろうよ 9月のsteamハードウェア調査によると
RTX＋1660系GTXで全体の6.93％（RTXは4.49％）
steam全体が1億人なら693万人
1年でこれは少ないか 買うやつは圧倒的にお得だったpascalで乗り換えてるしな
何出しても大きくは売れない >>52
リアルにはなるがfpsが60も下がってるし、ONにする程のもんじゃないな
やっぱ意味ねえわ >>74
これだな
大ヒットだったPascalからの乗り換え需要喚起出来なかったのと、価格上げて、そっぽ向かれたのが売れない理由 2080ti買ってしばらくは戦えると思ってたけど
CSも次世代機が出るし数年後のゲームはARKやアサクリくらい重くなったりするのかと考えると不安になる 4万の2060Sをスルーした自分を呪う
5万出しても書いたくなるゲームを出さないゲーム業界を呪う みかかのMSI GeForce RTX 2060 SUPER VENTUSで良くね VRで勧めてくれた兄ちゃんと教えてくれた叔父さん！
ちゃんとquest注文したぞ
https://i.imgur.com/Cva18m7.jpg >>52
アクションメインのゲームには要らんけど散策OW向けには欲しいな >>61
レイトレはAMDの一人勝ちになるから諦めろ
PS5とのマルチゲームはAMDのレイトレがベースになるからな
クソ面倒なレイトレ実装をPS5とPCで別々にするのはクソ効率が悪すぎてメーカーが死ぬ
ゲームのレイトレの普及にはゲーム機での採用が必須だし、PC限定のRTXは負け確定 PCで出すならAPIはDXRもしくはValkan Ray TracingになるけどどっちでもRTXも対応してるよ。
XBOXは当然DXR対応だし。11月にはRDNAもDXR対応予定って話だしね。 オキュラス
ＶＲ メーカー多すぎてイマイチ選びようがないし
まあ必要でもないけど psのＶＲって普及してる？
イマイチな気がするけど PSVRとかとっくに過去のものになって誰も話題にしなくなったな
https://www.youtube.com/watch?v=Ao5ZC0n5ayo
uzu「1回体験すれば十分。1回目はこれすげーなって思うけど・・・」
VRはここに答えの全てがあると思う ソニーの出してきた新機能は基本長続きしない気がする 僕とか2080tiまだ高いしオーバースペックだから7万くらい安い2080SUPERにしやす >>49
mattって不気味の谷をエンタメにしてる最先端の存在なんやな 今でもGeForce Experienceを無効状態のままshareの機能使うことってできるの？
オーバーレイないとショートカットキーが機能しないような気もするけど >>95
これならわかりやすいな
一目でFPSが大幅に落ちてるとわかる 外人 「ガンマ弄っただけじゃん」
つべのレイトレ比較動画のコメ >>98
一応水面とか見たら結構違うのだけど、ほんの一部分しか違って見えない割にfpsの落ち込みが凄い
スクエニのデモと比較してレイトレらしさが出るシーンでもない マインクラフトくらい変わればええわ
シングルゲーならONにしてもいいかな >>100
まだ車体の影にしかやってないって言ってたような >>102
車体の影だけでこんなに落ち込むの？
やっぱソフトウエアのリアルタイムレイトレなんて実用的じゃないな >>101
あれは元々グラがPS1レベルのゲームだからインパクトあっただけ
既存のグラ重視のゲームは正確な影ができてるね、ぐらいの違いしかないさ CONTROLのレイトレは凄かった
ドスパラのゲーム実況動画の23分あたりや39分あたり、55分あたりなど
https://youtu.be/_orfFoO3-A0
公式の紹介動画は以下
https://youtu.be/gJ7gdBGXODI
ただFPS等のマルチマップだとONとOFFの有利差が大きくて抗議が出るレベルだから
しばらくはマルチゲーでは簡単な影を付けたとか程度のものしか採用されなさそう >>81
11月のアップデートが楽しみだな
ストリームの奴が値下げするから、対抗して値下げするってうわさもあるがｗ レイトレで有利になってもFPS下がるならトレードオフじゃね
FPSが同レベルになればレイトレ使ってない方が悪いって時代になるかもな CONTROLは最初の用務員のおっさんでレイトレええやんってなってから道に迷ってもうええわってなった
やっぱタダで貰ったゲームなんてやる気起きんわ FPS求めるゲームより、箱庭系やRPGで採用してほしいわ。 馬鹿なことにお金使ってないで全てのゲームを
VR対応させる様に手厚くサポートしろよ VRこそ視線推定して網膜投射するホログラムになってからだろ
メガネ型じゃ一生エロゲー専用デバイスだ ビデボで思ったけど今のマザボはビデボくらいしか刺さないじゃん。
オーディオも外付けでおｋだし。
だからビデボは４スロット潰して巨大ヒートシンク、9CMファンx2
にしたら高負荷時もほぼ無音でイケるんだよな
ハイエンドでも２スロしか潰さないもんな。マジでアホ設計 既に3スロットや９cmファン搭載してるカードとかあるのですが・・・ 買おうと思ってるpc、Ryzen3700xかグラボ2070sを予算の関係でどっちか3600xか2060sに下げたいと思ってるんだけど、どっちの方が使用感増すかな
cpu上にしといた方が、3070出たら入れ換えやすいだろうか 接続？間にVR用の機器が挟まってる以外はそれほど変わらんよ >>112
確かにトラッカーを体に装着するタイプは煩わしいし、そもそもゴーグルが煩わしい
それからどうしたってコンテンツの少ない
好みのゲームとなれば尚更 >>116
グラボをすぐ買い替えるなら2060Sでいいんじゃないか
長く使うなら2070Sのほうがいいと思うけど PCVRはそろそろ終わるかもしれん
ゲームPCに15万、HMDに10万ではユーザーが広がらない＝メーカーが儲からない
普及するのは、スタンドアロン型かクラウド型だろうね >>124
コンシューマー向けは縮小傾向かもしれんがプロユースはかなり増加傾向 最先端としてのPCVRは生き続けるよ
そうじゃなきゃPCゲーは滅んでる VRの上位版である3D VISIONが撤退したからな 来年投げ売りするんだから急ぎじゃないやつは来年30XX出てから買えばいいんだよ レイトレはnvidiaがやる事なので正義
disるのはラデオン信者なので悪 VR端末の値段もかなり落ちてるし
フレーム補完のお陰でグラボに対する負荷も大分軽減されたしな
後は対応ゲームが増える事だが >>135
Motion Smoothingも知らない馬鹿は喋るな その端末がメガネかせめて競泳のゴーグル並みになったら買う フライトステックみたいにpro用と安いっぽいメガネとかになるのかw >>116
現状だけでいったら
3600xと2070sやろ
cpu下げてもfps変わらない
ゲーム以外でのマルチは3700x
そもそもモニタのfps満たしてればどっちも変わらない スタンドアローンで有る必要はないけど、一度無線を経験すると有線には戻りがたい。 >>131
>>138
競合他社である以上、比較するのは当然の事なんですが VRもARも最終的にはクラウド利用になるでしょ
そのために世界のトップ企業（グーグル、Microsoft、アマゾン、アップルなど）が
莫大な投資をしている
数兆円規模の投資をしていて、まさにチート企業で他社は真似できない 量子コンピューターで「超計算」人類の手中に
スパコン1万年分、3分で グーグル実証か
2019/10/19 日本経済新聞
人工知能（AI）などに続く革新的技術として期待される量子コンピューターが「スーパーコンピューターを超える日」が近づいてきた。
米グーグルは、最先端のスパコンで1万年かかる問題を瞬時に解く実験に成功したもようだ。 ２０７０すーぱー買ったのにARK以外やりたいゲームがない
ダイイングライト２はよよこせ ポケモンVRとか出したらいいのにめっちゃ食いつきそう VRは遅延が20ms未満でないと違和感があって酔うと言われているわけで、クラウドで全部やれるような代物ではない
5Gがあればという人がときどきいるが、あれは環境が整えば無線区間の遅延が短く出来るというだけで基地局の横にサーバを置かない限り光回線となんら変わらん >>149
小さな子供にはやらせられないからなあ… >>150
物理上体のうごきとかは急に止められないからコントローラのボタンやレバー操作より予想は付きやすい気がする 最強コスパ重視で買っていくには毎回MSIの６０シリーズのITX買っていけばいいような気がしてきたな ELSA RTX2070のヒートシンクのグラつき、フィン曲がり潰れ
https://imgur.com/scMvYwq.jpg
https://imgur.com/nJk06FN.jpg
149 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb36-fDA8)[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 20:44:33.33 ID:ZURhlPV/0
ELSA RTX2070の人ですが
ELSAから返事来ましたが結論からいうと写真の内容は完全に仕様で間違いないようです
スレ住人の方の情報で分かってた事ですが個人的には今まで疑問視されなかったのが不思議ではあります。
フィン曲がりについては言及ありませんでした。
よくわからないのが「現品を見てみるので修理申請してこちらに送ってください。」という事でした。
正直、仕様とわかっているのであればこれ以上何を見てみるのか疑問なんですが
├151 >>149 まあ，直って帰ってくるんだろうな ｗ
├154 >>149 仕様なのに送ってくださいって意味わからん
└156 >>149 やっぱサポートもクソそうだな まあとにかく次からはELSAは外すべきだね いや、今のローカル処理のオンラインゲームより遅延は小さくなるらしい
ヒント：「エッジコンピューティング＋負のレイテンシ」 > 基地局の横にサーバを置かない限り
ってのがエッジコンピューティングな
めちゃくちゃコストがかかるのが難点
というかこれはクラウドとは区分されることが多いね
負のレイテンシは期待しているところだけど、まだ眉唾物だな
VRに適用した場合、予測が頻繁に外れると物凄い違和感になると思う
普通のゲームなら操作ミスったかなで済むかもしれないが Edge Computingをわかる人がいるとはw
ガートナーのハイプ・サイクル2019年版を発表 VR/ARの動向に注目
https://www.moguravr.com/gartner-hype-cycle-2019/ 見た目変わらないのに負荷だけ激増する
レイトレゴリ押しするより健全だろｗ レイトレもVRも革ジャンの方が強い
VR負荷軽減のフレーム補完技術も革ジャンの方が対応が早く
リサオバサンは周回遅れ
このせいでゲーム開発者からはVRなら革ジャンという認識になった 革ジャンとAMDオバサンは親戚なのに顔合わせたら憎しみ凄そうだよな 仲は良好で親戚の集まりで私も革ジャン良いかとか聞いたらしいよ
そして本当に革ジャン着て登場してたぞ RTX2060Sの最安値っていくら位だった？
みかかのVENTUSってどうなの？
MSIの保証とか 米Amazonの「warehouse」使えば？
日本で言う箱蹴り商品（中身新品）が糞安値で買えるぞ
普通に購入出来ないから転送サービス使うことになるが いや、エッジコンピューティングは既に始まっていてトレンドになりつつある
要するにクラウドの次はエッジコンピューティングという流れ
遅延OKな事務処理をクラウドでやってたけど、次に来るのはゲームだけじゃなくて
自動運転とか業務用ARとか遅延が問題になるやつ
これを解決するためにエッジコンピューティングは既に始まているし確実に普及する
逆に言えばエッジコンピューティングを使わないと自動運転とか実用化できないから
金がかかるけどやるしかない VRで遊戯王カードとかやれないのか？
これ出来たら革命起きそうだけど >>170
40xxが出るまで戦えるんだから何の問題も無かろう >>174
勝つために筋トレしたり滝行したりしなきゃ… >>172
NVIDIAのJETSONシリーズがまさにそれをターゲットにしてるわな
特に機械学習なんかだと学習済みモデルデータは
クラウドなりでっかいワークステーションで作るけど
推論は組み込みで行うという流れ エッジコンピューティングっていうとややこしいんだけど、
VRでどうこうってのはエッジサーバの話で、JetsonはエッジデバイスでのエッジAIの話だね
>>172はどっちかよく分からんけど(どっちもある) >>165
革ジャンが強いのはハードじゃなくGameWorksやCUDAとかのソフト環境の囲い込み
ただ、今後はプロセスで致命的に遅れていくから、得意の囲い込みもすぐに削られていくだろうな
7nm以降はTSMC切ってサムスンに全力とか頭おかしい グラボへの電力足り無いと急にグラボが落ちるってことありえる？
どうも今まで6pinメスを単純に8pinオスに変換して使ってたんだがこれまずいよね？
ゲームやベンチしてても基本問題ないっぽいから気づかなかったんだけど
directx も opengl も使わないとあるテストアプリで100%落ちるからもしかしてと思って色々調べてて気づいた そもそもRTX使うのに6ピンしかない糞電源使うとか勇者なの？ むしろ落ちるぐらいで済んでてよかったな
6x2からならまだしも1本で落ちるほどぶん回してどうなっても知らんぞ >>182
構成はよくわからんが、すぐにでも電源をgold以上の物に買い換え。 3000シリーズってさすがに今年中には何かしらの発表あるでしょ
ちょっといくらなんでも遅すぎないか？ どうせ出ても日本はボッタクリ価格なんだろ知ってるさ RTX30XXって電源なんWくらいあればいいんやろか >>196
しらん
今買える一番いいやつなら余裕だろ
恐らく850Wでも余裕だろうと思う ショップはさっさと20XX安売りしとけよ
我々はもう次に視線を向けている 目安で聞いてるのになんでそんな攻撃的なんだ
なにか気に触ったならすまん
>>200-201
㌧ ちょっと気になったから聞いただけなんだろう
それすら気に食わないなら街BBSでも見てろや PCってか自作に全く興味ない人から見たらこんな感じやろな PCに興味がまったく無いか知識が無い人は皆そうだよ。
聞かれたら、他に例えてわかりやすく説明しとる。 ダルビッシュはフォートナイトやってるのに知らんのか
さすがに大金持ってるとメーカーの既製品しか買わんか >>219
そらあ登録者数が半端ないPC自作系のユーチューバーがいっぱいいるからな
Linusなんて1000万人近いし 単純に母数が大きいからニッチ向けでも商売が成り立つ
所得考えたら割合で言えば日本の方が高いんじゃね >>219
日本はベースとなる家っつーか部屋がうさぎ小屋だとバカにされるが これがネタでもなんでもなくガチで効き過ぎて自作だとか
DIYだとか場所を食う趣味の類を指して興味がないというがそれは大半が嘘でその実諦めてるといった方が正解
家がせまいというだけで諦めなざるを得ないといけないのが多くあるのが日本人 自作も然りだよ
今では経済状況もよくないしな 円の価値駄々下がりだし 本当なら貧乏人こそ自作をやるべきなんだよね
前にNECのノートPCの液晶が壊れたから修理に出したら16万と言われた
自作なら壊れたところだけ交換すれば済むし
古いパーツで軽い処理用のPCも作れるし >>223
>>1
ニューヨークと世界一の大都会 東京をスーパー高解像度ネイティブ4Kの空撮で比較検証！
ニューヨーク全エリアの都市エリアを合計しても新宿のみに負ける自称大都会の
ショボい田舎町ニューヨークの実態を暴露！栄えてるエリアはセントラルパーク3個分！
New York TOKYO(world's largest city) Aerial
https://youtu.be/nEt62f3OgmM
Xz ダルビッシュなんか予算どうでもいいんでいっちゃんええのくださいって感じだろうな >>227
金持ちでPCに興味ないならそんな感じになるだろうな 金かけても定格なんだよな
自動オーバークロックツールは知っておいた方がいいけど知名度低い >>225
自分で調べて工夫して出来るやつが金持ちになっていく
貧乏人はやろうとせずに付加価値を金払って受け取るだけやから
いつまでも貧乏人なんやな
何事においても スーパーは元がオーバースペックなので全く上がらん
無印は上がるけど 壊れやすくなるしファンがうるさくなるし、電力余計にかかるし、性能大差ないからメリットよりデメリットのほうが大きいね。
ちもろぐさんや、吉田製作所の吉田さんもメリット薄くて仕事で使う人以外はまずしないほうがいいって結論だったよ。 界王拳どころかトランクスの無茶なパワーアップ程度やで AORUSの2070s買ったんだけど、ファンがめちゃくちゃうるさい
AORUS EngineやらGPU-Zやらでモニタリングしてる限り温度とかは問題ないんだけど…。
ゲーム中とかは良いとして、一回ゲーム起動したらPC落とすまでうるさいままなのなんなんだ OCやったことない童貞か調整がヘタなマヌケが声高に借り物の意見を述べなくてよろしい
>>236
SUPERは余力なさそうというのはわかるな、2080SはUVが輝きそうな気はするんだが純粋な伸び代としては微妙そう 俺らは趣味でやってるわけだからとことん突き詰めればいいんだけど、
大抵の金持ちってのはほどほどというものを知っているからそこまでせんやろね
詳しい人に聞いて余計な労力を発生させずできそうならやるかもくらい >>240
でも具体的に何も言えないマヌケさん（笑） OCとかやったことないけどアイドルの消費電力も上がんの？ そもそも金持ちなら金で解決するからな
2080tiをOCして何が楽しいの？
Titan買えばよくね？ってなるだけ
OC調整してる時間でそれ以上稼ぐんだから趣味でやるんじゃなければ時間の無駄 >>246
自作PC板でそういうこと言っちゃうの？ ケチな金持ちなんて腐る程いるわ
ソールがすり減ったら自分で張り替えするランナーの医者とか
マックのクーポン使って安く上げようとする舛添とか
豪邸と土地の税金が高すぎてクルマはヴィッツ乗ってたり >>246
そういうレスする事が一番時間の無駄なんだよなあ・・・ titanは研究者用のイメージ
でも研究者はRTXを買わなそうな気がする
研究者がケチるときは安い80tiを買うと思う クレカの総利用可能額足りてないのに米尼で買ったグラボ発送されたw 【自作PC・野球】ダルビッシュ有「この数年で一番敗北感を感じた。(RTX 2080Tiが)何の商品か理解できない」 @faridyu
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571559769/ 記事より動画で出したほうが良いような気がする
PC内部の軽い説明と2080Tiと1050あたりを重いゲームで比較して >グラボは、基本的に弊誌の競合である週刊アスキーで使われる呼び方なので、本誌ではGPUで統一する。
今までまったく意識したことなかったけどそうだったのか >>258
へったくそな文章な上に絵もない
典型的な理系の世間知らずが書いたアホ文って感じ >>263
マジかよ
そこら辺の大学生の方が上手く書けるだろ 面白さの欠片もない文だな
だからオタクは。。って馬鹿にされるんだな ここはジサドラKTUがダルビッシュのために1枠使うべきやな ダルビッシュ有、大リーグじゃ物足りずPCパーツにもメジャー進出 ダルビッシュくらい稼いでたら、titanRTXのSLIとか余裕で組めそう。 もの凄い嫌悪感を持ったディスりだな
PC Watchに親でも殺されたんだろうか マジでひっでぇ文章だな。
句読点の付け方も本当におかしいしこんなのが編集長とかヤバすぎるでしょ。
どんだけ 、付けてんだよ >>278
掲示板で悪口書いてるお前がそれ言うのか？ めっちゃシュバって書いたんやろなぁって長文で読むのやめた faridyuならTITANでも端金でしょ
そこは最高性能のTITAN買えって言ってほしかった 「PC Watch編集長のGeForce RTX 2080 Tiの解説記事が糞なのでを校正してみた」がバズるの待ち ﾜｯﾁｮｲ 5e4c-x4di
ﾜｯﾁｮｲでUA消しと言う事は携帯端末で自演している奴か、本人か業者かね
ちもとよしだをさん付けしている時点で唯の馬鹿な気がせんでもないが PC関係で有名なのに知らんかったのはオラクルかな
使わん人には全く関係ない会社だし 一般の半数程度の人からすれば「半導体って何？」レベルだと思うけどね
エヌヴィディアとかいう謎の会社を一般人に説明するなら「コンピューターの映像処理をするためのチップを主に製造する謎のメーカー」かな インテルはパソコンの名前でなんか入ってる
NVIDIAは謎のAI半導体メーカー
AMDはヒュンケルが鎧化する時に叫ぶやつ
多分これでもPC触らない人なら詳しい方 インテルはPCメーカーが宣伝の際に散々CMで使ってるから分かる人は多いだろうけどその他はたぶん厳しい もういっそ誰が一番ダルビッシュに上手く説明できるかコンテストでもやったらどうかｗ メーカーの説明はメジャーのチームで例えると分かってもらえるんじゃないか？ でも一般人もATIの入ったものを使っていたりしたんだよ
皆もともとパソコン大国であったせいか国内の有名メーカーしか知らないのよね
でも今や国内の有名メーカーなんて世界で見たら無名メーカーでしかないし完全に日本人はパソコンの世界観がズレている 未だに仕事でPCがまともに使えない上司とかいるからそりゃね パソコンの中身なんて全く興味ないだろうし、多分誰の説明を受けても理解不能だろう
CPUはパソコンの頭脳、GPUはテレビに映像を送るやつ
一般人相手にはこの程度の説明でいい >>291
一般人にとっては
インテルは、デルとか言う会社のCMで出てくるみたいだけど何なのかは知らない
Nvidiaとか知らない
AMDとか知らない pcゲーム 想像以上に良いゲームが無いね
無理してやりたいゲームが無い >>300 ルルアのアトリエとかどう？
あとその質問は自分の選ぶセンスがないとか言われるだけでやめたほうがいいと思われる インテルってサッカーチームでしょ何言ってんのｗｗｗ
一般人はたぶんこんな感じ 2019年で一番使われてるグラボが1060だからこれくらいあれば困ることはなさそうだね。 >>300
こんなこと言いながら高性能なグラボ買い続けるのって理解不能だわ目的と手段が逆転しとるやん >>300
ニーアオートマタ
高性能をビデオカードが必要だが面白い。 モンハンでDLSS適応するとボケ気味になるのは仕様？
確かにフレームレートは上がるけどなんかソフトすぎん？ 途中送信した
DLSSは簡単に言うと超すごいアプコンで
ジャギーというか3Dの解像度感はそのままにひとつ下の解像度で実行するからパフォーマンスが出せます、って技術だから
テクスチャはネイティブよりボケるよ レイトレーシングのゲーム対応はちょくちょく耳に聞くけどDLSS対応はあまり聞かないな
こんな機能のためにニートコア積んで価格吊り上げとか半分嫌がらせだろ >>300
シティーズスカイラインはPC版と比べ物にならない >>301>>305
コンシュマーに出てるゲームを勧めるってのは正直どうなん・・？
俺はkenshiとARMA3やりたくて一式組んだけど
ちなみにRTX2060 ニーアオートマタ
この手のゲーム嫌いだな
やすっっぽいシューティングゲームみたい >>313
スイッチがインディーゲーや東方とかの同人ノベルゲームとかほとんど出てるし、プレステのはスチームでほとんど出てるし、
極度の成人ゲームか、無名ゲーム以外コンシュマーで出てないゲームなんてないんだけど、その指摘はおかしい ゲームって無理してやるもんじゃないよな
e-sportsのプロはどうか知らんけど オートマタよりレプリカントとかのほうが好きだな
2Bの体は大好きだけど FPSはもうやめてForza Horizon4とプリズンアーキテクトしかやってないけど満足
PS4でやったFO4かウィッチャー3のどっちかセールが来たらMOD入れてやり直すつもり >>320
2BってMOD界隈では大人気なんだよな >>311
既存レイトレ対応ゲームは全部DLSS対応してるよ。DLSS単独でもAnthem, MHWなどは対応済み >>314
ニーアオートマタはシューティングじゃなくてアクションＲＰＧだよ。 >>314
飛び道具があくまで援助で大きなダメージを与えるには刀で切るんだよ。 マインクラフトとウォーサンダー考えてる
でも俺は家作って何が楽しいやら考えてしまってる
ウォーサンダーは昔フライトモノやってたから
オレはこんなゲームのために高いグラボ買ったのか( ´_ゝ`) ゲーム用のSSD注文したからなんでもインストールしていいけどな >>314
否定的な人には何を言っても魅力は伝わらないが
ニーアの凄さはRPGなのにシューティング要素や横スクロールなどの要素があること
あれは斬新すぎて驚くぜー
>>330
WTは面白いし調整も良くやってると思う
昔は課金もしてたけど今更感があるな ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1213717.html
応募方法は、「いかにこの商品が自分自身に必要か?」。そして「これを手に入れたら未来が変わるか?」を返信するだけ。 昔韓国ゲームもやってたからアクションRPG嫌いなんだよ
あと女キャラばっかとか気持ち悪いウザい ニーアはストーリーは面白かったけど途中から戦闘すら面倒臭く感じて楽しくはなかったなぁ。 ニーアオートマタが放置してれば勝手に進む放置ゲーになったら教えてくれ >>330
WTよりWoTをやろう
良くも悪くも感情を揺さぶられるゲームだから楽しいぞ >>330
フライト好きならDCS Worldどうよ
ハイスペならVRでもいけるし 俺も動画で済ませたくはないけど操作もしたくないからそれほしい >>258
3分で終わる話を1時間かけて説明するテレビみたいなきじだなw >>324
MHWのDLSSはシャープ最大にすればかなり良い感じだと思うんだけど、あれで満足できない人達ってどんな環境でプレイしてんだろ
あと、そんなハイエンド環境の人達がそこら中に居るとは思えん てかそんなハイエンドならDLSS使わなきゃええねん
8Kまで行くと力技での描写じゃ絶対ムリだけどな… UFOテストみたいなので15FPSと60FPSでカクカクとぬるぬるしてるの見せて
左がしょぼいグラボ、右が2080Tiです
というGIF画像一つで解決する気がする MHWは2080 OCでもDSLLにHigh Resolution Texture Pack入れても、他不要な落とせばFPS115～140 前後出るしなこれにg sync使えば十分 買った後の製品の悪口、ドライバの悪口やおすすめゲーム聞くならわかる
やるゲームがないとか知ったことじゃないわ >>339
>>340
零戦がいいんだよ
近代兵器は操縦が面白くない
参考にさせてもらうよ >>350
2080でWQHDだと10どころじゃないぞ30上がったわ
ドット数多いほど効果高そうだけど4Kだとどうなんかな >>350
DLSSはその綺麗さとかは別としてフレームレートとかやべえほど上がるよ Skyrim を4kでmod200個くらい入れてやりたい場合、
グラボは何を買えばいいかな。2080？ メモリ必要になるだろうからTITAN V CEO Edition RTX買わないといけない人はほんと可哀想だな、超絶不遇の世代 >>359
2080ti買っておけばいんじゃないか やっぱりか。じゃあtrioのti購入検討してみる。 DLSSってそんなに効果あるんか
ぶっちゃけDLSSオンのゲームを実際この目で見たことないけど少々ボケようが
フレームレートがそんだけ改善するなら大歓迎だな >>366
4080ti待つのと売って3080ti買って～をくりかえすのとどっちが得だろうな MHWのDLSSはグラフィックをワンランク下げる代わりにフレームレートを数ランク分上げるみたいな印象 3080tiって本当に出るのか…？
2070無印買っちゃったから死ぬほど待ってるのにまだ出ないとか気が狂いそう
初日に絶対買うつもりなんだけど後何日待てばいい…？ [4K] MONSTER HUNTER: WORLD • PATCH DLSS • COMPARAISON GRAPHISMES & FRAME RATE
https://youtu.be/_X-hURuK1M4 どこかの噂で2020年に出ると言ってたので後40日ほど待てば良いと思ったのだが最大400日待つ可能性もあるんだよね
10倍も待つ時間増えたら絶対に髪の毛無くなるんだけど皆んなはどうやって耐えてるの？ >>374
でも人生にリセットボタンもコンティニューも基本的にないで(´･ω･`) >>376
VRで遊んでるけど2070だとなんとなく非力
でも今から2080ti買うのはちょっと…
自分勝手な理由ですまんね 髪の心配よりも今月が11月だと思い込んでる記憶力の心配をした方がいい nvme接続のssdにゲームぶちこんでるけどローディングとか含めて大してスピード変わらねぇなぁ SATAもNvmeも大差ないって散々言われてるわけだが HDDからSSDに変えたときの感動はもう味わえないんだ ランダムアクセスにはCPUのシングルスレッド性能とかメモリアクセス性能とかが影響してくるからな >>380
2070をラクマかメルカリで2.5から3万で売って2080Ti買うのは有り
店舗買取は中古で6-7でしかTi売れないし...
新Ti出たらメルカリで7万で裁くだけ >>391
ベンチ動かした時普通にマルチスレッドで高負荷状態になったぞ 2080Ti買って一年だがそろそろ飽きた
次の80Tiも1080Ti→2080Tiと同じくらいの間隔で出てくれるとありがたい 2080ti ventasもいいグラボだよ
安くなってるなら買いだよ ventasってリファレンス基盤だから水枕が手に入りやすいんだっけ？ TITAN RTXとか2080Tiって6ピンx2で動きますか？
ワークステーションの900W電源で一応1本18Aまで耐えれるみたいなんですが何故か両方6ピン仕様なので
SenseをGND落とさないと動かないかな↓のように
http://nerdralph.blogspot.com/2016/03/hacking-gpu-pcie-power-connections.html ダルビッシュ有様に2080Ti頂いても俺のケースには入らない
230mm以下のグラボにしてくれーw ちなみにダルビッシュ有に2080Tiねだった奴は「グラブ(グローブ)」と「グラボ」をかけた駄洒落
まじレスしてるダルビッシュ有かわいいw >>403
机の下のスペース(45cm)に入らないw
ちなみに俺のグラボは2060Tiのショート基板な >>406
ごめん
2060Ti ×
2060無印 ◯ 流石ダルビッシュやね
一流の人はgeforceを選ぶ
ここでラデオン選択してたら幻滅だわ ゲフォがほしいと言われたからくれただけだろ
ラデがほしいだったらラデをくれてただろう DXR非対応のRadeonでもMinecraftの映像をレイトレーシングで劇的に変化させる方法とその効果に迫る
https://ascii.jp/elem/000/001/956/1956508/
RTXは「いらない」 それは無い
足場を作ったのはnvidia
つまりgeforceが正義 RTコアとかいう試作品のまま本流になれなかった黒歴史
という未来は出た当初から言われてたし買った人もそのリスク込みで買ってんだからもちろん気にしないよな xo問題は解消された？
ネットだと、MSI 2060superでのエラー発生は少ししか見当たらず、
2080系が多いイメージ
マイクロンが原因でサムスンは大丈夫とか、
基盤とメモリ？の間のすきま？が原因とか、意味分かんない >>412
革ジャン、レイトレとか売りにならないって発売前に予測出来なかったんだろうか？
大爆死した20xxシリーズ見るに、どう思ってんだろうな 大爆死は値段だけじゃない？
なんで最近値段上げまくってんのかな。 無知で悪いんだけど技術とか生産コストに見合ってない値段設定なの？ GPUもCPUもマザーも買いかえて一年たったな、CPUを3950Xに変えようか悩む。 >>416
決算発表で売り上げ予想の実売6割減とか爆死でしょ 今グラボ買っても、VR以外に用途がないんだよ
だからRTX３０００を待つしかない >>417
2070単品でプレステ４より(多分プレステ５より)高い価格設定はぼったくり
2080Tiなんか4Kテレビより高いとかマニア以外には受け入れられない ゲームのみに特化させてるからといっても頑張って2060くらいじゃないかな
8kサポートするらしいけど15fpsくらいかな？ >>417
ダイサイズ的にはおかしく無いけど
実用的でない機能のせいで価格性能比が前世代と殆ど差がないことで皆ご立腹
前世代より高い性能が欲しければ前よりも高い金額を出さないといけないからね まあサポートはしますよってだけで全く実用的じゃないだろうな
フォトモードとか限定的じゃないか？使えるのって 9700k＋rtx2600くらいでゲームには十分
9900k＋rtx2080tiとか一般道をポルシェで走るようなもん >>430
定期的に車例えおじさんってなんかノルマでもあるの？ 雷禅で如何に上手く見繕うかが
腕の見せ所なのに淫照とかｗｗ >>431
マニアが「カリカリチューン」とか「パーツ交換」とかする世界はＰＣと車だろ >>432
おれ自身のマシンは3800X＋RTX2060だよ
バランスが悪いのは自覚してる 仕事用はNVIDIAなんだが
ホビー用はAMDなんだよなー >>422
個人的に増える
●VRヘッドセットを今後買う予定
●PS5発売でレイトレ対応PCソフトが増える
今は時期が悪い VRゲーやっててGTX1070に限界を感じ始めたからRTX2070super買おうとしてるけど今買うくらいなら年末セール狙った方がいいよな？ ほしいときが買い時です。待った時間は帰ってこないし、時間がたてば相対的な価値が下がるの当たり前だし。 まぁもしかしたら5万円台で出るかもしれないけどお前は数千円のために1ヶ月我慢することになるんだぞ
それでいいのか？ ライザ予想より推奨スペック届かないんだが1060
2060Sいつ安くなんだよ マインクラフトのJAVA版MODで専用コア不要のレイトレシェーダーが公開
レイトレコア無しの5700TXでRTX2060と同程度の性能
あれれれれ？？20XXシリーズもういらなくなっちゃったねぇｗ
https://ascii.jp/elem/000/001/956/1956508/?topnew=4 欲しいなら買えば良いし
要らないならスレを覗く必要もない
それだけの事 機能をGIに絞っても5700XTが2060並みの性能しか出ないんだからレイトレコアの面目躍如って所だな SEUS PTGIじゃRTコアは使ってない(使えない)でしょ。 >>449
ガンダム全盛の頃にザクと間違ってダグラムのプラモ買っちゃう人身近に一人は居たでしょ？ Radeonって消費電力高いくせにスペックはあれだから扱いづらそう いつ出るかも、性能も未知数なSamsung 7nm EUVの30XX待つより、今20XX買って安定した30XXsuperか40XXで買い替える方が良い気がしてきた
Samsungの7nmは未知数過ぎる 昔みたいにVRAM倍版を+5～10k程度で売ってくれれば買うんだけどな… 4KHDRとかでVRAM消費半端ないからね
同じスペックでもVRAM増加してたら買うって人が増えるんだろうね 取り敢えず
SLIしなくとも良い程度には
3080Tiの性能はあがって欲しい
あとグラボ以上にモニターの選択肢が少なくて価格も高い >>459 ゲーム開発でもしてるの？そんだけのスペック必要って時間がないヒカキンさんくらいだろ やれるハイスペゲーがない
30XX出るまでの余命約半年
どうすっかな～ 自分はJOLEDのモニター待ち
4KHDRでゲームをしたい
まあでも色々と無理そうで諦めてる 今出てるミドル帯でワッパ一番良いのは5600無印なんだよなぁ >>456
RTXをスルーした玄人様曰くPascalの時のような性能の上げ幅と値段設定らしいぞ >>463
HDRで処理落ちしないゲームと落ちるゲームの差はなんなんだろう。
計算量は大して変わらんと思うのだが。 お前らやけにラデを馬鹿にするけどRX5700XTに勝つにはRTX2070S以上の性能が必要なんだぞ 30XXはより優秀になったRTXになる
パスカルおじはRTXから逃げられない >>467
どっちにしろ雑魚性能だから歯牙にもかからんだけ 半年前までならラデなんてってのも許された（情強はⅦやvegaの低電圧化でそれすらも否定できた）
今もラデなんてって言ってるやつは情報をアップデートできない老害でしかない
ってかrtxのアレをニートにしたろって動きが強まってきたから１年後はrtxがバカにされている可能性もある 2019/10/21 21:00
今冬にβ版開始予定のクラウドゲームサービス「GeForce NOW」について，ソフトバンクとNVIDIAに詳しいところを聞いてみた
ユーザーがすでに所有しているPCゲーム500タイトル以上※をクラウド経由でプレイできるのです。
我々が実際に自宅の環境でテスト接続してみても，今までの（クラウドゲーム）技術とは比べものにならないほど低遅延でのプレイが可能です。
ほとんどネイティブ（※通常のPCゲーム環境）でプレイしているのと変わらないのではないかなと。
一般のゲーマーであれば，差異は分からないのではないかというレベルに来ています。
今回のサーバーシステムは，データセンター内のネットワークからインターネットに出て行く直前のところに置いています。
隙間時間，たとえば移動中にスマートフォンでPCゲームをプレイするというのは，あまり想像が付かないかもしれませんが快適にプレイできる世界が来るかもしれません。 >>472を見ると初期のVITAドコモ回線3Gを思い出すんだけどwwww
考え方は良いけどプリペイド購入の敷居が高くて金取るシステムがエグくて速攻で廃れた ラデオンの5700はナンバリングからして下位モデルで上位モデルの5800のリリースが遅すぎるな
現状5800XT出しても戦えないんじゃないか？
ま、ラデオン買うつもりは全く無いけど >>472
え、既に所有してる？
持ってないゲームは出来ないのか グラボを車に例えてはいけない
せいぜいスマホぐらい ただグラボ2枚買うと中古車なら変えてしまう程の馬鹿値段になってることも事実
飼い慣らされるって怖いね クラウドゲーがどんなかみてみたいならPSO2クラウドでもやってみればいんじゃね これから出てくるクラウドゲームが今までのクラウドゲームと違うのは
遅延対策を徹底的にやっていること
今までのクラウドゲームを見て、これから出てくるクラウドゲームが同じものと思ったら大間違い
遅延の違いを体感せよ！ パスカルまで基本的に3万くらいのグラボを買い替えてきたけど、次は2070Sで5万だか6万だか出す予定になってるわ… >>480
遅延対策とか不可能だよ
常識で考えようぜ
グラフィックをクライアントで処理するなら遅延対策もある程度できるかもしれんが レイトレの時もそうだったが技術的に無理があるものを メーカーの 出来るで納得するやつって自分の脳で思考してないのか？
そんな技術があるならとっくにyoutubeはストレスフリーになってるよ どれだけ設備投資しても、物理法則以上の速度は出ません クライアントでゲーム
A（現時点の映像）→B（入力）→C（結果）
ネットワークゲーム（グラフィッククライアント処理）
A（現時点の映像）→B（入力）→D（サーバーへ送信）→E（サーバーから受信）→C（結果）
クラウドゲーミング
A+（現時点での映像しているストリーム映像）→D（サーバーへ送信）→F（サーバーで受信）→G（サーバーで処理）→C+（サーバーでの結果）→X（圧縮）→H（ストリームとして配信）→E+（サーバーからストリームとして受信）→C（結果）
モニタ遅延を無視してもこれだぞ クラウドに夢見てる奴はまあ実際金払ってやってみれば現実が解るでしょ FPSとか遅延駄目絶対ならともかくそれほどシビアでないアクションゲーならいけるでしょ クラウドは時間があんまり影響しないというかリアルタイムで無くてもいいゲームには向いてる気もする
カードゲームとかターン制シミュレーションとか クラウドは夢なんか見ねぇよ。体験振りかざしてモンスター倒してんだろ エヌビディアの人は正直だな
普段から自前のPCでゲームしてる人には不満であろうことを認めている
そもそもゲームできない非力ノートの人向けサービスだと
もっとも、ソフトバンクが絡むサービスはどんなに素晴らしかろうと１００％ゴミになるけどな >>471
ドライバがバグだらけなのを許せるの？
7nmにしてあの程度なのを許せるの？ >>471
馬鹿にするにはまだ一年も要るのかw
じゃあ次の出てやっぱラデはカスだわって言われるだけだな しかしintelはグラボであんまり流行らないだろうな
ドライバの打ち切りが早すぎるし >>492
あの程度って言うけどRTXに値段合わせるならHBM積んだりダイサイズ広げることも出来たよ
でもあんな値段にしたら売れないってRTXが証明してるじゃん 安けりゃ選択肢に挙がったけど同等性能のRTXと値段一緒やんけ
日本じゃRTXのほうが実売安いし なんでもいいけどエヌビディアがカスになったらラデ買うから待っといて ゲフォの売れないとラデの売れないは同じ"売れない"でも全然違うからね？ ラデオン推すんじゃなくてヌビの悪いところばかりあげつらうのって野党みたいだなｗ ダイサイズ辺りの性能で考えればちゃんと7nmしてるっしょ >>444
アトリエの要求スペックはアテにならない あれでRTX2080Tiに並んでくれてたらもっと値下げと技術競争が加速しただろうに >>506
単純にコストが異常に高い
ダイをでかくするとコストが高くなるどうしよう
コストを抑える為にダイを小さくしたら良いんだ
ダイが小さいと性能が低い
じゃあクロックを上げましょう（かなりの無茶振り）
ワットパフォーマンスを良くする基本はでかいダイで低クロック その問題はNVIDIAも抱えてるんだよな
EUVの方が中長期では安くなりそうとはいえイニシャルコストかさんでるから出始めはねぇ ミニGPUを複数作って内部でSLIとか無理かなあ？
大サイズダイを一つ作るより小サイズダイを複数作る方が低コストだけど
GPU的にはそんな処理するには無理だっけ？
Infinity Fabricみたいなコントローラーがあれば良いような気もする そもそも7nmはそんなに熱を抑えられないんだ
いままでよりもね 昔程、PCゲーもらえることに
旨みを感じなくなったよね 2080tiと2070sNvlinkSLIって後者の方がパフォーマンス出るんだな
値段は同じくらいだけどシングルボードの方が良いんかね >>510
それは流石に無茶だわ
navi10が250mm2
tu104が545mm2で106が445mm2で勝ったり負けたり
tu102が754mm2
7nmのnaviならザックリ380mm2は必要
次のnavi上位品は400～500mm2だろうしレイトレ＆テンサー抜きでも700ドルなら費用対効果的に良い勝負は出来そうかな？
売れる売れないは別としてｗ >>514
昔はコアが2つ乗ったカードもあったぞ
なんで廃れたかって？
SLIなんてコスパ悪くなるだけで何の意味もないからだよ
まともに対応してるゲームも少ないしな
最上位1枚じゃ足りない人がコスパ最悪なのを納得して使うもんだぞあれは Mac Proのオプションで用意されてるRadeon Pro VEGA II duoとかデュアルですね。TBP500Wらしいけど >>473
隣にいるならサーバーからコンソールでやれやw 革ジャンがNWCでした5G関連の講演だけどやっぱり未来感じるよね
最後の方にGeForce NOWの説明もある
NVIDIA at Mobile World Congress: 5G Meets AI
https://youtu.be/ENBUD7gXiyI >>516
元々買う予定にないゲームをもらっても
欲しいゲームでは無いのだから、その時点で嬉しくないし
金が浮いたって感覚にもならない
まぁ来年は来年でNvidiaキラーが登場するから盛大にやって
ガチでNvidia殺しにくるかもしれんし
個人的に買い替えのタイミングだから来年のは期待はしてる
RTX3000だろうがNvidiaキラーだろうが何でもいいが次世代グラボはやくしてくれえええええ いくらソフトバンクがインターネット出口に置いたからといって、ユーザーの契約プロバイダ側のネットワーク設備はしっかり経由するんだから遅延は良くて半分になるだけ
あと物理距離もあるから例えば北海道や沖縄なんかは確実に遅延が増える グラボ買うのってゲームのためでしょ
一応今年のビックタイトルなボダラン3をタダでくれるとか
超太っ腹だよな。
まじでカネだして買う予定だったし
しかもギアーズ5も貰えるとかAMD頑張りすぎだわ。
まあ、そんな俺はRyzenで貰ってて使ってるのは2070Sだけど >>471
ズレまくってんなー
ドライバが起因でとてもじゃないが対戦に使えない時点でゴミなんだわ >>526
スレ見れば分かるけど、ボダラン3はかなりのガッカリゲーだから
ストーリーが糞過ぎるし改悪ばっかり
サイパン出るまでGPUは様子見、買わないでかまへん >>492>>493>>527
まぁここゲフォスレだし、ラデ擁護する気は無いけど
ドライバガーっておま環が伝聞と憶測で肥大化しただけで大多数のユーザーは問題なく使ってるってオマエらも知ってはいるんだろ？
ラデスレ行けば逆にXOガーだもんな super出てるのに無印2060が安くならない不思議 ラデはスカイリムと相性悪い時点で個人的に論外なんだよね。
ゲフォに比べて同等クラスが割安なのは良いんだけど。 同クラスと言ってもソフトウェア囲い込みのお陰で
性能差が出てるのでラデは選択肢に入らない 消費電力高くて電源考えて選ぶのめんどいよねRadeonは ラデオンは安かろう悪かろうの典型
信者がマンセーしてる限り改善せんだろうな クラスメイトの女の子がラデオン使ってて、ゲーム快適に動いてたから俺もオンしてみた 何が面白いってCPU含めBIOS更新するのがデフォだし
オフセット－1が基本とか言われても一般人なんかするわけねーだろ
そういう所がAMDがクソな所
ゲームにしたって性能うんたらよりゲームにコード渡して特化してもらう方が20%とか性能生かせるんだから
何故そうしないかも意味不明だしな
FF14だかが開発の連中がAMDに問い合わせても一か月放置された話だったけどそういう会社だからなｗ
スクエニはインテルとnvidia特化だしつってもAMDが放置してそうなｌちゅただけの話だしな
一般人に好かれるとは到底思えないｗ 一般人はラデ内蔵のPSとXBOXでゲームするけどな >>540
最近のゲームはそんなに一般人やってない気もする >>539
日本AMDに問い合わせしただけで本社には何も連絡行ってないけどね >>541
aをエイ、iをアイって読む事が多いような気がするんだよね
俺はラデオンって言ってるけどローマ字読みっぽいなとは思ってる
Microsoftをミクロソフト的な？ｗ つい最近までレンドンだと思ってたのは俺だけだろうな おでんの季節か時は巡り色彩の息吹が終わり、命の羽安め冬の訪れ。 誰も買わない
誰も買ってくれない
僕の収入が昔より
余裕がでたからなのか
押し入れにしまってた
初めて買ったラディオン
いくつものPCゲームが
ラディオンに対応しなかった
思春期にラデオンからNVIDIAに変わる
最安値を探していた お金もないままに
飾られた売り文句に 騙された情弱に
本当のこと教えてよ
壊れかけのRadeon 2080も｢にーまるはちまる｣なのか｢にーぜろはちぜろ｣なのか｢にせんはちじゅう｣なのか分からん >>529
バカかお前
そのおま環に引っかからないのが重要なんだろ >>561
通じれば何でもいいと思ってる
少し前のASUSの読み方議論みたいなもんだ
2080の読み方は正確には2080と読む PCショップで店員に「〇〇ください！」と伝えて「あー△△ですね」と言い方変えられる凌辱 国内だとニセンハチジュウでいいでしょあれは
海外の呼び方だとテンエイティーとかだけど 日本語だと読み方決まってないんじゃないの
伝わればどれでもいい気がする >>570
店員「こちらになりますQuadro RTX 8000」 10と20はそのままセンハチジュウとかニセンナナジュウとか
16はイチロクロクマルとかで呼んでる いちまるはちまるてぃーあい
にーまるはちまるてぃーあい 2080ti持ってるけど完全な4kは無理だし買わん方がいいぞ
5700か2060で節約した方がいい スタンド・バイ・ミーは、ホラー要素ないが、
スティーヴン・キングの世界なのか？ 9900Kと2080Tiで32インチ4Kモニターだけどゲームは全部WQHDだな
GPUのスケーリングが優秀だしボケとか気にならない cpuは俺「アイナナ・アイゴ」とか言っちゃうんだけどいいかな？
店員さんは「アイセブン・アイファイブ」だよね WQHDで80tiってどうなん？
激重洋ゲーじゃなければFPS144張り付き狙えそう？ いいTV持ってる人はRadeonの方がいいと思うよ
ゲフォから変えると発色がクソ綺麗になってビビる RTX 2080 SUPERですら俺にはオーバースペックだったわ PS5が出るまでゲーム開発も大した進化なさそうだし(マルチを考慮して
4080あたりまでは正直何買っても大差ないかもな >>573
ﾄｩｪﾝﾃｨｰｴｲﾃｨｰ ﾃｨｰｱｲ!! >>590
これ何送るんだろうな
よくわからんダルビッシュが何買うのか気になってしかたがない
FEかな 2070S買ったから4Kモニターも買おうかなって思ってたけどやっぱりWQHDの方が良いのか？ こういう抽選ってちょっと前に似たようなのがあって信用ならない抽選結果になってたの思い出す 抽選
文字通り抽出して選ぶだから
「無作為に」とは誰も言ってないんだわ
宝くじも一緒やで ダルビッシュさん、金持ってんな
2080tiでも、うまい棒程度なんだろうな 4K綺麗だけど2080までいかないとまともに動かないよね。
今はWQHDのプレデター160Hz使ってる。
GSYNC対応で思いのほか良かった。
なんちゃってFREESYNCはゲームによっては点滅して
使い物にならなかったからFPS下がるようなところでも
なめらかに観れてストレスなくなった。
あと尿液晶と言われるが寒色設定でほぼLG並みに色も綺麗になるし
これなら2070でも快適だよ。 流石にうまい棒ではないと思う！
ランチ一回くらいだろう！ 2080tiでトランプのピラミッドみたいなのが作れるね >>386
intelは脆弱性対策でI/Oが遅くなってるから、SSDの能力を引き出すにはAMDだね 俺も買おうと思ったが、GSYNC部分が米尼で評価が悪いから買わんかったな
パネル1年保証やし 宣伝なんだろうけどなんで2080tiなんか選んだんだろう
グラボすら分かってない人向けの宣伝なら1660tiとかを宣伝した方が良さそうだけど ダルビッシュの年俸は22億位
これにcmとかでもっと入るからやっぱ2080tiなんてうまい棒だね てきとーに計算しやすいから年収400万として500倍
2080tiを15万として300円
うまい棒には勝った！
…ダルビッシュすげえわ(´･ω･`) バッファロー、在庫久々に更新されてるぞ
2080TiのAORUS9万ちょいとかマジか 2080tiでも4kきついしフルHDの240hzも設定落とさないと出ない
はよ3080ti リファービッシュにしても安いけど折角のギガで保証無いのは痛いな ここまで2000シリーズ買わなかった人たちは来年の3000いくだろう
3080で2080tiにどれだけ迫れるか 3080＞2080ti＝3070
これくらいやってくれ 30日保証で買って壊れたら、ここで馬鹿にされるからな >>613
3080の値段が12万とかになるだけの予感 で、3000シリーズでレイトレとテンサーついてたらやっぱ買わないの？ >>612
迫れるどころの話じゃなかろう
pascal→turingはトランジスタ密度の改善無いからね
maxwell2→pascalの980ti vs 1070同様に3070が2080tiと勝ったり負けたりの良い勝負になるよ NVIDIA、SteamVRアプリケーションのAR/VRレンダリング向けCloudXRを発表
2019年10月22日
今週のMWCロサンゼルスで、NVIDIAのCEOであるJensen Huangは、クラウドレンダリングされたARおよびVRコンテンツをストリーミングするために作られた同社のCloudXRプラットフォームをデモしました。
Nvidiaは、GPUベースのクラウドインフラストラクチャを活用して、企業がハイエンドのARおよびVRビジュアルをリモートでレンダリングし、配信できるようにしたいと考えています。
このシステムは、SteamVR / OpenVRコンテンツをそのまま使用できるように設計されており、WindowsホストPC、Androidベースのスタンドアロンヘッドセット、WindowsまたはAndroidで実行されているクライアントソフトウェアにストリーミングできます。
VR/ARクラウドレンダリング、およびエッジネットワーク 今レイトレに飛びついても出たばかりの技術でゲームの対応もイマイチ
プレイする側もイマイチだし
メーカーは開発費高騰 ユーザーはRTコア代負担
nVidiaだけ得してる構図でメーカーとユーザーの負担だけだから普及の妨げになってる
ずっと言ってるけどレイトレの本格普及はPS５や家庭用に実装されてからが本番
それまでは時期尚早だと思いますよ(´・ω・`) 3080とか2桁万円いかないでしょ？3080で圧倒的に勝てるなら2080Tiゴミじゃん 来年上半期に出るとか言われてるから
早ければ春ごろに3080が出るのでは >>605
お前みたいに背景も知らずに語るやつ多すぎだな
元々はダルビッシュがグローブプレゼントするって言ってたツイートに対してネタでグラブじゃなくてグラボくれって言った奴が居たんだよ
で、グラボが何か知らないからググッたダルビッシュがその旨をツイートしたら話題になって
そのツイートに載せられた記事(ショータのやつね)の記者がダルビッシュにも判るようにさらに記事を出した
で、ダルビッシュがそれを見て面白いなってなったのでグラブだけじゃなくてグラボもプレゼントすることにしたの
これがなんかの宣伝に見えるのならまぁそれでも良いけど 正直野球に興味はないがダルビッシュから貰うならグラボよりグラブのがいいな >>623
普通に考えたらグラボくれって言った人がNvidiaの関係者で裏でダルと事前に打ち合わせしてたのでは >>618
7nmの3000までは時間掛かりそうだか、7nmから5nmはすぐだから、3000まで待つというのも微妙だな
5nmの3000superが出る可能性は高そうだし >>628
まぁ可能性は0じゃないんじゃない？
でも普通ではないなその考えｗ
ウダウダ言わずにそのツイートした人のアカウントに行ってみ？
2015年からあるアカウントだし他のツイート内容もこれが捏造だったら凄いと思うよ >>628
スマンね
マジでどうでもいいけど狂牛病のような脳味噌スカスカレスしかしないから噛み付いてしまった
もうレスしないから許してね おいおいあんま煽るなよ
そのうち「台風19号は安倍晋三の手によって生み出された人工台風だ！」とか言い始めちゃうかもしれんからな 昔賞品のマザーで代理店保証受けたことあるなぁ
大々的なやつだったし、それなりに証明出来る書類もあったから バッファローの中古グラボってなんであんなに安いの？ >>620
それはアムドに言ってくださいな
nvidiaが技術躍進させようにも足引っ張ってるので 頭が悪いのかわざと言っているのか
汎用規格を各業界が出しているのに独自規格で行こうとしたりいつまでも対応せずに規格
の移行をいつも妨害しているのはNVだろ
MSやその他OS開発者、VESA等にどれだけ迷惑かけてると思っているんだ 規格争いなんか当たり前の話過ぎて
他メーカーに迷惑とかお子ちゃま ダルビッシュのサイン入りグラボ！
サイン入りグラボとか需要あるのかしらん！ 本当に頭が悪いんだろうが
メーカー単位で仕様を争っているのではなく、業界で策定した仕様をあえて無視
して独自仕様で行くから全ソフトメーカーや周辺機器メーカーに余計な手間をと
らせるし、その手間の分だけ価格に添加されて消費者の負担になる
規格争いの話じゃないからな
テッセレーション等のソフト開発者の手間を省く為の規格を明後日な方向のデモ
で潰そうとしたり、G-cynsの様に中身が同じIgnore MSAなのに必要のない基板
付けて高額化させるとか悪質にもほどがある
他社企業、消費者共に被害が出ているのにNVを擁護している時点でまあ、お察
しだわな レイトレはMSのDXRやValkan Ray Tracingの業界標準に対応してきてるじゃん プレイステーション5、約5万4000円で2020年12月4日発売だとよ ゲームの為ならグラボ買うよりゲーム機買う方がよくなるなならないと思うけど xoじゃなくてoな
..............................x >>650
レイトレは企画決まってなかったから今回の話とは無関係でしょ >>649
別に独自路線に従う必要ないじゃん
ラデカスが低性能過ぎるから選択肢無かったのか？ >>660
グラボならアスク税込みで10万コースだなｗ >>656
今までの価格から見てどうがんばっても1660tiがいいとこだな
大体いつも本体価格-2万前後のグラフィック性能でくるから GPUは遅いけどメモリまわりが速くてゲームに特化した設計なんかな。
まあGPUが描画するからな。 PS5は2080相当だって聞いたのに私のこと騙したの！？ 2080相当なんてnavi10見りゃ無理だって解るでしょ 2080単体は2020後半には6万弱になってそうだけどCPUもレイトレユニットをSoCにしてストレージもコントローラーも込みで売らなきゃならないからな
2060相当でも家ゴミにしちゃ高性能なんだから嘘までつく必要ねーのにな 家庭用ゲーム機なんていつも最初は性能モリモリ宣伝して実際はたいしたことない 海外も2070当たりが売れ筋らしいからね
1660チもありだろ 1～2年なら でも、クラウドが来ると、2080以上を買うようなコアゲーマー以外は
クラウドに行ってしまって、ハイエンド以外のグラボは売れなくなってくるかも クラウドだと、CS機等は良いだろうけれどmod等自由度が無くなりそう。 遅延問題が解決しない限りクラウドはお遊びレベルでしょ
そして日本のネットワークはタコ足にタコ足かましたような状態で悲惨すぎるからこれもまともになるには10年はかかりそう 遅延は実際やってみたら気にならないと思うよ
ストアにあるゲームしか出来ないのとmodは使えないからPCでやるゲームに代わるもんじゃないね まあ格安で手軽に「一応」プレイできますよって程度だろうからなあ
飛びつくのは超ライト層なんじゃなかろうか
そもそも20のグラボ買ってるような俺らがやるサービスじゃない気もする 普及するかはスマホでも快適にプレイできるかが一番大事
でもスマホで十分ならPCいらなくなっちゃう >>679
少なくとも今あるクラウドゲームはほぼゴミ
アクション性がまったく無い奴ですらストレスしかない だから、今のクラウドゲームと、これから超大手（グーグル、Microsoft、アマゾン、アップルなど）が出してくるクラウドゲームは別物だと何度言ったら・・・。
ヤムチャと張り合っていた頃の悟空とフリーザを倒した頃の悟空ほどの違いかと。 みかか2060無印
先月より台数減らして値上げしやがった でも、これからどんどんコスパが良くなっていくであろうRTX 20 Seriesは、
ある意味最高のゲーみm具環境、動画編集などで活躍するでしょう
RADEONの躍進も刺激になっているでしょう みかかはd払いの還元終わってから
ゴミセールばかり 出血セールのくせにまじでゴミカス商品ばっかり
2060とかなめてんのかよって話だよ店長
早く左遷されろ 2060レベルでも1年後はそんな安くならなさそう
1660クラスが関の山な気がするんだよなーPS5って あの価格だと2080は無理だしよくて2060クラスだろ みみかそろそろ来年の3000シリーズ見越して
XDAY処分やってくるかと思ったら今月は内容酷いな
2060この前29800でやらなかったけ？なぜ高くなる？ 今年年末半導体関係値上がりに転じるって言ってたけど
グラボもか？もう下げ止まりかよ？まだ高いよ。 NVIDIA Resuming Production Of GeForce RTX 2070 Graphics Card
https://wccftech.com/nvidia-resuming-production-of-geforce-rtx-2070-graphics-card/
革ジャン「スーパーの値下げしたくないんでRTX2070の生産を再開するわ、ラデオンの新しいの売れてねえしうちの値下げもなしなｗ」 PS5
54000円
2020年12月4日
この値段であのスペック出来るか？
RTX2070でぎりの価格 みかかに出てる8万切りの2080Super、商品ページに飛んだらRev.1とあるから旧製品の方を安く捌いてるんだな 糞みてえに種類多いって悪影響多いんだよな
グラボ業界はほんとその辺ひでえな >>695
2070でもそのプレステグラボしか入ってないの？って価格なんだが
ハード競争が激しかった時代は赤字を被る価値あったけど今はそんな事する必要ないやろ キャンペーンでついてくるcodmwって転売できるん？ >>699
16スレ行ってみ
あれ出せこれ出せって言ってるキチガイばっかりだからｗ
もっと種類増やしてほしいみたいだぞｗ 実スペック低くてもそれに最適化したゲーム作るから問題ない
PS4のときもクソスペ言われてたけどめちゃくちゃグラ向上したしな ＞＞694
TU-106の完動品が沢山でてきたので、2060 Superで出すのが勿体ないから
もう一度出したれってとこじゃないの？今なら性能的にもRX 5700XTとトントンだし。 >>702
RTXシリーズのグラボ所持してないと引き換え出来ないんじゃないの？ >>699
選択肢が多いと結局買わないってデータがあるってアップル関連で聞いたことあるな 自動車特にドイツ車だと細分化して一定の成功を収めたりしてるし流行だろうね https://wccftech.com/tsmc-7nm-euv-yield-alleged/
TSMCの7nmEUV歩留まり70％下回ってしまう
これNaviの新型遅れるぞ
急に2070再生産しだしたのもこれが理由だろ 新型naviが発売できない状況になってウキウキで2070を再生産する革ジャン
30XXも遅らせそうだわ 来月Snapdragon 865の発表あるらしいけど、それがリーク通りSamsungのEUVプロセスなら全く問題ないだろう
深層学習にも使ってるんで次期3000シリーズはbfloat16対応してくれると嬉しい PS3のCPUすごかったよな
あれペイ出来たんかな？ このままだとSamsungは7nmEUV作れて
TSMCは7nmEUV作れないって状況になるって事か？ >>712
まだ試験生産だろ
エンジニアリングサンプル作る頃には80％超えてくるんじゃね？ 実際サムスンがTSMCにEUV生産で勝つなんて事になったら革ジャンを讃えなきゃになるな TSMCもつくってんじゃね？
Kirin990 5GはEUVプロセス採用してるって言ってる。ただ通常のKirin990はEUVじゃないみたいだし、AppleのA13も最初はEUVとされてたけどどうもArF液浸のままらしい
なので、TSMCはEUVで苦戦してる話は正しそう >>710-711
容易に答えが出る話じゃないと思うけど、迷わせてしまうと結局買わない場合が結構あるから、迷わせないことが大事という理論が最近あるそうな
例えばハブラシ買いに来たときに、当初買おうと思っていたものの他に安いものがあると値段差で迷って結局買わない人がいる
これを避けるために例えば全部同じ値段にすると高めの値段設定でも結果売り上げは上がるんだとか
まあハブラシとGPUじゃ単価が違うってのもあるのでどこまで一緒にしていいか分からんけど、
ラインナップが無意味に多過ぎると無意味に迷ってダメってのは共通するものがあるかもしれん イールドって作るチップのダイサイズにもよるんじゃね
まあ記事の感じからするとiPhoneのチップの話なんだろうけど >>722
革ジャン「競合が居ないから3070で10万超えな」 >>712
今月頭のTSMCのN7+量産化開始時でも歩留まりはN7程度って言ってたので
N7の歩留まりを上回ってないのは確実だろうね。
なんにしてもZEN3のほうが先だから、RDNA2は来年後半の話でしょ。
Turing-NextもVolta-Nextの後だろうし。 >>726
ある程度高くても許されるVolta系列からというのは正し過ぎてつらい Samsungも一度7nmEUV製造のSnapdragon 735(SM7250)の歩留まりが上がらずに破棄したって
ニュースが流れたのでどっちも順調とは言い難いと思う。 このまま7nmEUVが出来ずに20XXが長期政権になったりして アーキテクチャは2年に一回必ず変えるからそれはないな
Maxwell 2だって20nmで作ってたの破棄して28nmで作り直したわけだし 古いゲームを遊ぶならコスパいい
最新&VRでは性能不足 （遊べないとは言っていない） >>731
コスパはまあ別にしてFHD環境ならいいんじゃね？
それ以上でもそれ以下でもないけど マジで7nmEUVが出来なくて今のIntelみたいになったらどうすんだろ 7nmEUVが遅れるとZen3+RTX30XXのコンビで組むのが再来年になるのでNG やはり2070早期購入組が賢者だったか
まだ高値で売れそうだから年末に上位モデルのセール品拾って入れ替えもありだな Voltaの後継が来年早々ならばRTX3080は6月くらいか。 >>740
待つんだ2080tiじゃないと後悔するぞ 歩留まり改善はAMDが得意とするところだし、来年には普通に出してくるだろうな 歩留まり改善(電圧モリモリ強制動作)
まあZen2ではそれが正解だったわけだけど いまさら2070再生産とか新型遅らせる気まんまんやんか
AMDさんなめられすぎやわ 7nmEUVの歩留まり悪化はやばいって
何がやばいってzen3の価格にダイレクトに反映されるからやばい
zen2はAMDも勝負のCPUだから価格も抑えたがzen3がこの調子だとマジで価格がやばいことになる >>712
これは悪い知らせだな
TSMCでさえ苦戦する7nm EUVが日本の材料を使えないSAMSUNGで上手くできるとは思えないし、AMDが苦戦するならnvidia製品は高止まりする
3000superが本命になるかも >>730
最悪アーキテクチャだけ変えて12nmのままで3000シリーズが出るかもしれないのか
いや、それはないから発売時期が遅れる可能性は高そうだな 2080sと2080って結構性能変わりますか？
欲しいシリーズ？がsありなしで約2万くらい価格差あるから悩んでるんですけどどっちが買いですかね？ 2080sは2080と大差ないしそうなると2070sとも差がないから俺なら2070sを買うね どれを選ぶかはそのときの値段次第だろ
NVIDIAが馬鹿みたいに新製品出したがる理由は値下げしたくないってことだしな
本来なら性能上がって値段据え置きが普通なのに、中間の値段と性能で新製品をねじ込んでくる
そうなると在庫の関係で値下げされる旧製品が狙い目になるのさ
たとえば2070はMSIのGamingとかが五万ジャストで叩き売られ、それより下の性能の2060sのしょぼいゴミモデルが5万以上で売られてる >>744
電圧を上げても歩留まりは殆ど上がらんよ
製品のグレードが少し上がるだけ
回路を工夫して欠陥を少なくするのが重要でそういうのが得意なのがAMD
要は全コアや全シェーダー動作品が多い
逆にNvidiaはそういうのが昔から苦手 >>757
元が何fpsか書かないと何の意味もない情報だろ
馬鹿なのか？ グラボの最上位ランクはワッパも悪い、コスト帯費用も悪いで、クリエイターでなければほぼ意味ないね。無駄に電力使い部屋がアチチになるしであまりメリットはないね。 最上位クラスはワッパはいいんだよ。特に4Kとかなら。コスパは悪いけど。 ふと思ったけど、もうあと10年以内に
GPUコアもCPUと同じように
マザーへソケット式となるだろ
5年以内にCPUパッケージ内にメモリも載るようになる（少なくともモバイル用途はそうなる）
するとDDRメモリほどの大容量は載せないグラボメモリはGPUパッケージ内でいいってことになる
マザーにCPU用電源があるようにGPU用にマザーに挿す電源が付加される
グラボメーカーが大反対するのは目に見えてるけど
発熱考えたらソケット式にしてCPUクーラーと同じ規格にするのが最善だしもうそれしかないんだよ
SLIとかは廃れる、その分今のCPUラインナップくらいGPUラインナップも種類増える 2070再生産とかAMD、もうちょい頑張れよと言いたいw
舐められてんじゃん 100歩譲って100年以内とかならまだ分かるが10年以内とか100％無理だな
物理的に考えたら分かりそうなもんだろうに >>761
それは空冷を捨てるってことでいいのか？
ダブルうんこタワーを2つつけることになると無理じゃね？ >>763
舐められてるのはRTX買ってるユーザーだぞ？
信仰心でAMDが買えない馬鹿がおおいから値下げしなくても一定数売れちゃうし というより、そろそろグラボの時代が終わるでしょ
（ごく一部の用途はもちろん残るだろうけど）
クラウドで月額千円程度で2080以上を利用できるようになるわけだから
故障や相性やアップデートの心配とか不要になるし >>767
ゲームでしか使わないおまえはそうなんだろうなあ クラウドとかコケる気マンマンのようなw
グーグルの奴も盛大に失敗する気がする アムドに期待しても裏切られるだけなのに
アムド待望論者は学習能力とゆう言葉知らんのかと
散々こっちを煽っといて蓋を開けたらいつもこっちの勝ち
マジ、geforceの敗北を知りたいんですが というか、仮にクラウド配信でゲームができるようになったとして、常にネットワークに超高負荷かけてゲームなんて勘弁だろ
それに、そんなものが流行って日本のゴミ回線が耐えれるわけがない
今でさえNTT光とかゴミなのに >>751
価格差程の性能差はない
ただ2080Sはフルスペックで無印は選別漏れ >>772
ベンチスコアで勝ってても意味無いのだよ
実性能が散々だからラデオンが避けられるんだろうが
一部を見ただけで勝利とか噴飯モノ >>776
実性能とは？
実際のゲームベンチは実性能じゃないのか？(笑) >>704
あれはメモリが一気に増えたのが大きいと思う
あと演算力で過大評価されがちなCELLだけど厳密な意味でCPUと言える部分の性能は同時期セロリンの2割弱に過ぎない
なので低性能の代名詞となってるJaguarさんでもPS3比だと実はかなりジャンプアップしてることになる SUPERは冷えないうるさいボードが多い
無印のヒートシンクで消費電力はワンランク上
そりゃ冷えんよ。
あとメモリーはサムスンからマイクロンに戻ってるよ。
マイクロンの方がスコアが良い。 >>774
オリファン$430ぐらいなら5700XTと価格勝負できるかもね。今なら性能的にも同等だし。 GTX970なワイは再生産された2070でも買うか 待つこと3週間
ようやく今日届くわw
>>655
問題は水路再構築伴うことか…ﾒﾝﾄﾞｲ >>749
とりあえず3nmくらいまではイケるらしい
これ以下は現状の技術力ではきびしいらしいが >>786
物理的な限界が近いからね
原子を縦1列に並べられるなら170ピコまで行ける計算だけど回路を構成するのは無理だろうし >>762
>>764
え？バカｗ情弱？
CPUは3D積層でメモリもパッケージングする技術研究を数年前から始めてるんだけどｗｗｗｗｗ
もう去年にはデモ機もお披露目されてるぞ >>781
あれは単純に使うとPS2のEEより性能出ないなどと言われた代物だからな…
EE使いこなし過ぎてたってのもあるんだろうけど >>772
$130のグラフィックカードに$60のゲームバンドルされたらさすがに勝てませんｗ 今から在庫整理してるとしてあと最低1年は待たないとダメかなー evga 2080ti kinhpin買った
勝ち？ >>782
というか
無印の時点で冷えないうるさいボードが多い
trio見れば分かるとおりワンランクくらい巨大化させないと1000シリーズ並みに冷やせなくなってる
MSIはそれを見越したのかgamingは軒並み巨大化したし 2080 x gaming trioでMHWのWQHDの144Hzでプレイしていて
ケース H510 Elite
CPUが3700X
マザーボードがX570 ACE
①外気温が24度～26度前後の時に
グラボの温度が69～72くらいで
②外気温20度前後の時は65度くらい
①の状況の時に温度を下げたいんだが
trioの上に長尾のPCIスロットファン80mmか120mm置くのと、8畳か16畳のサキュレイターを購入してPC周りの換気をするのどっちが良いと思う？ evga 2080ti kingpjn
買った
勝ち？ >>795
gamingはほんとに大きくなった
厚みも凄い
逆に言うとまともな製品ってGamingくらいなんだよな >>797
ちょっと高いね
私夏場でマックスで67℃
今だと60℃いかないな。 >>797
TDP下げる
>>802
窒息ケースなんやろ >>797
普通
2060Sとか2080ならそんなもん 普通
2070Sだけが極端に発熱少ない
理由はしらないけど >>702
引き換えコードもらってどのアカウントにcod送るか選択できるからやろうと思えばできると思う >>797
X570はチップの発熱がとんでもないらしいからそれの影響を多少受けてるのかもしれんね
気になるならPLを70％くらいに下げるのも手だよ Aorusの2080sはサムスンだった
今はマイクロンのが評判ええんか？ まあそのうちGoogle様の量子コンピュータが全ての計算をやってくださるようになる
我々はそれをネット経由で利用するだけ 量子コンピュータが実用されるのかもわからないけどな 一応理論上レンダリングを量子コンピュータで計算できるという論文はあった気がするが
コストも含めて実用になるのがいつかは知らん レンダリングできるかどうかと早いかどうかは別次元の問題だしなぁ
それに遅延という物理法則のしばりがあるからクラウドはライトゲーマーくらいやろ
アクションゲームじゃ使い物にならんと思う JavPlayerとtecoganがゴミになるんけ？ stadiaでゲーム用途なら買う必要がなくなるか注目だな
時期が悪いで正解か？ 思ったような使い心地じゃなくて結局グラボ買うに1票 俺は毎年20万円くらいGPUに使っているから、それを全部回線費にぶっこめば同程度の快適さが得られるならそれでもいいが・・・ ストリームだから解像度を落とせばある程度快適になるかもね >>181
Samsung選んだのはミスだったな。
革ジャンもまさか日本が小指動かすだけでSamsungの半導体が駄目になるとは予測出来なかったんだろう。 >>797
RTX2080、MHW・WQHD・144Hzまで一緒でﾜﾛﾀ
GIGAのGAMING OC使ってて、前は室温26℃で63℃くらいまでいってたけど、
最近は同じ室温で60℃にいくことがなくなった
DLSSで何かラーニングしたのか Google様を舐めたらあかん
ヒント：負のレイテンシ 画面がブラックアウトするなどの不具合報告に関してですが、まだ解決はしてないのでしょうか？ 質問するやつにありがちなこと、スペックすら貼らないっていうね。頭悪いよな 「自分は間違っていないのですがうまくいきません」
「自己解決しました」（そのまま消える）
「スペックはwindows10です」
「偉そうに言うなよクソが！」（キレだす）
「動かない 困った」（日記帳） 特に動きもないから語ることもないのでロングパスでもしとくか
>>651
税込み6万でしょ
そこから予想するにAPUに4万円くらい注ぎ込めそう
そのうちGPUに3万円程度注ぎ込むとしよう
ただし市場価格より大幅に安く仕入れられるはずなので
ここでは市場価格の33%引きだと仮定する
そんで来年6月からAMDから受注 → 生産の流れだとすると
来年6月時点で市場価格3万円の33%増し価格の4万円で売られてるグラボと同等性能を積めることになる
来年半ばで市場価格4万円のグラボなら間違いなくRX6700でお釣りがくる
現時点でも5700無印の最安値が3万4800だったんでしょう。なら余裕でお釣りがくるよね
5700≒2060なんだから6700＝PS5は2070Sくらいはあるかもね TSMCの7nmってPS5とXBOXに搭載予定品だろうね
別に遅れても良い RTX2060買った
んでそこそこ負担のかかるデスティニー2ってゲームやってるんだけど
これ、24時間ぶっ続けで遊んでるんだが
GPUをずっと休めたりせずに使うのって負担かかる？ 背伸びすれば4K60fpsに届くというのがタイミングが悪いな >>836
グラボが3万だとして他のパーツ+利益で24000で作らなそうだけどな >>839
気にする必要なし
24時間を毎日続けるわけじゃないし >>841
休んでる 今
>>843
わかった
でも ゲーム起動して10分もしないうちに
ファンから暑い風が出てくるんだがこんなもんなの？
ゲームしてないときはもちろん冷たい風 >>839
グラボが壊れるかおまいが先に倒れるか試してみて
グラボ壊れたら負担するよ >>844
そういうもん。
ゲーム中はPC全体で300Wとか電力消費して
そのほとんどが熱に変わるわけで、つまり
300Wのストーブ点けてるのと同じ >>846
なるほど
気にしなくていいのね
>>845
わかった さっき、ドライバアップデートしたけど
ボダラン3 ４Kで中の上設定で60fpsギリ割ってたのが
いきなり70fps位出るようになった
すげーパワーアップしたぞ2070S >>836
今日もNTTXで5700各社34800円だったよ
最新ドライバーだと2070に並ぶ感じになってるしRTXの値段どうにかならんのかね あれってとても重いゲームには見えないけどボダラン側の作りが悪いのをNVIDIAがなんとかしてんの？ ボダラン糞重いよな
一昨日ドライバーで改善したのか？ >>802
MAX67℃かそれくらいならいいね
60℃いかないとかエアフローがかなり良さそう
>>803
NZXTのH510 Eliteだから窒息気味ケースでは有ると思う
>>804
そんもんかなー
>>807
どこの2070s？ASUS？
2080より+3～5℃高い印象だけど
>>810
それもあるかも知れんね
TDP PL 下げてみるよ
>>828
ひえー、やっぱ低いな
FPS上げるためにMHWはDSLLは付けてるね
グラボがある付近のガラスパネルうぃ触ると激熱でパネルにあたって熱が滞留してるんじゃないかと思って不安になってね
前面にラジエーター置いてるし
さらに風の流れが悪くなってるのかもしれない
簡易水冷のファンサンドイッチしてみのも手かな…
今更だけど
ケース H510 Elite
CPU RYZEN 3700x
クーラーKRAKEN X62（全面フロント）
マザボ MSI X570 ACE
メモリ F4-3600C16D-16GTZN
グラボ MSI 2080 x gaming trio
電源 紫蘇850FX
フロントファンは140mm×2 吸気
（前面にファン 背面にフィン）
リアは120mm 排気
トップは140mm 排気 >>849
最新ドライバーだと2070とRX 5700XTが一緒ぐらいだよ。 >>853
それはない
おそらくDX11の過去ゲームで都合の良い比較やってんだろ
最新のDX12のゲームで比較してみてごらん ベンチマークだと5700XT勝つけどいつも通りゲームの実fpsは結構負けてるよな
後、MHWみたいにDLSS効かせられる奴だとfps差如実に出る
いや俺は数fpsの差なんだったら5700XT推すけどね
安いし >>854
COD MWだと2070と差ほぼ無いですね
ほかはしらんけど 24時間ぶっ通しは凄いな
俺は箱のHALO3を20時間ぶっ通しが最高だわ 実ゲームだと2060sと5700xtが勝ったり負けたりどっこいどっこいの性能だし
2060sのほうが安いしなぁ 5700は34800円だしなあ
コスパで考えないと レス読んでないの俺だったわ
2060Sと70Sだったな、すまん 価格 RTX2060S=RX5700XT
性能 RX5700XT≧RTX2070
これが真理 >>865
逆に考えてごらん
NVIDIAに最適化されてるはずのゲームで並ばれ、ベンチはぼろ負け
GPUとしての素性は相当負けてるんだよ 再発売の2070のオリファンが$430ぐらいで出てくれば5700XTのオリファンといい勝負するんでない。 今はコスパに差があるにしろ大差ではないから用途に応じて選ぶのがいいよ
CUDAアプリに縛られてたり動画エンコならRTX、単純にゲームを快適にしたければFreesyncのあるRADEON
とにかくハイエンドなら2080ti >>852
そのケースは窒息「気味」どころじゃなくてハイレベル窒息ケースだと思うが
前面吸気ファンなんて本来の性能の4分の1とかしか出ないんじゃないか 平均で競り合ってても5700は2060sより最低値がかなり低いんじゃなかったっけ >>831
Palitの2060使ってた時はドライバー更新してもたまにブラックアウトしてたけどRog2070sにしてから一度も出てないよ 今買うなら、コスパ順に
GTX 1660 - 最低ライン
GTX 2070 - VRの最低？
GTX 2080 Super - 金があれば
GTX 2080 TI - もっと金があれば
ドライバが熟れてくるだろうことを加味すれば
GTX 2070 => 5700 XT
GTX 1660 => 5500 XT(まだ出てないから確定ではないけど)
って感じじゃないかな。 アムドさんの嫌なところグラボが安いのでお買い得と見せかけてワッパが悪くて騒音に悩まされる ROG-STRIX-RTX2080TI
クーポンで14万切ってる 残り2 >>852
Elsa 2060S → ROG 2060S → TRIO 2070S → ROG 2070S
って感じだけど
MHW ハイポリ 144モニター WQHD
2060S 71℃付近
2070S 60℃付近
もちろん2070Sのが性能は高い
使った感じROGが1番静かで間違いない全安定
Elsaは普通 ファン自体は1番静か
TRIOはこの板で持ち上げられてるけど、内部に電源ないからPCシャットダウンするとグラボ設定(RGBとかモード)が消える
レフトファンがうるさかった 物はいいけどソフト周りが本当にクソ
知り合いの2070Sも低音 しかもパリット
なんでかは謎 ストック状態だとワッパは5700はいいけど5700XTはクロック上げすぎで悪いですね。
発熱も含めて5700XTはコスパ勝負しようとして無理しすぎかも。UVが流行るのもしかたない。 自動UVでも定格状態より性能出るくらいだからな
海外の検証だと発熱も消費電力も良くなって5700XTで2070より良くなるくらいだし >>881
ELSAがファンが一番静かなのにROGが一番静かってどういうこと？
ELSAはファンじゃない別のものが鳴ってるの？ >>878
2060sFEと5700のocオリファン比べて2060sが勝つんだな >>886
数fpsだが勝ってるだろ
5700の方が40ドル安いが 2070の再生産って革ジャン色々言っているけど、TSMCの7nmの歩留まり悪化でラデオン減る予測からのテコ入れなんかのう TSMCの歩留まりは悪化の噂はEUVの話だから影響はRDNA2から 逆を言うとTSMCですら苦戦する7nmEUVで
日本産の素材使えないサムスンじゃ無理やろな 2080tiとうとう買ってしまった！
メモリがサムスンだった最悪... え？サムスンメモリ最悪なの？
マイクロン方が駄目なんじゃ？ >>892
XOの発生率はMicronの方が圧倒的に高いらしいけど
俺の80tiもSamsungだけど買ってから7か月全く問題なしだよ グラボのクーラー換装したらFFXVベンチのスコア伸びたな
これ従来のデュアルファンくらいの製品て冷やせてなくない？ 楽天セールしてたから2060S買っちまった
970から乗り換えだからめっちゃ楽しみ
RDR2も問題ないやろ？ 2070再生産か・・・。
2060super買ってしまった。 そもそもMicron搭載製品の方が圧倒的に多いんだし
発生率なんて有意義なレベルで語れるわけないだろ
それ以前にメモリが原因でなるとかいう話にすら至ってないし >>902
原因不明で対策報告もない欠陥商品って所がガンなんだよなあ
おれの2070、長持ちしてくれればいいが メモリもSSDもパッとしないMicronで喜ぶ人いるんだね 2070ｓ買っちまうか…
再生産で値下げするってことないよな？ >>905
悩んど時間は二度と帰ってこないけどそれでもいいか？ 逆に今までReShadeが実装されてなかったことに
驚きだよ この前2070s買ったぜ！これで2~3年は戦う予定だ
CPU(3700X)より高いから買うか迷ったけどな… みかかで売ってるmsiの2080VENTUS
無印よりSuperの方が安いってどういう事なの そもそも2080のボードで2080Sの冷却追いつくのか てか2080tiで何すんの？
どう考えても全員がオーバースペックだろｗｗ >>912
使ってるモニタにもよるんじゃね？
俺はUWQHDでゲームやってるから80tiで丁度いいわ 量子コンピューターの件でビットコインが昨夜一時暴落だとなｗ
よくわかんねーけど二度とマイニングバブルが起きないというのは分かった >>912
ネイティブ4Kなら2080tiでもスペック足りん VR用途だと4kレンダリングぐらいの負荷かかるから2080Tiでもキツイ 4Kモニター持ってて80tiじゃ足りないって意見は多いに尊重していけ
あの解像度は罠 日本はフルHDからすぐ4K行こうとしたから駄目なんだよな
海外みたいにWQHD挟めば良かったのに >>914
暴落っつっても今年の頭30万になってたのが今80万だからなんとも…
なんなら今年の中旬は隠れマイニングバブルだった気がするｗ
内緒にしてたけどかなり儲かったし 気軽に4kモニタを買ってしまうと2080ti以外に選択肢がなくなる 無駄に最高設定でゲームやってるから80tiで足りないって言ってるだけで高設定くらいでやれば普通に足りてね？ 4kとかVR多めでFHD240張り付きおじさんは少数派なのか 240でやる環境ないから解らんけどFHD240だけ2070sでも良さそうな気がするんだが。 >>923
1060使ってる
ディザリング、アンビエントオクルージョンとか切れば普通に動く
ただモニタが65だか32.5インチのHDと解像度変わらない 楽天でたっぷりポイント付けてくれるの見つけたのでRDX2060s購入。
数年前安いのでいいやと買ったGT1030ともお別れだぜ… 2kくらいがコスパ的にはまだ良いかな
4kは3年後くらいに普及するかしている真っ最中かだろうし >>924
持ってない奴が最高設定を前提にして足りない足りない言ってるだけだぞ 4K大画面とか意味有んの？
やっぱり24型4Kが至高だわ どんなゲームかに依るだろ
大画面で楽しんだ方が良いゲームもあるし、ガチアクションとかなら小サイズの画面が有利ってのも
比較的ゲーム機のものは大画面でやると映えるのが多い >>935
夏にsandyおじさんからRyzenおじさんになった時、グラボ以外は全部新調したので大丈夫かと。
余裕もたせて750Wにしておいた。 4K最高設定60fpsキープ余裕なグラボをさっさと出してください EVGA2060SでMicronだったが異常はまだ見られない >>874
Sは後発だからある意味それを改善した物って感じなんですねw
2000シリーズ買うならSのほうが無難ですねw 来月でrog strix 2080tiが一年。
micronだけど、一年間PCつけっぱなしで不具合なし。
これから買う人は気にせず買って、万が一症状でてしまったら交換してもらえばいいだけさ。 俺のTiも1年経ったな。Micronだがなんともない。
まだ保証があるから買い換えまで大丈夫だろう。 スマン
メモリメーカー調べるのは
なんのツールだったかしら？ >>851
韓国製のゲームなんてようやるなぁ
骨の髄まで反日の人間が作ったものなんてやらねえわ >>941
３０００とかこれから全部そうなるよ
アイフォンと同じで無印買うよりSを買った方が良い
同じバージョンの後発品のが不都合少ないかんね >>939
ありますよ
スタデュア
しかも千円ぽっち ダルビッシュ有2080tiの当選者はX Trio貰ったかいいセンスだ 嘘じゃないぜ！RTX3070 7nmEUV HBM3 16G >>950
そんなしょうもないこと騒ぎ立てるってどんな育ちしてるのか気になるわ >>948
海外のスタジオとかは、できるだけ軽くなるように手抜きするとこはして最適化するけど
イリュはしてないらしいな 2080なのにAI少女WQHDで60fpsしか出ねぇ
ti買うか… [Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part118
egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571985896/ ASUS STRIK 2070SUPERでサムスンメモリでXO即出たから
マイクロンが良かったんだけどサムスンの方が品質的にはいいのか。
でもマイクロンの方が良かったな Motion Smoothingってフレーム補完技術はVRの
負荷をほぼ半分にするためのものだけど
原理的に通常のゲームでも使えるだろ
何で使用例無いんだ？グラボが売れなくなるから？ >>962
そう言う目的でも結果でもない
勘違いしすぎ お前らレイテンシ上がるからってトリプルバッファリンも使わないじゃん GIGABYTE GV-N2070WF3-8GC
「0RPMから既定の温度になった際ファンが正しく回転しない。」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001100682/SortID=22512112/#tab
＞ 0-1300RPMではファンが正しく回転せず画像のような形で停止と急回転を波のように繰り返しています。
＞ 回転音も1400RPM以上で一度回り始めれば静かですが低回転数だとネジが擦れて空回りしているような音が聞こえます。
25 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0630-5HBQ)[sage] 投稿日：2019/03/27(水) 23:52:32.30 ID:Szzwuqrs0
ギガバイトはこれがあるからな
https://www.youtube.com/watch?v=_sVX_UVKNSI
パスカルのときのグラボもこの問題あったのに直ってないっていう
自分のグラボもこのクソファンうるさくて返品した
36 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef30-twBZ)[sage] 投稿日：2019/03/28(木) 00:03:07.13 ID:fNOGfv6w0
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000886302/SortID=20249509/#tab
パスカルの時から直ってない。セミファンレスの温度センサーの質が低いから停止と回転を小刻みに繰り返す
そしてガリガリ音が連続して鳴る。昔返品したやつはパソコンケース閉じててもガリガリ聞こえてきてすごいうざかった
RTX2070の動画もあったわ
https://youtu.be/rSSgq8bDTRA
27 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-jyPm)[sage] 投稿日：2019/03/27(水) 23:54:12.55 ID:3//gPr790
こんなファンあたったら凹むな
28 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 076d-rXtv)[sage] 投稿日：2019/03/27(水) 23:55:07.23 ID:jdhYVTFL0
ギガはAORUS以外は廉価版だからなぁ・・ >>957
恐ろしいな。やったことないけどアサクリみたいな広大で優雅な風景が広がってるに違いない >>965
こんなんヒステリシス弄れば一発で解決するんじゃないの？ >>969
使いだしてすぐに発熱凄いなと思ったらXO
販売店も良くわかってるのか連絡したら現物見ずに
翌日到着で交換品送ってきたからSUPERも特に対策したわけじゃないんだろうね。
交換品は信頼のマイクロンだった。 3xxxシリーズがいつになったら出るのかという問題はあるが熱問題が劇的に解決するわけではない 2060Sのショート基盤安いけどやっぱり熱とか酷いん？ >>973
2070のショート買った俺から言わせれば止めとけとしか言いようがない
俺みたいに騒音が嫌になってクーラー乗せ換えるならまだしも >>973
ショートで問題ないならMSIGamingがあれほど巨大化なんてしてないよ >>973
ショートはベースクロック下げたりしてるから熱の問題はないよ サンクス
やっぱりショートなりにデメリットあるのね 最初から暑すぎるんだよね
1060のTDPとか120Wだよ
2060が160 2060Sが175 >>977
壊れるほどの問題はないよ
ちょっとした掃除機の音と80度間近の温度を気にしなければいいだけやし >>970
自分も3週間前にROG2070S買ったけど発熱低すぎてビビるぐらい
OCモードで使ってるけどなんも出ない
ちなみにマイクロン ショート基盤は70度くらいでファン100％に設定すれば問題無い
3000ppm超えの超爆音我慢できればだが まあ、今更でもあるんだが
楽天ジョーシンがポイント13.5倍か2080ti trioほしいな しかし3xxxシリーズ2020の前半に出るにしては何の情報も無いな ドスパラが20％還元やってるから普通ならすごいお得なのに
初期不良やXOした時に対応されなそうだから買うの躊躇するな >>988
turingも去年始めくらいまで隠されてたぞ >>990
出来が悪いときは隠すのは理解できる
今までも隠してきたし
でも出来がいいなら解せないな >>989
ドスパラはないわ
それ以前にネットショップにASUSやMSIの2080tiおいてなくね 20％還元つっても上限1万だろどーせ
10万のグラボ買ったら10％還元やん 正直2xxxシリーズはハズレだと思うので何買っても後悔しか残らない気がする >>91
そういえば、3D TVってどこ行ったんだ？w 性能もメモリもUP
だが値段は大幅値上げ
by 皮ジャン
とかになりそう 3Dテレビは透過パネルを1920x1080x600とかで水槽みたいにするしかないよ ネイティブ4kで遊べるスペックのグラボを買えばいいから今2080ti買うのは金ドブなんよ このスレッドは１０００を超えました。
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