自作PC初心者パーツ購入相談事務所【39列目】

**Socket774** · 2019/10/03(木) 17:13:05.73

パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、
などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。
以下前スレ
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【37列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1566913113/
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【38列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1568566711/

●購入相談者の方へ
我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談して
みてください。以下参考相談フォーム。

【題目】グラボの交換
【目的】ラストレムナントやら無双やらネトゲやら
【予算】予算15000円以下
【詳細】
現在8600GTを使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり
そこでグラボを買い換えようと思っています。HD4770と9600GTどちらかを
買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか？もしくは他の
お勧めがあれば教えてください
【その他】

●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には、誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを
極めてください。

(続く)

**Socket774** · 2019/10/03(木) 17:18:38.16

メーカー製品やBTO製品、それらの改造に関する話題はパソコン一般板などで。
　パソコン一般板
　http://medaka.5ch.net/pc/
　2ch検索: [BTO]
　http://find.5ch.net/search?q=BTO
　PC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
　http://bto2ch.wiki.fc2.com/
・モニターは、ハードウェア板で相談する方がベター。
　https://mevius.5ch.net/hard/

・光学ドライブは、CD-R,DVD板で相談する方がベター。
　https://mevius.5ch.net/cdr/

・電源は以下HPを参考に70～80%程度の負荷になるかを判断すると良いです。
　PC電源容量計算 | BTOパソコンミニ館
　https://btopc-minikan.com/dengen-calc.html
・予算△△円で自作PCをパワーアップさせたいがどんなのがおすすめか？といった
　質問はこちらでどうぞ。全体構成相談もこちらへ。
　誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレXX
　http://find.2ch.net/?STR=%C0%AA%A4%A4%A4%C7%A4%AA%B8%AB%C0%D1%A4%E2%A4%EA&;COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

・自作経験がない人や最近の情勢についていけていない人が構成を晒し、
　現役のジサカーに評価してもらうスレです。
　【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ165
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1568562227/

**Socket774** · 2019/10/03(木) 17:21:49.83

NVMe SSDとSATA SSDの性能差

M.2 NVME vs SSD vs HDD Loading Windows and Games
https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM

M.2 NVMe と SATA どちらのSSDを選ぶべきか
https://kyou-kore.com/pcdiy/550/

**Socket774** · 2019/10/03(木) 20:08:27.59

　＿_
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　|＿_|　/┼ヽ止乂　ﾉ付　 /　/　　つ

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　　　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　　　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ､',;;;}
　　　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
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　　　l　_｣!_,　-‐'てi 　 !　　　　　　　_ ／　　　　　ヽヽ
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　　ー/一ヽヽ　ヽ,__/_　　　　　　　〈/　ﾉﾌ　　__l__ __|__　　－/一ヽヽ　ヽ,__/_
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　　十Ｅｌヨ　ニ,　ーｧ　,　､　ﾆ|ﾆ　－|‐
　　￣ｌ三ｌ　　ん　（_　し　′ ｄ､　　９　ｏ

　　／　ー　　──　　| | 　 |　‐|‐　ー|┴､　､__/_.　ニ|ﾆ　|　　　　　二、
　／| 　＿ノ　￣ﾉ￣ノ .レ　しｄ､　　 |　‐′（乂　）　Ｏ、　し′よ　　_,ﾉ　ｏ

**Socket774** · 2019/10/05(土) 09:05:56.90

MSIのZ390 GAMING PRO CARBON買おうかと思うのですがどうでしょうか？
ちょっと調べたらヒートシンク付きのM2_2側はSATAの利用制限があるみたいで、せっかくならヒートシンク付きの方から使いたかったのですがそれがちょっと残念かなと

**Socket774** · 2019/10/05(土) 09:14:38.90

>>5
ちょっと何言ってるかわからないけど
ヒートシンク付きのm2から使って排他にならないsataに繋ぐんじゃダメなん？

**Socket774** · 2019/10/05(土) 09:22:12.89

>>6
せっかくならフルで使いたいじゃん
ヒートシンク無いM2_1は排他制限無いのに

**Socket774** · 2019/10/05(土) 09:23:46.51

なら別のマザー選ぶしかない

**Socket774** · 2019/10/05(土) 12:17:20.70

スレチスレチ煩い人ってさ、困ってる人に道聞かれても自分警官じゃないんで交番行けって言っちゃう悲しい人なんだろーなぁw
なんなら黙ってスルーしときゃいいのにパトロール面してサポセンじゃねぇっ！とかやかましいわw
同じ文字打つなら感謝される方に労力費やせバカ！

**Socket774** · 2019/10/05(土) 13:33:53.08

>>9
購入以外の相談はこちらへどうぞ

[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569325048/

**Socket774** · 2019/10/05(土) 13:39:30.50

>>9
精肉店に「旬の魚」を求めて来た人への対応としてみると妥当な話だけどな
看板や店の空気を読めでFA

**Socket774** · 2019/10/05(土) 13:51:43.64

CPU:i5-2500k
MB:h67de3(bios ver1.4)
メモリ:8gb
GPU:hd5830
電源:670w

7年前に上記構成で組んだのですが
延命のためにグラボだけ交換しようと
考えています。
予算5000円以内の中古で下記の物を
リストアップしたのですがどれが
性能的によいでしょうか？
古い型番のグラボ性能は比較もしづらく困っています。
ご教授のほどよろしくお願いいたします。

gtx760,gtx660ti,gtx710,gtx670,gtx660,
r9285,r9 280,r7 260x

ちなみに現在使ってるhd5830はマイクラメインなのですが軽めのMODぐらいなら問題ないレベルです。
出来れば、ドラクエmodとか比較的重めのMODが動くと嬉しいです。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 13:58:12.06

追記なのですがマザボh67de3はbios更新してver2.1にしないとhd以降のグラボに対応しないという書き込みを見たのですがそうなのでしょうか?
bios更新に自信がないので不安です。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 14:43:32.33

GTX5830は割と性能が良い件
GTX650前後またはR7 250X前後の性能
延命するには中古は微妙なチョイスだし性能の伸びもそのチョイスは微妙

マイクラはOpenGLベースだからRadeon系の方が得意だからDirectXベースのゲーム性能で比べると損をしたりする

予算を14,000円にしてRX570 8GBにした方がMODでは遙かに有利
候補のVRAMが2GBクラスだからMODを使うには容量が微妙
CPU性能的にGTX1660/RX580前後が目安だから、まだ数年延命でしますよ

**Socket774** · 2019/10/05(土) 14:59:15.41

>>14
なるほどー、大変参考になりました。
延命は諦めて現状維持にしようかなぁ
ただrx570は別用途で購入予定だったので延命pcで動作確認ぐらいは出来そう。
不具合出てそのまま臨終とかありますか？
元のグラボ挿せば大丈夫でしょうか?

**Socket774** · 2019/10/05(土) 15:11:58.75

>>15
以下で見る限り　R9 285 R9 280　が頭ひとつ抜けてる　3番目がGTX760
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html

**Socket774** · 2019/10/05(土) 15:18:49.26

>>16
ありがとうございます
このサイトいいですね！
グラボはほんと型番見た感じでは性能測れないので助かります。
延命かどうかめちゃ悩む。。。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 15:32:22.84

>>13
bios更新くらいググってやったらどうかな？
グラボの性能は２つ打てばベンチ比較くらい出てくる

その金を貯金するか働いてbto買う方がいいよ

**Socket774** · 2019/10/05(土) 15:44:48.03

隣のpci expressに干渉しない
小型のグラボってあります？
デュアルディスプレイできるので

**Socket774** · 2019/10/05(土) 16:09:48.58

1年前に作った自作PCがシャットダウンできず、M/B、CPU、メモリ、電源の最小構成にしてみました。
BIOSの再起動も途中で止まった状態で、以下の状態です。
・メモリは2枚のうち1枚ずつ抜いてみても状況変わらず
・BIOSアップデートしても状況変わらず

M/Bの故障と思うのが良いでしょうか？他に見てみる点があれば教えてください。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 16:16:03.32

>>20
自作PCがシャットダウンできず、とはどういう状況ですか？

BIOSの再起動、とはどういう意味ですか？

**Socket774** · 2019/10/05(土) 16:20:21.44

>>21
・シャットダウンできない
　⇒Windowsは落ちている様子でアクセスランプ等も消灯。ただしファンと電源LEDが落ちない。
　　Windowsの再起動を実行しても、同様の現象に陥って立ち上がってこない。
　　補足ですが、オンボードLANも急に常時無効で有効化できなくなっていた。
・BIOS再起動
　⇒BIOS起動して適当な設定を変更し、BIOSメニューからリブートしてもファンと電源LEDが落ちない。
　　画面は真っ暗になるが、BIOS画面が立ち上がってこない

情報足りましたでしょうか？

**Socket774** · 2019/10/05(土) 16:32:49.41

>>20
シャットダウンをしたのに「電源が切れない」「パソコンのファンが動いたままになっている」「USB機器の電源が切れない」症状や
「電源を入れると途中から画面が映らない」「起動後、繋いでいる機器が認識されない」という症状になったら、高速スタートアップを無効にしてみましょう。
高速スタートアップが有効な場合はシャットダウンをしても、内部処理的には休止状態（ハイバネーション）のような処理が行なわれるため、ご利用のプログラムや周辺機器によって上記の症状になることがあります。
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2016/06/supportblog1606_02_windows10.html

**Socket774** · 2019/10/05(土) 17:03:01.90

>>23
OSなしの状態でも状況変わらずですので、別要因かと思っています。
CMOSリセットしたら初回だけ上手く落ちることが確認できました。
やっぱりM/B故障っぽいですかね。。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 17:08:30.16

>>24
そのマザーの機種何ですかね？　今後の購入の参考にしたいので

**Socket774** · 2019/10/05(土) 17:14:13.23

>>25
MSIのZ390-A PRO ATXです。
逆にトラブルが起きたことないよというM/Bあれば教えてください。
買い替えの参考にしたいです。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 17:15:44.78

ASROCKのZ390シリーズ

**Socket774** · 2019/10/05(土) 17:29:58.88

>>26
昔はASUSは壊れないが定説で自分もそう思っていたけど最近はASUSも壊れるようで難しいな～
MSIの安いマザーも昔から評判悪いし
シェアが低いだけかも知れないけど良いのはGIGABITEかも知れないな。昔から手堅いとの評価
あまり悪い噂聞かないから

**Socket774** · 2019/10/05(土) 17:40:40.25

>>27
>>28
ありがとう。GIGABYTEのZ390 UDにしてみます。
派手な機能がない分、安い割に電源豪華ですし。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 18:57:05.15

MSIのマザボ買おうかと思って色々みてたんですが評判悪いの？

**Socket774** · 2019/10/05(土) 19:14:42.11

>>30
昔は

**Socket774** · 2019/10/05(土) 19:29:35.05

>>30
ハイエンドな上位グレードは逆でとても評判いいよ
安いグレードは今も昔も安かろう悪かろう　購入してはいけない

**Socket774** · 2019/10/05(土) 20:17:25.33

M/Bの価格差ってスペック表に見える部分が少ないから手を出す気がしないんですよねー。
PC部品の故障なんて、大抵は電源かM/Bなんだから、MTBFなり故障率を出して欲しい。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 22:29:06.67

>>33
マザボ全体の約7％くらいが高い安い関わらず初期不良で壊れるんしゃなかったかな
1年過ぎたものは故障率がグッと低くなる
pcパーツの故障に占める割合は初期不良が高くて出荷段階でハンダや取り付け等の不具合があって
なければそこそこ持つってこと

逆に出さないってことは故障率を出すと出荷段階で壊れてなければ壊れにくいってことがバレてしまい
心配性がオーバースペックの商品買ったり不安を煽って堅牢性を売りにした商品が売れなくなっちゃうからね
皆が必要最低限のスペック買うようになってしまうと不必要な割高な機能がメーカーの利益であり
次の技術革新の土台がなくなってしまうんだな

**Socket774** · 2019/10/05(土) 22:32:40.55

ASUSとMSIはブランドイメージが良いが意外に壊れる。
ASROCKはイメージがいま一つだが結構良い。
GIGABYTEは滅多に壊れない。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 22:37:29.28

初期不良と経年劣化はバスタブ曲線つってどんな製品でもそういう傾向出るからな

**Socket774** · 2019/10/05(土) 22:48:33.51

>>34
やっぱりそういう感じですかね。
僕も仕事で半導体や電子基板を扱っていますが、半導体って経年劣化はほぼ無いですし、
電子基板系は電源系が壊れる、もしくは設計/製作/設置環境のどれかが悪いでないとめったに壊れないイメージです。

個人的には、今のM/Bの公開情報では、2万以上のものはぼったくりかと思っています。
機能的に大差なく信頼性指標も出さずに、値段差つけてる気がして。。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 22:57:56.56

>>36
そうなんですよね！PCって点に注目すると半導体は摩耗故障の可能性が極めて低いので、
初期不良を除けば、全部アナログ系のM/Bと電源の分けで。。
だからこそ、この辺りのメーカーには自分のところの信頼性を是非PR合戦してほしい。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 23:31:03.32

>>34
へー、良い事聞いた
逆に１年無事に駆動した程度の中古の方が良さげやないですか。

**Socket774** · 2019/10/05(土) 23:49:51.11

PC業界の中古は酷使したやつとか変な使い方したやつとか偽装品とか
そっちの方向で妙なリスクが高いのがな

**Socket774** · 2019/10/06(日) 00:30:52.98

今のマザボはオンボにてんこ盛りだからそっちがソフト面も含めて怪しいのよな

**Socket774** · 2019/10/06(日) 01:08:25.13

中古ってそんなにやばいのか
ワークステーションの中古をいじって二年くらいゲームで使ってるけど異状なしや
これアタリ？

**Socket774** · 2019/10/06(日) 01:38:08.86

自作PCをセキュリティ重視で考えたら
固定回線よりもモバイルWiFi回線の方がip秘匿で有利かな？
それともsimの個人情報考えると固定回線のルーターの方が匿名性高いのかな？

**Socket774** · 2019/10/06(日) 01:43:24.21

題目マザーボードの交換
目的ゲーム、3dレンダリング
予算～20000円
詳細 Ryzen7 3700xを購入予定です
マザーボードをどれにするか決めかねています
20000円以下の価格帯でおすすめはありますか？

**Socket774** · 2019/10/06(日) 01:52:09.66

>>42
別にやばく無いし普通だよ
やたらとやばい言われる中古のグラボですら、99%問題なんて起きないよ
ただ、メルカリとかの個人取引だと1%を回避する術がないってだけ

**Socket774** · 2019/10/06(日) 02:11:43.39

今まで経験したM/Bの故障はコンデンサの劣化によるものしかないわ

**Socket774** · 2019/10/06(日) 02:13:19.77

>>42
電源が五年持たないと考えると
三年使ったと考えたらってことやね

メーカー製ならもっと持つだろうけど

**Socket774** · 2019/10/06(日) 04:57:23.03

>>39
1年以内に売られた2080tiドスパラ中古 → XO
次世代発売後に売られるフリマ2080ti → 買い替え

摩耗の少ないcpuメモリ＞＞＞＞グラボは1年動いた物の方がそれ以降の故障は2％くらいだったから信頼性は上がるとは
まぁ言える

もちろん物理的なピン折れ垂れ下がりコイル鳴き熱の影響での劣化とか
もろもろ除いてやけどね

**Socket774** · 2019/10/06(日) 05:02:08.10

グラボはマイニングで中古は怖い

**Socket774** · 2019/10/06(日) 05:10:18.57

>>44
メモリOC3733以上又はメモリ4枚さしグラボ5700でpci4.0 X570
サウンドやチップにこだわる https://kakaku.com/item/K0001076758/
低予算 1万～のb450 steel legend gaming plus maxとか
金ない tuf

**Socket774** · 2019/10/06(日) 05:21:17.92

>>37
ぼったくりというか、そこが大切な利益なのよね
2年後には消費者までに届く関わった業者が少なからず利益の出る価格
13000～15000とかになるだろうね

**Socket774** · 2019/10/06(日) 06:32:31.04

何こいつ台湾の工場で働いてんの？

**Socket774** · 2019/10/06(日) 06:32:55.58

>>44
長く使うならX570　予算オーバーだがこのぐらいの買った方が良い
ASRock　　　X570 Steel Legend 　　　https://kakaku.com/item/K0001172564/
GIGABITE　　X570 AORUS ELITE 　　　https://kakaku.com/item/K0001172574/

とりあえず使うならB450　万能な前者　エントリークラスのグラボ使うなら後者
ASUS　　　ROG STRIX B450-F GAMING　　　https://kakaku.com/item/K0001076758/
ASRock　　B450 Steel Legend　　　https://kakaku.com/item/K0001129963/

**Socket774** · 2019/10/06(日) 08:32:11.25

>>51
Socket7/Slot1の頃のメーカー数と選択肢の多さを知ってるとね
選択肢の多さは大事よと思う

**Socket774** · 2019/10/06(日) 11:20:55.60

>>44
予算2万円以下ならこれお勧め
ASUSTUF GAMING X570-PLUS　￥19,911
https://kakaku.com/item/K0001172561/
仕様（スペック）
https://www.asus.com/jp/Motherboards/TUF-GAMING-X570-PLUS/specifications/

B450マザー選ぶなら、店頭で「Ryzen3000レディ」の表記が箱にあるものか、MSIのMAXシリーズじゃないとBIOSアップデートが必要になる。
BIOSアップデートにはRyzen2000シリーズなどのCPUが別途必要で、店舗に頼むと4000円前後かかる。
通販でB450買う場合はPCワンズならBIOS無料アップデートしてくれる。

**Socket774** · 2019/10/06(日) 11:59:22.16

とりあえず今マザボ買うならAsrockは避けるべし
物が良いとか悪いじゃなくてネットで質問したら騎士団かアンチが湧く
変なのの相手してまで選択する価値は無いので、当面は他社同級品を選ぼう

**Socket774** · 2019/10/06(日) 12:13:20.55

ま　オススメに挙がってるのはそれぞれ売れる理由がある妥当なマザーばかり
名前が挙がらず涙目のMSI関係者と覚しき56は放っておこうぜ

**Socket774** · 2019/10/06(日) 20:16:15.57

ね？こういうふうに信者が湧く。だから触れないのがベスト

**Socket774** · 2019/10/06(日) 21:35:03.67

メモリ
G.Skill SniperX F4-3200C16D-16GSXKB (DDR4-

3200 8GB×2)
\9,980

CPUグリス
Thermal Grizzly Kryonaut（1g）
\751

PCケース
ECA3360B-BT(U3) (Fulmo Q 黒)　
\3,036

CPU
AMD Ryzen 5 3600 BOX
\25,466

CPUクーラー
虎徹Mark II
\4,298

CPUファン
サイズデュアルファンKIT
KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP
\945

グラボ
Radeon RX 590 8GB
\18,523

マザボ
GIGABYTE B450 Aorus Elite
\9,880

電源
Antec NE650 GOLD
\9,328

OS
windows10
１０ｋ

SSD
860 qvo 1TB
9.989

ミドルクラスのゲーミングｐｃを作りたくhttps://chimolog.co/bto-selfmade-ryzen-pc-2019/を参考にしたんですが、改善点とか教えてください
cpu グラボ　ｃぷファン　電源　は変えたくないんですが、それ以外のパーツで変更したほうがいいというものがあったら教えてください
できるだけ安くすましたいです　

**Socket774** · 2019/10/06(日) 21:45:52.94

ケースがしょぼい

**Socket774** · 2019/10/06(日) 21:56:58.12

予想通りケースですね　こういう質問の回答としてまず性能に直結しないケースはかかないので安心しました　逆を取ればケースほど推奨できないパーツがないとわかりました　よかったです　では

**Socket774** · 2019/10/06(日) 21:58:24.04

それとSSDがQLCなのが

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:02:12.33

>>59
3200c16買うなら3600c19でいいよどっちみちxmp必要だし3200で動かないわけじゃないしhttps://kakaku.com/item/K0001049465/

3600に虎徹でデュアルに金かけるなら忍者でいい
3600xにリテールで後からでもいいよ
サイドフローもいけるケースやし

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:05:13.45

なるほど、ｓｓｄに種類があるとは知りませんでした　ｑｌｃは耐久性にかけるんですね
今回は低価格でつくりたいので容量を５００ｇｂにしてｔｌｃにすることにしました
ありがとうございました　

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:06:26.16

おふたりともありがとうございました

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:08:48.46

>>64
https://kakaku.com/item/K0001132862/
こんなんでええよ
2000円プラスするなら
wd sn500でもええと思うけど

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:12:39.82

>>61
虎徹でもリテールの最上位よりは冷えるけど
fanは100％覚悟やね
ケースがしょぼいのとサイド吸気できる関係で普通のケースより気になるところに
デュアルファンやからな
その構成なら忍者にしといた方が後悔ないと思うで

なぜならフルモに虎徹使ってたからな
d15に変えたけどフロントは干渉で入らんかったので一応

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:16:51.91

ケースは安物ならThermaltakeのh17かh18がいいで。
裏配線もやりやすい。

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:20:57.60

>>68
それミニタワーじゃん

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:23:12.22

じゃあh26で

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:28:53.88

>>70
尼のレビュー見ると不安になる

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:43:46.01

実際h18とh26使ってるけど高級品に比べてペラい以外はなんも問題ないけどな。
あ、フロントについてるUSBは超固いですw

**Socket774** · 2019/10/06(日) 22:48:37.16

>>59
cpu変えたくないのは理解したけど、一応
3600＋虎徹だと3600xが買える
3600xは3600よりちょっとリテールのファンがいい奴になる

3600ならリテールではじめて、もしうるさいと思ったら後から忍者にするとかの方がいいと思う

**Socket774** · 2019/10/06(日) 23:51:56.74

後悔しないように忍者にすることにしました　
ケースも安さより安定性の高いものにします
メモリに関してですが、レビューでどうやら動くなので、思い切って３６０００を買うことにします

またなにかあればよろしくお願いします
今回初めて５ｃｈを使い、不安でしたがすぐに返信してくれて助かりました
ありがとうございました

**Socket774** · 2019/10/07(月) 00:03:49.06

ファンも相性あるの？

**Socket774** · 2019/10/07(月) 01:47:58.98

>>59
そのマザーでRyzen3000シリーズ使うには、店頭で箱に「Ryzen3000レディ」の表示が付いてるか確認する事。
表示がない場合はBIOSアップデートが必要になる。店でBIOSアップデート頼むと4千円前後かかる。
通販で買うならPCワンズが無料BIOSアップデートしてくれる。

URL先もちろぐに書いてあるよね
【第3世代Ryzenを動かすには「X570」チップセット搭載のマザーボードか、BIOSアップデート済みの「B450」「X470」チップセット搭載のマザーボードが必要です】と。

今BIOSアップデートせずRyzen3000シリーズ使えるのはX570マザーか、MSIのMAXシリーズ、もしくは上記「Ryzen3000レディ」の表記が箱にあるマザーだけ。

**Socket774** · 2019/10/07(月) 02:05:32.73

製品スペック表でZen2対応と書いてあっても、Bios更新しないと使えなかったりしますか？
やはりX570が無難という事ですか…

**Socket774** · 2019/10/07(月) 02:06:52.52

>>75
ファンの相性は物理的な干渉以外は聞いたことがないけど、RGBファンの制御関係のマザーボード付属ソフトは相性というか不具合多いみたいね

**Socket774** · 2019/10/07(月) 02:18:47.01

>>77
そんなことはないよ
biosアップデートに関してはどっちにしろ必要になるし
不安ならツクモとかだと金払えば初期不良チェックとbios更新してくれるサービスもあるよ

**Socket774** · 2019/10/07(月) 02:24:40.93

>>77
スペック表でZen2対応の記載があっても、外箱に「Ryzen3000レディ」」記載が無ければBIOSアップデート（更新）必要です。

無理に高価なX570買わなくても、通販で買うならMSIのMAXシリーズならB450マザーでもBIOS更新不要で3000シリーズ動きます。

MSIのMAXシリーズやX570マザー意外を使いたい場合は、店頭で「Ryzen3000レディ」」記載のあるものを買えばBIOSアップデート（更新）不要です

**Socket774** · 2019/10/07(月) 02:32:27.54

ツクモBIOSアップデートサービス
https://support.tsukumo.co.jp/contents/bios/

ケイタイde会員様限定料金\2,000（税別）未加入\2,500（税別）でアップデートしてくれるようです。
2000円は恐らく店頭BIOSアップデートの最安値ではないかと。

※BIOSアップデートは、ネットショップでの受付は行っておりません。
ツクモ各店舗でのみのサービスになります。

**Socket774** · 2019/10/07(月) 02:54:54.71

i7-2600k gtx770のPCを使ってますが排熱が気になるので新調しようと思ってます。
性能に不満はないのでi5-9600k、とりまグラボなしで考えてます。
サンディ世代から変えれば発熱量はかなり下がると考えて大丈夫ですか？

**Socket774** · 2019/10/07(月) 03:00:01.07

>>79
感謝いたす。

**Socket774** · 2019/10/07(月) 03:00:45.43

>>80
ありがとうございます！

**Socket774** · 2019/10/07(月) 03:05:53.38

高いのに限って古いのと相性がシビア？

**Socket774** · 2019/10/07(月) 03:26:18.09

>>82
CPUの消費発熱はマザボVRM含めて倍増ぐらいだけど
バカ食いのGTX770が無くなる分だけ総合的には大幅低下じゃろうね
なおゲーミング性能も絶望的に低下するので目的が発熱だけならグラボ交換が良いかと

**Socket774** · 2019/10/07(月) 04:06:19.92

>>86
グラボが原因でしたか
試しにグラボ外したら温風が送風になりました
何故か起動時間が遅くなりましたが…

ありがとうございます
もう少しサンディおじさんで頑張ってみます

**Socket774** · 2019/10/07(月) 04:58:08.82

それでも電源から結構温風が出ますね
昔の80plusブロンズなのは関係あるでしょうか
変換効率の良い電源に変えると熱を出しにくいとかありますか？

**Socket774** · 2019/10/07(月) 09:36:27.86

MSIの営業マンしつこいねえ
自分トコのバックパネル見てごらんよUSBポート数いくつある？
コストカットし過ぎで使い勝手悪く、見るからに安物のMSIマザー使う奴などいないから安心しろ

**Socket774** · 2019/10/07(月) 09:37:39.88

すまぬ間違った

**Socket774** · 2019/10/07(月) 09:38:22.90

>>88
消費電力と電源のワット数が合ってないとか

**Socket774** · 2019/10/07(月) 10:37:52.09

なんか1人のサクラが延々相談を投下して自演してる気がするんだがアフィ

**Socket774** · 2019/10/07(月) 10:38:20.27

アマゾンで買ったら
初期不良とか返品できるの？

**Socket774** · 2019/10/07(月) 12:00:11.20

>>93
返品は他の店より簡単で手続きはWEBからできる。
ただし、返品商品のチェックが外装と重さだけなので、悪意のある購入者が使い古したものとすり替え返品した商品が再流通して問題になってる。

つまり、リスクがあるという事

**Socket774** · 2019/10/07(月) 12:29:11.05

なるほどね！
じゃーいっそ壊れてくれた方が100%返金もされるし、
差し替えた品が別のユーザーの手に渡ることもないし、
良いことづくめってこと？w
なら高いグラボも実質無料やん。
スマホみたいだねw

**Socket774** · 2019/10/07(月) 20:57:18.34

https://gyazo.com/35205e84d7a6396d42e5f221a5e3ed6d
インテル第9世代でOCせずに、
安定してつかいたい人はZ390かえばいいの？
第八世代CPUでZ370のMSIのゲーミングプラスの注文したらふつうにつかえた
マザボってかなり安くなってるね、当時15000円くらいした

BとかHのマザボとかきにせずにZかっておけば問題ないよね

**Socket774** · 2019/10/07(月) 21:39:25.64

>>88
エスパーだけどそれなりに酷使してそうだ
サンディおじさん続けるにしても電源は変えたほうがいいね

**Socket774** · 2019/10/07(月) 22:31:41.72

>>20　です。
無事解決したので、経緯報告します。初心者版ということで参考になれば。
・PCのシャットダウンができなくなった。（ソフトは落ちてる様子だがFANとPowerLanpが落ちない）
・ストレージを取り外してBIOS駆動でも同じ動作。
・CMOSリセットすると初回のみシャットダウン可能
・M/B交換で解決
・問題となっていたM/BはMSIの12000円ぐらいのもの

**Socket774** · 2019/10/07(月) 22:34:43.47

大抵の故障はマザボか電源。電源がマザボを道連れにするパターンもあるから両方交換するのがベスト

**Socket774** · 2019/10/07(月) 22:57:36.74

あと、せっかくのM/B交換なのでMSIとGIGABYTEを評価してみます。
Z390のMSI A-PROとGIGABYTE UDの比較です。
・BIOS画面の見やすさは個人的にはMSIのほうが良い。他機器の接続情報が多いのでトラブル時に参考にできます。
・マニュアルはGIGABYTEのほうが直感的に読めるように感じました。
・配線の取り回しは一長一短
・GIGABYTEのほうが、素子の実装が綺麗。歪んだ取り付けが見当たらない。
・GIGABYTEはBIOS画面や背面パネルが安っぽい。

**Socket774** · 2019/10/08(火) 04:53:31.23

マザーボードの故障は怖いな
初期不良を避けたい場合
保証期間=品質の高さって判断して保証が長いやつ選んで買うのって正解ですか?

**Socket774** · 2019/10/08(火) 06:13:41.36

>>101
そんなあなたの為にある保険商品です
品質とは関係ない
メーカーの利益を上げる為の販売方法の一つ
一人で10台くらい保険入らず買い換えて故障なければ期待値は間違いなく上回る
3000万の家の3年保証が300万やったら入らない人多いけど
仮に3万のパーツの3年保証が3000円やったら入る人が多いってだけ
もちろん入ってもらった方が保険屋さんはもうかる仕組み
結果ギャンブルよ
保証内に2割も三割も壊れてたらなりたたないし
そんなメーカーはとうにないやろね

**Socket774** · 2019/10/08(火) 09:33:55.99

環境に良い中古を買おう
保険なんてかくりつのけいさんができないお馬鹿さんが買う商品

**Socket774** · 2019/10/08(火) 10:38:20.45

メーカー保証の事言ってんじゃないの?

**Socket774** · 2019/10/08(火) 13:01:06.13

MSI H270 GAMING PRO CARBON(中古)を買おうかと思うのですが、先に言っておきますが中古だから云々は理解した上なので無しにしてほしいです
物としてはどうでしょうか？

**Socket774** · 2019/10/08(火) 13:21:23.09

いいんじゃないの

**Socket774** · 2019/10/08(火) 13:37:44.42

>>105
H270はソケット1151だけど第7世代までのインテルしか動かない。
第8世代以降のインテルもソケット1151だけど、名前が同じだけでソケットの互換性がないことに注意ね

**Socket774** · 2019/10/08(火) 14:09:21.11

理解した上でならどうぞご自由
因みに中古は初期不良とは言わない
物としては発売から2年半、バスタブ曲線の壊れにくいところにはいる
壊れにくい事前提の保証付きで中古販売の利益が乗った販売価格
中古は需要と供給で値段がかなり変わる
想像だが経年劣化も考えた上、故障率の高いマザー
買取価格は現在新品価格の10～30％
中古販売価格は現在新品価格の70～50％
販売ショップは故障率の低いところを保証して
経年劣化部分を購入者に押し付ける
安物買いの銭失いがわかった上でご自由

**Socket774** · 2019/10/08(火) 14:46:24.35

新品でどこかに無いか？

**Socket774** · 2019/10/08(火) 14:51:10.24

>>109
H270など古いマザーの新品Amazonにあるよ

**Socket774** · 2019/10/08(火) 15:08:45.33

その当時のハイスペックな商品ほど過酷な使用をされてそうなのは欲しがる理由を想像するに間違っていないと思うけど、逆にミドル以下の製品の中古ならそもそも心配するほど使われてなさそうな気もせんでもないけど、そういうもんでもない？？

**Socket774** · 2019/10/08(火) 15:09:06.90

中古パーツの危険度ランキング作ってくれないか

**Socket774** · 2019/10/08(火) 16:09:53.55

個人的には
上からメモリcpu、クーラーは過度なocされなさそうなランク帯に限り個人売買もあり

グラボはショップ保証3ヶ月

マザボ、電源、ssd,hddはない
不具合あった時に原因特定しにくいのと
通常使用で劣化していく為

**Socket774** · 2019/10/08(火) 17:50:27.35

【題目】グラボの購入かパソコン本体の買い替えか
【目的】FPS(BF5とか)、その他3Dアクションゲーム
【予算】予算５万くらいまでで
【詳細】今まで全くやったことのないPCゲームをやってみたいと思い、グラフィックボードの購入を考えています。PCは数年前に自作し、本体が重すぎてパーツ変更する気が起きずそのまま構成を変えずに使っています。
cpu Intel core i5 6500
MB ASRock z170 extreme4
memory crucial ddr2400 8GB*2
vgaとサウンドとLAN オンボード
SSD 256GB SATA メーカー名失念
HDD 1TB WD green(たしか)
電源 seasonic rms550w
ケース define R4
モニタ三菱23インチ fullHD

買おうとしてるもの GeForce 1660か2060を検討しています。できれば静かなものがいいです。

【その他】普段はネット、YouTube、EXCEL等を使用しています。cpu等の買い替えが必要であればケースごと一式買い替えを検討します。
よろしくお願いします。

**Socket774** · 2019/10/08(火) 18:01:36.48

>>114
現在のモニターのリフレッシュレートと新しくやりたいゲームをどれくらいのfpsでやりたいかによるんじゃないでしょうか？

**Socket774** · 2019/10/08(火) 18:01:48.42

電源は650Wが良いのではないかと

**Socket774** · 2019/10/08(火) 18:14:57.04

>>114
グラボ追加だけで良い気がします。ゲームのタイトルが判らないけど、そんなに重くないゲームならGeForce 1660TiがTDP120ｗで3万円台。
1660無印（2万円台後半）と1660Ti（3万円台）はともにTDP120ｗだけど予算あるならTiのほうが性能がかなりいい。

予算5万だとRTX2060（TDP160ｗ）やRTX2060スーパー（TDP175ｗ）も買えるし電源も550ｗで足りるよ

**Socket774** · 2019/10/08(火) 18:21:54.60

>>114
静かなグラボが良いなら、負荷がかかるまでファンが回らないセミファンレスモデルが良いかと

例えばギガバイト製ツインファンのセミファンレスモデル
1660Ti
https://kakaku.com/item/K0001133236/

2060
https://kakaku.com/item/K0001120840/
https://kakaku.com/item/K0001120839/

2060S
https://review.kakaku.com/review/K0001174748/#tab

**Socket774** · 2019/10/08(火) 18:33:45.38

>>114
モニターがおそらく60Hzくらいだから
1660無印でゲーミングとしちゃ中設定で60fps暫くは戦えると思うな
PCゲームにちょっとハマれそうならSATAの500GBくらいのSSDをゲームのデータ用に足して暫くそれでやってみて

ついにSATAのデータが一杯になったとか、ドはまりして更なる高性能が欲しいとかなったらゲーミング特化PC考えたらええんで？

**Socket774** · 2019/10/08(火) 19:16:17.78

FPSゲームへの割合がわからないけど、そもそもモニター買い替えるつもりなく60FPSでればいい位ならどれでもいいんじゃない？

**Socket774** · 2019/10/08(火) 20:45:31.51

>>114
BF5を快適にプレイしたいなら、予算組み直してＰＣの一新を検討した方が良いです

RTX2060SUPERかRX5700クラスが必要な上、CPUがcore i5 6500では間違いなくボトルネック発生します
TDP120ｗのGTX1660のグラボだけ買うにしても5年使用した550ｗの電源では不安があり、大丈夫でも電源がうるさくなりそう
電源の交換が必要で、更にモニタの性能にも限界があります

**Socket774** · 2019/10/08(火) 20:59:13.65

>>121
は？　BF5だぞ？
4Kでレイトレ使うなら分かるが、1660tiで十分でしょ

**Socket774** · 2019/10/08(火) 21:06:44.10

>>114
シーソニックの消費電力計算サイトhttps://seasonic.com/wattage-calculator
で計算したら最低でも359Wの電源が必要と出たわ。
推奨電源容量は650Wだってさ。359の1.8倍でそれくらいだから理想的にはそれくらい。

**Socket774** · 2019/10/08(火) 22:44:11.05

画質よりもfpsだな～どちらか選ぶならば
なのでゲーミングモニター買う事が幸せになる第一歩

**Socket774** · 2019/10/08(火) 23:04:53.34

BF5の推奨スペックが気になったので調べてみました。
下記公式サイトの動作環境を見ると、BF5に必要なPCスペックの要求が意外と高いみたいですね

BF5公式サイト
https://www.origin.com/jpn/ja-jp/store/battlefield/battlefield-v

**Socket774** · 2019/10/08(火) 23:33:09.24

超コスパ重視だったら
BとかHのマザボをチョイスするのもいいの？

2018年3月に自作したけど当時はZ370のマザボくらいしか出回ってなかった

**Socket774** · 2019/10/08(火) 23:47:23.52

そろそろおれのi72600を2700Kにする時期か

**Socket774** · 2019/10/09(水) 05:18:19.63

>>123
1.5倍とか2倍とかあっちこっちで色々聞くけど1.8くらいがベスト?

それと…このシステム最大消費電力の倍数でいい?
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20190106001/TN/057.png

**Socket774** · 2019/10/09(水) 06:36:23.94

>>135
RPGじゃ無いんだし60fpsじゃそれだけで不利になるゲームだぞ
中途半端なグラボ付けて満足出来るゲームじゃ無い。要求スペックはかなりヘビー
電源はTDP300クラスなら1.8倍　TDP500クラスなら1.5倍が適当と思う

**Socket774** · 2019/10/09(水) 07:40:50.03

>>128
2倍は必要ないと思うけど1.5倍は心もとないのでその中間で1.8倍て感じ

システム最大消費電力の実測値はTDPから計算した理論値より大きいから、実測値の1.5倍でもいいと思う

**Socket774** · 2019/10/09(水) 07:45:40.39

>>128
GPUとCPUは12Vから供給するから
12Vの供給部分が1.5倍もあれば十分です

4gamerは1200W電源の80PlusGoldだから
240Wは88%の効率しかなく、システム全体の実消費電力はそれの88%しか使いません
BFVのRTX2070使用時で350W近いそれもPCの内部は320Wくらいです

ちゃんと計算する気があるか無いか次第だけど、12Vが十分あるなら450Wの電源でも1.4倍の余裕がありますよ

FOCUS 450W GOLD
ttps://www.owltech.co.jp/product/ssr-fm
12Vの供給で最大444W

効率が良く品質も良い電源なら、それに併せて切り詰めて細かく指定しても大丈夫です
1.8倍とか2倍とかは、壊れやすい粗悪な電源の話ですよ

**Socket774** · 2019/10/09(水) 07:56:09.71

漢は黙って1000W

**Socket774** · 2019/10/09(水) 10:33:12.22

頭使って考えろって

**Socket774** · 2019/10/09(水) 10:46:53.70

>>114です。
色々と皆さんありがとうございます。
腰を庇いながらケースあけたら電源650wでした(-_-;)
特にガチでやるわけでもないのとモニターはそのままにしようと思ってますので1660tiを買おうと思います。

**Socket774** · 2019/10/09(水) 11:22:23.36

DXR有りの恩恵大きいのでハマったらいいPC欲しくなるよ
キャンペーンモードだけで遊ぶならお手軽グラボ＋60fpsモニターでもいいんだけど

**Socket774** · 2019/10/09(水) 11:58:35.92

はぁ、全くその通りでございますなぁ
RTX2080tiにASUSのROG SWIFT PG27UQ揃えないとゲームなんてやってられませんよねぇ

**Socket774** · 2019/10/09(水) 12:17:34.86

>>126
今コスパ重視で買うならB365がお勧め
理由はB365が新しいチップセットなので、発売時より第9世代CPUに対応しているから

その他のチップ（B360/H370/Z370/Z390など）だとBIOS更新しないと第9世代動かない場合がある。
店や問屋の在庫状況にもよるけどね

**Socket774** · 2019/10/09(水) 12:19:52.46

>>137の補足
Z390発売と同時期に発売された第9世代CPUはZ390で最初から動くんだけど、最近新たに追加された第9世代の一部がBIOS更新しないと動かない

**Socket774** · 2019/10/09(水) 12:55:29.54

>>136
そのモニターでBF5はRTX2080Ti2でも、DXRオンなら解像度か画質落とさないと遊べない様です　ちもろぐより

**Socket774** · 2019/10/09(水) 14:09:00.23

コロちゃん(´･ω･`)

**Socket774** · 2019/10/09(水) 22:44:33.58

USB3.0が不安定って聞いたんですが
有名な話ですか？
外付けHDDが壊れたりするんでさか？

3.1ってマイナーチェンジは不安定だからなんですか？

**Socket774** · 2019/10/09(水) 22:46:30.43

>>141
どこで聞いた話ですか？
事の真偽は聞いた所で聞いてください。

**Socket774** · 2019/10/09(水) 23:40:01.84

youtubeとか見てたら突然光り物使ってみてぇという衝動に駆られたので相談させていただきます

マザーはAsrock B450 steel legend(BIOS 2.70) CPUはRYZEN 5 3600
コルセアの方はAsrockのASRock Polychrome SYNCに対応してないのがネック？
マザーがDDR4 3200まで対応なので3600メモリを買っても3200で動かすことになると思うのですが
この際は普通にXMPファイルというものを読み込ませるだけで大丈夫なのですか？
OCメモリ使うの初めてで電圧やタイミング？も変更する必要があるかそのあたりががよくわかりません。
価格comとか見て以下のものが候補なんですが助言お願いします

F4-3200C16D-32GTZRX [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
https://kakaku.com/item/K0001056864/

F4-3600C18D-32GTZN [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
https://kakaku.com/item/K0001180978/

CMW32GX4M2C3200C16 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
https://kakaku.com/item/K0001104652/

**Socket774** · 2019/10/10(木) 00:38:26.23

>>143
AsrockのB450SL+ZEN2でのメモリQVLは存在しません
つまり「コレで動きますか？」は「たぶん動くだろうけど誰も保証しません」です
XMP読ませるだけで動くこともあるかもしれないし、電圧やタイミングを調整する必要があるかもしれません

不安ならメモリQVLのマザボと、対応してるメモリを選択しましょう
全く動かないということはないはずなので
【AMD】Ryzen メモリースレ 21枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569640206/
ここで色々と情報を集めてみてください

**Socket774** · 2019/10/10(木) 04:02:53.72

>>143

何もしないと2133

biosでxmp設定をロード

http://www.gdm.or.jp/review/2019/0326/298571/attachment/b450m_steel_04_1024x640

ゲームやるなら3600c18買っとこう
メモコン定格内3200でも3600でも高確率で動く

メモリスレは570で詰めるのメインだから
見てもまずスティレジェの話しはないと思うよ
聞いても同じ答えだと思う

**Socket774** · 2019/10/10(木) 07:29:43.85

>>143
マザーがDDR43200は対応でDDR4ー3600はその表記さえ無い
DDR4ー3200の一番目か三番目を選ぶ様に　どちらでもUEFI2.70ならまず電圧触らず3200選択するだけで動作する
コルセアはハズれの個体以外は3200なのに3600でも動作するがB450マザーではリスクでしか無いからしない様に
どちらのOCメモリも背が高いので後でCPUファン付けるなら小型の物以外支障有ることは覚えておくこと

**Socket774** · 2019/10/10(木) 19:08:18.04

PCパーツではないんですが、5個口電源タップでPCの電源はいると自動的にほかの口から給電されるタップなんといいますか？
尼で「パソコン連動電源タップ」や「連動電源タップ」ではサンワのばっか出てきます（しかもPC連動はできないっぽい）

**Socket774** · 2019/10/10(木) 19:18:17.80

>>147
サンワサプライパソコン連動タップ 8個口 3P-2P変換アダプタ付 TAP-RE2MN
では駄目ですか？

**Socket774** · 2019/10/10(木) 19:22:11.11

>>147
多分これの事じゃね？

パソコン連動タップ
https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html

**Socket774** · 2019/10/10(木) 19:45:13.90

インテルNICが欲しいんですが
エアリアの2nd johnnyってどうでしょうか？使ってる人いますか？
エアリアは中華企業ではなくちゃんとした企業なんでしょうか？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 01:04:50.56

雑な質問ですまん
補助電源無しグラボで一番性能が高いのってどれ？1650？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 01:12:53.44

GTX1650だけどMSIとPalitの一部は補助電源必要なモデル有

**Socket774** · 2019/10/11(金) 01:18:14.13

>>152
1650か
電源不要モデル調べて買うわサンキュー

**Socket774** · 2019/10/11(金) 01:25:35.55

いまのマザボの標準じゃ
PT2って取り付けられないの？

そういや一時期アキバで叩き売られてたの思い出して
PT3ならいけるのか？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 02:25:03.27

>>152-153
今月GTX1650Ti発売されるらしい

**Socket774** · 2019/10/11(金) 02:54:12.53

そろそろ自作PC新調しようと考えていて今ケースをデスクの下に設置しているんだけど
光るケースやパーツは俺に何かしら意味あるかな？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 04:04:29.51

>>154
標準というかPCIスロット自体がほぼ廃れたからな、対策は
1. PT3 (PCIe仕様)を入手する　　　　　○素の使い方なのでトラブル率最小　×ぼったくり転売ヤーの在庫品しか市場に残ってない
2. PCIスロットつきマザーボードを買う ○同上　×Intel最新世代・Ryzen用ともに1～2機種しかない、製品選択肢皆無
3. PCIe->PCI変換アダプタを使う　　　○PCIeスロットしかないMB渡り歩いても使い回せる　×MB-アダプタ間引き回しでトラブル率UP

まあ現実には壊れるまで手持ちPT2マシンを限界まで使い潰す気な人や、3な人が多いんじゃないですかね
比較としては上のように書いたけど、動かない・不安定になるケースはほぼんど聞かないし、
大きく見ればどうせ1でも2でも3でも変換チップを経由する構造になるのは変わらないから

**Socket774** · 2019/10/11(金) 04:08:29.71

>>156
完全に個人の感性なので>>156以外には回答ができない
とりあえず光らせるスレや、光らせてるPC画像を見て回って、じっくり考えるといい

**Socket774** · 2019/10/11(金) 08:20:21.05

CPU：第4世代Core i3 3.6Ghz
メモリ:DDR4　4GB
グラフィックボード：GTX750Ti
利用用途∶PS2.Wiiをプレイする為
予算∶なるべく安く

改善点はありますか？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 09:02:12.69

代わりにPS2とWiiを買う
そのスペック・費用じゃエミュは快適にはならん

**Socket774** · 2019/10/11(金) 13:45:31.94

>>159
多分中古で組むつもりなんだろうけど、第4世代インテルは5世代も前の古いCPUでソケットは1150、メモリはDDR3なのでDDR4メモリは使えない
5世代も前の古いi3を買うのは、マザーボードやメモリも現行品を買うより割高になるし選択肢も限られる

現行のPentium Gold G5400で組むほうが第4世代i3より遥かに高性能で安い

あと、「：」が「∶」と文字化けしていて読みにくい

**Socket774** · 2019/10/11(金) 18:07:09.47

intel+nvidia
amd+amd(gpu)
の組み合わせが未だに多いのは何故でしょうか？
intel+amd、amd+nvidiaだと不具合がおきやすいんですか？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 18:11:21.18

>>162
気のせいw

**Socket774** · 2019/10/11(金) 18:43:18.01

>>162
AMD買うのが特定の層で
それ以外はIntelとゲフォ買う
別に相性があるわけではない

**Socket774** · 2019/10/11(金) 19:00:01.87

つまりAMDは信仰心で買ってるようなもんか
intel+amdの組み合わせってめったに見たい
特に理由はないのかね

**Socket774** · 2019/10/11(金) 19:22:39.00

今インテルgefoはただの信者
amdラデも信者と貧乏人
amd gefoが安くて安定

**Socket774** · 2019/10/11(金) 20:07:06.57

>>114です。
gigabyteがうってなかったのでgalakuroの1660tiを買いました。
思ってたより静かで良かったです。
皆様ありがとうございました。

**Socket774** · 2019/10/11(金) 20:08:20.56

>>158
レスの通り色々見て考慮しましたが根本的に足元のケースは視界に全く入らないので無意味という結果になりました
ありがとうございました

**Socket774** · 2019/10/11(金) 20:36:56.57

マルチディスプレイ(5枚ほど)したいのですが、グラボ+マザボで両方ディスプレイを出力できますか？
asusのTUF z390 ゲーミング購入考えています

**Socket774** · 2019/10/11(金) 22:57:10.32

CPUがグラフィックチップ積んでるなら、
7000円ぐらいのグラボでも6面いけるかと。
マザボの設定で意図的に両方使えるようにする必要がある。

**Socket774** · 2019/10/11(金) 22:58:06.88

❌グラボ➡︎⭕️マザー

**Socket774** · 2019/10/11(金) 23:08:31.07

グラボを買おうと思ってるのですが、13000円ほどのGTX1050TIと16000円のGTX1060、どちらの方が良いですか？

**Socket774** · 2019/10/11(金) 23:09:22.61

>>昔はノースブリッジをいじってできてたけど、今はノースブリッジが他に統合？で今はいじれるのかと疑問でした。　I5-9700kを載せます

**Socket774** · 2019/10/11(金) 23:15:08.41

>>172性能で言ったら1060がちょっと上
用途、予算、電源
自分の求める物に見合った物を買え

**Socket774** · 2019/10/11(金) 23:37:58.60

>>172
GTX1060はGTX1650の間違いだろうね　GTX1050Tiは大ヒット商品ならではの信頼性があるね
GTX1650は近くGTX1650Tiが出てくる
補助電源なしで性能求めるならGTX1650Ti待ち、価格とコスパ取るならGTX1050Ti

**Socket774** · 2019/10/11(金) 23:43:58.07

1700でいいじゃん

**Socket774** · 2019/10/12(土) 00:07:43.93

RX570

**Socket774** · 2019/10/12(土) 00:13:25.93

RX570や580　590みたいなヒーターかGPUか区別出来ない物いらない

**Socket774** · 2019/10/12(土) 02:39:01.19

>>175
はい、1650の間違いでした
今は3000円程度しか違わないとはいえ、今月に上位モデルが出るのならそっちにした方が得なのかもしれませんね
コスパを取って1050Tiにします、ありがとうございます

**Socket774** · 2019/10/12(土) 03:41:49.99

1050tiの価格で1060くらいの性能だせるんだから、ちょっと熱くてもええやん
RX570のコスパは評価するわ

**Socket774** · 2019/10/12(土) 11:53:41.66

1650tiってもう発売してる？

**Socket774** · 2019/10/12(土) 12:40:22.37

>>181
発売前だよ。今月発売と言われてるけど正式な発表はまだない

**Socket774** · 2019/10/13(日) 19:59:57.49

rx5600は？

**Socket774** · 2019/10/13(日) 21:51:04.71

日本ノックアウトステージ進出やったぜ！

**Socket774** · 2019/10/14(月) 00:09:27.85

i7 4790と1660tiってひどいボトルネック出ますか?
gtx970はもうさすがにカクカク過ぎて、GPUだけアップグレードしようと思ってるんですが…
おすすめあったら教えてください

**Socket774** · 2019/10/14(月) 14:02:55.19

>>185
用途や現在の構成が判らないのでボトルネックについてはなんともいえないけど、1660Tiの中でのお勧めメーカーならMSIかギガバイト、米尼利用可能ならEVGA

**Socket774** · 2019/10/14(月) 15:07:47.16

1660ti買うなら2060の方がいいんじゃない？

**Socket774** · 2019/10/14(月) 15:10:44.52

用途はゲーム用です
アサシンクリードとかRDR2とか最新ゲームを最低でも中設定で60FPSで動いてほしい
(cyberpunk2077は…i7 4790じゃ無理ですかね…

**Socket774** · 2019/10/14(月) 15:45:32.63

むしろ2060は中途半端だと思うし、1660tiでいいんじゃないの

**Socket774** · 2019/10/14(月) 16:20:42.49

>>188
ゲームの最低動作環境と推奨スペックを公式サイトで見るのが一番確実じゃないかな？
cyberpunk2077のPC版は公式サイトにまだ推奨スペック公開されてなので無理かどうかは不明ですね

**Socket774** · 2019/10/14(月) 19:38:18.31

>>189
そう？
ほぼほぼ値段変わらないのに1660TI買う理由が俺には理解できんけど…
ゲームによるけど、グラボ以外ほぼ同じ構成で2070使ってる友人と2060で遊んでるけど、大した差はでてなくていつもザマァって言ってるけどw

**Socket774** · 2019/10/14(月) 19:48:07.66

ちな2070は、
rog strix rtx2060s o8g gaming
2060は、
msi rtx2060 gaming z

リファレンスモデルだとだいたいどのゲームでも10fps位の差が検証動画であるけど、上記モデルだとだいたい同じ位か逆に上回ることもあるね。

**Socket774** · 2019/10/14(月) 19:48:54.00

rog strix 2070の間違いスマソ

**Socket774** · 2019/10/14(月) 20:32:20.93

>>191
そのよく言われる値段がほぼ変わらない、って所からまず分からないんだよね
1660tiの値段が下がっていなかった頃ならともかく、いまの売れ筋はざっくりだけど
1660ti 30-35k、2060 38-43k、2060s(2070) 46-51k
くらいでおおよそ8k刻み、1660tiと2060が大して変わらないなら2060と2060sも大して変わらないと思う
フルHDなら1660tiで通常は十分な性能だし、逆にそれ以上だと2060のVRAMは中途半端
このスレの初心者に勧めはしないけれど、RX5700が40-45kくらいだし
VRAM6Gの2060を積極的に勧める場面はかなり限定的だと思う

**Socket774** · 2019/10/14(月) 20:40:57.69

これって偽物ですかね？シリアル隠してるし説明おかしいし
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h427864496

**Socket774** · 2019/10/14(月) 20:47:32.12

>>194
2060、1660tiの最安値モデルを比べたことはないですし、
購入者がそれを希望しているとは限りません。
ただ１つだけ確かなことは、
VRAM8GBのrog strix 2070と6GBのmsi 2060 gaming zではグラフィックを揃えて検証した結果、ほぼ変わらないという事実ですね。
勿論、それと同じ結果が1660TIと2060でもあり得るかもしれません。

最安値どうしだと3000円位の差ですけど…
3000円なら2060じゃないでしょうか？

**Socket774** · 2019/10/14(月) 21:51:37.78

>>195
廃棄PCから剥ぎ取られたCPUで間違いないでしょうね。
良い評価が多いけど短期間に評価が集中しているので、恐らく自作自演評価の可能性が

ヤフオクでこの手ジャンクCPUの大量出品しているのは中国人で、動作確認無しジャンクという点でも購入リスクは高すぎな気がします

**Socket774** · 2019/10/14(月) 21:59:25.30

最近スッポンしたRyzen5 2600を廃棄したが中国人や誰か拾っていないだろうな？

**Socket774** · 2019/10/14(月) 22:12:29.43

>>196
スレチだしあまり続けるのも他の住人に申し訳ないから一つだけ教えて欲しいんだけど……
最安同士で3千円差ってどこから出てきたんです？
少なくとも価格コムだと最安は30,500円と37,500円で7,000円差だと思うけど、3万3千の2060は米アマにも無いはず
>>194で俺があげた数字も大体それくらいだし

**Socket774** · 2019/10/14(月) 22:16:57.04

初心者の方用にRyzenのスッポンを説明すると、スッポンとはCPUクーラーを外す際に一緒にCPUがソケットから抜けてしまい、CPUのピンが曲がり破損する事。
これはRyzen特有の持病で、インテルではまず発生しない。原因はRyzenのリテールクーラー付属グリスが硬いため、経年劣化でCPUと固着しやすいから。

スッポン対策としては、グリスを社外品に塗り替える、社外CPUクーラーに換装する、CPUクーラーを外す直前にCPUに負荷をかけてグリスを温めておくことなどで防ぐことができる