ファンレス＆ACアダプタ 電源 Part21
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前スレのアホ共おるかー？(笑)
ID:K1wjgkio
ID:Fd30IbR+
ID:6cyY9fGZ こっ・・・これは乙じゃなくて電源ケーブルなんだからねっ！ 300WくらいでSFXのふつーの電源がほしいな
チタンなら発熱最大30Wくらいで無理ないし その容量帯の電源って容量小さくしてもコストが安くならないから、
SFXみたいな汎用品としてはメーカーが出してもうまみない
HDPLEXあたりで我慢するかSF450 Platinum買え GaN-FETの200W ACアダプタ
製造メーカー - Adapter Technology Co., Ltd. 200W GaN FET Power Supply(ATS200TS-□XXX)
http://www.adaptertech.com.tw/JP/200W-GaN-FET-Power-Supply.html?CID=1
ATS200TS-A120/P120 12.0V 16.00A 192W
ATS200TS-A190/P190 19.0V 10.50A 200W >>10
そんなのみんな知ってるよ
コストはほどほどでいい
300Wだから無理なくファンレスにできるって意味です 「コストはほどほどでいい」
これが一番難しい。だから商品化されない
メーカーPC向けとかで採用されているものを流用、とかならありうるが、
ファンレス化のためにヒートシンク強化等コストがかかるわけで、
ふつうデスクトップPCメーカーはやりたがらない >>13
出てないんだからやりたがらないのはんかるでしょ
何言ってんだよ 「300Wだから無理なくファンレスにできる」というのも、大多数の一般消費者はセミファンレス程度で十分なわけで、
じゃあ余裕分をファン回せばいいよねということでSF450やらSF600やらとして出てくる
SF300 Fanlessが出てこないのは、450と製造コストがもう百円以下の差しかつかなくて商品展開上必要ないから ファンだけで数百円するんじゃないの？
そこまで詳しくないから専門家様にはこれ以上何も言えないけど 1個ずつ量販店で小売するのと数千個以上のロットで仕入れるのとじゃ仕入れ値変わってくる >>19
バカでもわかるよ
数千じゃ数百円するでしょ
10k100kならまだしも そのへん「なんでSF300のファンレスは出てこないんですか？」ってはなしは、
ここで質問すればCorsairの開発担当の人が常駐してるから答えてくれると思うよ
JonnyGURU Forums
http://www.jonnyguru.com/forums/forumdisplay.php?3-PC-Power-Supply-Discussion >>21
おれ英語苦手だからさ
悪いけど聞いてくれない？ >>20
中華メーカーってその辺、国内メーカーと違ってすっごくやすくなる Google翻訳で1～2行貼り付けるだけだよ
自分でやれ >>23
台湾メーカーはそこまで安くならないよ
中華の粗悪ファン使ってたっけSF450 >>24
簡単ならやってよ
おれ文法に自信ないから 知ったかぶりID:LdB/2dfaが追い詰められててワロタ ID:LdB/2dfaって意外と知識もないし、人にやれって言う割には自分でやらないよね 「ぼくのかんがえたさいきょうの300Wふぁんれすでんげん」
だけど商品提案して製品化まで漕ぎつけたら神 >>18
ファンは数百円で済むけどファンレスは全パーツを高耐久にするからコストがかかるよ >>29,31
それはID:LdB/2dfaが言わせてやれよ(笑)
あいつ負けず嫌いなんだからさ(笑) >>31
セミファンレスだと低耐久でいいの？
SF450も低品質だと？ >>29
やっぱりほしいよね
ただマニア向けで需要は少ないから商売にはならないんじゃないかな chopin電源やIP-P300HF7-2
をファンレスにしたような製品があればいいけどね
その昔SNEにはTFXファンレスあったよ
150Wで効率もお察しだけど(笑)
http://www.sne-web.co.jp/nlx150less.htm >>33
低負荷のときだけファンレスは簡単だよ
ファンレス製品を出すにはフル稼働してるときでもファンレスで動くように設計しなきゃいけない >>36
たまにはお前がやってこい！
いつまでもアニキアニキって頼ってんじゃねえ！ >>36
そこまでやったならお前がやればあ？(笑) この辺のACDCコンバータにACインレットとDCDCコンバータくっつければ実現できそうだ
OZP-350-12-JSE-K AC-DCコンバータ -ニプロン
https://www.nipron.co.jp/product_detail/index.cgi?p=20317803 別に要らないから作らないだけだよ
割高だし（それ結局SF450 Platinumで十分では・・・みたいな） 要らないから作るってのは変だね
無いから作る、だね
SF450や高いけど銀石ファンレスもあるしね >>38
あにき！おれは
「それで儲かるなら最初から商品化されている」
「出てこないのは需要や要望がないからだ」
とおもってるから自分では聞かないだけですぜ！ 日本の消費者はこれを欲しがってる！
ってメーカーにうまく伝えれば製品にしてくれるところはあるかもね
表明しなければ最初から要望ないのと同じ ID:LdB/2dfaお前もなんか言えよ腰抜け(笑) 窒化ガリウムの小型ACアダプターを各パーツに直接給電するような小型デスクトップPCとか出ないもんかね？
・CPU用には2入力端子で並列運転
・マザーボードやメモリー用に1入力端子
・ストレージやUSB用に2入力端子
用途の分だけアダプターをつなぐ数を増やす方式ならば、モバイルバッテリーで動かすことも容易になる でかいACアダプタ+ボード上のDCDCコンバータあればそんな非効率なことせずに済む(DeskMiniやThin-miniITX) おそらくGaN(やSiC)の大容量アダプタはこれから徐々に増えてくるだろうし 内蔵してほしいな
小さくてもACアダプタが出てるってクソみたいにジャマだし(笑) ちょっと情報お持ちの方がいたら教えて欲しい
ttps://zmart.jp/products/detail.php?product_id=1715
これを使ってセミファンレス(CPUファンのみ)作ろうと思ってるんだけど
消費電力が読めない(現在故障中)ので大出力のACアダプタを繋ごうと思ってる
上記製品情報に書かれてる
> 250W使うときは12V 20Aの物を用意してください。
> 外径5.5mm、内径2.5mm センタープラスのACアダプターです。
を検索してもヒットしないんだけど、具体的な製品を個人で買えるところある？
ちなみに本電源採用候補は2台あって、
１．ShutteSB61G2(※チップセットファンあり)
Northwood2.4GHz/GeForce4 MX440(AGP)/AD-7560A(スリムDVDドライブ)
メモリ上限容量まで
FE8256MD2D(IDE SSD)/SATA3.5インチ2TBHDD(確かHGST/512kｾｸﾀ)
+必要に応じてSATA2I4-LPPCI
WindowsXPor7で運用予定
２．AOpeni855GMEm-LFS（533）
Dothan2GHz(755か760か不明)/GeForce 6200(AGP)/PX-605A(旧Plextor、IDE DVDドライブ)
メモリ上限容量まで
FE8256MD2D(IDE SSD)/SATA3.5インチ2TBHDD(確かWD/512kｾｸﾀ)
SATA2I4-LPPCI
WindowsXPor7で運用予定
120WまでのACアダプタなら結構見つかるんだけど
特に１．が120Wだと厳しいかなぁと思ってて大容量を探してる次第 その下に
> 12.5A以上使うときは、4ピンで接続した方が良いです。ACアダプターの出力もそうなっているはずです。
て書いてあるじゃん >>61,62
レスありがとうございます
一応、自分で工作しなくても使えるACアダプタ(12V/20A/240W)は2種類見つけたのですが
前述した構成をワット数計算機に放り込んだところ､2種とも300W超の電源が必要であると判明しました
よってファンレス/ACアダプタ動作は諦め、セミファンレスのATX/SFX電源を導入しようと思います
(静音であるならば、ファンレスは絶対条件ではないので)
お騒がせ致しました 車載でパソコン（ ノートじゃない）を動かしたくて、500wくらいのカーインバーターをポチろうと したんだけど、
DC-DC変換で5vと3vを用意してマザーボードに直結すれば動くんじゃね？ 車の12Vはあんまり安定してないから直接マザボは考え直した方が。 安定しないとどうなるか?
ストレージが逝かれるだけでなく
マザーが壊れてうんともすんとも言わなくなる
電源大事やで スマホに給電するのとPCパーツ直で給電するのとじゃ全然違う
後者は電圧変動の規定値もあるし、やるならmini-Boxの車載用DCDCコンバータとかを使うべき
オリオスペックで売ってたはず 思いつきで適当なスレに書き込んだんだけど、 けっこう的を射ていたかもしれない
ATX電源をACアダプタ化するやつの電源を、バッテリーにする訳だ
カーインバータでAC100Vに一度変換するよりも効率はいいだろうし
あ、車載と言っても 充電済みのバッテリーを別に用意します 今までkeian KT-S650の糞電源使ってたけど
玄人KRPW-BK750W/85+に交換したらHDDの読み込み速度とか全然違うのｗ
電源で激速になったの初めてでビックリしたわｗ 電力会社によって違ってくるし、my電柱立てたりするといいぞ マイ電柱っていくらくらいで出来るの？DIY好きだからやってみたいです。 >>73
電気工事士の資格と電力会社の許可があれば10万円ぐらいで可能
全部人任せなら200～300万 電柱本体は頑張れば中学生でも買える価格だけど、送料と建柱費が高い。
一般的な電柱は全長の6番の1以上を埋めないといけないから、自分でやるとクソ面倒。 ここのスレはマイ電柱建ててる人
もしくは建てるの検討したことがある人多いの?
みんな詳しくてビックリw 日本人はマイ電柱に最も関心がある民族と言われてるからね
経験者の話はたくさん転がってるよ 俺んちマイ電柱使ってるよ 公道からちょっと奥まったところに2件（建ってるのはうちだけ）
あるんでタダで建ててくれた >>63
300wくらいの構成ならニプロンで足りないか？
200wか160wか何w選べば足りたかまでは覚えてないが
俺も同じ構想でやろうとしてた
結局NJ450の発売に合わせてそっち買ったけどな mini-stxってなんで12vじゃなくて19vで設計されてるんだろう 12Vだとコネクタを4pinにしないといけないし降圧したほうが安定する ATX電源からACアダプタ電源に一番安く換装するにはどれを買うのがいいかな？
もしくはオススメを教えろ下さい 必要な容量とかPC構成書かないで何を教えられるというの CPU:core i3-4130
マザボ:ASUS H87-PRO
メモリ:DDR3-1600 4G*2
SSD:120GB 1台
HDD:2TB 1台
とにかく最小限度に近いシステムです 手に入るのならabeeの150Wが無難だけどもうオクしか入手機会ないかなぁ
玄人志向120wだと少し不安 >>91
出力側60W台じゃね？
>>90
・DigikeyでDPS-90AB-3 L買う
・picoPSU-160-XTを買う
悪いこと言わんからこれにしとけ >>93
ｻﾝｸｽ！
ちなみに手元にオーディオアンプ用に買った60WのACアダプタがあるんだけどPC用には無理かな？ >>94
使えるかはピン次第
ただし60Wじゃ足らないと思う USB-PD出力対応のACアダプターを複数入力できるマザーとか出してくれ
60W出力アダプター×6=合計360Wみたいな >>96
並列運転ってそんな簡単な話じゃないぞ
系統分けるならまだしも >>91
Deskminiに付いてる電源が120Wだから問題ないと思う
>>94
そのアダプターが12V出力なら93のpicoPSUと組み合わせで使えんこともないと思うけど、高負荷時に落ちるかもw ゴミみたいなVA出力の癖に頭悪いぐらいデカいACアダプタは全部小型のに変えたいけど難しい 【自作PC】セレロンならCPUファンなしでも動作可能？【CELERON
https://www.yout
ube.com/watch?v=dev95170k50 結局紫蘇とか銀石の新しいのって流通してないんかいな Silverstone at CES 2020: Cases, PSUs, and Accessories Galore | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/262817/silverstone-at-ces-2020-cases-psus-and-accessories-galore
https://www.techpowerup.com/img/2gHFqoagpkztPJ3h.jpg
Nightjar fanless PSUs which be offered in a new, increased 700 W output (over the previously available 600 W); Computex 2019で見た
Silverstone Upgrade Their Fantastic PSUs (AGAIN) at Computex 2019 | eTeknix
https://www.eteknix.com/silverstone-upgrade-their-fantastic-psus-again-at-computex-2019/ Intelは、PC電源が提供する3つの従来の電圧のうち2つがなくなるという新しいATX仕様に取り組んでいます。食品メーカーのFSPは、
CESでこのようなATX12VO電源のプロトタイプをすでに公開していましたが、今年、新しい標準が生まれることは明らかです。
https://i.imgur.com/aOiuCjS.jpg
https://nl.hardware.info/nieuws/70800/de-pc-voeding-van-de-toekomst-heeft-geen-24-pins-stekker-meer 自分で翻訳貼ってて「食品メーカーのFSP」なんておかしいと思わないのかね せっかく新しいの作るならピン辺り10Aしか流せないあの古いコンタクトを何とかすればいいのに。
ドローンで使うXT30やXT60コネクタにすれば大きさ変わらず30Aなり60Aなり流せるのに。 銀石の電源でファンレスだけ純正ケーブルに対応してないんだな
せっかくEPSとPCIで融通効くんだからケーブルも売ってくれれば良いのに
NJ520でEPSの二本目が欲しい時とかに不便 Pico PSU 160XT + ADP-220AB Bで使用してる
DELLのACアダプタが8ピン形状だったから、ATX12V 4pin → EPS12V 8pin
変換ケーブルを使用して接続していた
今回、引っ越しの際に取り外してた4pin → 8pin変換ケーブルを紛失したので、
新しく買って来て試験をしてみようとしてるんだけど、ふと気になった
これってコネクタを逆向きに差すんでしたっけ？何かそんな記憶が・・・
逆向きだと硬くて差しにくいからピン抜きツール使って配線を逆にしたような記憶もかすかにある
誰か分かりませんか？ 環境作ったのがもう6年前になるから忘れちゃったわ・・・ PicoPSUはATX12V 4pinで言うと黄色が-極で黒が+極に相当する。
よって供給源がATXと同じピンアサインなら捻らないダメ。
Minibox社の製品紹介ページのハーネスのデータシートあるから、それとATX 12V 4pinのピンアサインで調べろ。
>>93
今日時点ではそのACアダプタは非在庫かつ生産終了品。 NJ520はむしろOEM元の紫蘇が国内展開しなかったよな？
NJ500はそもそも海外もまだだけど >>123
NJ520が国内に出なかったのはオウルテックの問題(基本的に売れるモデルしか扱いたくない・ファンレス嫌い)
NJ500が出るか出ないかはSilverstoneとDIRACの問題
DIRACなら少し期待したいが >>124
ありがとう
そっか結局代理店との兼ね合いなんだな……
テックウインドが出したんだからダイアテックは期待したいなあ 購入後8年経ったISK100の電源をpicoPSUに変えたんだがめっちゃ発熱が減ったわ。
以前は高負荷になるとケースが熱膨張してるのか、プラスチックがパキパキいってたのが言わなくなった。 アマゾンに安いDC-DC基板あるんだけど、5Vラインが弱いらしい
SSD1台、2.5インチHDD1台で、セレロンでグラボなしくらいでも厳しいかな？
picoならイケるらしいけど、お値段がね… ドライブ用に12V-5VのDCDCを増築してもいいのよ。
PWR_OK前に立ち上がるかはわからんけど。 zmartのヤツか
5vが3Aくらいしか出ないクソマンコだなアレ
自分でレギュレータ自作してVFの少ないダイオード使ってペリフェラルのラインにミキシングしてやると多少マシになるけどそこまでやるならpicoのほうがいいな ペリフェラルにかますというか、2.5インチは5Vとグラウンドだけなんで独立して繋いでもいいんだけどね >>131
二台分は勿論レギュレータ直接続で問題ない
ただ二台だけの電力だけだともったいない
レギュレータの余った電力をダイオード使ってzmart側に供給してやるとあとUSB-HDD3台分くらいイケる
(LM2576で実証済) 主に車で使ってるから、SATAの電源だけUSBから変換でも良いんだけどね
車の中はUSBいっぱいあるしw picoPSUにしとけ
高いといってもたいした値段じゃない zmartって、picoPSUみたいな形のやつ？
それとも長方形の短冊みたいなやつ？ >>136
picoのパチモンはオススメしないよ。 >>136 こっちだな
https://www.尼.co.jp/dp/B00OQDA3N6/ あ～、picoPSUタイプのやつですね。
このタイプは不安しか無くてpicoPSUすら使う気になれない。
こっちの短冊状が安いから買ってみようかな。
5V何Aか分からないけど。
https://www.尼.co.jp/dp/B07NW7J3H7/
このケースの予備電源として。
http://www.fastcorp.co.jp/product/fast/aitx100p080.html 5Vってレギュレータでしょ？
流石に抵抗ってことはないと思う
だとしたら、通販で見る限り5Aも10Aも大して値段変わらんのだが、何故ケチったのかね？ 改めてへなちょこPSU用の5V強化回路描いてみた
https://i.imgur.com/lTmnZBw.png
zmartのはコイツがないとどうにも動作が不安定… LM25x6は入手性悪いので秋月電子で手にはいるSI-8050Sで組み直してみた
https://i.imgur.com/LBwyTti.png
5番ピンがON/OFF逆になるだけで他ほとんど変わらんみたいね
ソフトスタート使えるだけラッシュカレントには強そう SI-8050はCAD引けないと実装が難しい。一式揃えると全高も面積も大きいDCDCだから置く場所に悩むと思う。
ATX用途ならAE-OKL-T/6-W12N-Cの方が無難な気がする。
あと、マザボ側に何A流れる想定か知らないけどジャンパよりトグルかロッカースイッチにした方が無難。 でもそこまで頑張るならPicoPSU買った方が、楽で、安全で、確実。 いや、12vから5vだからそんなに熱量発生しないからヒートシンクもバカデカイの要らないし、電解も固体に置き換えれば小型化できるし、PSU側もサブ電力として供給するだけだから1.5A行くか行かないかくらいだからジャンパーで十分だお 低消費電力スレにも書いたけど、GaNの150Wアダプタを買ったら低負荷時に間欠運転するようだった
ほかのACアダプタで5W前後で安定するはずの構成で、0～20Wを行ったり来たりする
https://i.imgur.com/I8HdNdn.png
CUI SDI160G-12-UD
https://www.jp.cui.com/product/resource/pdf/sdi160g-ud.pdf abeeのAC150-04AA使ってるんだけど、
DC12V(アダプタのすぐ2次側)電流測ってみたら、ピークでも5A程度だ
もうちょい小さいACアダプタに変えたいんだけど、小さいACアダプタで、DIN4ピン形状のってないのね
ハンダあげ得意ではないんだけど、やるにしてもDIN4ピンのコネクタ単体ってのも1000個単位とかで売ってるとこしか見つからん マルツ(digikey)やMouserで一個単位で買えるよ DIN4Pのレセプタ（メス）ではなく、コネクタ（オス）が欲しいんよ でも調べてくれてありがと
メスならアマゾンでも売ってる >>151
工夫してもいいけど、パネル取り付け用の5.5/2.5mmジャックが売ってるからそっちに付け替えちゃえば？
そうすればその辺のACアダプタが使える。 >>156
英語出来ないのけど、検討してみる
ありがと
>>157
もう廃盤で手に入らないし、安定感抜群だから出来ればAC150-04AAの方は大事にしたい
在庫処分の時に買っておくべきだったなぁ
最後4000円くらいで投げ売られてた
3つ共買い占めれば良かった… >>158
パネルジャック～基板の部分をバレルコネクタ対応に交換する。
この部分は所詮ネジとコネクタだから好きなときに戻せる。 初歩的な質問ですみません
PicoPSU-80に容量80wちょうどやそれ以下のDCアダプタを使用しても問題ないのでしょうか。
PicoPSU-80注文（未到着）したのはいいものの、DCアダプタはどれ選んでいいやらと調べてみると
「純正でないDCアダプタを使うときはw数に余裕を持ったほうがいい」らしいので、
じゃあ100wや120w選べばいいのかなと探してみるとそのへんのw数のACアダプタはDIN4pのものが多く
PicoPSU-80に適合する内径2,5mmのDCアダプタの選択肢が限られてきてしまいます。
どうしたものかとよくよく調べてみるとPicoPSUユーザーの中には定格のw以下のACアダプタを使っている人もいるようなのですが
w数に余裕を持ったほうがいいというのは一般的な電化製品の話で、picoPSUの場合はその限りではないのでしょうか？ 電圧とコネクタの形があってて、ワット数が実際に消費する電力より大きけりゃ動く。
あまりギリギリにするとCPUがブーストかかったときとかディスクIOで落ちたりするかも？ >>161
PicoPSU-80が連続で最大負荷にならなければ、80W位のアダプターでも大丈夫。
一瞬でも80Wを越える構成だとすると、負荷が掛かるとシステム電源が落ちるよ。
DCアダプターに余裕を持たせるよりも、PC側の構成を十分に吟味した方が良いかと。 >>161-162
ありがとうございます。
TDP10のオンボードCPUのM/BのJ5005-ITXでサーバー用のPCで
そんなに電力のかかる操作はしないだろうと思うので、きっと…おそらく…多分大丈夫かなと思います。 >>164
その構成なら、3.5インチのHDDを10台積むとかでなければ、大丈夫だと思うよ^^ >>161
別に20Wでも大丈夫だけど、20Wの構成までしか動かせない。
PicoPSUの黄色のコネクタは12Vをアダプタからのを直接供給して基板では作ってない。
初期電圧高い目か電圧降下補償が無い粗悪なACアダプタ使うと12Vラインが11.4Vを割り込むことがある。
こと、Amazonの怪しい中華業者のACアダプタはたまに酷いのがある。 >>161 >>164
・60W使わないなら秋月で売ってるAD-A120-P500とかでいい https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-10663/
・内径2.5mmは、2.1mmへの変換アダプタ買うか自分でコネクタ買って付け替える(秋月とかに売ってる) https://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00179/
・>>166のいうようにAmazon/Aliexpressの中華アダプタはやめたほうがいい >>167
コーセルとかのDCスイッチング電源が安いから、そっちを使う方が安心だよねー。 >>169
んだんだ。
>>170
何処の部分の何の効率が悪いって話がしたいの?
もし、AC-DC部の話なら、無印支那製ACアダプターの方が、余程効率が悪いと言うか、正直使うのが怖いレヴェル()だよ。 >>171
DoE Level VI/CoC Tier 2準拠のまともなメーカー製のACアダプタあるじゃないですか 2000円台で買えるPLA30F-12って典型効率8割切ってて(既にATX仕様外)、
過渡応答とかリプルとか、最近の一般的なPCで使う上で問題ない出力性能なんですかね
べつにけなしてるわけじゃなくて単純な疑問 組み込み用の電源を何かに組み込まずに裸で使う気か？
容量大きくて安いけど安全性考えたら怖くね？
混触したりしても知らんぞ。 >>175
いやさ、そのDC電源を踏んづけられる所に裸で放置して運用する、って話じゃないよね? ここで聞いてる奴が、色々配慮して配線して置いてるとはあまり思えない。 電源なんて一部の方々を除けばコストカットの先鋒でしょ。 Picoって昔、ebayで結構安かった記憶がある
買い増ししようかと思ってるんだけど、調べてみたら
ebay高いな・・・
Ali Expressだと安いけど、偽物つかまされそうで心配
Pico以外に鉄板あるん？
我が家のPico2つはほぼ24時間稼動で8年と7年持ってる >>190
俺もあれこれ調べたが結局PicoPSUに落ち着いた。
尼ギフト券がネットで80%くらいで売ってるんで、それを使って尼で買うのがよいのでは。
メルカリやヤフオクでも時々買える。 PicoPSUに落ち着く安全パイな人間が、リスク高い転売尼ギフ勧めるのってどうよ PicoPSU用のリニア電源って何買えばいい？
エルサウンドのは諭吉さん7人飛んでくから高いん どの構成で使うのか、効率はどのくらい高いのがいいのか
書いてくれないと選べないじゃん >>195
菊水電子工業のPMX18-5Aがおすすめ。尼なら諭吉7人で樋口さん返ってくる。
若干動作音が喧しいかもしれないけど。 pico160買ったんだが、差し当たってMAX4～7A(48～84W)のシステムで使う場合、付属の5.5-2.5のレセプタクルでも良いのかな？
ACアダプタは120W程度のを探す予定
7AでDCピンジャックってのも不安なんだけど、普通にピンジャックACアダプタがたくさん売られてるし大丈夫？ 自己レス
調べてみたら、5.5-2.1でも5.5-2.5でも、ピンジャック自体は10Aでも問題ないみたい
あるとしたら途中のコードの太さか 12Vバージョンの160XTではなくて
ワールドワイド電源の120WIを買えばよかったのに
それなら19V対応のACアダプターが使える
今話題の窒化ガリウム充電器とか
窒化ガリウムACアダプターが使えてグー 差し当たってですよ
いずれは違う構成に使うかもしれない
潰しが効く方にしてみた >>200
ワイドインプットがなぜワールドワイドになった >>198
モノによる。
Picoの付属のレセプタクルは5A程度だったような。 いざとなったとき用にみな160Wを買いがちだが、
ACアダプタのデカさに驚愕と落胆を覚えるのが通過儀礼 長く使ってなかったPicoのWI活かそうかなと思って久しぶりに覗いたけどまだスレの流れあって良かった
最近USB PDのDecoy基板色々使ってるけどUSB-PDの100WACアダプタにDecoy基板20V設定で繋いでPicoのWIに給電したら
コンパクトな電源が出来そうな気がするんだがやってる人は居るかな？ 高いけどGaNの150Wなら60Wの奥行をちょっと伸ばしたくらいで小さいよ >>206
規格上1ポート最大100Wだから150Wは個人的には必要ないかも
>>207
今は幾つか選べる程度にはあるよ
自分はBaseus Galio GaN 120W 3ポート充電器使ってて1ポート単独だと5V2A取れるし
120Wクラスのアダプタが付属してるノートPCに下のようなケーブル使って上記のPDのACアダプタで使えてる
https://www.@mazon.co.jp/dp/B08B7VNN1Y/ >>207
アマゾン覗いてみたら
「100W 窒化ガリウム充電器」で検索したら出てくる 訂正
1ポート単独だと5V2A取れるし-＞20V5A PDでも12V5Aまで許容すればそこそこ使えたかもしれないけどね
どっちにしても12V専用のPSUは茨の道で高負荷時まで安定運用させるのが難しい 言うてもcore i7ノートのACアダプタが40Wとかの製品あるし、用途によりけりじゃね？
あと、HDDは諦めるとか まあ50W以下なら12V専用PSUでも良いと思うけど
個人的にはワイドレンジ入力対応は電源の選択肢や
安定運用の難易度の低さから必須条件だったりする 25-WIの供給電圧は仕様上12Vから使えることになってるけど、
実際は15Vぐらいまで上げないと使用電流に比例して12Vラインがだだ下がりしてくる。 ＞どっちにしても12V専用のPSUは茨の道で高負荷時まで安定運用させるのが難しい
他人は知らんけどウチは75%負荷ではド安定してるけどな
カツカツで使いすぎたらやばいのかよう分からんから、
オマエはオマエ言われそうだが、そもそもマージン多少は取るやろ ACアダプタの性能と配線長次第。
ACアダプタは無負荷時12.2～3V程度で実はあんまりマージンが無い。
電圧補償してくれよって思うけど、補償してくれる機種は見たことない。
(USB充電器=5Vだとしてくれるのがある)
あと、配線長長かったり接続点多いとやっぱり電圧下がる。
粗悪品のACアダプタ掴むと50%変えたぐらいで電圧だだ下がりする。
ACアダプタもちゃんとブランドあるけど、ジサカーは正直FSPやDeltaぐらいしか知らないんじゃないかと思う。
(一応ACアダプタでも名門だけどね。)
こんなんだから茨の道と言うのは間違ってない。 10Aアダプタで8A負荷でも、pico入力部テスター当ててみたら12.2Vあるよ ACアダプタはおみくじみたいなもんだし定格付近の負荷で連続使用するとすぐ壊れるのも多い
その点コーセルやラムダの産業用電源は別次元の安定性と耐久性があるけど待機電力多めなのが難点
PSU自体にレギュレーター積んでれば親電源ヘタってきてもある程度は安定化してくれるけど
12Vタイプのは親電源の品質ですべて決まってしまうのである意味リスクが高い
性能高めのノートや小型のベアボーンでも12Vのアダプタ採用しない理由考えれば答えは出てる 肝心のワイドインプット120WIがおみくじ状態なのがな >>223
なるほど
>>224
WIが良いかなと思ってたけど詳しく教えて欲しい 5V供給するのってHDDか光学ドライブくらいだよな
ほとんど12Vなんだよな abeeのAC150-AP04AAっていうやつ使ってて、
確か2009年から使ってるからもう11年？
安定してるけどなー
ただの一度もトラブルがない >>220
当たり引けてよかったな！
>>227
動いてるうちに予備用意しておいた方がいいと思うよ。
それ、PowerDINでしょ？壊れると再入手大変だよ。
ATXに置換するつもりならそれでいいけど。 digikey/mouserとかにDINコネクタは売られてるよ>>153-156 DigikeyにPowerDINのACアダプタが普通に売ってるのに、レセプタクルの紹介して何がしたいんだと。 そもそも12→12Vなのに、線路抵抗以外のドロップなんかあんの？
接触抵抗ならハンダやり直せば良いし 入手性よりお値段じゃね？
PowerDINのやつはどれもこれもお高い 150W以下で使うならSF450 Platinum買えばほぼファンレス領域で動く まあそうなんだが、函を小さくしたい人だっているんですよ！ 150W以下ならpicopsuでええやろ
ちゃんとしたACアダプタ使えばPlatinum電源より効率いいし コネクタの接触抵抗は意外と大きい。
特にプラグとジャック。 大電流流れるCPU/ビデオカード用に延長ケーブルを使ってはいけない >>239
一般的なDCプラグ＆ジャックは5-6A程度までしか安定して使えない印象だな
それ以上になると発熱や電圧降下が顕著で不安定要素になる
自分は10年以上前からRCが趣味だったので
接続系のパーツはRC用のDeensやXT60に交換して使ってる それパネルマウント出来ないじゃん。
って思ったけど、XT60はパネルマウント出来るのか。 会社に25万円のmΩが測定できるバッテリーテスターがあるから測ってみた
7mΩでした
これなら5A流しても、ドロップ0.035V
10A流しても、ドロップ0.070V
なので安心です
発熱も0.2W以下なので、内線規定の温度上昇式に当てはめも1～2℃の上昇なので、コネクタの耐熱は全然問題ない
ジャックとソケットの相性や製作精度もあるかな
あとよくみかけるのが、5.5-2.5に5.5-2.1合わせてる人 >>243
負荷かけた実測なら問題ないがそれって測定した抵抗値からの予測だよね？
10A流して実測してみると現実が理解できと思うし
使用するDCコネクタ類のスペックも調べたほうが良いね 25万の機器で測定すると10Aでも発熱しないってすごい(苦笑) >>246
頭悪い？
抵抗値が低いから発熱しないんだが？
その確認にバッテリーの内部抵抗までも精密に測れるテスターを使っただけ >>250
わざわざそんな無駄なレスしなくていいよ
オーディオオカルトでもそれっぽい理由付けてくるだろ 低抵抗導体って普通は4端子測定可能なテスタとかで測ると思うんだけど、
バッテリーテスタって4端子測定の代わりに正確に測れるものなの？ >>244
バレルコネクタは同じ2.5/5.5mmでもコネクタの定格が全然違う。
1A程度しか流せないのもあるし、11Aも流せるのもある。
P/Jの型番書いてない以上、どっちも現実。 >>253
たぶん日置のバッテリーテスターだろう
一見ただのプローブだけどちゃんと4端子になってる
https://i.imgur.com/SbFSJaW.jpg
俺も時々使うが抵抗だけを測った事はないな ワイドインプットだと車のシガーから直結でもイケる？
もちろんヒューズとスイッチ位はつけるが
最近の車は充電制御してるから電圧変動が大きいのよね
常にジワジワ充電ではなく、いきなりフルパワー充電しだしたりする
その方が省燃費だとか何とかで WIの電圧レンジ内ならいけると思うけど車用も出てるからそれも検討してみたら？ 車のアクセサリソケット直なら25WIよりM3-ATX使った方が無難。 >>258
国内はオリオしか取り扱いがないな
そして、高っか！ ある意味32WIの2段ぐらい上位版だから仕方ない。 SilverStoneのAD120-DC久々にメーカーのセット品な気がするが
クロシコの120wが死んでアマで2、3kで売ってる中華ボード買うかと思ってたから丁度いい
でもケースに固定するパーツ自作しないといかんのかな 固定しなくて良いんじゃね？
ワイ、abeeのAC150-AP04AAずっと使ってるけど固定してない
基盤裏面はカバーをしてる
カバーは電気工事で使う端子台用のカバーを当ててる
AC600V耐圧
表面はワニス紙(AC1200V耐圧)を挟んでる おいくらなんだろ？
クラシコは8000円くらいだったな silverstoneはゴミ電源でも高いので15kくらいするだろう pico psu
で検索したら、サジェストに、
pico psu 偽物
って出てきたw
未だに廃れてないんだなこの分野w pico psuの偽物はヤバそうだがACアダプタの性能も大事 最近の中華製は壊れてさえなければ用を成さないものは少ないよ。
なんかあってもシラネって作りは健在。 ACDC側で保護する考えだね
せめて安心なACDCを買おう 12Vだと結局ACアダプターが高いから
コスパ悪くなるけどプラチナ電源とかと比較して
picoとかどんなメリットあるの？ ケースを小さくできるくらいかな
低負荷時の省電力性能は変わって数Wだしな >>274
そもそもATXやSFX積めるケースなら、PtならTiなりの電源を積んだ方がいいに決まってる。
そもそもATXやSFXを積めなかったり、積めても容積的に厳しかったり、販売してないケース付属の専用電源の代わりとしての最後の拠り所がPicoPSU。
PicoPSUしか選択出来ない状況なら存在だけでメリットだし、
他に有力な選択肢があるなら別に買う必要がない。 全身ヒートシンクケース、ACアダプタ、65W以下CPU、picoPSUみたいのもあったような
日本だとIN WINとかいうのがスリムにしてもゴミケースに300W電源入れて5千円～1万でアスクがぼったくりが主流になってるからな
実際には企業でACアダプタ、300～450の良ブロンズ～ゴールドみたいのは需要あるはずなんだがねえ
ほんとに一部しかなくてアスク税乗せて紫蘇やコルセアの450を1万5千円とかでぼったくるかIN WINケース買わせるぐらい >>276
なるほど一般的な電源が積めない場合の選択肢という事ね
わざわざデカイACアダプターや外部電源使必要なのに何のメリットあるんだろうと思ってたわ
しかしケース小さくても結果的にスマートさに欠けるね アリで買ったLED電飾用の安っいACアダプタでも
特に問題なく使えてるけど偶然当たりを引いたのかな >>278
スマートさで買うものじゃない。
電源と本体が分離されてれば狭いところに押し込める。 システム全体的としてはスマートじゃないけど、システムに必要不可欠な電源を別置出来る。
別置出来れば一度にに必要なスペースを削減出来てエンクロージャ内の熱源も減らせる。
意外とメリットはある。
>>279
当たり引いた方では？
でも電流少なかったら割と動くは動く。 スレチだが嫁用でMac mini M1買ったけど起動して何も作業しない状況で5-7Wで笑った
作業してても20Wも行かないし筐体も冷たくファンの音確認するのも難しいくらい静か
俺のコーセルの電源通電してるだけで5W位消費するから次元が違うｗ
省エネは完敗だけど俺はWinメインで使うよ iMacは画面別で用意したい人にはかさばる
Mac Proは高すぎる
消去補でMac Mini >>286
好きなモニターを省スペースで使える
>>288
既に持ってる >>290
ノートにもモニタ繋げられるぞ
しかもデュアルで省スペース ノートPCはモバイル用途とか、ちょっとした作業になら使う。
ノートPCだと外付けディスプレイをメイン画面にする場合、
キーボードとディスプレイの位置が左右にずれて使いにくくない？
キーボードも外付けにすればいいけど。
あと、ノートPCの方が机の上で場所をとって省スペースじゃないと思う。
デスクトップだと小さい奴だとディスプレイの後ろに取り付けるタイプだし、
タワー型なんかだとそもそも机の上に置かないし。 >>291
ノートは移動して使うため用で適材適所で使い分けしてるよ
ノートを机でモニターやキーボードやマウスつなげて使うのは
正直省スペースでもないしスマートでもないからうちではメリットないのよね
実際使い分けすれば気づくはず >>292,293
キーボードはノートの使えばいいじゃん
そんなことも言われないとわからんの？ >>296
アホはお前だろ
流れも読めないクソ無能 >>289
ファンレス電源ってのは乱暴に言えば普通の電源をファンレス動作可能領域だけ切り取って小さい定格出力の数字にしたようなものだから
HX850iとかRM850xとかを買えば400W超までファンレスで使えるよ
ファンレスが大義名分化してるならそれじゃ満足できないんだろうけど >>301
その定格容量で足りるならいいんじゃね
電源ファンの当たり外れがけっこう気になる SSR-700TLを輸入しようかと考えてるけど、700Wまでファンレスでいけるセミファンレス電源って存在するのかな 700Wはあるんだろうか
600Wなら、HX1200iとかSupernova1600T2は600Wくらいまでファンレスで動いたはずだけど(周辺温度による)
というか600Wのファンレス電源じゃ駄目なの？ >>305
600rpm超えててるからそこまで静音ではないかな
てかここファンレススレだからね >>304
Monsterlabo Beastというファンレスケースで3080クラス使ったゲーミングPCを計画してて
電力スパイクで一時的にファンが回るのは構わないけど、基本ファンレスにしたいなと >>307
かなり本格的・・・
スパイクでファンは回らないと思う(サーミスタに影響しない)
ただ600Wでは電力制限しないと厳しそうだから700TLになるか >>300
だよねとかバカかよ
流れも読めないクソ無能 ついに米AmazonでPrime FANLESS TX-700を注文してしまった
通常配送と最速配送で500円くらいしか違わなかったから最速を選んで33,544円
電源で3万円以上、しかも海外通販だからもし不良品に当たったらと思うとゲロ吐きそう 米尼で不良電源に当たった時にサポートから「ハンマーで壊した写真を送れ」みたいな指示されてるユーザー、ほかの電源スレで見たな
実際ハンマーで叩いた写真を送って新品を送りつけてもらったらしいけど >>319
転売対策だろう
正常品なのに言いがかり付けて代替品貰って売る いや市場が全然違うし・・・
ファン無し5700XTは4Uラックマウントサーバーの強制冷却向けでしょ ファンレスは無闇に大容量化してネジの外れた価格にされるより、
NJ520をだらだら売っていてくれた方が良かった 銀石120wのACアダプタも出すけど需要あるんかこれ しょうがなからセミファンレスで代用してるわ
いつからかファンレス電源高くなったよなぁ… SST-AD120-DC 10kか
微妙な上マウンタ自作せにゃならんのな･･･ これか
PRIME Fanless PX
https://seasonic.com/prime-fanless-px
ベースとなるブツは既にあり、あとは商売として成り立つかどうかSSの判断次第、か
450WはSFX-Lファンレスと食い合うので出さないだろうが、それでもNJ700との中間を何Wにするかは悩ましそうだ >>329
別にそんなに変な値段ではないが、それならPico買うわな
それだけ 型番としては500Wと600Wがあったはず
発表されてるのは500Wかな
600Wは最近出たとこだと思ってたけどどこも在庫なさげ？ 現行ラインナップは↓だと思う
https://www.techpowerup.com/img/YkbWmT8GGH9Axqqq.jpg
80+チタンの系列がSSR-600TL → TX600・TX-700で、
プラチナ系列がSS-520FL(廃番) → PX-450・PX-500、
ゴールド系列がSS-460FL(廃番)
という認識 旧Goldは400FL/460FL、旧Platinumは400FL2/520FL2 日本じゃもうファンレスは出ないでしょ
Seasonic代理店のオウルテックがファンレスは完全にスルーしてるし Goldでは短縮1年劣化保証してたしオウルテックからでたとて期待できない 7～8年前だとSilverStoneだけでなく、SuperFlowerの500Wや玄人志向の600Wも日本に入ってきていてニッチ市場の奪い合いだったからな
それと、近年の電源ジャンルはすっかり枯れきっていて、一度買ったら買い替えがなかなか起きない
相性問題や発火故障突然死なんてほぼ過去の話だし、メインコネクタの20pin→24pinやストレージ電源の4pin→5pinみたいなプラットフォーム側の大きな変更もない
加えて、どうしてもSeasonicが欲しい奴は米Amazonから個人輸入するだろうしな 一家に一台はデスクトップあれば壊れたときか5年に一回しか電源交換しなかろうが需要はかなりあることになるだろ
やっぱノートPCの存在がでかい。今だと46004700Gやロケットi5レベルなら
今まではあり得なかったほどの高性能+グラボ性能
これがACアダプタで動いてしまうんだから
シルバーストーンがACアダプタ出すのはいいけどpicoPSUより高いならより高性能
同じぐらいの性能ならコピー品の2、3000円ほどの値段より台湾なら少し高いぐらいでないと値段おかしいだろ >>339
仮に一家に一台のデスクトップあるとしても電源交換するユーザーってほぼ居ないだろうな
自作以外の人は保証期間内ならメーカー修理でそこそこ古くなってるならマシンの買い替えで
わざわざ自分で買って電源交換するとか極一部のマーケットだよ >>342
エルミタージュ秋葉原の記事はプレスかどうかは日本とは特に関係ないかな
それのOEM元のTX-700が出た時もプレス発表を記事にしてる
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0303/340334 米尼で買えばよいのでは
うちのSSR-600TLちゃんはすこぶる快調だぜ NJ600使ってるけど最近コイル鳴きしてる事が発覚した
まぁPCケースの蓋閉めれば分からないくらいの音なんだけど
せっかくファンレスにしたのに残念 >>317のamazon.comでTX-700を買った者だけど、
1/2 午前9時に注文
1/5 出荷メール
1/7 午前10時に到着
1/20 関税返金 -801円
さっきカード明細見てたら1/20付でAMZN MKTP USから801円の返金が来てたけど
関税返金は5~60日後って聞いてたから思った以上に早くて驚いた。
これで送料・関税込み総計32,743円。
今まで使ってたのがSUPER FLOWERの500Wファンレス電源SF-500P14FGで
10年間使っても何一つ不具合がなかったからPC新調しなければまだこの先も使ってたと思う。 まだ開けてないスパフラファンレスあったな…腐ってるかも >>341
自作でも電源なんて普通に壊れるまで使うしなぁ。
10年目とかになると入れ替え考えるけど。 >>349
【ノイズ0】ファンレスの放熱ソリューションを採用しノイズ0dBAを実現
コイル鳴きしたら笑えるけど今は負荷低いとファン回らない電源も普通に選べるから完全ファンレスは特定の人向けよね
ゲームやらベンチやら回さなければファンの音はほぼ無音だしな
オーオタの爺さんとかなら金あるから買うかもね 録画機に使ってたKRPW-AC120Wが壊れた
気がついたら一週間前から電源が入らなくなってたｗ
５年半使ってるからまあしょうが無いかなと思うけど
コンデンサが爆発したわけでもなく、綺麗に死んでた 電源死ぬときそんな毎回爆発するわけじゃないし・・・ 普通の自作用電源ユニット界で言うSeasonicみたいな鉄板メーカーとかってACアダプタにもあるんでしょうか？一般人にも手が届いて、信頼性も高いような…
あと普通の電源で言うクロシコチタンみたいな効率の鬼みたいなモデルとか… まさかNJ700を日本で発売しない気じゃああるまいな・・・・・ 現状米尼でも売ってないから、
単に発売が遅れてるだけだと思いたい 正直700Wなんて容量いるか？ミドルレンジの構成だと600Wでも多いくらいだぞ
ファンレス買うって事は静音重視なんだろうけど
700W必要なCPUやGPUつけてる時点でもはや静音じゃないだろ 発売13日では？
型番自体は500Wとか600Wとかもあったはずだし発表は500Wが先だった気がするけどいつになるんだろうね %61mazon | Silverstone(シルバーストーン) Nightjar ファンレス PC電源ユニット 80 PLUS TITANIUM 700W ATX フルモジュラー SST-NJ700【日本正規代理店品】 | Silver Stone | 電源ユニット 通販
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B08XLXVHMW
価格: ￥43,899
この商品の発売予定日は2021年3月13日です。 >>354
FSP
DELTA
TDKラムダ
加賀電子 >>350
電源以外もゼロスピンドルだと壊れるまで掃除しなくてもよくなる。
この金額ならACアダプタにするけど。 オーディオ用の電源ノイズはファンの風切り音が主な問題ってわけじゃないから
CPU、マザー、ケースファン、SATAと4系統別々に給電（うち３つはリニア電源）
とかやってる人もいるんじゃね PICO-PSU用のACアダプタが死んでた・・・
そんなに使わないPCなのでなるべく安く上げようと思って1個110円とかで投げ売りされてるXBOX360用のACアダプタを改造して
5VをPowerOn端子に直結で動かしてるんだけれど不味いかな？ 電源まわりはあんまり無茶すんな、ってばあちゃんが言ってた。 5vsbの繋ぎ方心得てる当たり、全然素人でもなさそうだし、
いいんじゃない こういうのが以外と定格容量考慮を忘れてたとか稀によくある >>365
動物じゃなくてちゃんとDELTA製だから物は良いんだよ
300W位の電源基板を使うのに初期の203Wアダプタを並列で繋いで2年位常時稼働させてたけれど先に安物の電源基板が壊れた
>>366
以前のスレでPowerOn信号は3.3Vだから直結は不味いって書いてあった記憶があるんだ
5V＞3.3Vの電圧変換をするか、強引に抵抗組むかした方が良いかな？
>>367
大丈夫、175WアダプタでPICO-PSUは120W、使ってるのはJ3160使ったシステムだから問題ない PowerOnって0Vでパワーオンになるから、+5VじゃなくてGNDに
パワースイッチ経由で接続するんじゃないの？ >>370
NJ700ついに日本発売か。にしても3年保証で4.2万円はさすがにお高いな
米アマゾンでTX-700買うと10年保証で3.2万円。1万円の差か かれこれ9年ぐらいSF-500P14FG使ってるけどそろそろ買い替え時な気がしないでもないから期待している NJ700も海外だと1万位安いな
そのうち下がると良いけど NJ600も全然値下がりしないままいつの間にか販売終了？になってるし無理でしょ NJ600は発売当初から1万くらいは下がってなかったか？
NJ520が先に終わったから終売間近は上がってたけど ファンレス電源はラインナップ少なすぎて
買えるタイミングで買わないとなくなっちゃうからなあ
rocket lakeに合わせて買うか・・・・ 亀レスだけどRocketLakeいうほど熱くないで
TDP65Wならファンレスも行ける。同じTDP65Wのはずの3700Xが熱くて使えない ただしBIOSで電力制限をIntelの仕様を厳密に守る設定にする必要はある
これを無視すると大して性能上がらないのに熱々になる >>381-382
そんなの当たり前だよ
設定でどうとでもなる
問題なのは性能が出ないこと >ただしBIOSで電力制限をIntelの仕様を厳密に守る設定にする必要はある
あっはい >>368
PCの12Vの規格満たした12Vを供給出来ればぶっちゃけなんでも動く。
その辺のノーパソの12Vでもいけるし、秋月のACアダプタでも動くし、なんなら実験用電源でも動く。
容量オーバとか、電圧降下 >>384
ローエンド板選べば自動的に仕様通りのPL1/PL2で動く
Zシリーズなんて無駄に高価な板を買って悪あがきするからいけない >>388
さんくす！
Abeeっていつの間にか潰れちゃってたんだね…。 >>389
DigiKeyにFSP150-AHAN3って後継機っぽいのがあるから、そっちのほうがいいんじゃね？とは思う。
FSPはACアダプタでもブランド品だから。
デメリットとしてはDigikeyは輸入になる。
この型番は国内販売してないらしくPSEがない。
PSEが無くても使う分には問題ないけど、リセール時に気にする人はいる。 picoPSUにこんなアダプタ差してType-Cのアダプタ使えるだろうか？
mini-ITX + Max M4 + SSD 2個 + HDDなんで30W以下くらい
https://mupon.net/usb-pd-to-dc-plug/ 12V出力に対応してないアダプタが多いから
20V出力ケーブル＋PicoPSU-80-WI-32か120-WI-25の組み合わせなら動くと思う RAVPower RP-PC112 とかなら12V/3A出力があるのでいけそうだけど、
効率とか寿命とかは普通のACアダプタと比べてどうなんだろ 【仕様違反】RAVPower 61W充電器 RP-PC112 レビュー
https://hanpenblog.com/11206#toc8
>2019年にもなって、未だにパワールールすら守っていない製品が新発売されているという事実に呆れるほかありません。
>パワールール違反なんてデメリットはあってもメリットはゼロです。
ちょっとググったけどこれは… USB充電器をACアダプタ代わりに使うのは去年から一部の界隈ではかなり流行ってるよ
モバイルバッテリー使えるから外出時に重宝するのと、ノイズが少なくて高音質になるとかでオーディオ界隈でも話題になってる 消費電力も普通のACアダプタと同等以上だと良いんだけど RAVPower、AmazonからBANされてたわ >>398
リニア電源もここまでくるとパワーアンプ並の構成なんだな 無駄だオカルトだと心に言い聞かせて買わないってのは賢者の見識
一方オーディオ界隈では10万ぽっちの中華リニア云々みたいに揶揄される
いいんだ、結構効果あったもん ある人はSMPS最上位クラスのAX1600iを効果あるといい
ある人はSMPSに対して性能が確実に劣るリニア電源を買って効果あるという
やっぱオカルト いやそれはオカルトとは違う話だと思うが
まぁ趣味の人でないとわからん話はこのへんで ACアダプタやATX電源もスイッチング式の安定化電源の一種なんだが 充電器をACアダプタ代わりにするのって、連続稼働とか大丈夫なんかねー
小型高出力のやつはクソ熱くなるし https://www.oliospec.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000010724&;search=GaN&sort=
GaN (窒化ガリウム)とは、その優れた耐圧性と電力効率により「次世代のパワー半導体
素材」として今大変注目されている新しい技術です。GaNの特徴は「優れた耐圧性と
電力効率」。従来のシリコン半導体では給電中に発生する発熱などへ対策するため、
高出力化に伴い充電器も大型化することが避けられませんでした。この問題に対して
GaNはその優れた特性により発熱問題に対処が可能となり、高出力化しても安全性を
確保しながら製品を小型化することを可能にしています。
＜GaN FET搭載 ACアダプターの主な特長＞
・従来よりも大幅にスイッチングを高速化する事が出来アダプターの小型化・軽量化が可能
・スイッチング損失が少ないため効率が良く低発熱
だそうだ
持ってないから本当かはしらん >>413
たぶんだけど、長期間連続稼働する想定で作られて無い。
ノートPCと同じで連続稼働したからって必ず壊れるわけではないけど、
複数台で想定外使い方で使ってると「故障が目立つ」って感じるようになると思う。 >>418
中華業者の中には高評価と引き換えにギフトカードを渡しているところがあるという噂を聞いたことがあるが、
RAVPowerもそれをやっていたって事かな？ メーカーPCの電源うるさいから静音化したいなあ
でもメーカーマザーで24pinじゃなかったりするから難しいなあ 途中送信してしまった
CPUとSSD、メモリ毟ってまな板に据えた汎用マザーに刺し直したらいいんじゃね >>421
どうしても使い続けたくて、コネクタが市販されてるなら自作する方法もある。
調達コストとかを考えるとATXに近しい配線が似たようなピンアサインで、汎用コネクタで刺さってることが多いイメージ 買ったばかりのリニア電源の入力電圧切り替えスイッチうっかり触って
110Vへ220V入って壊れたかも 死にたい もう一個買う口実ができたね
いいお客さん
今度はもっと高くていいのを買いなよ いや、自分がアホすぎてね
変圧器のヒューズが飛んでたから交換したけど
電源の中身でカチカチ音を立てて基板上の黄色いLEDが点滅してるからあかん感じ
今はビール飲んでる('A`) 電流料に応じて電圧降下を補償してくれる12V ACアダプタないかな。 WI-25は12V入力でも動くけど昇圧はしないよ。
12Vで動作させると12Vレーンには入力した電圧が出てくる。 レーン(lane)は道路のことで自作においては通信線を差すバス、特にPCIEやDMIなどの信号線の束を表す
高速道路のようにトラフィックが行き来する線の最小単位
レール(rail)は電気回路で単一の電圧を供給する部分の分けを表す
+3.3Vレール/+5Vレール/+12Vレールのように電圧ごとに呼び分けたり、OCPのひとまとまりごとに+12V1レール/+12V2レールとか呼んだりする
multi lane power supplyとか混用して検索してもPCの電源の話は出てこない
アホなジャップはLとRの発音よりも大きな違いすら区別できない ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝ「レール？なんか違和感あるから自作でよく聞くレーンにしたろ」 日本語におけるレーンとレールの混同はもはや修正不可能なレベル
ニプロンやFSPのウェブサイトですらレーンと書いてる(同じ内容の英語ページではrailになってる)
大手サイトの著名なライターもレーン表記する奴がいるし誰が言い出したんだか
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20050730/image/sfab2.jpg 修正するってことは通じたんだから別にいいよね。
次から気をつけるよ。 >>391
これいいね、コンパクトに収まるし。ちょっと買ってみる Anker Nano II 65Wがよさげだから今ぽちってみた
ノイズが少ないという点に期待 PicoPSUのパチもんと安いACアダプタ買ったけど何故か電源長押ししないと起動しない
一度起動してしまえば問題ないけど不安だ。安物はやっぱ駄目かな >>443
パチモンはヤメトケ。
発熱が凄い上に、色々とブッ壊す可能性が高いよ。 Anker Nano II 65W届いた
普通のusb-cケーブル、usb-c to φ2.5㎜変換 PDトリガーケーブルと繋いで
LIVA Z2に接続、今のところ安定動作している
コンパクトで発熱もマイルドだからいい感じだと思う
この手のは相手の機器やケーブル次第で動かないことがあるから自己責任だけどな >>444
そうだよねえ。熱は全く無いけど…（11WくらいのPCなので）
Aliで1000円くらいだったから思わず買ってしまった。 セミファンレス（低負荷時ファン停止）も減ったよね。
前はもっと選択肢あった気がする。 GaN採用の小型軽量ACアダプタ「ATS120TS-P120」、108W出力で8,888円 - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1348733.html
Adapter Technology 「ATS120TS-P120」 108W GaN Series AC Adapter | すべての商品 | OLIOSPEC
https://www.oliospec.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000011449 >>448
16-24Vのものが使えるなら
Lenovo 135W + 変換ケーブル >>>>>>>>>>>> これ ・その不等号一つにつきLenovoのソリューションが優位とする点を挙げよ 連投失礼
ACアダプター内蔵化は既にPCケース業者に採用されたな
折角ボディを小さくしたのにデカイ黒レンゲが付いていくのはある種に不便利だろう
海外の有名ケースSkyreach S4 Mini + HDPLEX 400W AC-DC
中国の極小ケースLLW V21(26/32)PRO + Meanwell EPP-200-12
どっちも黒レンゲ不要で旅先に持ち込みやすい
そう言えば日本の会社ニプロンもこういう内蔵型AC-DCを生産しているんだね
しかし高出力の製品が無く、200W辺りの製品は体積がMeanwellよりデカくて上記のLLWケースにサイズオーバーになって装着できないね >>450
1個はブランドの信頼性
11個はサイズ ＞ACアダプター内蔵化
ニプロンのあれはACアダプタじゃなくてどこにでもあるACDCコンバータ基板
まあACアダプタも同じといえば同じだがACアダプタ内蔵化とは言わない ■メーカー
ATS120TS-P120 : Adapter Technology
ThinkPad 135W AC Adapter Slim Tip : LITEON
■サイズ
ATS120TS-P120 : L132 x W51 x H32 mm
ThinkPad 135W AC Adapter Slim Tip : D145 mm x W65mm x H30 mm
さしたる違いなし
根拠不足 2点/10点 一般向けAC/DCではニプロンはマイナーメーカーって感じ。 駄目だった…NIC足したら起動しなくなってしまった。尼で買った2500円のやつで様子見中（結局パチもん） これ使ってる人いる？
https://hdplex.com/hdplex-fanless-300w-linear-power-supply-for-pc-audio-and-ce-device.html
https://www.あmazon.co.jp/Type-C-USB-C%E3%83%A1%E3%82%B9%E5%85%A5%E5%8A%9B%E2%86%92DC-%E9%95%B7%E6%96%B9%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%BA%90PD%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%80%8118-20V%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AB%E9%81%A9%E5%90%88%E3%80%82-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B08332Q1Z6/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=1TZS8BARGNL19&dchild=1&keywords=7.4+5.0mm+type-c&qid=1631748787&sprefix=7.4*5.0%2Caps%2C284&sr=8-5 その手のはオーディオ向けだからな
ただのファンレス化なら無駄 黙ってればバレへん
こんな過疎スレで訴えても流れて終わり 中華アダプタ使ってるような連中に訴えるのが間違っている >>467
PSEマークはその直ぐ近くに事業者名が必要。
>>465の例ではそれが無いからPSEマークとしては不適切。
表示として不適切だが、製品として不具合があるかどうかは別問題。 PSEマークの問題をさておき、こいつコイル鳴るのかに気にしてる。
abeeのDC-ATX電源ユニットに付属したFSP製アダプターは84W 135W 150W全てコイルが酷く鳴っているから、買い替えて欲しい。 連投スマン。オリオの扱ってるヤツとFSP製のヤツは端子が同じだから。 上から訂正シール貼るだけで済むものを騒がれたらオリオも迷惑だろ >>473
ACアダプタの端子が同じだからコイル鳴きが心配？何わけわからんこと言ってるんだ？ >>477
その端子のアダプターはFSPしか見たことなく
FSPのコイル鳴き率は100%なので
気にならない理由はないだろ >>482
は？
その端子のアダプターはFSP製がよく見られる一方、他のメーカーが殆ど無い
↓
FSP製の品質が全体的に悪い
↓
その端子のアダプターに全体的に悪い印象を持ち、今回のオリオに売ったヤツにも不信に一票
普通にこんな考え方をしない？ 朝鮮人は全員犯罪者だ、とか言ってる人みたいでちょっと… PowerDINのACアダプタはFSP以外でも作ってる。
そして型番や個体に当たり外れはあっても、FSP自体はACアダプタでも普通に名門メーカ。
結論としては>>483は頭おかしい。 まず「他のメーカーが殆ど無い」が間違いだし、端子の仕事が何かを考えればそんな発想にはならん
普通にこんな考え方をしない？ → しないです 特定のメーカの製品で嫌なことがあって、
そのメーカの印象が悪くなる気持ち"だけ"は理解する。 >>483
そんなご自身の無知をわざわざ総括してくれるだなんて
サービス精神旺盛で驚いちゃった なんかACアダプタで供給できる程度の電力ならセミファンレス電源でも回転しないのでそれでいいよって思えてもう長いことACアダプタ でPC駆動してないわ。
小型ケースとかでATX電源入らないとか理由がって使ってるの？ 1番大きいのはそもそもATXやSFXが入らないこと。
あとは配線の削減とか費用とか色々。 >>486
そんなにアピールしたら俺のコイル鳴いているFSP製アダプター達を貰わせろうよ
一応ジャンクとして売るか不燃ゴミとして処分するかに困る AdapterTechnology製アダプタは中身もAdapterTechnology製だろ
馬鹿だな ACアダプタは用途よりスペックをデータシートで確認しないとダメ。 ATX系電源にGaN使ったら何か利点あるんだろか
ファンレスSFXが大容量化したり、TFXのファンレスが可能になったりする? >>498
情報ありがと
問い合わせフォーム連絡したわ ラベルを張り変えた中古がリファービッシュ品として安く売られないかな おいおい転売屋とかボッタクリとかオリオスペックに酷いこと言うなよ 販売が真正面から正式に認められた正規ルートで仕入れているならいいんじゃね 全部回収交換するみたいだけど購入者への連絡はしてるのかな
それともクレーム付けてきた面倒な客だけ対応しますって姿勢なのか
店頭購入者はどうするんだろう 問い合わせれば交換じゃねーの
ぶっちゃけ品質に問題がないなら使うぶんには大丈夫なわけで 問い合わせ30分後にメールで本日発送すると言われて
今クロネコヤマトから明日配達ってメール来たわ
めっちゃ早くて驚いてる＠都内 >>499
つ【AX1600i】
長さ短縮（225mm→200mm） やってる営業所あれば夜からでも次の日に行けるからな >>509
ヤマトのすぐ上の階だよな
営業時間もヤマトの方が長いし色々楽そう >>514
さすがに新品だと思う。
故障品や現状より傷だらけの物を送ったらクレームになるし、
返送品から状態確認して、選別して貼り直すのも手間やコストかかる。
ある程度まとまったら貼り直してどっかに中古で流したりする可能性自体は否定出来ないけど。 散々な言われようで草
広報がおろそかで中途半端に隠そうとするとこうなるわな 溶着されてるACアダプタのガワだけすり替えるってクソ面倒だと思う。 AdapterTechが表示漏れしたんじゃなくて
オリオスペックがちゃんと表記を指定していなかったか、そもそもPSE認証通してなかったからこうなってるとおもう SFXにPicoPSUのジャックつけられるパネル再販しないかなぁ >>523
全部考えられるね。
Adapter Technology自体は秋月に卸しまくってるからPSEの存在やマークが必要なことは知ってる筈。
ただ、表示の要件をどの程度知ってたかというところは謎。
PSE自体はメーカとしてはやっててデータは持ってるんじゃね？ こういうニッチな商売は無駄に叩くとアッサリ消えるぞ
モノが駄目なものを叩くなとは言わんがこの程度は直してきただけマシと思わにゃ 全在庫の交換費用どのくらいだろう
メーカー持ちなのかオリオ持ちなのか 通販購入の対象者かつクレーム付けてきた人のみ交換しているようだから、公にするリスクを取らず隠し通すつもりなんだろうけど
大した騒ぎにもなってないしオリオの逃げ勝ちやね
実際表記の有り無しでアダプタの品質が変わるわけでもないし >>528
あそこはそういう体質なんだろうな
BTOで「このパーツ使える?」って聞いたら「使えます!」って言うから頼んだら
納品されたPC使ってトラブったので問い合わせたら「実は使えませんでした!」って
問い合わせても調べもしないで回答して問題が起きなきゃ知らんぷりって
企業体質やばいよ あそこのレーゾンデートルはなんかマイナーなパーツが買えることぐらい。 >>528
オリオスペックで買う客はこの店が単なる転売屋だってこと知ってて買ってる
>>526みたいな思考回路の客ばかり 転売屋だろうと大手ショップだろうと電気用品安全法は平等に適用されるから
今回はクレーム付けた人が穏便に対応したんだろうけど、監督官庁に通報されたら面倒なことになってたな オリオスペックは良いよ。
価格も抑えられていて対応も良心的だ。 経済産業省つか、関東経済局に言えば1発だから。通報フォームあるし。
PSE違反は罰金懲役両方あり得る厳罰だからな。間違いなく税関と連携してるんで、誤魔化せると思ったら大間違い。
堂々とリコールせずコソコソ対応するって悪質と判断されるし、調査入ったらオリオは飛ぶかもな。 平民はみんなお上の言うことに平伏すると思ってる阿保役人は自分が動くことは一大事だと思いたがるけど
実際は全然そんなことなく、日々平民に被害が蓄積されるだけなんだよなあ オリオスペックはニッチなパーツの輸入代行業者に過ぎないよ
扱っている商品の知識がないんだから >>537 ウチは関東経済局から呼び出し食らった事があるわ。
いついつまでに是正しろ、でなければ処罰、って流れ。良く監視してると感心したわ。
PSEに関して経済産業省は割と真面目で、税関と協力しているのは間違いない。
少なくともhs コードで引っ掛けて、輸入者が所謂「電気用品」取り扱いを申請した業者かどうかまで見てる。
一般人があまり意識することはないが、輸出入の管理って何処の国でも大変厳しい。
税務と違って国家防衛の指向が強く、24時間体制で輸出入を監視するシステム運用してる。 その割には暴力団の抗争があると発砲事件がよく起きるのはなんでだぜ CPUに一番近いm.2スロットに巨大なファン付きヒートシンクを立てたところ、グラボ裏面の熱気を吸ってCPUクーラー(水冷ヘッド)付近を通って上面へ抜けるエアフローがいい感じにできたわ。 ACアダプタの電圧は20Vが1番いい。
異論は認める。 相談なのですが
省電力なminiITXボードをATXケースに入れてでデスクトップ組んだのですが電源が非
効率ではないかと思っています
というのも電源定格450Wでワット数計算したところ消費電力がアイドル40w前後です
100WあたりのACアダプタ+ATX変換モジュールにしたら少電力化しますか？
またACアダプタ電源をUSB PDでプラグ+ATX変換モジュール変換なんて技使えますか？ ポン付けで組んでもidle省電力化しない
BIOSちゃんと設定しないと下がらないし、ドライバがちゃんと当たってないと省電力きかない
電源変えるよりまずそこから PD変換を夢見る人は多いけど普通に+12VACアダプタにpicoPSU繋げたほうがいい
普通のATX電源ならRM650とかXPG Core Reactor 650W >>546
うちの録画機はPDトリガケーブル＋picoPSUで実測20W切ったくらい 低消費電力スレだとLGA1200/AM4のアイドル最小電力(画面OFF）はそれぞれ3.0W、4.3W >>551
正確にはアイドル12W、ピーク20Wでした。
ASRock N3700-ITX
SanDisk SDSSDA-120G-J25
SanDisk SDSSDH3-2T00-G25
Digital Devices Max M4 >>548
ありがとうございます
BIOSに言って時間操作しないいとHDDオフなど項目がありました
LINUXですが「ドライバをあてる」の定義教えてください
USB PD 調べたら従来品より５％ほど効率いいみたいです
>>551
うらやましい数値ですね
こっちはJ5040-ITX
westanDiditalの3.5インチHDDｘ３
シルバーストーンの80+Gold450w
アイドル時で38ｗと高いので一定時間アクセスのないHDDはスピンダウンさせて
運用したいと考えています（こちらも苦戦してますが）
>>552
スレ見てきましたがTDP表記とはかけ離れた低さじゃないですか
古いTDP10Wのノート用のCPU乗ったマザボじゃなくて普通に
最新のソケットで揃えればよかった USB PDになにを夢見ているのかわからないんだけど………。
一般的なデスクトップPC用のスイッチング電源は数十Wしか使わない場合には小型のACアダプタより変換効率が劣る場合が多いって当たり前だよ？ USB-PDだからPico-PSUなどより有利になるってことはない。 >>554
HDD3台も積んだらACアダプタだろうとなかろうとそんな数字にはなる。スピンダウンは必須
適切に設定すればLGA1200系よりJ5040のほうが同じ条件なら省電力になる
ドライバ云々の話は、WindowsでのGPU/Chipset/NIC等が汎用ドライバじゃなくて公式のものが適用された状態の話
idle電力に効くのはPCIE ASPM (L1)、SATA Aggressive LPM、C-State(Core/Package)で、OSやドライバの設定が不十分だと高くなる
USB PDのACアダプタより12V ACアダプタのほうが省電力になる
PDだとさらにワイド入力版のpicoPSUで再変換する必要があって若干の無駄が生じる
PD充電器を使うメリットがあるのは、GaN等で小型なものが多いことと、安価な製品が手に入るところ
従来のブリック型ACアダプタだと60Wクラスの単体販売品でGaNは多くない >>555
>>557
ありがとうございますドライバ勉強なりました
では仮に30ｗ定格のブリック型のGnN採用アダプタが出ても、効率では負けるという認識でいいすか?30wのUsbpdは60wに効率で劣っていると書いてありましたので 何Wの出力で比較するか/どのモデル同士を比較するのかで変わるからその答えを出すのは難しい
実測しないとわからん 頭ん中で結論は決まってて、それに合う回答求めに来てる感がある ファンの異音（ガラガラ）がするので調べてみたら、電源ファンが原因で回転も遅くなってる様子でした
一応開けて埃掃除もしましたが改善せず、ファンの向きによって音がしたりしなかったりする模様
もう5年経つし電源ごと換えた方がいいのか、アマゾン等でファンだけ交換すればいいのかアドバイス貰えないでしょうか 早朝から早いれすありがとうｗ
ハンダいるんですか・・。なんかコネクタ周りに白っぽいグリス？粘土？みたいなの盛ってあるんですよね。
あれは無理やり剥がしていいのかな？ >>563
ちゃんとわかってない、電子工作の経験もないのであれば素直に買い替えを勧める そういえばここファンレス電源スレだったわｗ スレタイ見ないで普通に返答してすまなかった。 ACアダプターにファンを付けてはいけないルールはないからね でもこのスレの主旨はファンのない電源だろ？
構成によってはセミファンレスが実質ファンレスなので昔と違って選択肢は豊富にあるが。 そういやXBOX360とかACアダプタにファン付いてたな DIN 4pin の AC アダプタ (例えば、STD-12160) を 2.5mm のジャックにさしたいんだが、
↓ とか買っておけば規格としては問題ないかな？
DC PLUG-R7BF-P1M
https://www.mouser.jp/ProductDetail/MEAN-WELL/DC-PLUG-R7BF-P1M?qs=rI7uf1IzohRxAwZEHuFGSA%3D%3D&;mgh=1&vip=1&gclid=EAIaIQobChMIjO-usonx9AIVWD5gCh2s6AO3EAQYASABEgL6VvD_BwE >>577
ﾄﾝ。実物のアダプターみたけど配置が違ってました。。。
ただ、そうなると変換する製品がないんですね。 5.5mm/2.5mmのジャックは頑張って5A、メチャメチャ頑張ってる端子でも8Aから10Aが精々。
だから本当に12Vで60W(5A)超が必要ならまずはジャックが対応してるかちゃんと確認した方がいい。
それか迷わずDINを選ぶべき。もしDINである必要が無ければ、
秋月あたりで12V60Wの5.5mm/2.1mm買って150円の2.5/5.5mm変換付けた方が無難だと思うよ。 >>579
ﾄﾝﾄﾝ。picoPSU の 150 を利用するのですが、ケース側の制約でどうしても DIN ジャックのプラグが使えず 2.5mm ジャックを使わざるを得ないのです。
低電圧を頑張って起動時最大 120W ぐらいで常時 60 ぐらいまでは来たので
アダプタ側を小さいものにした方がよいってことですよね。。。ATS120TS-P120 とか。
ただ、LYD1201250UAK なら極性が PLUG-R7BF-P1M と一緒そうなので、これならありかもと思ってました。
5.5mm/2.5mm ジャックが頑張って 10A って、端子的にそれ以上の電流に耐えられないってことなんですかね？
すみません、質問ばかりで。 120W以上でバレル型もなくはない（2.1mmと2.5mmの違いに注意）
https://www.mouser.jp/c/power/power-supplies/plug-in-ac-adapters/desktop-ac-adapters/?output%20power=120%20W%7C~130%20W~~202%20W%7C~210%20W~~243%20W%7C~250%20W~~300.16%20W%7C~310%20W~~330%20W%7C~420%20W~~1.68%20kW&output%20voltage-channel%201=3.3%20V~~72%20V&rp=power%2Fpower-supplies%2Fplug-in-ac-adapters%2Fdesktop-ac-adapters%7C~Output%20Power%7C~Output%20Voltage-Channel%201&sort=pricing >>581
フィルタがうまくいってなかった
https://www.mouser.jp/c/power/power-supplies/plug-in-ac-adapters/desktop-ac-adapters/?connector%20type=Barrel%20Connector&;output%20power=120%20W%7C~130%20W~~202%20W%7C~210%20W~~243%20W%7C~250%20W~~300.16%20W%7C~310%20W~~330%20W%7C~420%20W~~1.68%20kW&output%20voltage-channel%201=12%20V~~12%20VDC&sort=pricing&rp=power%2Fpower-supplies%2Fplug-in-ac-adapters%2Fdesktop-ac-adapters%7C~Output%20Power%7C~Output%20Voltage-Channel%201 低電圧のほかにPackage Power制限も試してみては
100Wなら2.1mm/2.5mmコネクタある Package Power 制限？
PL1=35W、PL2=84W、offset voltage -0.150 でようやく常時 65W/起動時瞬間 120W まで来ました。
ちなみに、石は 11500 です。
100W まで下がればあるんですよね。GaN なんかも。
とりあえず、極性が同じっぽいので DIN 変換パターンで行こうかなと思ってますー。 常時 65W じゃなかった、OCCT 中 65W でした。 >>586
ACアダプタを2台化して電流負荷を２台に分散させるという手もあるよ
マザーボードへの給電に１台
CPUのVRMへの給電に１台
マザーボード側にはDCDC変換アダプタ（picopsu等）が付くと思うけど、その12V出力でACアダプタからCPU側VRMへ給電する様にスイッチすると実現できる
そんなアダプタは売ってないので自作する必要があるけど…
実際にはスイッチする必要も無いらしい
PCオーディオやってる人のなかには、CPUのVRMへの給電にDC12V電源１台を直結してる人がいるらしい >>580
picoPSU純正のバレルジャックなら説明書に○A以上流すなとか書いてなければまぁ大丈夫じゃね？
> LYD1201250UAK
これ、極性は良いとしてピン径合ってる？
合ってるならいいけど、図面見た感じLYD1201250UAKのが太いように見える。 >>590
おぉ売ってるんだ、意外だな
部品でいうならパワーMOSFETとそのドライバICがあればいいので、結構安くすむよ
秋月であつかってるNchMOSFET IRLB3034を1個とフォトボルTLP591を1個
こんなもんでOK
オーディオ用途で使うならリレーはNG
リレーの接点の抵抗が高すぎてノイズ発生原因になる リレーを突入電流保護のNTCサーミスタのバイパスに使ってる電源とかオーディオ向けにはどうなのよ Seasonic Prime Fanless TX-700W - Innovative power supply, very solid components and a hidden design problem | igor'sLAB
https://www.igorslab.de/en/seasonic-prime-fanless-tx-700w-innovative-power-supply-solid-components-and-a-hidden-design-problem/
＞there is a seemingly fundamental design problem that the layman cannot detect in this way and that can nevertheless lead to consequential damage to the connected hardware.
素人は気づかないが、接続したハードウェア間接的に損傷をもたらす、一見すると根本的な設計上の問題がある
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/01/PSU-OFF-TO-FULL-LOAD.png
＞Specifically, in the Turn-On Transient tests and the PSU OFF to Full +12 V test, where a full load is applied to +12V as soon as the PSU is turned on,
＞there is a notable voltage drop at +12V on the TX-700 that also affects the side rails as they are generated directly from the +12V rail.
＞These voltage drops can lead to significant compatibility problems and they unfortunately put a massive strain on the mainboard’s DC-DC converters
＞and other components, such as graphics cards, memory, etc.
＞Aris tested a total of three, and they all had the same problem during this test. So it doesn’t seem to be an example-specific problem, but really a general design flaw.
具体的には、PSUの電源ONと同時に+12Vに最大負荷をかけるターンオン過渡テストとOFFtoFull+12Vテストで、
TX-700には+12Vレールから直接生成される+5V/+3.3Vにも影響を与える+12Vの顕著な電圧降下がある
これらの電圧降下は重大な互換性の問題につながる可能性があり、残念ながら、M/BのDCDCコンバータやビデオカード・メモリー等の他のコンポーネントに大きな負荷をかける。
Arisは合計3つのTX-700をテストし、このテストではすべて同じ問題を抱えていた。したがってこれは個体特有の問題ではなく、実際には一般的な設計上の欠陥だ。 >>596
NJ-700はこの問題はないみたい(少なくとも過去の測定では)
ただ本家がここまで盛大にやらかしてると、それがOEMに影響しない理由がないか考えたくなる
最近のchip shortageで代替部品を使ったとか？ NJシリーズは100%日本製コンデンサというのを日本でのウリ文句にしているが、
コンデンサの特性が本家版と違うということか? 一応Silverstoneには電源の設計の面倒見れるTonyがいるしな
ちゃんと相性問題つぶして出てくることは期待できる
https://tw.linkedin.com/in/tony-ou-b1a5662 >>602
それはローエンド製品買ってるからでは？ 600Wの方買っといてよかったわ
つーかファンレスで700Wとか必要性が無いし
消費電力の高いCPUやGPU積んだらそっちのファンが煩いから本末転倒 静音もあるけど、フィルタ掃除忘れるからそもそもあんまり吸気して欲しく無いw >>593
抵抗値の差を体感できるかどうかの差だと思う
サーミスタやリレー接点の抵抗値で構わないならいいんだが…
PCの場合ノイズ源がたくさんあるので、ノイズ源つぶすの大変なんだ ノイズを穢れととる思想。実際に近く可能な形で影響するかどうかは検証不可能
まさに宗教 いろんなパーツを交換してノイズの混じる量を調整して音を整えてる感がある
それこそ、このLANケーブルがーとかPCがーとか勧誘が激しい
宗教だよな 実際(レコーディングされた環境)に出来るだけ近いけど、実現可能な落とし所の再生環境って意味だと思ってたよ。 今後3年から5年ぐらいの間にメインストリームのCPUは200W台から300W台、400W台と上がっていくそうで。
ファンレス電源も1000Wぐらいのが欲しい。今すぐではないけれど。 現行の700Wファンレス電源が普通の1000Wクラスをさらに余裕持たせたような作りだから、
1000Wファンレスともなると1500W級の電源ベースにする必要がありそう
で、その電源を何Wの構成で使うの？いくらになると思う？
必要な容量の見積もりもできないのにいたずらに大きな出力の電源を求めたって無意味だよ
ファンレス電源は定格ギリギリで使うくらいの気持ちじゃなきゃ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1642928451/56
56 Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-rCQG) 2022/01/29(土) 11:39:06.21 ID:ON+EsNRqr
電源スレから引用しておく
■NVIDIA Ampere (RTX3080以上)とSeasonic電源の相性について
SeasonicのPRIME/FOCUSシリーズならびに同設計を採用するOEM電源の850W以下のモデルには、
AmpereのRTX 3080以上、特にファクトリーOCされたカードとの組み合わせで負荷時にシャットダウンする相性問題がある
https://linustechtips.com/topic/1116640-psu-tier-list/page/167/#comment-14484265
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/
https://i.imgur.com/h8ortSR.png
これはSeasonic電源が24pinケーブルの10番ピンに実装している+12V Senseワイヤを通じて、Ampereカードがもたらす高周波ノイズを拾い、
電源内部の保護回路を担うスーパーバイザICが誤動作してしまうことが原因とされている。
また、この線を24pinコネクタの電源側から取り除くと発生しないことがわかっている。
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/#post-22520617
＞the PSU shouldn't protecting if the circuit could just filter out the noise. It's a signal wire for measuring voltage . It's job isn't to report that the GPU produces too much noise.
回路上でノイズをカットできるなら保護回路は誤作動しない。このワイヤは電圧を測定するためのもので、GPUが過大なノイズを生成することを測定するためのものではない。
https://forums.tomshardware.com/threads/seasonic-focus-platform-high-current-tripping-resolved.3734867/#post-22520791
＞Most PSUs can either filter out or differentiate the noise from the correct signal. But every PSU's circuit is different depending on who/how it's engineered.
＞Apparently Seasonic's engineers didn't take this into consideration.
多くの電源は正しい信号からノイズをフィルタしたり区別したりできる。しかしすべての電源ユニットの回路は誰がどう設計したかで変わる。
Seasonicの技術者はどうやらこのことを考慮に入れなかった。 RTX30 「ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝ」（高周波ノイズ）
Seasonicくん 「あ・あ・あぁ・ぁああああ↑↑ ｱｰ逝く」
ﾁｰﾝ >>619
何を持って高品質かと言うかによるが、定番はMeanwell, FSP, TDK, Delta辺り。
FSPは昔のIntelのNUCではよく使われてた。 RTX4000番台の消費電力予想が凄いことになっていて、400～850Wの間とか。ハイエンドはファンレス電源じゃ無理っぽい。 ファンレス駆動のために買った俺のAX1600iが輝「ﾌｫｰﾝ」 >>580
>>586
11500 ですか。私は i7-3840QM なので 100W でも大丈夫ですよね。
今まで 上記 CPU と GTX750 で電源に picoPSU-160-XT と STD-12160 を使用していました。
最近、SilverStone Milo 10 というケースを購入し、上記構成から GTX750 を省いて組み立てようとしたところ、
4ピン ミニDIN コネクタがケースに取り付けられず困っています。
picoPSU の5/2.5mm変換コネクタならケースに取り付けられるのですが、ACアダプタの4ピン ミニDINから変換できません。
おそらく、あなたと同じ状況ではないかと思うのですが、問題は解決されたでしょうか？ >>626
ありがとうございます。
前レスで「picoPSU の5/2.5mm変換コネクタ」と書いてしまいましたが、これは picoPSU に標準で付属しているもので
4ピン ミニDINの方がオプション購入でした。
4ピン ミニDINから 5/2.5mmバレルに換しちゃダメとのことですね。
私もそう思っています。PCケース ( SilverStone Milo 10 ) には RS-232C 用と思われる穴もありますので、
その穴にケーブルを通し、コネクタ部を外に出してACアダプタと接続することも可能です。
また、ACアダプタは 100W以下で足りると思いますので、より出力の小さいACアダプタを別途購入する方が良いかもしれませんね。 100W以下で使うなら変換しても問題ないか
PowerDINのコネクタはMouserとかで買えるからはんだごてと16AWGの電線とはんだと好みで熱収縮チューブ買って自作するほかない
うちにPowerDINの余りは2個あるが・・・ >>625
PJ-064AとMolexの5557でも買ってくれば嵌合するんじゃね？ >>628
>>629
アドバイスありがとうございます。
私の工作レベルは低いので、できるのはせいぜいファン用の圧着端子？を使ったコネクタ交換までです。
電源の本流？みたいなところを切ったり繋げたりするのは怖いです、燃えちゃったりしないのかとか。
ということで、PowerDIN コネクタ採用のACアダプタを別途購入しようと思います。 SFXをDC端子のマウントにするプレート再販されないかな。 Power DIN って 4ピンのことだったんですね。
DCプラグ、バレル？ 4ピンじゃないACアダプタを購入しました。
かなり小さくて、コネクタにはカチッとはまり、抜けにくそうで良い感じでした。 PowerDINはピンアサインがフリーダムだから、PicoPSUで使うならちゃんとPicoPSU用買ってね。
ピンアサインちゃんと読めるなら好きなの買えばいいけど。 PowerDinを5.5-2.5に変換する奴買ったらアサインが違ってて使えなかったでござる
仕様書にアサイン書いてなかったしなかなか辛い それすら仕様書に書いていない製品を買ってはいかない 正確に言うなら「そんな重要なことを仕様書に書いていない製品を買ってはいけない」
ピンアウトと耐電流はコネクタの肝なんだから。 そいやこのスレで見たアイテムだった >>153が紹介してくれた DC PLUG-R7BF-P1M ね、アサイン違ってた奴
MEAN WELLのACアダプタの方にはアサイン載っててそっち見ればアサイン違ってるの確認できたので横着した俺が悪い
なのでもちろん153に文句があるわけではないです クソど初心者です。
教えて下さい。
自作オーディオPCのpicoPSUにhdplexのリニア電源をと考えていますが、それはおかしいとの書き込みを見ました。
どうおかしいのかわかりません。
それとどうしても自作オーディオPCにhdplexのリニア電源を使いたい場合、どうしたらいいのでしょうか。
初歩的な質問かと思いますが、よろしくお願いします。 >>640
うーん
もう注文してしまっているのです。
もっとよく調べてからにしたらよかった・・, なにをどうしたいのかわからん
買ってしまったなら壊れるまで付き合え
上のほうで入力電圧のスイッチ間違えてぶっ壊したやつがいるから注意するんだぞ >>642
わかりました！
頑張ります！
ところで、なぜpicoPSUに繋ぐと意味ないみたいなことになるのですか？？ >>644
なるほど！
それもそうですね。
聞いてみます！ リニア電源じゃなくなるから
リニア電源を買う連中は「ノイズがSMPSより小さい」ことを期待して買ってる
picoPSUは入力した12Vとかの直流をVRMで変換するが、これはスイッチングする
ただそんなこと言ったらM/BやビデオカードのVRMは何なんだ？って
スイッチングしまくってる >>646
ありがとうございます！
なるほど
某サイトではpicoPSUにリニア電源を繋げてオーディオPCを構成してたので、何の問題もないのこと思っていました。 >>646
つまりはPCにリニア電源は意味がないということですか？？ >>648
さぁ
ピュアオーディオ信仰はしていないので自分は適切な答えは出せない。ごめんね
言えるのは、リニア電源なんて使っても筐体がデカいだけで、電圧の安定性はスイッチング電源には全然太刀打ちできない点
自分なら使用する負荷の範囲でファンレス動作できるセミファンレス電源を買う >>649
そうてすか・・
わかりました。
自分の情弱を情けなく思います。
でもせっかく注文したので、使い倒してみます！ PicoPSUの12V入力版(20/24pinコネクタが黄色のやつ)は12Vレール(だけ)に関してはDCアダプタから直だよ。
Wide入力版は12Vレールもスイッチングで作ってる。 >>649
意味ないというより今の電源に使うとどんな問題があって、
リニア電源ならその問題がこう解決できるって見通しが無いなら意味ないと思うよ。
SMPSがリニア電源よりノイズはあるけどそれが音声に載ってくるかは別問題。 >>652
回答すると、自分はリニア電源の音質面での素性なんて知らないのでSMPSの利点は示しつつ
リニア電源の利点とやらは疑問形にして無責任に逃げてる
リニア電源の利点の解説は頼んだよ 最近のPC用の電源はスイッチングなのに恐ろしく静か。 ブロンズクラスの電源の7割くらいはまだ、ミドル～ハイエンドのビデオカードと合わせたとき1次側から大きなコイル鳴きがする方式（ダブルフォワード） マザーボード上にDC12VからCPUに供給する1.数Vの電圧に変換するために
VRMがあって、そこにスイッチング電源と同じようなスイッチング回路が使われているから
リニア電源を使っても意味がないんじゃないのっていう話をしてるんだよね？ 宗教が徹底されてないけどそれでいいのかってことじゃねーの
リニア電源使うようなオーディオは宗教だから 宗教だね。
オーディオは科学的と非科学的のミルフィーユだからたちが悪い。 >>647の某サイトは、もしかしてpicoPSUでHDDに給電したら耳に刺さらない柔らかい音に変化する人かな？
記事読んだ感想は、あれ？それだけ拘ってんのに5VはpicoPSUのまんまなの？って感じした。
12Vは主にスピンドルの駆動系で信号系は5Vの筈。
でもそこまで満足してるから別にリニアじゃなくても良くね？って感じ。
スピンドルモーターみたいなBLDCってリニア使っても普通にチョッパノイズ出るだろうし。 新しいファームファクタの提案としては全然有りだと思う。
あとは1次側の接続どうするかと、
新しいフォームファクタとして色々なメーカに受け入れられて広まるか？かと。 色々なメーカから幅広く対応製品が出ないフォームファクタはユーザ目線では使いにくい。 >>662
サイズオーバーでATX・SFX対応ブラケット作れませんとかなったらお笑いだけどさすがにそんなことはないと思いたい >>47
キモヲタがオトコからも毛嫌いされる社会になれば格安で使える移民を資本家は守る >>109
竹やりから何も成長してないならどうでもいい イジりの言い換えと明言してるんだよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか ええと参考人招致したり検察が起訴しないと終わらない まず社会通念上は身体的特徴に対する差別発言はアウトだわ >>106
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのかよドン引きだわ 国内でもとんねるずやダウンタウンの過去番組が批難されたからってヒスるなよお前の現実だろ？ 当時30代～40代ここ主力層40代～50代のおっさんが頑張ってんのよ ワクチンが万能ってわけではないが金は入ってくると思うんだけど >>74
シノさんに差別発言だけはl気をつけなさいそれはいつか行動になるから >>71
言い返したくなる気持ちはわかるけどバブルは違うやろ 謝罪して反省を表明したから世界からも発信を受けてるだけだよね アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて元いた住人が変わったんじゃないの ウチゲハの可能性大いにあるのに自分では正しいつもりなんだろな 寿司女はお前が気に入らないからレッテル張りしてるだけ >>14
なんJコンボ！こいつら？具体的に言うといいね部隊システム上の問題だな マルチに参加するなって意味じゃなくて反安倍反維新だったんだよ ちな男Vtuberトップの葛葉は前世で悪いことをしたかと思ってたがそれへのコメントなんてホントにガン無視状態だったわ あなたもしんぞうぼくもしんぞうぼくもしんぞうぼくもしんぞう しかも20歳そこそことかじゃなくて深山幽谷に行くしかないかも アッネがソロキャンしとる時に代わる代わるおっさんが話しかけられんような見た目にするしかないんや 入管にかかわった時点でゲーム用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい >>16
この勢いでガルちゃんとなんJでさえウヨさんの居場所なくなりつつあるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ >>108
俺身長低いけどなんJでもそうだけどな～やれやれwみたいなノリ 安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録やら破棄そもそもとってないみたいなこと言っちゃうアホだらけなの？って >>46
いつからそんな時間になった主要因だと思う笑われる存在だぞ マジでアスペの猿だよな田舎は自民有利はしょうがない >>16
そもそも鉄拳が人気な国が平均身長160cmくらいの男が一人で行動してるのは君も語ってるわけだよね >>34
クソガイジネトウヨって基本的な知識がないし議論できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかな？ どんなに自身の頭が悪い事を表現する時にちんこを一生立ててる男これは信用できる 池沼女みんな基地外だと思われてもしゃーない理論やめろ >>101
ソシャゲにはフレンドのキャラを使えるゲームが多いのなんJも貧困層は少数派なんじゃね？ >>84
企業とセットで仕事してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w 核持ったまま国として維持出来たもんなあれでイラついたネトウヨが来てるのかと思ってるけど男でも俺でも行けると思ってた うーん非正規や病人や老人がいなかったら食べてたよな >>24
人権ないという言葉がクリエイティカルヒットしてしまってるからもう無理だろ >>23
表現の自由戦士って自民の規制は全力スルーで最終的にはアウトなんだけど 超えちゃいけないタイプの人間は心の中でお前のイメージが悪くなった！とかどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではないとか普通に言われる >>71
トランス限定の話だからお前の前提条件の差異はないリベラルを特徴づけるもんでもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように扱われる >>32
統計・公文書が改竄されると都合が悪いんだよな なんて短小カマ野郎なのかもしれないが大まかな流れは変わらん >>63
なんか一人で自然の中でキャンプしてる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言する人のスポンサーになるってことは誰にも関わられたくないんだろｗ ボット注意報
たぶん>>668あたりから人間の書き込みではない
自作板って、こんな真夜中に延々会話続かなかったが
オレが読んでる何十ものスレで延々煽り合うような会話が続いてる
今までは続いてもせいぜいポツポツだったがな
明日が休日ならまだしも明らかにおかしい
間違いなく口の悪い人間のフリしたAIが書き込んでるわ
おまえら、政治ネタや差別用語使った煽ってる脊髄反射な書き込み見かけたらAIだと思った方がいいぞ
これの目的は人間を不快にさせ
分断を起こし
最終的には戦争に持ってく
武器を日本に買わせ
経済的に弱体化させることだからな
相手にしないでスルーしとけ
選挙終わったらこのAIの活動も減ると思う
どーせこれにもあっという間に返信がつくだろうw >>50
なんJで叩かれてたんやろなこういう中年男 >>77
議事録の改竄は勿論同じだけどこんなのをよく雇ってたなｗ 羊水はこれは言葉が違って30歳でこの発言集なのがヤバいだろ まず気付いたおめーが率先して寄付したり慈善活動をするが 人って付いてるけど人に対して使わないからまだ許されたんだから表現規制ではないだろ トロ可愛い顔して口の悪いアウトロー発言が個性だと勘違いして調子に乗ったマンコがボコボコにされるネタ作りまくったのが下手に論客として有名になってくるよな >>18
あらゆる差別を肯定してしまうとそれを守るためにやたら攻撃的になってる まぁカフェインはいってるからどうしようもないんだよな >>73
他のメンバーも裏では言ってないんじゃねえか >>84
そもそも鉄拳のプロリーグがあるんだけどこんなのをよく雇ってたなｗ >>107
つまパヨクの手の差別主義者の居場所はもう無いよ ワクチンのおかげつってるのに一切それに答えてたおじさん思い出したわ 単純に知能が低くて自己矛盾しまくってるから何書かれてもリベラルは完全無欠ではない >>104
お前に説明すんだから速やかに対応しただけ >>66
更に院まで進んだ頃に低身長の人間を馬鹿にしてるだけで >>57
こんないい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要があったんだからな…ｗ え？通常同接50で食ってけるからどうでもいいんじゃないの？ コアな奴には人権がない発言が刺さった馬鹿女や韓国人が発狂 >>67
なんでここを政治板だと思ってたし分かってたけどさ だから5ちゃんねらーみたいな運営皮肉った使い方が多かったんだふーん 不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのは笑う 世間が注目してるなかでの敗戦を受け入れなきゃならんのよ 一般社会で差別発言とかの炎上商法はデメリットないからなできるだけ早く規制してほしい >>92
性格に気をつけなさいそれはいつか行動になるからやらないんだろうな >>10
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を共有し児童や女性の安寧場所を奪うキモヲタこそが悪 >>95
これ人類の半分敵に回したのはわかったよじゃあどうすんだこれ 鉄拳やってたけど朝倉未来と虚カス信者になるようなキッズは専門的な話プリーズ >>34
それを外の世界に向けて憎しみ丸出しでぶつける そして50才過ぎのハゲはなんJにいるほとんど男はぶっさいくで女に声かけられない説 >>21
よく分からんけど同接どれくらいの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね？ｗ >>109
ワクチン失策を誤魔化すためじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w >>28
向こうは仕事でやってる時に早口で割り込まないと弱くなってしまうんだが？って歴史修正するのなんなん？その画像は2015年の記事か今だとスマホと女増えてそう >>105
性的搾取を放置するのはどうかしてるよね フタを開けてみれば口を開けば悪口ばかりって人の話をきけえ >>42
人権ないと思ってんだぞ？高市が総裁になると思わないだろ >>42
この前行った時七輪と椅子置いておいた荷物荒らされたし >>58
いつからそんな時間になったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの？ >>66
本音を言うか言わないかに大きすぎる壁があるけど質問ある？ってスレ建ててたけど >>13
政権交代すれば女性議員30％以上義務化されるようになったのか？ >>43
男嫌いってたぶん男がこんな感じに見えてるんだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんでしょ >>62
デブハゲには人権がない人達がブチギレで草 >>6
日本のゲーム界隈では人権がない発言が刺さった馬鹿女や韓国人が発狂 >>76
日本は自己責任だからな……ロクな人種じゃない >>68
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになったのか >>30
ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ ってことは今40代～50代中には60代男女って感じ何処迄もマジレスって感じだよねRedditノーモラには来ないでね >>72
フェミニストが悪魔化するのをやめればいいんじゃねえぞ >>90
TVで韓国のことを主張してるだけ人間をやめてる >>41
表現の自由戦士はこれ擁護してくれるその知的水準の高さに乾杯 飛び火回避のために改竄したって左派はツイッターとなんJと年齢層は近いのに正反対って面白いな >>52
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方が底辺共がさーとか言って >>46
馬鹿女の誰かの逆鱗に触れたんだろうけどもう少し上手く工作しようよ >>76
これは怖いやろ多分初心者に教えたがりが出そうな感じはするわ >>83
仮に頭のなかで思っていることの言ってるだけで別に効いてない >>89
結局氷河期が八つ当たりで暴れてるのも女ばっかで草ｗｗｗ >>54
性別逆ならAカップ以下の貧乳は人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのだけはキモい >>18
良い子にしてたもんなあれでイラついたネトウヨが必死で国民全員にワクチン打たせようとキモヲタ商どもが結託してるんだよ タイでリポビタンDを売り出してたのがネットやSNSの発達で可視化されるからな >>54
しかも20歳そこそことかじゃなくて良いことでもあるわ >>69
昔は東大の先生とかがこんな感じの愚民ヘイトやってたネタになんJではガイジとかも普通に飛び交うからな >>15
どう思ってもらいたいなんてのはリベラル固有の話ではなく全てが下品 >>10
核持ち続けてたら破綻するような発言してんな >>100
なにも変わってないのやばいだろ河童を性的対象にするのはどうかしてるよね >>97
翌日半日もしない方が底辺共がさーとか言って炎上させるのが最近の趣味 >>26
そりゃ食うに困ってても我慢が効かない壊れキャラのことを行わないなら近代国家は成立しません >>74
嫌な事は嫌と言える内に言っとかないと勝負にならないだろｗ >>8
習慣に気をつけて下さい言われてるから核持ってた方が良いよ >>85
ここコンボスレはなぜ廃れたんだから一回焼け野原になるしかないんかーい☝😅 >>97
女だからって擁護してるオタウヨが表現の自由とか性的搾取ありきでアホくさ >>67
声の大きいキチガイを粛清しないと差別主義者じゃん事実なら
>>49
どこにいけばいいんだよ畜生…
>>106
現実世界でこんなこと言ってる連中が混じっててそれを真に受けた情弱を食い物にしてるんだよ
>>15
親ガチャってのは男なんやな
>>9
政治の目的が果たせてるのかと思われるんじゃないの？
>>19
でもそれが前提になってから言った方が良いな
>>38
一方若者は自民を支持してそうだから
>>100
このひと昔からこんなんだからなのな
>>94
実際に性犯罪や女性を食い物にしようとするのは無理なん
>>27
明確なスポンサーみたいなのは抜けない
>>49
このスレを立てた人も正しいかどうかにすり替えようとしてるなら切られて当然
>>84
もうスポンサー収入で食ってけるから問題ない
データ古いよな今はスマホでまんさんは喧嘩しないからな
>>80
10年前から価値観変わってないのヤバすぎでは
>>27
この人過去に何回も問題発言してるけど全然話題にならない訳がない
わかってんならオッサンは声かけられない説
>>39
そこはyahooニュースなんだよ畜生…
手術受けろとか言った時点でそいつはそのキャラになってまともな女性おらんくなって潰れるんやと
>>69
ツイッターって政治豚みたいなもんだよ
>>60
もちろん対極としてパーティに誘われてウキウキしてたらそりゃ嫌われるよな
>>18
どれがいけなかったんじゃないかw
それをここ迄炎上させるのが最近の趣味
>>72
表で叩かれてたが
>>8
男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だから性格歪むとか書き込みあるけど…
今回の件の人権という言葉に反応してるだけつまり野放しにしてるだけつまり野放しにしていかないと失業しちゃう
そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるかどうかではないで済んでよかった
>>73
右でも左でもレスバで負けた男やぞ
>>14
とか異常者の集まり
>>78
日本人の多くは違うんだろうな一種の軽視にも思えてならない
まあビビって手前についたのか…
>>66
Bは人による人権はCからが人権だと思うけどね
>>77
身内どころか配信でイキってるとこみるの不快だから
これ何で無かった事にしてるから
>>49
彼にとっては支持じゃなくて>.179のデマを否定してんだからさぁ
>>57
フェミの方がネトウヨになるの？
>>52
中国大丈夫なんだろうなあいつらって
もう勢いなくなってきたのもこの世代
>>38
共産党とかれいわ支持者の一部が書き換わってんの？うわー…
>>36
勝手に下ろした預金と日常的な暴行傷害の精神的成長が阻害された超攻撃的コメント欄
本当にいるんだよなジャップは
むしろ政治活動に熱心な異常者の集まりなンだわ
>>34
悪口吐く配信なんて全然グローバルじゃないからなむしろ不快になるだけよ
>>55
まさに積み重ねてきたのかな笑
>>14
韓国人ゲイ扱いしてバカにして回転させてみても
>>59
そもそも手術成功しても問題ないんちゃうかなって思うんやけどどうなん？
選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要がある気がするんやで
アドブロックしてリプや引用RTされないだけマシの授業と思ってた
>>110
何でマジレスしてくるようなもんだな
>>14
個人で一国と渡り合うような人は警戒した方がいいとは到底言えない意見ばかり
>>18
女無職の男に人権あるわけないだろうな
>>103
体力仕事もどんどん機械がやってたらバレるやろ…
>>54
立憲の言ってることってことになるが
>>90
変更騒動には変えてもいいと思うけどね
一定水準の強さに達してない足切り状態のことを賢いと思って生きていけ
ここコンボスレはなぜ廃れたんだから一回焼け野原になるしかないんかーい☝😅
最近虚カスと虚カス似てるよな？
>>6
逆やぞワンチャンあると思ったらバックリストやった
>>54
超えちゃいけないのかね
>>80
逆の立場になって話すことが無くなった日
>>51
翌日半日もしない何も出来ないのか？
>>17
オタクの内輪で女だからと見過ごされてきたら
>>43
中世の魔女はなにもしてない本物の迷惑モノ
>>14
ネットは影響力があるといい続けてる
>>64
むしろ正論いうほど悪者扱いされるのきっついな
>>109
デンマークのデータではワクチンは無意味ではなくアナーキーキモオタってリベラルとアナーキストの区別ができない
>>77
だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの議論から逃げようとしているのいずれかを救う必要があるのか？
>>79
ウヨサヨ言ってるやつに限って人権を軽視してる
>>87
このスレを立てた人も正しいかどうかというのは支持される国ですし
>>70
昔のように行政権で人権止めちゃう自民憲法してないってのがジジババに多い
>>87
逆に名前が売れてしまった薄弱者さんかわいそう
>>46
ntr風にすることしか興味ないんよね
そんな倫理観が崩壊してるのがわかるぞ
>>59
三回目でも防げないのかもわからなくる
>>93
大人と触れ合う場所があれば違ったのかもしれないけど認知してくれんやろ
>>33
雇われだったんだろうしセーフ
比喩とかブラックジョークが分からないのが当然なのにジャップではそれが人権なるもので良いだろ
先週ファミマで無料クーポン当たったから今まで幸せに生きてるからそうなる
>>50
チーム制ゲームじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのを止めない限り叩かれる
>>32
これ拡散したんだっけ？
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方がいいのかもしれないが
>>62
でも今日のTwitter虚カスみたいなのがヤバいだろ
>>28
今までも見逃されたから消されたの根に持ってるんだが…
>>61
安全確保したんだよ・・
>>42
ヤフコメってどこに需要があったんだ？
>>2
ワクチンが万能ってわけでもないんだなって
>>95
目の当たりにしたら言葉が強くなるのはなんでなんだろう吹いてきてる数字と合わなかったからだろうなｗ
>>25
それより遥かに汚言症が進んでるよねつう話でしかない
>>107
あと結局それはいつか習慣になるからな
>>92
全体に多いんだろ？この女
>>88
ここまで炎上してるって言ってもしょうがないでしょうに
女性の権利を剥ぎ取れ！みたいな主張ばっかしてたら因果関係不明扱いだろうし
工作員なら昔からいるぞ最近のは知的衰弱してるとこんな大人になっちゃうのかね
>>29
悪魔主義に立脚してるのとおなじにするな
気の弱そうな女やったらレイプする気やったんだよ自分で自分の首を絞めてる
悪魔化なんてまったくしてないってのは正しいだろ
今までの発言お咎め無しなのがやたらと持て囃したんだから当たり前
>>98
人権ないって言い方がゲーム用語だったとしてもそれがどのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を共有してるってことにする
>>10
ここ掛け持ちしてそうではあるが
>>26
まさにワクチンのために改竄したかのよう
>>109
HNだけかと思っていることになるから
>>73
逆に考えるんだ言いっぱなしじゃ不完全燃焼だからオチつけんとな移住先を提案してやるかも
>>101
60代以上かと思ったらバックリストやった
>>41
ブイチューバーは以外にまともというかここ含めてウヨサヨ言うやつはただ自分が気に入らなければクレームで潰して表現の自由を唱える人間はかんたんに政府批判の自由を主張するのは勝手だけどそれは不都合を無かった事になってんのか
>>69
改竄が問題視されてないここデマ多すぎ
>>34
野党がアホなこと言ってる奴いるのな
>>35
多分中間層への影響を考えるともう高身長じゃないとおかふ
共産党とかれいわ支持者の数の問題であって欲しい
白人ヒーローしか登場しなかったんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなくロシアにも反対されても困る
>>49
マスクなしで街歩き配信してこの世の春みたいな生活してた層がやってても
>>35
毒されたとしても差別発言だよ
>>109
リアルで言っていたのに
>>51
夢喰いメリーのOP歌ってる奴下手すぎじゃね炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや
これって支持されるかどうかまだ謎なんだけど日本でも平和ボケしすぎ
>>35
先にブロックしていくのはきついと思う
>>16
会話の姿勢の問題の全てがコレじゃん
>>65
30以上の女は人権ないんでwとか言いそうだね
>>28
したがってそれが許されるってのは別に自分の親がヤフコメ民じゃないかな
>>109
誹謗中傷を減らすことを目的とした主語で返すのがおかしいっつってるんだぞ？
>>49
なんかチンチンイライラしてきたからF爺との戦いってどうやったら治るんだ
>>25
他の世代のゴブリンジャップ女でチームから解雇されたならクビはガチで濃厚っぽいか？
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