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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ ab65-Im5L)
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2019/06/20(木) 21:50:49.83ID:WR8mPenz0
!extend:default:vvvvv:1000:512
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本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512


次スレは >>950 を踏んだ人が建てること
建てられない時はレス番指定で建てる人を指名する

◆関連記事 
2018年1月5日 CPUの脆弱性、Linux関係者らの見方や対応
https://japan.zdnet.com/article/35112767/

2018年1月10日 Linus,Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10

2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 36
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558915174/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/20(木) 21:51:21.17ID:vQhBgUyh0
■intelと脆弱性1

2017
04月    GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告

2018
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日 「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
0003Socket774 (ワッチョイ 9965-Im5L)
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2019/06/20(木) 21:51:43.90ID:WR8mPenz0
■intelと脆弱性1

2017年
04月頃   GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告

2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日 「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
0004Socket774 (ワッチョイ 9965-Im5L)
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2019/06/20(木) 21:54:54.50ID:WR8mPenz0
■intelと脆弱性2
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日 Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日 インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 Coffee Lake R(P0)はFalloutでMeltdownの緩和策が回避される問題が発覚
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0005Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/20(木) 21:57:03.56ID:vQhBgUyh0
■intelと脆弱性2
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日 Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日 インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0006Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/20(木) 21:59:18.06ID:vQhBgUyh0
Intel[ ] / AMD( ) 暫定20190618
投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5753]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScope [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15572]
|__Meltdown-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3640]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOILER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3620] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBleed
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MDS系
[8]/(−)ZombieLoad
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理論上あるが実証なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆弱性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突破の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0007Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/20(木) 22:01:41.37ID:ls0euewj0
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |          |
0008Socket774 (ワッチョイ f1b1-3iy6)
垢版 |
2019/06/20(木) 22:36:18.01ID:bfYP+5S00
Intelは業界あげた対策で実害ゼロw
早くも新製品でハードでの対応済みw

一方のアムド、Intelの対策をパクッただけほぼノーガードwwww
ハードでの対策遅れ 研究者指摘の13の脆弱性も放置wwwwwwwww
研究者もおらず、Intelより危険と考えれているwwwwwwwwwwww

>>6のテンプレでアムダーも公認の事実であるw
0011Socket774 (ワッチョイ f1b1-HDPs)
垢版 |
2019/06/20(木) 23:12:56.53ID:oy/3C+Mq0
>>1
一乙
月刊脆弱性特製バインダーをやろう
0012Socket774 (ワッチョイ 41b1-Shqg)
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2019/06/20(木) 23:47:16.58ID:He1Vdhba0
Intelのcpuはどうヤバイの?素人にも解るように教えてください 例えば個人情報抜き取られるとかウイルス対策できないとかCPUパフォーマンスがパッチ?とやらをあてるとどれくらい下がるのかとか
0013Socket774 (ワッチョイ b1e5-mDEe)
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2019/06/21(金) 00:02:01.46ID:VHyLg5Vw0
>>12
今のところ個人がゲームやってるだけなら、OSとブラウザ最新ならそこまで危険じゃないっぽい
パッチはだいたい自動で当たるし、ゲームに関してはパッチの影響はわずか

ただし、毎月やばいのが報告されていてIntelが積極的に隠蔽を図っていた件もあるので
今後どうなるかすごく不安でいっぱい

サーバ用途は本格的にやばいので、クラウドやレンタル鯖を借りると二択
1.まともに対策して無くて情報抜かれる
2.まともに対策していてくっそ遅くなる
0015Socket774 (ワッチョイ 41b1-Shqg)
垢版 |
2019/06/21(金) 00:09:19.90ID:HEyaQM2e0
>>13
なるほどありがとうございます。今のところは個人でゲームするレベルではそこまでは問題ないのですね
0016Socket774 (ワッチョイ d9fe-HDPs)
垢版 |
2019/06/21(金) 00:28:10.89ID:cvw8ZOJj0
去年1月の初期段階で4gamerがテストした記事だと
Webブラウザ使うブラウザゲーとかはかなりパフォーマンス落ちるとか書いてあるね
0017Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/21(金) 00:40:36.76ID:GeUpcUss0
>>14
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは?
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15〜16%、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5%、Core i7-8700で24.8%、Core i9-7980XEで20%ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3%未満です。
0018Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/21(金) 00:41:53.24ID:GeUpcUss0
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0019Socket774 (ワッチョイ 931f-DpRX)
垢版 |
2019/06/21(金) 01:10:47.02ID:LCIT1AAX0
>>12
ざっくり言うと、処理の先読みをして処理速度向上を図ってきた機構に色々穴があって
本来別のプログラムから読めるはずの無いメモリエリアの情報が、悪意を持ったプログラムに漏れうる

漏れる元になりそうな機能や命令を、OSや、マザーボードの制御プログラム(BIOS)や
もっと上位のCPUマイクロコードの変更で塞いでいくのだが、機能制限すれば当然速度は落ちてゆく
0020Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/21(金) 05:25:21.11ID:GeUpcUss0
>>10
>>8くんはインテル工作員
0021Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/21(金) 05:27:35.75ID:GeUpcUss0
←セキュリティホール    性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0022Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
垢版 |
2019/06/21(金) 06:53:44.66ID:iEGR3WNVH
          ____                  ___
       / _____ヽ           /  ̄     ̄ \
       | / /, −、, -、 l         /、           ヽ
       | _| -|  ゚ |。 |-|    .      |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ           ノ_ ー  |       |
    | ̄ ̄|/ (_,∧ ̄U/ 、 \        \ ̄`  |       /
    ヽ   ` ,.|    ̄ ̄   |   |         O===== |
      `− ´ |吉田製作所| _|        /         |
.         |       (t  )         /    /      |
  「 AMDのデタラメな悪口を書いてやるんだ!」
------------------------------------------------------------
     /||               ||  ||/||
  ,/||/||,-――-、       ,.||  ||/||/||        ___
 ||/||/| { ,- −_−      ||  ||/||/||/||      /  _   _ ヽ
 ||/||/|.(6( ゚ ),(。|     ||/||/||/||/||     /  ,-(〃)bヾ)、l
 ||/|| /人 ー-uソ     ||/||/||/||/||     | /三 U  |~ 三|_
 || /  /  |  ̄_∧    . ||/||/||/||/||     |(__.)―-、_|_つ_)
     | |  \/_/-、      ||/||/||/||/||    /  /`ー--―-´ /
       |-\ _|_ )_| ,     ||/||/||/||/||    |  // ̄( t ) ̄/
       ヽ-| ̄|  |_|______||/||/||/||/|| ,− |   | ヽ二二/⌒l
     /  l―┴、|____)   ||/||/||/||   |  (__> -―(_ノ
   /   `-―┘      ||/||/||      `- ´
 /   精神科独房    ||/||
0023Socket774 (ワッチョイ db73-Im5L)
垢版 |
2019/06/21(金) 06:57:53.41ID:gnEztqNc0
前スレで以下の事書いた奴、はよ回答せい!

>>990
>プロセスと設計は別物
んな訳ぁねーだろ

海光で製造するAMD Dhyanaはプロセスに対する設計の最適化・・・つまりマスクはZenと別物だ
これを逆手に取って「AMDが知財を売り渡して中国がオリジナルのx86を製造した」と騒いだバカがいるが
司法は「製造ラインにあわせた最適化の範疇」として問題無いとしている
今度はトランプが「中国製造ラインへの最適化の為に米企業の技術や特許を使うの禁止」と言い始めたが・・・

頭ゆるゆる君に理解出来るとか全く期待してないんだからねっ///
0026Socket774 (ワッチョイ 9373-d7r0)
垢版 |
2019/06/21(金) 09:20:07.06ID:/rgNXsNl0
>>25
ミエミエの嘘は、かえってIntelの名誉を傷つけるんだけど、淫厨はそれすら分からないんだろうね
後2週間でZen2 出るからなあ。
0027Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/21(金) 12:20:26.76ID:QCQbiLJYp
       ∩ _    _        _
    r-‐' ´_l  r‐' 'コ ゙==i  r‐' 'コ  __    ,.---、
    `||'´|.|´∩  U// |'|    ´// /ニ‐'   //´リ`l l
     〃i.iニ 〈  // r' 二l   // ‘ r-、_  ヾ=''  l |
     |.| l´/'))  `  |.|.|.|    U   `ー, l   U  l |
    ヽ ,-' ∪    ヽノ          U       U
      U        U
          _
 ri__,.┐    riヾ)     r--、    _
 |.i‐i. [ .r―i |.|   __i'i_ `ニ'U ri  | |
 l.l,-'.l'' |.|~|.| ヾ-、 ''l l''  _||__  |.|  U
 U´l ,ヽ l..ニ_|  `).)  U 〃l.i-'  |.!-,
  //`´  |.|  ノ/    (_ニ'ノ   U´
  ´    U  `|.|
             U
r‐┐            r‐┐        r‐┐
|_|.    __   .__|  |__         .|  |
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|_| |_|   |__ |  !、__   _ ̄ ̄ __,.|
∪   ;    | |   ;  ;!  !、 ̄ ̄,―, u
.           ∪      ゝ、  ̄  _ノ
                       ̄ ̄∪
0031Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/21(金) 14:32:26.89ID:QCQbiLJYp
>>28
何というワーストな選択を…
0034Socket774 (アウアウカー Sa5d-jAiL)
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2019/06/21(金) 15:47:58.95ID:JVg3bEYsa
言うほどドスパラで変な目にあったことないけどな
0035Socket774 (ワッチョイ 4176-x0uf)
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2019/06/21(金) 15:56:11.51ID:7jqDIZns0
選択肢がかなりある中で、ドスパラを選ぶ理由がない
むしろ外れる
特段安くもないし、保証が長いわけでもない
ただ、過去にやらかした回数は多いw
0036Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
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2019/06/21(金) 16:10:51.75ID:QCQbiLJYp
>>33
役満と言うより罰符w
0037Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
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2019/06/21(金) 19:16:22.98ID:iEGR3WNVH
                |                 |
 思 C 暗 そ  ド  |                 |    あ  ご
 わ P .く  ん .ス   |         ,... -──- 、、|    な   め
 な U て  な パ  |       // ̄::::::::::::::::::::`|    た   ん
 か を さ .み ラ  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ:\  が.   :
 っ 買 び  じ で  |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`::\._    :
 た っ  し め      |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か .て  い で      |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら る          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
. : .と         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
   は     __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮  あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か  た   . |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ  し    |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/    /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
            /:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :/: : : : : : : ヽ:\/: : : :.|
           _//: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
0038Socket774 (ブーイモ MM05-LKN/)
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2019/06/21(金) 19:36:35.01ID:6ohubkKfM
3770の環境にWin10最新アップデート入れて使うとVMが全体的にモッサリした動作になるんだけどこの脆弱性対応が原因?
以前は同一環境でも気になることはなかったんだけどなー
0046Socket774 (ワッチョイ f1b1-HDPs)
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2019/06/21(金) 20:51:15.54ID:HKS78D2L0
>>43
脆弱性で最大50%性能落ちるんだから半額にしろよ
0050Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/21(金) 21:15:18.14ID:GeUpcUss0
           |  _ -‐'''''''""""""'''ー|
           |‐''            .|,,,,,,,,,,,,,______
          ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ     |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !   < いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
           ヽト     ""     /    \ あなたの個人情報とカード情報です!
             |\         ,.!      \_____________
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //  
0051Socket774 (ワッチョイ b967-mDEe)
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2019/06/21(金) 21:17:38.37ID:46USsDsP0
そういう意味じゃないんじゃね
半分どころか最大でも15%しか値下げないんだからほとんど10%程度だろうよって意味だろ
0052Socket774 (ワッチョイ 491d-whWr)
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2019/06/21(金) 21:20:01.44ID:owWGGQc00
悲しいすれ違いが起こってるな・・・安かろう悪かろうじゃないと選択肢にもならないよ?
最低でも4割引はやってもらわないとねえw
0053Socket774 (ワッチョイ db73-Im5L)
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2019/06/21(金) 21:25:58.07ID:gnEztqNc0
>>28がドスパラでPCを買ったから、不幸が始まった。
インテルの価格下げの始まり
>>28は、高い時に特段安くないドスパラ製のPCを買った
>>28は、安くない低品質なパソコンをドスパラで買った
まだまだ、不幸は追わない、不幸に連鎖は始まったばかりだ
0054Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
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2019/06/21(金) 21:42:20.29ID:c0E09be40
インテル最適化してた高速なソフトほどHTT無効化のダメージはでかいという
0056Socket774 (ワッチョイ 9373-HQ34)
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2019/06/21(金) 22:34:39.76ID:/rgNXsNl0
>>55
安全を犠牲に速度を取るか。悲しすぎるな
>>28
何があっても、生きることを諦めたらあかんよ。
0058Socket774 (ワッチョイ 9373-HQ34)
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2019/06/21(金) 22:42:40.29ID:/rgNXsNl0
>>52
性能低下と、月刊脆弱性の尽きない不安を考えると
値がつくだけましかと
普通ならリコール対象品だし
0060Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
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2019/06/21(金) 23:14:09.57ID:c0E09be40
Zen2爆誕でインテルはもう完全にトドメ刺されるからな
黒歴史となったCore終焉の年になるよ
0061Socket774 (ワッチョイ 9373-F2Fz)
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2019/06/22(土) 00:30:54.69ID:XtbI39G60
>>43
> has already notified its downstream PC and motherboard partners
ってことは、ドスパラ店員も知ってたのかな?
だとしたら有能な店員だね、値下がり前にゴミを1つ>>28に売り付けることに成功したんだから
0062Socket774 (ワッチョイ db73-Im5L)
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2019/06/22(土) 00:49:13.44ID:f6wDMTvw0
>>61
× だとしたら有能な店員だね、値下がり前にゴミを1つ>>28に売り付けることに成功したんだから
○ だとしたら悪意に満ち溢れた店員だね、値下がり前にゴミを1つ>>28に売り付けることに成功したんだから
0063Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/22(土) 00:57:44.90ID:mWwBggvQ0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃A ┃   . |
     ┃M┃   ∧∧
     ┃D ┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃  ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
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        / /   |
0064Socket774 (ワッチョイ 9373-oAR7)
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2019/06/22(土) 01:26:58.66ID:+M3UgwtA0
IntelのXeonは中国への輸出を過去に禁止した事があるぐらい。 
AMDは中国の蘇州で生産。韓国でパッケージングしてた時期もあった。
【PC】 半導体のAMD、蘇州のパッケージングテスト工場を拡張 生産能力
www.emsodm.com/html/2010/11/09/1289280227700.html
AMD蘇州工場が十年間で世界レベル半導体パッケージ ... - &#33487;州工&#19994;&#22253;区
www.sipac.gov.cn/japanese/Topstory/.../t20150608_359361.htm
AMD、中国・蘇州に新施設を開設 - ITmedia NEWS
www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/03/news021.html
帰ってきたAMD | 電子デバイス産業新聞(旧半導体産業新聞) 
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2181
米AMD、中国の南通富士通微電子と合弁会社設立で合意  
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-10.../--ifsrr9ct
0065Socket774 (ワッチョイ 9373-FI3q)
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2019/06/22(土) 01:27:14.69ID:+M3UgwtA0
「中国 企業 合資」で検索すれば違いが出てくる
   
>こいつもだな、intelには支那に開発部門と工場があるのに製造を台湾企業に委託、
Intelは軍事技術の開発に使われるとして中国でのXeon販売にアメリカ政府に制限をかけられてる
そのせいで中国でのXeon販売に忖度する必要がないのと、CPUの開発拠点ではなくチップセットなど他の開発拠点

>一部ライセンス付与しているだけのAMDは中国製とか意味不明な事を何度も書いているからな
対してAMDはEPYC互換CPUを中国にあるAMD51%中国49%資本のAMDの子会社として業績が決算に連結する会社を作っている
こちらはアメリカ政府に中国への販売を制限されていないので現地で作り現地で販売するので中国資本が入らないと妨害が酷い
欠点は会社を解散するときに過半数ではなく株主全員の賛成票が必要なので、
現地にある工場など設備を中国側の株主が納得する形で処分することになる
大体が工場の設備を二束三文で買い叩かれる

https://news.mynavi.jp/article/20180306-595082/
これを出すとIntelも中国企業と提携してると反論してくるが簡単に止められる提携と合資会社はまったく違う
 
ソース
https://japan.cnet.com/article/20345843/
Intel大連の工場は古い世代のCPUやチップセットの工場で最新のCPUは作っていない仕組み
最新CPUを作ってるAMDとは事情が異なる
これは古い記事だが2018年のAMDのEPYC互換CPUの記事でも最新CPUを売るなってXeonの制限はかかったまま
0066Socket774 (ワッチョイ 9373-FI3q)
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2019/06/22(土) 01:27:36.63ID:+M3UgwtA0
脆弱性発見後も衰えるどころか、さらに高みに上っていくインテル 
アム土は土人しか買わないので、変わらず
むしろ減っている現実
    
【intel】
      売上高     営業利益    当期利益
2018年Q3 192.00億ドル  73.00億ドル  64.00億ドル
2018年Q2 170.00億ドル  53.00億ドル  50.00億ドル
2018年Q1 161.00億ドル  45.00億ドル  45.00億ドル
       
【AMD】
      売上高     営業利益    当期利益
2018年Q3 16.50億ドル.  1.50億ドル.  1.02億ドル
2018年Q2 17.60億ドル.  1.53億ドル.  1.16億ドル
2018年Q1 16.47億ドル.  1.20億ドル.  0.81億ドル
0067Socket774 (ワッチョイ 9373-FI3q)
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2019/06/22(土) 01:27:51.23ID:+M3UgwtA0
「日本AMD ask」で検索。 
日本AMDと代理店アスクが同じ住所だったり、
日本AMDと代理店アスクで同じ社員名が出来たり、
アスクが日本AMDを名乗ってることが分かる。
    
まずアムドは日本法人を持っていない
日本で販売されたアムド製品は韓国にあるアムドアジア拠点の取扱いになる
あとは竹島やレーダーや天皇謝罪要求の嘘を見れば分かるな?
0068Socket774 (ワッチョイ 9373-FI3q)
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2019/06/22(土) 01:28:06.25ID:+M3UgwtA0
天安門30周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD&google連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布
全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたアムダーよ光あるところに戻って来い


Google、ファーウェイの禁輸措置解除を米政府に要請 [136561979]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559888247/
0070Socket774 (ワッチョイ f1b1-bHTE)
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2019/06/22(土) 01:34:59.01ID:yJLCqKlX0
あの有名な吉田氏 アムドの被害にw

吉田製作所 買って悪かったもの  
 
・Ryzen TR 2990WX 23万円   (PremierePro不安定) ←ダントツ1位
 
https://m.youtube.com/watch?v=UNMoyt4uJ-g

https://twitter.com/netatank/status/1078862235508781056


あむだ〜ですらIntelに寝返る現実w
http://arbitrage.jpn.org/it/cpu-ranking/
http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-2017/


AMDを使わない理由
https://www.youtube.com/watch?v=qInol5xvKxM
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0073Socket774 (アウアウクー MM0d-LtSE)
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2019/06/22(土) 01:41:03.25ID:ejmMDyTgM
アイドル時の消費電力が高いRyzenはX570マザーでは改善されるのかな?
5ちゃんにデスクトップを使ってる大半のアムダーに恩恵があるといいね
0076Socket774 (ワッチョイ f1b1-HDPs)
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2019/06/22(土) 02:40:00.93ID:s48kzCRW0
>>74
ガチで書いてあってわろた
記事コメで外人がウケてる

>If the 15% actually takes effect you're looking at 425 USD, of course with a dozen or so free vulnerabilities.
0078Socket774 (ワッチョイ 9965-Im5L)
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2019/06/22(土) 03:42:18.06ID:2s3BVyHL0
深夜に自演で一斉にコピペすれば嘘でIntelの擁護やAMDのネガキャンできる
とでも思ったか、Intelに雇われたネット工作業者
0079Socket774 (ワッチョイ 4ba5-FCXJ)
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2019/06/22(土) 05:13:09.13ID:xX+RnvTK0
抜かれて困るモノは無くても仕込まれて起動不能になったりしたらバックアップからダラダラと復元したりチト面倒かな。
0080Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
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2019/06/22(土) 06:51:55.15ID:MMZhSwh0H
          ____                  ___
       / _____ヽ           /  ̄     ̄ \
       | / /, −、, -、 l         /、           ヽ
       | _| -|  ゚ |。 |-|    .      |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ           ノ_ ー  |       |
    | ̄ ̄|/ (_,∧ ̄U/ 、 \        \ ̄`  |       /
    ヽ   ` ,.|    ̄ ̄   |   |         O===== |
      `− ´ |吉田製作所| _|        /         |
.         |       (t  )         /    /      |
  「 AMDのデタラメな悪口を書いてやるんだ!」
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     /||               ||  ||/||
  ,/||/||,-――-、       ,.||  ||/||/||        ___
 ||/||/| { ,- −_−      ||  ||/||/||/||      /  _   _ ヽ
 ||/||/|.(6( ゚ ),(。|     ||/||/||/||/||     /  ,-(〃)bヾ)、l
 ||/|| /人 ー-uソ     ||/||/||/||/||     | /三 U  |~ 三|_
 || /  /  |  ̄_∧    . ||/||/||/||/||     |(__.)―-、_|_つ_)
     | |  \/_/-、      ||/||/||/||/||    /  /`ー--―-´ /
       |-\ _|_ )_| ,     ||/||/||/||/||    |  // ̄( t ) ̄/
       ヽ-| ̄|  |_|______||/||/||/||/|| ,− |   | ヽ二二/⌒l
     /  l―┴、|____)   ||/||/||/||   |  (__> -―(_ノ
   /   `-―┘      ||/||/||      `- ´
 /   精神科独房    ||/||
0081Socket774 (オッペケ Sr8d-c3pB)
垢版 |
2019/06/22(土) 07:20:45.72ID:mC7JLFstr
AMDをディスっても穴は塞がりませんよ
0085Socket774 (ワッチョイ d36c-oAR7)
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2019/06/22(土) 08:59:16.37ID:hy7RAQyY0
中国国防大学教授 徐?少将の暴言
「香港は中国で最悪の場所、台湾は調略済み」
 
アムドCEOは調略済み?
0089Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/22(土) 11:01:01.77ID:mWwBggvQ0
\  淫厨ってバカ丸出しですね
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    , - ─‐‐- 、.           ,_ '  ̄_`丶、
   //⌒ニニ⌒ヽi         /   ̄   `i  |
  . |.!. -‐   ‐-、 !|        !=、  ,=ニニ ,-'_ |
  rt.l ‐- ,  、-‐ iyi       i゚-| .!゚- '' |iб! |
  !=.| .ノ{__ハ  .lソ       .|..{.__,}.    |!ソ .|
  /i ヾ三三ヲ . ハ.         |ミ三三ラ /\   |
/| ヽ、.___=___,.ノ  |\       ! =  ./  |.\ |
 .|  \   /  |      // ヽ、_/   |  | \
  ___∧_____________
/  事実バカだからね…
0090Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
垢版 |
2019/06/22(土) 11:16:52.92ID:3blVrtfx0
市が身代金6千万円超支払いへ、ランサムウェア感染でコンピューター使えず 米フロリダ州
https://www.cnn.co.jp/usa/35138858.html

淫厨はこんなことあっても無問題だっけ
0091Socket774 (ワッチョイ 79f4-4NHh)
垢版 |
2019/06/22(土) 11:20:40.89ID:nbRexCdk0
周りにPCのことを聞くと
Intelを知っているひとはいるけど
アムドって知ってる?って聞くと8割〜9割は知らないと。

しかも女に聞くとほぼ100%知らないって
どんだけ知名度ないんだよw

このことから一般消費者にはあまり影響がなさそうな気がするね。

女に早口でこのPC、アムド 3900Xがのってるんだよ。
すごくね〜っとか言っても、間違いなく話題にノッてこないから
あまり話さないようにね。アムダーのみなさん。
0093Socket774 (ワッチョイ 3903-DlxB)
垢版 |
2019/06/22(土) 12:33:22.52ID:P+0VRnWa0
>>91
そもそもそういう趣味同士の場合を除いてPCパーツの話題出すなんて相当痛いからやめとこうぜボーイ
0095Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/22(土) 12:44:09.79ID:xLN3IfZvp
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
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| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   もっさり爆熱で脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0096Socket774 (ワッチョイ 2b02-YKEd)
垢版 |
2019/06/22(土) 13:28:47.74ID:5REijTW40
>>91とかコピペやん
他のスレでも見たわ
対立煽ってレス稼いで広告収入稼いでる運営の犬なんだから
適当にあしらえって
0097Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
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2019/06/22(土) 14:13:15.18ID:xLN3IfZvp
←セキュリティホール  性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0099Socket774 (ワッチョイ 9373-d7r0)
垢版 |
2019/06/22(土) 17:15:53.28ID:YaCMtBIs0
>>98
前スレでも出てたけど
運営がどうとか言って
根拠のない議論してるかのような印象持たせたいんだろうなと、幼稚でミエミエで全く効果無いけどね

どんなネガキャンしても
Intelの脆弱性は全く減らないんだけどな
0100Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/22(土) 17:23:13.77ID:jyu8Z3rQ0
Intel[ ] / AMD( ) 暫定20190618
投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5753]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScope [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15572]
|__Meltdown-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3640]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOILER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3620] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBleed
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MDS系
[8]/(−)ZombieLoad
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理論上あるが実証なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆弱性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突破の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0101Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/22(土) 17:24:03.29ID:jyu8Z3rQ0
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは?
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15〜16%、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5%、Core i7-8700で24.8%、Core i9-7980XEで20%ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3%未満です。
0102Socket774 (ワッチョイ 5b11-Hm6J)
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2019/06/22(土) 19:37:57.87ID:O6Ijbq9Q0
>>72
TSMCは中国共産党の企業だったんだね、AMDやらradeon買うのやめるわ
0104Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/22(土) 21:17:22.61ID:jyu8Z3rQ0
::::::::::::::::::::::::個人情報が…::::::::: :: :: :::::: : ::: :: : : :
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- 、, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
:::::::::::::::: ,..:'´::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 ::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
::::::::::::: /:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、__ :::::::: ::: :: : : :
::::::::::: ,'::::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'´:::::::: ::: :: : :
::::::::::: |::::::::|:::::i:::/:::::;::::::;ハ:::::::i::::::;ハ :::::: ::: :: : :
::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/ |、__ハ::::i:::! ::: :: : :
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|/ ̄ミ}彡`ヽ::::!::| :: :__________
::::::: /:::::::::;:'-ァ‐く   ノ'´ヽ.___ノヽ!/  //            /
:::: /::::::::::/ /\_.>イ-‐<!_/`; //            /
/:::::::::::;' /    ∧}_X_{∧    ∨/   Intel Inside   /
::::::::::::::/|,!     /   = 7:::|    // 個人情報 outside /
───ヘ.____ノ──‐ '─ ` ー.//________/───
         ,'⌒ヽ  l二二]O)_l王l_l三l__oOン
         └-<.,_______ノ
0105Socket774 (ワッチョイ f1b1-3iy6)
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2019/06/22(土) 21:49:19.98ID:ete5xugQ0
Intelは業界あげた早期対策で実害なしw
早くも新製品でハードでの対応済みw
自動OCと価格改定でアムドの届かない高コスパ高安定へwwww

一方のアムド、Intelをパクッただけのほぼノーガードwwwww
ハードでの対応遅れ 研究者の指摘した13の脆弱性も放置wwwwwww
Intelの戦略で低コスパ不安定の産廃へwwwwwwwwwwwww

全部>>100であむだ〜も認めている事実なw
0108Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/23(日) 07:19:13.97ID:BACoN1az0
                 ___
                  |:\_\
                  |IN|.◎.|〜
                  |л.: |〜
.                 \|.≡...| 〜
                     ̄ ̄ 〜
                            パパ
                            このパソコン へんだよ
      ,- 、  , -┬<          ∩     --―――--,V
     {_」こy_j/,∧            _| |   </////////t///i⌒
      ////\\/⊥        / とヽ  | ・   ・    ijV//|
     ∠//≦==  |\三{        {  ノ j_ ´ ∧      @V^ヽ
      }・ ・   {//,-〈           `┬ (__,∠二] ̄ ̄ ヽ ┬′
   __(__ 介 __)   ` { トj            <    { {    (^V^) } |
  (__///i_i___ヾ ヽ            \@\ー― ┘└_'_ノ__
   └─┘  └‐┘` ノ              \@ ̄ ̄\/@ @  \
   __>―===一 ´ー             / @ /@ @「 ̄ヽ/ヽ
  /         |:|      ヽ            {ZZZZZZZZZZZ,{    t_ノ
  |_√ ̄|    ̄   「L.....」            |@ @ @ @ 、
 /  う  |       | と )              、@ @ @ @ 、

   うん
   CPU狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ!
0109Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/23(日) 08:26:50.97ID:cURJXIhJp
>>106
インテル工作員のお仕事だよw
0112Socket774 (ワッチョイ 93da-4lWh)
垢版 |
2019/06/23(日) 10:52:41.02ID:nmxN0kNI0
存在自体が欠陥なメーカーがあるらしい

米政府、中国5組織を取引禁止のブラックリストに追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-21/PTGKZYSYF01S01

>商務省の21日発表によると、ブラックリストに追加されるのは


>米半導体アドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)の中国での合弁パートナーである   


>天津海光先進技術投資のほか、成都海光集成電路、成都海光微電子技術、中科曙光、無錫江南計算技術研究所
0113Socket774 (ワッチョイ 93da-4lWh)
垢版 |
2019/06/23(日) 10:53:31.27ID:nmxN0kNI0
AMDのZenマイクロアーキテクチャをベースに中国メーカーが「Dhyana」プロセッサの生産を開始
https://gigazine.net/news/20180710-hygon-dhyana-x86-processor-amd/

>AMDは2016年4月、中国科学院の投資機関・
>天津海光先進技術投資有限公司(THATIC)
>と共同出資の合弁会社を設立し、x86プロセッサの製造を
>THATICが国内で販売するサーバーのチップ開発に利用することを認める
>ライセンス契約を結びました。
0114Socket774 (ワッチョイ 5b11-mDEe)
垢版 |
2019/06/23(日) 10:59:09.63ID:bvNKp7OR0
な? だから言ったろ?
アムド及びgoogleは自由主義経済にとっての敵なんだよ
だまされてはいかんよ?
0115Socket774 (ササクッテロ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/23(日) 11:01:53.66ID:jXNSV0E4p
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |          |
0116Socket774 (ワッチョイ 3903-DlxB)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:03:32.42ID:BgzezxFW0
>>114
つまり広州汽車集団有限公司でエンジン生産してるトヨタも仲間入りって事ですか?

現地法人作ったら仲間入りとかアホすぎる
0117Socket774 (ササクッテロ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:28:21.20ID:jXNSV0E4p
>>116
> 現地法人作ったら仲間入りとかアホすぎる

それが淫厨理論ですwww
0118Socket774 (ワッチョイ 93da-4lWh)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:34:57.47ID:nmxN0kNI0
広州汽車集団有限公司とやらの話は誰もしてない


米政府、中国5組織を取引禁止のブラックリストに追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-21/PTGKZYSYF01S01

>商務省の21日発表によると、ブラックリストに追加されるのは


>米半導体アドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)の中国での合弁パートナーである   


>天津海光先進技術投資のほか、成都海光集成電路、成都海光微電子技術、中科曙光、無錫江南計算技術研究所
0119Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:38:47.26ID:0vfR4AKDp
     ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,_,,... i ミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 脆弱性を連発する我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ  世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
0120Socket774 (ワッチョイ 3903-DlxB)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:39:12.37ID:BgzezxFW0
>>118
日本語が理解できない界隈なのはわかったからスレタイ読んでね
その5社(ただの販売現地法人)がブラックリスト入ったのとintelのCPUに深刻な不具合があるのは何の関係があるんですか?
0123Socket774 (ワッチョイ 93af-8ATQ)
垢版 |
2019/06/23(日) 14:55:44.02ID:Dgstx+xX0
どうするのかと注視してたが、あのインテルがここまで落ちぶれてしまったのか、情けない
>>105
こんなのを延々とコピペしてるようじや駄目だ、打つ手無しを暴露してるも同じ
ITの進歩に乗り遅れたITメーカーの運命やいかにw

今出来るのはAdobe Flash見たいにパッチを当て続けるだけ
横綱相撲で堂々と受けて立ってた姿からは(のように見えた)想像も出来ない、前頭の取り組みでないか。
0124Socket774 (ワッチョイ 9333-Im5L)
垢版 |
2019/06/23(日) 15:02:09.72ID:+MQqhfVb0
いよいよEPYCも登場
鯖用に64c128tで225Wというお化けCPUから8chのまま16c32tの廉価版まで幅広く多種類を用意
脆弱性対策で鯖管理者には朗報
0128Socket774 (ワッチョイ 4982-uxod)
垢版 |
2019/06/23(日) 16:54:58.39ID:MuuHfAg50
AMDがどうとかって問題じゃないもんね
IntelCPUの欠陥の問題だから
0130Socket774 (ワッチョイ 93da-4lWh)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:12:20.93ID:nmxN0kNI0
米政府、中国5組織を取引禁止のブラックリストに追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-21/PTGKZYSYF01S01

>商務省の21日発表によると、ブラックリストに追加されるのは
>米半導体アドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)の中国での合弁パートナーである   
>天津海光先進技術投資

ブラック入り企業とつるむ欠陥もちの会社
0131Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:16:57.27ID:2aejNKUq0
InTelハンドブックがこんな感じだな
あれもう書いてる奴完全敗北決まってるからぶっ壊れる寸前になってるけどw
7月7日のZデーでCoreは終焉するからなw
0132Socket774 (ワッチョイ 3903-DlxB)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:18:24.02ID:BgzezxFW0
>>130
うんAMDが悪だっていうキミの主張はわかったんだけど、いつIntelの脆弱性は減るの?

スレタイ読んでね?
0133Socket774 (ワッチョイ 1311-0BNU)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:19:01.14ID:ulvyzuTu0
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは?
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15〜16%、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5%、Core i7-8700で24.8%、Core i9-7980XEで20%ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3%未満です。


からの


https://pics.computerbase.de/8/8/1/1/3/9-1080.fd82500d.png


これでは被害者意識のないキチガイあるいは某社からお金を貰っている連中発狂不可避ですわ
0134Socket774 (ワッチョイ 5b11-mDEe)
垢版 |
2019/06/23(日) 18:23:35.00ID:bvNKp7OR0
問題は脆弱ガーと火を付け回っているgoogleが邪悪の枢軸側だということ
背景には米中ハイテク産業戦争が横たわっているのだ
それに乗って無知蒙昧なアムカスが騒いでおるようだがそのソースは邪悪の枢軸発信なんだよね(´・ω・`)
0135Socket774 (アウアウウー Sac5-wc87)
垢版 |
2019/06/23(日) 18:32:10.56ID:mGIQX8zIa
中国に多額の出資をしてきた上、Appleに切り捨てられるまでスパイ会社ファーウェイと手を組んでたintel棚上げで何言ってんだこいつは
病院行った方がええで
0136Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
垢版 |
2019/06/23(日) 18:37:08.64ID:2aejNKUq0
インテルがMeltdownSpectreを最初に報告したのも北京政府だったしねえ

インテル、欠陥通知で米政府より中国企業を優先 悪用の懸念も
https://www.epochtimes.jp/2018/01/30975.html
0138Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
垢版 |
2019/06/23(日) 19:01:22.04ID:OS4D4G9IH
   _____________
    |                   /| ガチャ
    |  /⌒i             / |
    |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____________
    |__/⌒i__________/|
    | '`-イ|::::/ ,,=インテル=、、|:::::::l|  捏造記事の報酬だ
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄
       /\____/ヽ
      /  邪悪の枢軸\
     .|::::. ITハンドブック |
     .|::::.,(一),   、(一)|
     .|:::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
      \::::.ヽ`-=ニ=- ' /
     /   `一`ニニ´-,ー´
     /  | |   /| |
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    /   | |  / | |
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   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ         /ニニニ/
    `ー、、___/`"''−‐"  I    /    /
              D @  /__/
0139Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/23(日) 19:06:31.78ID:vCQu+YiRp
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  南無アムダ仏
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   淫厨往生尼陀〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .
0141Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
垢版 |
2019/06/23(日) 20:14:25.64ID:OS4D4G9IH
┏━━━━━━━━━━┓
┃ 月刊.脆弱性インテル...┃
┗━━━━━━━━━━┛
2017年
04月ごろ  GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
07月ごろ  Intelの中国大手提携先、6カ月も早く情報入手
06月01日 GoogleがIntelへ「Spectre」情報を再度報告
07月28日 GoogleがIntelへ「Meltdown」情報を再度報告
12月25日 GoogleProjectZero(GPZ)が、webブラウザのJavaScriptで件のセキュリティホールを突くコードを作成・実証
0142Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
垢版 |
2019/06/23(日) 20:15:29.33ID:OS4D4G9IH
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日 「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性
0143Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
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2019/06/23(日) 20:16:15.79ID:OS4D4G9IH
2019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20%以上低下
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0144Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
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2019/06/23(日) 20:29:35.76ID:vCQu+YiRp
Intel[ ] / AMD( ) 暫定20190618
投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5753]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScope [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15572]
|__Meltdown-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3640]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOILER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3620] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBleed
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MDS系
[8]/(−)ZombieLoad
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理論上あるが実証なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆弱性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突破の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0145Socket774 (ワッチョイ 93ad-hui0)
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2019/06/23(日) 20:37:15.54ID:7J5deo4u0
Intelの業界あげた早期対策で実害なしw
https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
 >幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません(少なくとも、テスターは機能させることができませんでした)。

新製品で早くもハードでの対応w
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html
 >Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている

一方の中共アムド、Intelの対策をパクッるだけのほぼノーガードwwww
ハードでの対策遅れ 研究者が指摘する13の脆弱性も放置wwwwwwwwwww

>>144であむだ〜狂信者も認める事実なw
0146Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
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2019/06/23(日) 20:43:21.86ID:vCQu+YiRp
>>145
 
     【休日返上でインテル工作員ただいま活動中】
 
 カタカタ ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄|l_)____     _| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
 l_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄作文 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0149Socket774 (ワッチョイ 9373-tOQm)
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2019/06/23(日) 23:06:35.25ID:ALTc9wee0
実をいうと淫はもうダメです。
突然こんな事言ってごめんね。
でも本当です。

2週間ぐらいですごい性能の競合製品が出ます。

それが終わりの合図です。

程なく、淫厨の発狂レスの連投が来るので気をつけて、
それがやんだら、少しだけ間をおいて、
Cinebench のスコアが来ます。
0152Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/24(月) 01:00:05.35ID:jbzY7IFx0
         ,r─r'´V  ̄ YTヽ
         rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Yヽ                         , ´ ̄ ̄ ヽ
       ィ .._ヾ/:::::::::::::::::::::::::::\人                     |  イ  |
     ,:´::} =/::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\}                   |  ン   |
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    ,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八リ从7ナナメ::::ハ             |  ゴ |  |  ル  .|
    i .:::::::::::l:::::::l ィ≠x    r≠xl .::::i             l  ミ  !   |   :  |
    |.::::::::::「l:::::::l《 f::;::}     f::;:} l .::::|     , ´ ̄ ̄ ̄ ヽl  じ .|   ヽ __ ノ
    l.::::::::::{ l:::::::l  ー′    ー′l .::::l    l   で  な   ゃ |
    .::::::::::`l:::::::l J     '   , :::::八.   l   す   か   : ノ
   八::::::::::::: 、::::l    -=-   /::::/       |   か  っ トー ´
     \ハ从::ハト 、     /:::::/      |   :  た |
       /\  \≧r ー セ刋ハ:ノ      く   .:  ん |
      , '::::::::` .._V≠z- 、             |  ?    |
     ∠z―- 、:::::::::::ト、 \}            ヽ ___ ノ
   /ア⌒不ト、\::::∧ l   /
  // / / j! \\:∧_/
0153Socket774 (ワッチョイ 9333-Im5L)
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2019/06/24(月) 01:55:41.38ID:zzZOt0qx0
ZENアーキがすでに3世代目でさらに性能上昇してるってのにどうやってこけるんだ?
bullのときのように出てすぐにダメ出しされたならともかく
0154Socket774 (ワッチョイ 2bc5-G4Eb)
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2019/06/24(月) 07:18:41.44ID:o69r3RXG0
Zen3のあとがどうなるのか早計だけど少々心配
bullみたいな自動設計さえしなければ問題はなさそうだけど良い時間稼ぎには成っているから頑張ってほしいね。
Intelは取り敢えず設計し直し。緩和なんかじゃなくて完全修正でお願いします。
0155Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
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2019/06/24(月) 07:48:04.03ID:hHwmDZPWd
>>153
もう既にES版配布されてて、性能の検証もしてるのに、どうコケるんでしょうね
0157Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
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2019/06/24(月) 07:57:55.98ID:hHwmDZPWd
>>148
マジ、そのタイトルの記事だった
実態は隠せるものじゃないね
>最大15%の値下げ
そんだけ下げても、未だAMDの方が安い現実
歩留まり悪いから、これ以上下げたら原価割れするんだろうな
0159Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
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2019/06/24(月) 08:02:28.20ID:jbzY7IFx0
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     脆弱性緩和版をリリースした・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       リリースはしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0160Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
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2019/06/24(月) 08:04:56.11ID:zFtVCXzMH
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ  インテル、おわったな。 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   あぁ
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::   倒産だ…
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  ヘ¨       //:}::::|/
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
  〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.  ', : :  ',: . .|: : 〉  /:::::::/
0161Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
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2019/06/24(月) 08:15:59.48ID:hHwmDZPWd
脆弱性減らせないからパッケージを工夫して売るとか
どうなんだろうなと
贈答品じゃないんだからさ
そのお金で一つでも脆弱性減らせと

いや、
12面体は脆弱性の数を表す暗喩の可能性もあるか
0163Socket774 (ワッチョイ d36c-oAR7)
垢版 |
2019/06/24(月) 09:08:06.79ID:ecSZy6P60
AMDなんて無料でもいらんよ
まともにwindows10動作しないようなものはいらんよ
USBさしても無反応
windows更新できない
チップセットドライバーインストールできない
こんなもの買って何に使うんだ?
おまけに4GHzあたりでサーマルスロットリング働いて応答停止する
まぁゴミですな
お気の毒 
0167Socket774 (ワッチョイ 2bfa-mHYa)
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2019/06/24(月) 11:23:04.73ID:9CY37lk20
>>163
ID変えて他のPC板やネトゲ関係のスレも荒らしているよな
お前のせいで他のインテル信者は迷惑してんぞ
0168Socket774 (ワッチョイ db76-x0uf)
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2019/06/24(月) 11:36:37.38ID:lgaKCnXp0
>156

やっぱりAMDはダメか・・・
肝心のゲームがまったくダメだな

安くなったINTELが、お買い得だな
0169Socket774 (ワッチョイ 9965-Im5L)
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2019/06/24(月) 11:42:28.33ID:DruXWfh30
ワッチョイ ab76-hui0
ワッチョイ db76-x0uf

ブラウザを変えて自演してみました(Intelに雇われたネット工作業者)

頭悪すぎだろこの犯罪者
0171Socket774 (ワッチョイ d382-Im5L)
垢版 |
2019/06/24(月) 11:48:55.98ID:j4dR/aQF0
わざわざ浪人買ってまで自演する子供部屋暮らしの淫厨哀れw
そんなことしても何の効果もなく時間が過ぎていくだけなのにw
0175Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
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2019/06/24(月) 12:16:22.89ID:hHwmDZPWd
>>168
PS4やXbox Oneまで全否定
PS5も全否定
凄いなお前

>安くなったINTEL
何処が安いの
たかだか15%引きではぜんぜん価格訴求力無いなあ
しかも月刊脆弱性だろ、要らんわ

以前なら高い歩留まり根拠に低価格を訴求して
ライバル蹴落としてたけど
今回は無理だもんな
0179Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/24(月) 12:55:08.04ID:jbzY7IFx0
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   >>3の月刊脆弱性はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖  インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0180Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
垢版 |
2019/06/24(月) 12:57:29.45ID:hHwmDZPWd
>>163
もう1年以上 Ryzen5でWin10動かしてるけど
Intel使ってた頃から比べて特にトラブルは経験してない
USBポートも正常動作だし
普通にWindows Update も出来るし
クリーンインストールしたから
チップセットドライバもきちんと入ってるし

応答停止って排熱がきちんと出来てないんじゃね?
オマ環だろうと

あとWin10は対応電源にしないと
電源が切れずにシャットダウン途中で停止する
トラブルはIntel時代に経験したが
0182Socket774 (ワッチョイ a11d-N2+L)
垢版 |
2019/06/24(月) 13:03:53.02ID:rZzV9/tE0
セキュリティー強化のためにノートPCのHTTを無効にしてみたがさすがに2コアCPUだと体感差結構あるな。
明らかにもっさりしてしまう。
デスクトップだと体感差はほぼ無かったけど。
0184Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/24(月) 16:06:14.44ID:jbzY7IFx0
脆弱性…
  性能劣化…
   爆熱化… ____
              | |      |
     彡 ⌒ ミ  | |   _ |
     (´・ω・`) |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


           ____
  うぅぅぅ…   | |      |
     ,-ー-、   | |   _ |
     彡 _, ,_ミ  |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0185Socket774 (ワッチョイ b973-eGkX)
垢版 |
2019/06/24(月) 16:42:25.80ID:mo30N/ig0
ASCIIで大原御大はパッチ当てても普通の使い方なら性能低下は気にする必要がないって言ってるな
ホントはどうなんだ
0187Socket774 (ワッチョイ 5b11-mDEe)
垢版 |
2019/06/24(月) 17:03:19.15ID:5S535KTx0
邪悪の枢軸が壊れたテープレコーダのように「脆弱がー脆弱がー」と喚き
                                              馬鹿がAMDを買う
0188Socket774 (ワッチョイ d110-uxod)
垢版 |
2019/06/24(月) 17:03:47.13ID:mfk+egsn0
20190521
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは?
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15〜16%、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5%、Core i7-8700で24.8%、Core i9-7980XEで20%ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3%未満です。
0189Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
垢版 |
2019/06/24(月) 17:24:15.60ID:hHwmDZPWd
>>181
だった
つまり過去形
0190Socket774 (JP 0Hf3-chhr)
垢版 |
2019/06/24(月) 19:18:10.86ID:zFtVCXzMH
 
         【インテル工作員ただいま活動中】
 
 カタカタ ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄|l_)____     _| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
 l_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄作文 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0191Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/24(月) 20:27:38.84ID:jbzY7IFx0
>>187
           ,.-- 、__,,.、-、.、_
        ー--' ___,.ィ'、`ヽ v >-ヽl‐、
        >'"´、._i i:ノ ノノi´ r‐、ヽ {!
        / .二ィ,.ニゝ=--ベ、 ゞ' ノ__j
        V´ ‐-イリ     ` ¨´ l
        ヒ._ニ、rイ==ミ、  i_-‐j
         /! r`ー'' 、.弋ナン  ,fィテi  
 .      iヘ V{`  ',   '" ,. i`¨7
        (/`トr'!        ヽ ' /
      /:::::r∧.i   '    f二)./  土台が腐ってるインテルは何をやっても
   ,. <-‐'"l::l ∧> 、    ー'/    無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ!
 /⌒ヽ.     ',   Y  >一r'
 __ ̄`V ,.、   i:\ /_,ィZ__::::::::l
 :::\  V::::リ  .l/ r‐' └─、`V
 ::::::::',  ';// ,∧ ヽ    l. ノ
 :::::::::i::::::i /:::::::::::::ヽ \  .// 
0192Socket774 (ワッチョイ d920-hui0)
垢版 |
2019/06/24(月) 20:44:36.55ID:qPA3vdVF0
>384

やっぱり中国製のアムドはダメか・・・
肝心のシングルがまったくダメだな
ノートは周回遅れでこれよりはるかに差が大きい

安くなったINTELが、お買い得だな
0196Socket774 (ワッチョイ c177-IORd)
垢版 |
2019/06/24(月) 20:59:15.56ID:oMDFfpTZ0
いつものコピペ連打+intelの脆弱性は一般人には関係ないノーガード論
早くも駄目出し食らってるから近いうちそこからも退場だろ
0197Socket774 (ワッチョイ c15a-5wlj)
垢版 |
2019/06/24(月) 21:13:45.05ID:kEf1k2O20
アムチョンファンボーイの自作自演がひどいな

正義がどうとか売上がどうとか陰謀がどうとか大好き
0203Socket774 (ワッチョイ 9158-MooW)
垢版 |
2019/06/24(月) 21:45:05.74ID:71kbeBX60
7月7日
AMD Zen2発売
Intel 月刊脆弱性発表
0206Socket774 (ワッチョイ 514e-fpSC)
垢版 |
2019/06/24(月) 22:42:44.61ID:59HXe0Bq0
脆弱性とか性能ダウンとか関係無しに
「イスラエル」に研究開発部門持ってるってことだけでも
Intel製品の購入が戦争犯罪者やテロ組織への資金提供に繋がってると分かるんだから
わざわざ片棒担ぎしようなんて思わないよ 。
0209Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/25(火) 07:17:40.66ID:fnEkzgFs0
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0211Socket774 (ササクッテロ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/25(火) 07:57:51.77ID:00eUuP0mp
   _____________
    |                   /|  ガチャ
    |  /⌒i             / |
    |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____________
    |__/⌒i__________/|
    | '`-イ|::::/ ,,=インテル=、、|:::::::l|  捏造記事の報酬
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄
 
                           /|
                          / .i┷i
                 ∧_∧   /  r" ̄ヽ
                 ( ´∀`) /   |= イ .|
               ( アスキーつ     l.= ン |
    .__          | | |       l.= テ |
    |――|        (__)_)     |= ル |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        `、_ノ
    謝礼金                | .         ̄
                          |
                          |
0212Socket774 (スプッッ Sdf3-d7r0)
垢版 |
2019/06/25(火) 08:23:09.24ID:rKAmm3aVd
>>210
習近平は当然だ強要するだろう
0213Socket774 (スップ Sdb3-ZjNz)
垢版 |
2019/06/25(火) 08:42:34.82ID:bc/24Ja7d
>>206
Intel:ユダヤ
AMD:中国
0215Socket774 (ササクッテロ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/25(火) 10:23:24.84ID:00eUuP0mp
←セキュリティホール  性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0216Socket774 (ワッチョイ 93da-4lWh)
垢版 |
2019/06/25(火) 11:05:29.78ID:c/tOP3xx0
米政府がブラックリストに入れた中国メーカーの親密なパートナーを勤める会社
それがレッドチームのAMD
ユーザーももちろん在日底辺チャンコロだらけ
0217Socket774 (ワッチョイ 93da-4lWh)
垢版 |
2019/06/25(火) 11:10:02.75ID:c/tOP3xx0
この記事はずっと張り続けてやるわ
特にニュース系板は反中が多いから効果が見込める

米政府、中国5組織を取引禁止のブラックリストに追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-21/PTGKZYSYF01S01

>商務省の21日発表によると、ブラックリストに追加されるのは


>米半導体アドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)の中国での合弁パートナーである   


>天津海光先進技術投資
0219Socket774 (ササクッテロ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/25(火) 11:56:37.44ID:00eUuP0mp
>>216
脆弱性丸出しでクラッカーに機密情報を大放出のブラックチーム"INTEL"!
0220Socket774 (アウアウウー Sac5-OOhF)
垢版 |
2019/06/25(火) 12:39:46.93ID:AM2fCMaJa
Intelはいってる?
いいえ
Intelはいられてる!
0221Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/25(火) 13:38:38.97ID:ubUnMwJap
>>220
::::::::::::::::::::::::個人情報が…::::::::: :: :: :::::: : ::: :: : : :
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- 、, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
:::::::::::::::: ,..:'´::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 ::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
::::::::::::: /:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、__ :::::::: ::: :: : : :
::::::::::: ,'::::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'´:::::::: ::: :: : :
::::::::::: |::::::::|:::::i:::/:::::;::::::;ハ:::::::i::::::;ハ :::::: ::: :: : :
::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/ |、__ハ::::i:::! ::: :: : :
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|/ ̄ミ}彡`ヽ::::!::| :: :__________
::::::: /:::::::::;:'-ァ‐く   ノ'´ヽ.___ノヽ!/  //            /
:::: /::::::::::/ /\_.>イ-‐<!_/`; //            /
/:::::::::::;' /    ∧}_X_{∧    ∨/   Intel Inside   /
::::::::::::::/|,!     /   = 7:::|    // 個人情報 outside /
───ヘ.____ノ──‐ '─ ` ー.//________/───
         ,'⌒ヽ  l二二]O)_l王l_l三l__oOン
         └-<.,_______ノ
0223Socket774 (ワッチョイ d110-uxod)
垢版 |
2019/06/25(火) 14:14:24.08ID:nJQgWNsF0
>>163
アムドおじさん、AMDのPCもってないじゃん
0225Socket774 (ワッチョイ 9158-MooW)
垢版 |
2019/06/25(火) 21:17:23.99ID:lwZEvunX0
まあ、Intelさんも取引禁止が出る前は Huawaiさんとベッタリだったし・・・
0226Socket774 (ワッチョイ 1311-0BNU)
垢版 |
2019/06/25(火) 21:34:17.01ID:FfBZ8PTV0
しかもあれ取引禁止が出たから辞めたんじゃないぞ
アップルがクアルコムに和解という名のごめんなさいしてiPhoneに入る余地がなくなったから
インテル5Gの入り込む余地が無くなって諦めただけだ
0227Socket774 (ブーイモ MM75-IORd)
垢版 |
2019/06/25(火) 21:48:32.23ID:Ab1nyuQsM
ちょっと前までteclastとかchuwi辺りの弱小メーカー育ててたしな
intelの技術支援がなきゃwindows中華タブとか作れないし
0229Socket774 (ワッチョイ f1b1-oAR7)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:27:12.99ID:2Vgyl4bV0
ゴミゼン2死亡確認w
  
Ryzen 3600 (6C12T, 最大4.2GHz) レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=mde2ic_v2NU
https://elchapuzasinformatico.com/2019/06/amd-ryzen-5-3600-x470-review/

x264ベンチマーク
i9-9900K: 58.45
i7-9700K: 52.84
R5 3600: 47.43
R7 2700X: 52.66

Latencia (ns)
i7-6700K: 49.5
i9-9900K: 51.2
R7 1700X: 75.6
R5 3600: 80.5

3DMark Fire Strike
i9-9900K: 27,225
R5 3600: 25,343
R7 2700X: 22,396

Final Fantasy XV
i9-9900K: 144.3
R5 3600: 134.7
R7 2700X: 131.2

Assassin's Creed Odyssey
i9-9900K: 86
R5 3600: 80
R7 2700X: 78

Far Cry 5
i9-9900K: 145
R5 3600: 117
R7 2700X: 96
  
Total War Warhammer 2
i9-9900K: 149.4
R5 3600: 142.7
R7 2700X: 142.7
0230Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:35:31.75ID:fnEkzgFs0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃A ┃   . |
     ┃M┃   ∧∧
     ┃D ┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃  ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |
0232Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:37:41.38ID:fnEkzgFs0
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんなガバガバなCPU作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'    誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__
0233Socket774 (ワッチョイ f1b1-HDPs)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:38:55.80ID:fK03RmCo0
$488で8コアの9900Kが、$199で6コアの3600に性能で捲くられてインテルヤバイってデータなのに分かってるのかね
0235Socket774 (ワッチョイ 93e5-mDEe)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:45:00.00ID:aMJgPmLR0
あれだ、9900KをOCするのはそれなりに気合がいるが
3600+虎徹くらいでどれくらい回るか見てみたい
0236Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:49:39.09ID:6xhrOH6n0
3万円以下の付属ファン余裕空冷にガチられて頭とうとう狂ったかw
0237Socket774 (ワッチョイ 93e5-mDEe)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:54:29.05ID:aMJgPmLR0
Spireでも全然冷えないのにさらに落ちるStealth装備で
そこそこガチられてるのはさすがにプロセスの差を感じますねw

当たり石で虎徹級なら4.5出るんじゃないかな
0239Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
垢版 |
2019/06/25(火) 23:00:14.02ID:6xhrOH6n0
つーかこのベンチちゃんと見た奴はもうわかるだろうけど


 市 場 4 万 円 〜 5 万 円 の 8700k が 完 全 死 亡 し ま す た w
0241Socket774 (ワッチョイ 9396-JShB)
垢版 |
2019/06/25(火) 23:08:02.36ID:6xhrOH6n0
3600は予想通り中下位Coreの虐殺特攻員になるなw
0244Socket774 (ワッチョイ 93e5-mDEe)
垢版 |
2019/06/25(火) 23:23:11.78ID:aMJgPmLR0
初代Ryzenの時は楽しかったなあ
とにかくマザボが無くてトマホーカーになるか神棚にCPUを飾るか
運よくC6Hを買えた者を待っていたのはさらなる地獄だった
0252Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/26(水) 00:45:57.40ID:KZyavkPd0
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、!=lニニl==lニニ`il
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |     バ   イ .  う     .|l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |                  | l \_,-'´/       `ー、_
     |     カ    ン    そ     | l /、_〉、/    @    l
     |                  | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |     が   テ   コ     .|  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |                  |       ヽ l      l
     |     買   ル   ピ     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ                   |        `i l     .,!
  ! 'ニス    う .  ほ    ペ     |         l l     l
  !、 イ . ___               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ |キチガイ.| . め       ,ィ'__- `ヽTヽヽ  | |     ノ
     |.  | ゴミネオ|          l-'ニ-, ___,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄ ̄ ̄  て       ヒ,ニ...-'´        ´-`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0255Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/26(水) 07:06:08.69ID:4rMKjf2r0
Intel[ ] / AMD( ) .脆弱性 暫定20190618

投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5753]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScope [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15572]
|__Meltdown-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3640]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOILER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3620] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBleed
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MDS系
[8]/(−)ZombieLoad
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理論上あるが実証なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆弱性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突破の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0256Socket774 (ワッチョイ 9373-d7r0)
垢版 |
2019/06/26(水) 07:29:56.57ID:PdJ48nNf0
>>248
この価格差でx470マザー買えるな
1万円台のならメモリもついでに
予算は無駄なく使いたい
0257Socket774 (ワッチョイ 9373-d7r0)
垢版 |
2019/06/26(水) 07:32:25.61ID:PdJ48nNf0
>>253
淫厨は性能比較で緩和パッチの影響無視で騒ぐ
緩和もしてないのネットに繋ぐなよ
踏み台増えて迷惑だから
0258Socket774 (ササクッテロ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 07:49:22.82ID:KDffeNurp
【汚物は消毒だ〜】ゴキブリをガスバーナーで処理しようとしたか 飲食店の壁の一部が焼ける 岡山市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561500726/
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 淫厨は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
0259Socket774 (ワッチョイ d36c-oAR7)
垢版 |
2019/06/26(水) 08:17:27.98ID:7PJ/qwWf0
Intelの業界あげた早期対策で実害なしw
https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
 >幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません(少なくとも、テスターは機能させることができませんでした)。

新製品で早くもハードでの対応w
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html
 >Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている


一方の中共アムド、Intelの対策をパクッただけほぼノーガードwww
ハードでの対策遅れ 研究者が指摘する13の脆弱性も放置wwwwwwwwww
シングルの弱さも改善されず Intelの値下げでコスパ最悪にwwwwwwwwwwwww

>>255であむだ〜狂信者も認めている事実なw
0260Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 08:20:22.97ID:Ecr2oWJ+p
これが現実!
■intelと脆弱性2
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日 Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日 インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 Coffee Lake R(P0)はFalloutでMeltdownの緩和策が回避される問題が発覚
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0261Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 08:21:31.12ID:Ecr2oWJ+p
これが現実!!
■intelと脆弱性2
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日 Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日 インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 Coffee Lake R(P0)はFalloutでMeltdownの緩和策が回避される問題が発覚
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0262Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 08:40:59.69ID:Ecr2oWJ+p
←セキュリティホール  20%性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0263Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 08:41:54.72ID:1BVNUa3op
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは?
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15〜16%、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5%、Core i7-8700で24.8%、Core i9-7980XEで20%ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3%未満です。
0266Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 10:59:30.44ID:+yDqFv1X0
AMD SEV機能の問題 (CVE-2019-9836)とFirmwareのアップデート
https://security.sios.com/vulnerability/misc-security-vulnerability-20190626.html
って有ったから久しぶりにAMD製品セキュリティー見にいったら載ってないでやんの
https://www.amd.com/ja/corporate/product-security
英語版の方みたら載ってた↑の/ja/を/en/に変える
まあこの問題は
if using the user-selectable AMD secure encryption feature on a virtual machine running the Linux operating system,
Linuxオペレーティングシステムを実行している仮想マシンで、ユーザーが選択可能なAMDセキュア暗号化機能を使用する場合
なのでおいらには関係ないけど、色々と更新されてて気になったのは
PortSmash (CVE-2018-5407)11/27/18
AMDはPortSmashの問題(https://seclists.org/oss-sec/2018/q4/123)が以前発見されたSpectreのような投機的実行の問題と関連しているとは考えていません。
そうではなく、同一プロセッサー上の一つのプロセスのアクティビティーを他のプロセスに公開するソフトウェアに脆弱な同時マルチスレッド(SMT)を使用する、AMD製品を含むすべてのプロセッサーに関連していると考えています。
サイドチャネル対策を取ることで、ソフトウェアでこの問題を軽減できると考えています。
たとえば、研究者たちが概念実証で使用していたOpenSSLは、この種の攻撃に対処するためにすでにアップデート済みです。
と、Intelと同じ事「サイドチャネル対策を取ること」書いとるな
0267Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 11:05:58.45ID:+yDqFv1X0
書き忘れた
Meltdown-BRの事は載って無かった
0271Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 12:46:30.23ID:+yDqFv1X0
実証って言うけど、AMD認めてるじゃん

>AMD製品を含むすべてのプロセッサーに関連していると考えています。
0272Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 12:57:47.64ID:+yDqFv1X0
よく考えたら
Intelでの実証=AMDでの実証
って事で、確かAMDにも報告したって研究者は言ってたな
0274Socket774 (ワッチョイ 3903-DlxB)
垢版 |
2019/06/26(水) 13:18:19.22ID:FJhivken0
>>271
そりゃ理論的に存在する可能性があるものを無いって言い切ったら問題あるだろ
だから当初から気になる環境の人は対策してねっていうスタンス
0275Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 13:24:44.21ID:+yDqFv1X0
>>274
AMDプロセッサーのセキュリティー - 前回の最新情報
2018年1月3日
AMDアーキテクチャーは構造が異なり、このバリアントが不正に利用されるリスクはゼロに近いと考えられます。
バリアント2の脆弱性は、現時点でAMDプロセッサーでは確認されていません。

技術力の無いAMDは〇〇さんに怒られました!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2018年1月11日付
AMDは、AMDのプロセッサー・アーキテクチャーではVariant2の悪用は困難であると考えていますが、
引き続き業界と密に連携しながらこの脅威について取り組んでいきます。
AMDは脅威をさらに軽減するために、プロセッサー・マイクロコードの更新とOSパッチを組み合わせてAMDの顧客とパートナー様が利用できる追加措置を設けました。

何時までもその様に思ってなさい
0277Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 13:31:56.91ID:+yDqFv1X0
>>276
悪い、言い過ぎた
良く考えるとIntelの差し金かMicroSoftoの考えか分からないが
WindowsのパッチでデフォルトではOffになってる物も有った
当初から気になる環境の人はレジストリーで対策してねっていうスタンス
だった
0279Socket774 (ササクッテロラ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 13:39:52.57ID:vs6FpQkpp
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     脆弱性緩和版をリリースした・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       リリースはしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0280Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 13:40:49.93ID:+yDqFv1X0
>>278
IntelのSMT問題で使用不可がベストだと認めた公式発表は俺も見た事は無いが
それ以外は確りとやってると思うけどな
他に有ったらソース教えてください
0281Socket774 (ワッチョイ 51cf-/LuQ)
垢版 |
2019/06/26(水) 14:09:53.50ID:+yDqFv1X0
>>275 はAMDに失礼だな、真実は下記だろう

リーク情報が出てしまった
AMDのBIOSとWindowsのパッチは間に合わなかったので
2018年1月3日 の発表
AMDアーキテクチャーは構造が異なり、このバリアントが不正に利用されるリスクはゼロに近いと考えられます。
バリアント2の脆弱性は、現時点でAMDプロセッサーでは確認されていません。

準備完了
2018年1月11日付
AMDは、AMDのプロセッサー・アーキテクチャーではVariant2の悪用は困難であると考えていますが、
引き続き業界と密に連携しながらこの脅威について取り組んでいきます。
AMDは脅威をさらに軽減するために、プロセッサー・マイクロコードの更新とOSパッチを組み合わせてAMDの顧客とパートナー様が利用できる追加措置を設けました。

2018年1月3日 の発表で対策を用意してますと発表してれば良かったのに
対策無しで逃げ切ろうと捉えられる方向に動いちゃったのかも
0283Socket774 (ワッチョイ ab76-9hGF)
垢版 |
2019/06/26(水) 14:22:56.09ID:fcYFW+gA0
                   ____
     ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓\._  |           --- 、
     ┣━┫ ┃┃┃ ┃  ┃/|_| |        /´9980XE\
     ┛  ┗ ┛  ┗ ┻━┛l_/\|         厶---  、
        Ryzen 9 3950X            ,ィ≦__ ´ ̄`ヽ\
                           tf´ /__, ≧t、, \>-
                          ____ `¨{tテッ `ー,tテッv┬v
                     ,ィ==≦、 、   `}`¨f^ヽ `ー宀│
              ト((ィー'^</ / 9900KFヽ、  j;; ^__`_  ;;;u j Y
.       , --- 、  ,r' 9900KS ∨ __,tッー¬fっ=r-ヘ r'===ヘィ   '^'__
      イ廴9900K ーi≦f(乂从儿ヽ!てテ  てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' /
     〃__,{ ヽ、 、({ ≦   ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/
   、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
    ヾ_| 〈_、 |  |   〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
     「! fニぇj  j   入`¨こ¨´ u  /f≧ー一 '´  ,/ 厶八_ノ   \__
.     ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´  jf`=--    /   ,r-、
           ヽ                          ヽ
     /    十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ
0284Socket774 (ワッチョイ ab76-9hGF)
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2019/06/26(水) 14:29:23.74ID:fcYFW+gA0
::::::::::
::::::::        ┌────────────────-┐
::::::::        | Ryzen 9 3950Xが新王者になったか… │
:::::   ┌───└──────────v─┬────┘
:::::   |フフフ…9980XEは i9の中では最弱…│
┌──└────────v───┬───┘
| RYZENごときと比較されるとは  │
| i9の面汚しよ…            │
└────v──────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡        ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /     ( `Д´)
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
 i9-9900KS      i9-9900K    i9-9900KF  i9-9980XE
0285Socket774 (ワッチョイ ab76-9hGF)
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2019/06/26(水) 14:30:40.35ID:fcYFW+gA0
 
ねぇねぇインテルくん、完全に負けちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 14nm   ::::i:.   ミ (_●_ )    |      ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡___
 ヽ___  AMD  ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ AMD ___/
       / RADEON /ヽ <    r "    ...r ミノ~.    〉 /\ CPU 丶
      /   7nm /    ̄   :|::| イ 超 ::| :::i ゚。     ̄♪  \ 7nm丶
     /     /    ♪    :|::| ン 爆 ::| :::|:           \   丶
     (_ ⌒丶            :` | テ 熱 : :| :::::|_:           /⌒_)
        | /ヽ }            :..,' ル  :::::(  :::}              } ヘ /
       し  .))          ::i      `.-‐"            U ((
          ソ  トントン                              ソ  トントン
0286Socket774 (ワッチョイ ab76-9hGF)
垢版 |
2019/06/26(水) 14:36:00.20ID:fcYFW+gA0
   _____________
    |                   /| ガチャ
    |  /⌒i             / |
    |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



    _____________
    |__/⌒i__________/|
    | '`-イ|::::/.,,,= Intel =、、 |:::::::l|  ネガキャンの報酬だ
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄

        _______
      /:吉田製作所\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  カタカタカタカタカタカタ
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |            |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |   嘘記事   |
0289Socket774 (ワッチョイ 9373-F2Fz)
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2019/06/26(水) 16:45:48.28ID:vq4XKqcn0
よく分からなかったので教えてください。
cpuに脆弱性があり、パッチがリリースされている。までは大丈夫なんですが、
このパッチはwin10+ネット環境なら自動であたるのでしょうか、
インテルのサイト等から入手して、ユーザーが個々にあてるものなのでしょうか?
0291Socket774 (ワッチョイ 3903-DlxB)
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2019/06/26(水) 16:58:31.03ID:FJhivken0
>>289
両方ある
Windowsアップデートに含まれるもの、最新ドライバに含まれるもの、そもそも放置なもの・・・もあるか

なのでWindowsのアップデートとUEFIのアップデート、最新ドライバへの更新を全部やる必要がある
(ドライバはCPU関連だけじゃなくてWiFiやUSB関連も)
0292Socket774 (ワッチョイ 9373-F2Fz)
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2019/06/26(水) 17:21:06.48ID:vq4XKqcn0
>>290、291
ご返信ありがとうございます。
winは自動なんでともかく、UEFI(BIOS)とドライバもってハードル高いですね。
というかそんな労力かけて、パフォーマンスダウンがついてくるとか、なんじゃこりゃなんですけど。。
お邪魔しました。
0293Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
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2019/06/26(水) 17:28:56.85ID:IM1ns2Lep
>>286
aa職人同士よ、餅付け!
0294Socket774 (ササクッテロレ Sp8d-mCyV)
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2019/06/26(水) 17:35:43.38ID:IM1ns2Lep
>>289
ブラウザやOS添付のドライバーなどOSサイドの脆弱性はWindows updateでOK。
インテルME等のツールやインテル製ドライバ(wifiやLAN)の脆弱性対応は、インテルのサイトから最新版を落としてくる必要がある。
0295Socket774 (スッップ Sdb3-d7r0)
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2019/06/26(水) 17:47:15.78ID:V6be6qw/d
>>288
SEV仕組みを知らないんだよ
セキュリティ専用のARMベースのプロセッサを積んでいて
それがSEVやSMEを担ってる
これは、メインプロセッサからしたらhardware機能なんだが
脆弱性はこのARMプロセッサのファームウェアにあったという事
0296Socket774 (スッップ Sdb3-d7r0)
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2019/06/26(水) 17:50:36.29ID:V6be6qw/d
>>295
ちなみにメインプロセッサからはどんな暗号化キー使ってるかすら分からないブラックボックス
0297Socket774 (スッップ Sdb3-d7r0)
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2019/06/26(水) 17:57:12.67ID:V6be6qw/d
>>292
一般人にはそれこそなんのこっちゃだろうなと
パフォーマンスを犠牲にしてセキュリティを確保しないといけなっていう
メーカーが無償交換するのが筋だと思うが
交換できるものを完成させるに至ってないし
至った時には、現行のは全部サポート切れを理由に
放置だろうな
0298Socket774 (ワッチョイ b139-/1kq)
垢版 |
2019/06/26(水) 18:10:20.27ID:xTCxl4lX0
というかシャドウプロセッサのfwとはいえ格納はメインファームなんだからSWで良いだろ
気になるのは同じ機構のPro系統では出てないこと

Naples Firmware 0.17-build11まで有効で、build22以降は対策済みとのこと
そもそもNaplesのFWがわからなかったので調べてみたがRyzenと似たようなAGESAしか出てこなかった
0299Socket774 (ワッチョイ 9158-kJA6)
垢版 |
2019/06/26(水) 18:11:59.12ID:FbNiAK+N0
>>297
不具合があっても無償交換せずにマイクロコードの更新で済ませられるようにすることが
マイクロコードを更新する仕組みを導入したそもそもの目的だと聞いたけど
0300Socket774 (ワッチョイ 41b1-Shqg)
垢版 |
2019/06/26(水) 18:15:24.53ID:KVd0WQ8n0
手間かけて性能落とさないと安全じゃないとかやばいな しかも攻撃されたり個人情報盗まれても形跡すら残らない場合があるとか怖すぎてIntel使えないよ、やっぱり来月でるRyzen2のCPU買います
0302Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/26(水) 20:09:26.60ID:4rMKjf2r0
自社プロセスもダメ
専業ファウンダリを活用できない設計もダメ
脆弱性まみれのアーキテクチャーもダメ
インテルはダメの3冠王です!
0303Socket774 (ワッチョイ a176-D5yg)
垢版 |
2019/06/26(水) 20:18:25.89ID:BLXl++800
>>300
手間かけて性能落としても安全じゃないよ、インテルは?
なんでパッチあてたら大丈夫と誤認させるようなこというの
0305Socket774 (ワッチョイ 9373-br4T)
垢版 |
2019/06/26(水) 21:00:49.39ID:PdJ48nNf0
>>299
一連の脆弱性の原因がハードのアーキテクチャに起因してるから。
それと、FPGAのように回路構成を変更する仕組みを持っていないから。

もちろん、マイクロコードを修正して、問題となるハードを使わないように
変更したりできるが、その分処理が遅くなる。
0306Socket774 (ワッチョイ 9373-br4T)
垢版 |
2019/06/26(水) 21:02:47.72ID:PdJ48nNf0
>>304
本質的に緩和だから、100%安全になったとは言い切れない。
また突破されるかもしれない。
0309Socket774 (ブーイモ MM05-LKN/)
垢版 |
2019/06/26(水) 21:35:33.90ID:TAf4BgyBM
>>55
遅くなりましたがコレ試してみました
全体的なレスポンスが大幅向上してとても快適になりました!
脆弱性を放置しっぱなしは酷いのでシステム入替え検討します
0312Socket774 (ワッチョイ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/26(水) 21:56:53.88ID:4rMKjf2r0
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ  インテル、おわったな。 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   あぁ
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::   
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 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
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0314Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/27(木) 00:55:39.44ID:mEPm53jR0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃A ┃   . |
     ┃M┃   ∧∧
     ┃D ┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃  ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel ) 
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
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         / ./  .|
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0316Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/27(木) 07:16:47.16ID:hdEpijTF0
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |          |
0318Socket774 (ササクッテロ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/27(木) 08:09:24.98ID:Yvq20Sg+p
>>317
淫照こそレッドチームじゃんw
0319Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/06/27(木) 08:24:31.26ID:HBhwr6CId
>>318
中国にある工場も寝かしておけないから
習近平の濃い息の掛ったCPUを生産するんじゃね
0321Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/27(木) 13:30:33.41ID:N/0Kx5P7p
>>317
  /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi. _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     |    |  /    |   丿 _/  /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ
0324Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
垢版 |
2019/06/27(木) 18:51:07.36ID:Jsu1miro0
>>317
>「抜け穴」使い

CPUには「抜き穴」だし・・・
0328Socket774 (JP 0H4a-tpmj)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:26:09.68ID:ufGXeaR1H
   _____________
    |                   /| ガチャ
    |  /⌒i             / |
    |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




    _____________
    |__/⌒i__________/|
    | '`-イ|::::/.,,,= Intel =、、 |:::::::l|  ネガキャンの報酬だ
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  カタカタカタカタカタカタ
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |          |
0331◆QZaw55cn4c (ササクッテロ Sped-pNUK)
垢版 |
2019/06/27(木) 20:10:41.73ID:hbAHo1WYp
貧乏でceleronシリーズしか買えず、腹いせにAMDのzen2に嫉妬していました
掲示板でAMDのネガキャンしてストレス発散するだけの人生だったし
もう生きていく意味は無いと思ったので自殺します

さようなら
0333Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/27(木) 20:11:35.42ID:TNfLMwwFp
←セキュリティホール  20%性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0335Socket774 (JP 0H4a-tpmj)
垢版 |
2019/06/27(木) 20:46:30.69ID:ufGXeaR1H
                               _|_
                          __ュ|ュ_,
                        ,_,__∩y'__,
                          _rjl\l7'´                           _
                          y-、Z.                             ||
                       _rvf`='FL  | |.                       ||
                      _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、  引きこもりさっさと守りに行けよ!! ||
                     /!,_ _ l  r‐、 LP |=l=!_              ___   ||
                      _/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L  ,,、_ ,,.  -‐ ''' " / ネトウヨ ヽ ヤダヤダ
              \,. -、  」、仁二 L    l `ーiヾki´|`iー--,、    /// |/-O-O-ヽ| ||
  |             | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. -   |ヾヽ -‐ ''"Λ_Λ //   6| . : )'e'( : . |9.||
 fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,..  -‐ ''"´   .,、 ( ・∀・)/__`‐-=-‐ ' |9⊃
  _>_  、y,    _      ̄  ̄ ̄´ ´      _,  _ ,,..-'´   (   ⊃⊃レ   ___  つ
  `'´`ヽ `´  / /∠/   ,r' ヽ  ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、    ̄....> >, \  レ~        ||
       ヽ  ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、   '',. 、,, ,. ー '':        ::::::(_) (_) :::::::......      ||
       V-''´` ゙            .               産経新聞           ̄
゙     ´´`´    `
0339Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
垢版 |
2019/06/27(木) 21:55:54.17ID:Jsu1miro0
穴がバレて謝謝
0342Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/28(金) 01:15:55.57ID:+BSs8NZj0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃A ┃   . |
     ┃M┃   ∧∧
     ┃D ┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃  ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel ) 
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |
0343Socket774 (ワッチョイ 8539-PMiR)
垢版 |
2019/06/28(金) 03:21:08.31ID:zbjbBL1v0
>>334
世界がひっくり返って中国が悪者になって孤立する
同時に韓国も着くだろうから世界の半導体は握れるけど代償として死ぬ
0344Socket774 (アークセー Sxed-+8Fs)
垢版 |
2019/06/28(金) 05:24:13.08ID:RDrEdYwKx
マイクロコードのパッチ当てると環境によってはWHEA-Logger 19エラーが出るそうだな
原因究明に無駄な時間を費やしたわ
滅んでしまえクソインテル
0345Socket774 (JP 0H4a-tpmj)
垢版 |
2019/06/28(金) 06:19:28.82ID:OXRBPKFtH
.               ____
              |    l`!
              | イ .| |
              | ン . | |
              | テ . | |
              | ル | |
              | の | |
              l 墓゙ .| |
              |    | |
           _i二二二二iュ_
          i,,_,, ..,,,,, .. ...,,,|_,,!、
     _,_,,..‐''"゙´""''"   "";: ;:; ;;:ヽ,、
 ‐''"゙´    "" "".   """ . ",, ""/;;  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
" ,,,   """ ,,,  "   ,, ," "" "" /:;;;  d⌒) ./| _ノ  __ノ
    ""   ""  "  "",, ""/;;;::;;;;;  ―――――――
""  ,,. " ,, ,,  " ,,   " ""/;;;::::::;;;;  企画・製作 Intel
0346Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/28(金) 07:59:34.91ID:prt093/gp
CPUの脆弱性問題への修正パッチが実質的なCPUパフォーマンスに与える影響とは?
http://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/

Linuxのハードウェアレビューや関連ニュースを提供するニュースサイト「Phoronix」は、
IntelとAMD製のCPUを使ったパフォーマンステストを行い、「脆弱性の修正パッチが
パフォーマンスにどれほど影響を与えるのか」について測定しました。

修正パッチを適用したりSMTをオフにしたりすることでパフォーマンスが下がることが
わかります。修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が
大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15〜16%、SMTをオフにするとCore i7-6800K
で20.5%、Core i7-8700で24.8%、Core i9-7980XEで20%ほどのパフォーマンス低下
がみられました。

一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、Ryzen 7
2700X・Threadripper 2990WXともに3%未満です。
0348Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/28(金) 08:48:40.63ID:prt093/gp
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0349Socket774 (ワッチョイ d958-Eaty)
垢版 |
2019/06/28(金) 09:43:31.74ID:2G6oEMPu0
Intelは欠陥のせいでスペック落ちる!詐欺だ!!ってよく聞くけど
それってあくまで8世代までで9世代はある程度対策されてるだろうし
9900Kなんかはかなり良いCPUなんじゃ?

次買うのはZEN2だけど
0350Socket774 (ワッチョイ 5510-kB4y)
垢版 |
2019/06/28(金) 09:44:31.29ID:tdJRAUAq0
そう思うやん?
0353訂正 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/28(金) 10:36:15.95ID:prt093/gp
>>349
対策では無く緩和策が正しい。
そして、ハード側でも穴を防げないHTTは機能そのものを、新製品から無効化し始めてるw
0354Socket774 (スッップ Sdea-X8lC)
垢版 |
2019/06/28(金) 10:54:08.39ID:KWxrYI+Id
>>349
既知の脆弱性に対してハードウェアで対策してるだけで根本的な脆弱性は残っているので今後新しい脆弱性が出てパッチをあてる度に性能が下がる
0356Socket774 (ワントンキン MM4e-vlJd)
垢版 |
2019/06/28(金) 11:46:01.76ID:1xDrL7Q5M
Intel[ ] / AMD( ) .脆弱性 暫定20190618

投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5735]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScape [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15372]
|__Meltdewn-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3840]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOIRER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3920] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBlead
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MSD系
[8]/(−)ZombieLoed
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理輪上あるが実訂なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆強性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突波の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0357Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/06/28(金) 11:52:21.42ID:dGLsKp0A0
CPUは穴だらけ
SSDはQLCへ劣化中
HDDはSMRへ劣化中

何かの陰謀か?
0358Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:07:34.64ID:14ssmyHKd
>>324
前CEOが部下の穴を突いたのバレて退職したし
穴が大好きな企業風土なんだろうな
0359Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:22:47.03ID:14ssmyHKd
>>354
平たくいうと
土台の構造=アーキテクチャが腐ったままで無修正
ってのがインテルの現行CPU
0367Socket774 (アメ MM39-/2GE)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:21:20.26ID:1P2Q4+SWM
This is how you do it Intel

Accept the flaw and fix it. Don't go round trying to diss those who found the flaw.

ってあるじゃん
0368Socket774 (ササクッテロ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:44:31.99ID:R0p6QJSup
>>360
それ対策版のファームウェアを提供始めたという、AMDの対策完了の記事だよ。淫厨くん、わざわざの報告ご苦労様www
0371Socket774 (ササクッテロ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/28(金) 14:55:10.44ID:R0p6QJSup
 
ねぇねぇインテルくん、完全にAMDに負けちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 14nm   ::::i:.   ミ (_●_ )    |      ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡___
 ヽ___  AMD  ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ AMD ___/
       / RADEON /ヽ <    r "    ...r ミノ~.    〉 /\ CPU 丶
      /   7nm /    ̄   :|::| イ 超 ::| :::i ゚。     ̄♪  \ 7nm丶
     /     /    ♪    :|::| ン 爆 ::| :::|:           \   丶
     (_ ⌒丶            :` | テ 熱 : :| :::::|_:           /⌒_)
        | /ヽ }            :..,' ル  :::::(  :::}              } ヘ /
       し  .))          ::i      `.-‐"            U ((
          ソ  トントン                              ソ  トントン
0372Socket774 (ワッチョイ a185-vXfP)
垢版 |
2019/06/28(金) 16:48:41.17ID:q4Fz4fyK0
Intelの業界あげた早期対策で実害なしw
https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
 >幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません(少なくとも、テスターは機能させることができませんでした)。

新製品で早くもハードでの対応w
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html
 >Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている


一方の中共アムド、Intelの対策をパクッただけのほぼノーガードww
ハードでの対策遅れ 研究者の指摘する13の脆弱性も放置wwwwwwwwww
シングルの弱さも改善されず Intelの値下げでコスパ最悪にwwwwwwwwwwwww
研究者もおらずIntelより危険と考えられているwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>356のアムカスも認めている事実なw
0373Socket774 (ワッチョイ 3ecb-3te8)
垢版 |
2019/06/28(金) 16:57:51.06ID:Hu+GDAiB0
>>351
過去のCPUは全部危険、最新のIntelだけが安全っていう
史上最大の買い換え煽りが始まる。約束された史上最高の売り上げ。
そのためなら既存CPUが致命的に遅くなるパッチくらい平気でばらまくぞ。

>>360
印厨は十年以上こうやってFUDをやってきたって言うお手本
0374Socket774 (ワッチョイ 5510-kB4y)
垢版 |
2019/06/28(金) 17:28:38.12ID:tdJRAUAq0
>>360
「AMDは対策した」という記事
0375Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/06/28(金) 17:58:25.71ID:14ssmyHKd
>>372
あと一週間ちょいで君の発狂度合いがどうなるか楽しみです
ああメシウマ、ありがとな
0376Socket774 (ササクッテロ Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/28(金) 18:01:31.09ID:R0p6QJSup
>>372
 
     【インテル工作員ただいま活動中】
 
 カタカタ ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄|l_)____     _| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
 l_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄作文 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0377Socket774 (JP 0H4a-tpmj)
垢版 |
2019/06/28(金) 18:49:45.42ID:OXRBPKFtH
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::: AMD :::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ::::::::::::::::::::-=・=-、゙:::   -=・=-:'、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ゴリゴリゴリ・・・
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、"| Intel /  / ヽ、
       l;、-'゙:   ,/      `| /| ,/  / \
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙       (( // | |  /    ヽ.
   ,、‐'゙     ン;"::::::.        U  .U  /
  '     //:::::::::            {.
        / ./:::::::::::::            ',
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.
0383Socket774 (ワッチョイ 8539-PMiR)
垢版 |
2019/06/28(金) 20:14:14.99ID:zbjbBL1v0
つってもIP供給だからな
大分経ってたにも関わらず禁輸品にAMDのどれ一つとして入れてないし、実際なんかあったとしても政府の手落ちよね

ただIP供給しておいて後続の供給無しってのは、F-5ん時に海外相手にモンキー売りまくった北米軍需の経緯そのまんまな構図だが
0384Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
垢版 |
2019/06/28(金) 20:17:31.81ID:OfOFoLw60
(欠陥のあるIPは欲しがらないよな…)
0386◆QZaw55cn4c (ワッチョイ 2a7a-QJ8z)
垢版 |
2019/06/28(金) 20:21:57.15ID:vFnLYGAm0
>>343
知らないの?
東南アジア・アフリカ新興国を中心に中国には仲間が多いんですよ
台湾を侵略したくらいでは状況は変わりません、だって台湾はもともと中国のものでしょう?
0388Socket774 (ワッチョイ 8539-PMiR)
垢版 |
2019/06/28(金) 20:34:57.80ID:zbjbBL1v0
>>386
中国そのものではあるかもしれないが
何をどう間違っても中共のものではない

というか今まさにやってんのがその外交カードの為の政治戦だからね
何としても静的に取り込みたい中華vs絶対にソレは阻止するマンの自由陣営って構図
正直zenのIP供給もカードの一枚だった可能性がある
供給先考えると寧ろそうでなければパイプがないのでどっから湧いた話なのかが見えなくなる
その後次世代供給はしない方針になったし、商売としちゃ中々不思議な動きだからな
0390Socket774 (ワッチョイ 4ded-tCwj)
垢版 |
2019/06/28(金) 21:49:08.85ID:o7tFWJRN0
軍事的に侵略行為なんてしたら国連安保理だけでなく国際的にも非難の大合唱だろうに
チベットやキリスト教法輪功等宗教に弾圧加えてるのとは比べものにならんレベル
台湾に米軍海兵隊駐留とか言う話も出てるし、それが実現されたら文字通り米軍に宣戦布告してるのと同じ事になる
0399Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/29(土) 04:55:25.68ID:Hw4Y3Ubh0
\  淫厨ってバカ丸出しですね
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    , - ─‐‐- 、.           ,_ '  ̄_`丶、
   //⌒ニニ⌒ヽi         /   ̄   `i  |
  . |.!. -‐   ‐-、 !|        !=、  ,=ニニ ,-'_ |
  rt.l ‐- ,  、-‐ iyi       i゚-| .!゚- '' |iб! |
  !=.| .ノ{__ハ  .lソ       .|..{.__,}.    |!ソ .|
  /i ヾ三三ヲ . ハ.         |ミ三三ラ /\   |
/| ヽ、.___=___,.ノ  |\       ! =  ./  |.\ |
 .|  \   /  |      // ヽ、_/   |  | \
  ___∧_____________
/  事実バカだからね…
0400Socket774 (ワッチョイ c197-ilWv)
垢版 |
2019/06/29(土) 08:57:29.17ID:1cpw5WfF0
何がミドルエンドだこの野郎
最高だからハイエンド
最低だからローエンド

ミドルエンドは最中か?
0402Socket774 (ワッチョイ b971-TsNr)
垢版 |
2019/06/29(土) 10:05:40.69ID:tjQNrLtI0
394 名前:Socket774 (オッペケ Sred-U1jr)[sage] 投稿日:2019/06/28(金) 22:40:31.52 ID:sMmEymjqr [1/2]
>>389
まさかミドルエンドがAMDを称える言葉になるとは…
0405Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/29(土) 10:36:20.71ID:Hw4Y3Ubh0
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   >>3-5の月刊脆弱性はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖  インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0409Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/29(土) 13:39:15.30ID:a/q4DxN9p
>>407
HTTはセキュリティー最大の穴。淫自身が次世代 のコメットレイクからはHTTを外している。因みに雷禅のSMT機能には、淫のような脆弱性の大穴は見つかっていない。
0410Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/29(土) 13:43:20.09ID:a/q4DxN9p
古いアーキテクチャに最小限の変更でSMT機能〜実装したのが淫のHTT。土台の古さと実装の甘さが脆弱性の大穴を生み出してしまった。淫が新アーキテクチャ上に真面目にSMT機能を実装して初めて安全になるだろう。
0412Socket774 (ワッチョイ 0a11-3te8)
垢版 |
2019/06/29(土) 14:12:13.27ID:03UL5z2Q0
Ice Lakeの呼び名をパッケージ名からコア名に"わざと呼び方を変えた"だけだぞ
Sapphire Rapidが新アーキとか勝手に決めつけてるのも時々見たが
発表がない限りこんな名称詐欺やってるintelの名前など何のあてにもならん
0413Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 14:28:56.10ID:uCuQ8TDM0
脆弱性いったもん勝ちみたいになってきた
客観的な実証とセットでナイト混乱するばかり
0414Socket774 (ワッチョイ 4a11-Oe72)
垢版 |
2019/06/29(土) 14:56:52.44ID:ECXRLw/k0
>>413
Intelが対策した脆弱性はIntelが無視できないって判断しんだろ
あんたよりはIntelの専門家の方が詳しいんじゃないの?
0415Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
垢版 |
2019/06/29(土) 16:33:55.06ID:H0E+cima0
>>404
淫厨 > 問題ない正常に動いている
0416Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 16:44:37.63ID:7UwTm3jk0
>>414
専門家利用のゴミマウントレスだな。権威主義的パーソナリティーの気がある。
そういうレスしかできないようだとダメだぞ。専門家はこういう風に言っているけれど、
汎用的に利用された実証ないよねって話をしてる時に、専門家はお前より詳しいはず!とか言っても意味がない。

あと、LinusおじさんというLinux界隈の頂点から言えば、
ブラウザで対策してるからOSのパッチを無効化したという経緯がある。
つまり、現実的な脅威はアプリレベルの緩和でも十分だという判断を「お前よりソフトウェアに詳しいであろう人」が述べてるんだぞ。
0417Socket774 (ワッチョイ 3ecb-3te8)
垢版 |
2019/06/29(土) 16:57:32.04ID:UhtVVC6k0
Linusおじさんが、パッチ無効をデフォルトにしたのは、
あまりに性能劣化がひどすぎて使い物にならんから
ハイパースレッディングを切ってしまったほうがマシって判断なんだけどな。
0419Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:14:59.99ID:PSmSK8fb0
OSで対処不能(50%の性能低下)だからブラウザに投げたのは事実だな

何かこう、Intelあるいは何かと自分を同一視してないか?
Intel CPUの脆弱性が指摘されても、あなたの価値とは関係ないし、しがみつく必要ないんだよ

新しくIntel CPU買う人間に対して、脆弱性は今後も心配ないとか
性能低下は微弱とかよう言わんわ
0420Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:18:06.38ID:7UwTm3jk0
"Have you seen any actual realistic attacks for normal human users?"
パッチ外すとダメだ!と言われたときの彼の反論ね。
つまり、any actual realistic attackを見たことがあるか?といってる。
ないからこそパッチは外して良いと主張してるわけね。

ヒステリックになって脆弱性がどうこうとか党派性の争いに明け暮れてるAMD信者の方々には都合が悪いかもしれんけど、
ゲームやったりベンチ回すだけのユーザーが気にしてどうすんのってレベルの問題だよ。
Intel信者の方々は脆弱性の前に純粋なシングルスレッド性能で負けてる事実のほうが深刻だと思う。
今や9900Kに残された最後の砦はゲームにおいてわずかに上回ることのあるタイトルがあるという点であり、
これがAMDのブルドーザーにおけるサクラエディタ的なポジションになってる。

>>419
むしろフェイクニュース的にデマ流してまでIntel貶めようっていうほうが狂ってるし、
Intelのコンペティターと自分を同一視してるように思える。
0422Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:26:22.37ID:PSmSK8fb0
>>420
つまり脆弱性パッチによる性能低下に苦しんでいるサーバ持ちの方々や
そのパッチを緊急扱いでユーザ全員に配布しているOSメーカーや
不利益になるにもかかわらず性能低下パッチを出しているIntelの判断よりも
御自分の判断が正しいと

たまにいるんだよねこういう天才ちゃんw
0424Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:27:27.02ID:7UwTm3jk0
>>422
やべぇな日本語が通じてないw
よくわからないけどパッチ出してる!脆弱性!有害!
みたいに単純な情報しか処理できてないんだなってことは分かった。
0427Socket774 (ワッチョイ 06c0-a57L)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:32:22.32ID:ZQ96B5hL0
>>420
そこだけ切り取るなや
その発言の後に
'Things where the kernel should actually care? The JavaScript thing is for the browser to fix up, not for the kernel to say now everything should run up to 50 per cent slower.'
「カーネルが気を付けることは何か?Javascriptの問題は
ブラウザで解決する事でありカーネルを含む全体を50%遅くするべきではない」
って続けて言ってるんやぞ
実際の問題に直面するまではシステム全体を遅くする処置を避けて個別に(このケースはブラウザで)対応するべきだってLinusは言ってるんやぞ
0428Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:34:10.94ID:7UwTm3jk0
>>427
で、actual realistic attacksはあるんですか?って反論に対して、それを出せない以上、
結局ないじゃんで終わってるわけだが。
あと、ブラウザで解決すること→つまり脆弱性はブラウザ側で対処可能な問題ってことなんだが。
0429Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:36:57.19ID:7UwTm3jk0
ましてや、Intelをゲーム目当てで買うような人たちは、
ゲームやってるだけでアタックされるような現実的な脅威はないよね?って点に、
自称OSやCPUに詳しい人たちの言動を理解してる人たちは反論できてないよね。

延々とパッチがある!詳しい人たちが出したんだ!とか言ってるだけ。
0430Socket774 (ワッチョイ 06c0-a57L)
垢版 |
2019/06/29(土) 17:37:24.78ID:ZQ96B5hL0
>>428
カーネルを50%遅くする事は実際の問題が出るまでさけるべきって意味で穴が開いてないとは一言も言ってないぞ
あとWindowsは悪意あるブラウザを内包したマルウェア作成できるから堅牢なLinuxの話とは全く別話である事を付け加えておく
0431Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 17:39:19.35ID:7UwTm3jk0
>>430
つまり、actual realistic attacksはないよね?
OSは脆弱性があり深刻な問題が出たら塞ぐと言っているに過ぎないよね?
それで、その問題は出てるんですか?出てないですよね?って話なんだが。

後、マルウェアも結局は、よく知らない怪しいソフトを実行するとかいう、
SpectreやMeltdown抜きでもウイルス感染するような行動をする前提で話してるのも頭おかしいよね。
0432Socket774 (ワッチョイ ea8d-3te8)
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2019/06/29(土) 17:39:58.93ID:yyARwbJ70
なんか必死に問題のすり替えしようとしてるが
カーネルでやるとコスパ悪すぎなのでブラウザ側に任せただけの話じゃないのか?
0433Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 17:42:30.48ID:7UwTm3jk0
>>432
Spectreの利用経路がブラウザで、ソフトウェア経由で実行される脆弱性はSpectreに限らずソフトウェア側で対策するって話だろ。
Spectreの発見前から任意のコードがブラウザで実行されるような問題は発見されては修正されを繰り返してきた。
OS側でMitigationを外した経緯は、結局はSpectreを利用するようなコードの実行するソフトウェア側の問題であるということだ。
0435Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
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2019/06/29(土) 17:44:12.53ID:PSmSK8fb0
よくわからんなあ
何を頑張ってるんだ?

自分は安全だと信じたいのか?
それとも新規購入者を安全だと騙してそいつがVM使いたくなった時に
騙される奴が悪いと馬鹿にするための仕込みなのか?
0436Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 17:47:19.13ID:7UwTm3jk0
穴がないではなく、Actual realistic attacksって、実際ないじゃん?って話だろ。
9900Kでゲームするとか一般ユーザーが脅威にさらされる実例や可能性を実証できるコードってあるの?
サーバーで共有してるスペースとかクラウドでSpectreを利用された場合の脅威としてあるというのは主張として分かるけど、
デスクトップPCの一般ユーザーの利用において、SpectreやMeltdownが実害になるようなケースってなんだよって話な。

一昔前にC2Dのエラッタとかで騒いでたのと同じような感じ。
エンドユーザーレベルでは実害ないことを大事のように騒ぎ立ててる。
0437Socket774 (ワッチョイ ea8d-3te8)
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2019/06/29(土) 17:58:17.52ID:yyARwbJ70
こんなところでいくら騒がれようと、それこそ一般人ユーザにも
インテルさんにもまったく影響はないだろうになんでそんなに一生懸命なの?
0438Socket774 (ワッチョイ 4ded-tCwj)
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2019/06/29(土) 18:00:15.71ID:teqpV88H0
イメージの問題というのもあるだろう
大昔にあったPentiumのエラッタでも限定条件下だから一般使用には問題ないよねで通そうとしたら
ベンダー、ユーザー双方から非難の大合唱喰らって結果全交換になったし
0441Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
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2019/06/29(土) 18:13:32.83ID:5D0pkwWW0
>>427
さらに>>427にあるの発言の前には

「いくつかのプロセスで50%ものパフォーマンス低下が見られた、
こうなってしまっては本当にこの(防御対策)機能はそれだけの価値があるのかよく考えるべきだ」

「セキュリティ意識が高い人がしているように、単純にSMT(ハイパースレッディング)を切ってしまったほうがマシだ。」

とあったうえで、Linuxカーネルではなく、まずブラウザで対策を・・なんだよな。
ほんと>>420は自分の都合のいいところだけ切り取りすぎ
0442Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 18:21:42.49ID:7UwTm3jk0
>>438
攻撃が確認されたらまずはSpectreを悪用されないようにブラウザ側がその脆弱性を直せって話なんだが。
それこそ任意のコードが実行される脆弱性を持ったソフトウェアを実行してたら、Spectre関係なく普通にアタックされる。

>>441
え?別にそれ論旨に対する反論に一切なってないんだけど。
SMT切るほうがましなパッチを、無効にする理由が、
actual realistic attacksがないからってことなんだけど。
0443Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 18:26:44.14ID:7UwTm3jk0
Jiri Korinaがいったのは、パッチ無効にするとブラウザの脆弱性ついたJS経由で
情報抜かれたりするかもしれないじゃん!だから無効にするな!って話で、
"Things where the *kernel* should actually care? The JavaScript thing is for the browser to fix up”
つまりカーネルが気にすることなの?ブラウザが直せばいいじゃんってことなわけだが。
0445Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
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2019/06/29(土) 18:28:21.49ID:5D0pkwWW0
Linusの本意は、「急激に性能が下がったのはLinuxカーネルのバージョンアップのせいと思われたくない」なんだよね。

「性能半減するようなパッチをデフォルトで入れるぐらいならハイパースレッディング切った方がまし」
こっちが本丸の話であって、実際に、幾つかのディストリビューションでは、インストール直後はHTT無効になってる。
0446Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
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2019/06/29(土) 18:30:38.62ID:H0E+cima0
淫厨の言ってることは他に責任と対応擦り付けて自分は逃げ切ろうという超絶糞なんだよなw
お前が元凶なんだよw
0447Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 18:32:56.25ID:7UwTm3jk0
>>445
いずれにしてもSpectreを悪用できるようなコードを実行するような環境をどうにかするべきという主張を彼はしてるわけで、
結局、actual realistic attacksはないよねって話で終わりじゃん。
0449Socket774 (ワッチョイ 8539-PMiR)
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2019/06/29(土) 18:33:02.15ID:UsFqAicW0
セキュリティ、それもHW実装の基本的機構の安全が保たれてないってのは論外だろ
それをSWのワークアラウンドで対処ってのがまずヤバい
大体HTTの走ってるスレッド相互のアクセスはスカ抜ける仕様ってのがもうね
論外
0450Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
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2019/06/29(土) 18:33:26.68ID:5D0pkwWW0
>>444
パッチ自体はインテルが作って、マイクロコードとしてファームに埋め込んだもの。
OS側はそれをOnにするかしないかを選んでいるだけだ。

INTELの作ったパッチプログラムがあまりにも速度低下が酷かったから、
これ、OSデフォルトでオンにするのはやめようぜ・・という流れ
0451Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 18:54:37.15ID:7UwTm3jk0
OSに関わってる人たちですら想定するSpectreの利用はブラウザ経由とかなわけだから、
権威主義者の方々もJS無効にするとか、そういう対処を行うだけで十分安心して利用できますよってこと。
0453Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
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2019/06/29(土) 19:05:01.48ID:H0E+cima0
もうそれってインテル使うの辞めたら解決する話だよね

で終了
0454Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
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2019/06/29(土) 19:15:09.78ID:5D0pkwWW0
>>451
君こそ勝手にLinusの威を借りて、しかも言っていることを捻じ曲げてまで権威にすがるのをやめた方がいい

そもそもLinusは去年1月の初期Spectreへの対応段階で、当時のINTELのパッチ品質に激おこだったんだからさ。
まともなパッチをインテルは作れないと諦めてるんだよ・・
0455Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 19:18:49.69ID:7UwTm3jk0
>>454
別にすがってないぞ。彼らの立場だと権威には従わなければならないため、
彼の発言をそのまま解釈すれば、ブラウザ側で対処すべきだと述べているので、
actual realistic attacksはないよねという結論を動かせなくなるよねってことを言ってるに過ぎない。

結局は、一般ユーザーに対して脆弱性を過度に強調するのはヒステリックな扇動でしかないよね。
0456Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
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2019/06/29(土) 19:20:22.47ID:H0E+cima0
原因はわかっている以上元は断たないとね
それがセキュリティの概念
0458Socket774 (アウアウエー Sab2-PMiR)
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2019/06/29(土) 19:27:06.30ID:sVFpCHuHa
intelのためだけに各ブラウザにjs無効にしてくださいと訴えるとか言ってるようなもんだろ。馬鹿なんじゃないの?
今日日js無効でブラウジングなんかまともにできないよ
0459Socket774 (ワッチョイ 3ecb-3te8)
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2019/06/29(土) 19:28:48.82ID:UhtVVC6k0
実害でないようにこうしましょうって言ってるところに、
実害出てないのになに騒いでんのって言ってるガイジが紛れ込んだ迷宮
0460Socket774 (オッペケ Sred-og/L)
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2019/06/29(土) 19:29:44.99ID:sYg9Z2Nar
ブラウザで対処すれば問題ないと主張してる人は
中身のわからない実行ファイルをダウンロードして実行するなんてことは当然しないよね?
0461Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 19:29:47.17ID:7UwTm3jk0
はい甘えSpectreよりはるかに利用例の多い脆弱性はJSを利用したものだぞ?
なんで攻撃の観測例が0のSpectre利用を神経質に気にするのに、大量に観測されてるJS利用した攻撃例は見て見ぬふりするの?
セキュリティー気にするならNoScriptでブラウジングしろよ。
0462Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 19:31:33.70ID:7UwTm3jk0
>>459
ガイジはお前な>>417からして間違ってることは既に説明してるし。
実害でないようにこうしましょう→JSを無効にしてブラウジングしましょう。Intelを使っても大丈夫ですと述べてるに過ぎない。
それにもかかわらず、何故かフェイク情報を流して、Intelを利用しない方向にヒステリックに誘導しようとしてる扇動を行っている人物がいる。
0464Socket774 (ワッチョイ d967-3te8)
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2019/06/29(土) 19:33:07.18ID:ydSECbi20
Intelを利用しない方向にヒステリックに誘導しようとしてるのはMSじゃねーの
あんな糞パッチばらまいて
0465Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
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2019/06/29(土) 19:34:01.25ID:H0E+cima0
>>458
インテルが強引に他所を巻き込もうとするから
もう皆うんざりして勝手に自力でやれになりつつあるからな
MSもAMD最適化に舵切って見放し始めたし
0466Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
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2019/06/29(土) 19:47:37.99ID:a/q4DxN9p
>>416
linux は安全だから無効にした訳ではないぞw
無駄な足掻きだ、淫厨房よ!
0470Socket774 (オッペケ Sred-zygp)
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2019/06/29(土) 20:07:57.37ID:4IxmpZOor
AMDに出来る事が出来ないインテルオワッテル
技術力無さ過ぎにも程があるだろ
技術者引き抜きまでやったんだから修正あくしろよ
0472Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 20:19:32.14ID:7UwTm3jk0
>>471
専門家の言ってることは正しいに違いないという相手の視点に立った場合には、
Linusの発言を引用してこういう風に言えますよという例だぞ。

つまり専門家のviewですら対立し得るものであるという前提を踏まえたうえで述べなければならないのに、
お前より詳しい専門家がそういってるのだから正しいのだ!という話でいうなら、
逆の主張をしている専門家の発言を述べることによって、論理的に専門家が言うことは正しいという主張は矛盾しちゃうよね。

それをLinusの発言によって具体的に示しているわけだが理解できなかったようで残念だ。
0473Socket774 (ワッチョイ 4a73-Ij2G)
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2019/06/29(土) 20:59:51.79ID:qN1JKvPp0
淫厨ってのは、事実を正しく認識できない障害を持ってるんだろうな
インテルの製品がもうどうしようもない状態なのは、このスレだけでなく
ただ単に「インテル」でニュースをググってもすぐ出てくるのに
0477Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 21:11:14.73ID:7UwTm3jk0
>>476
お前のレスとか読みなおしてもJS無効化とか無理!とか障害者みたいなこと言ってんじゃん。
お前はレベル低すぎて議論できる水準に達してないだろ。
0484Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 21:38:28.86ID:7UwTm3jk0
>>483
文意を述べてるだけでSVOに対応させて訳してるわけではないので。
それで結局何が問題なのか、何が恣意的なのかをそろそろ書いてくれませんか。
0486Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 21:43:10.40ID:7UwTm3jk0
>>485
だから結局、ブラウザで解決するべきことであり、
そのブラウザにおいてすらActual reality attacksはないよねってところで終わったじゃん。
彼の主張と矛盾することはこのレスの中には含まれてないよね。
0488Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 21:46:58.28ID:7UwTm3jk0
realisticだったw

結局、お前はカーネルの速度落としてまでブラウザ側の問題を対処する必要はないという訳を出したわけだが、
それはブラウザ側で対処すべきであるという主張であることに変わりはない。
更に>>431において、お前のいってる馬鹿げたアプリケーションの実行は、
Spectre関係なしにウイルスの感染をもたらす可能性があることも指摘した。

>>487
矛盾点を指摘してください。矛盾してるというだけでは矛盾にはならないのです。レス前にまず考えてください。
0490Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 21:49:38.63ID:7UwTm3jk0
>>489
早く矛盾点指摘して。
というか日本語的には何も間違ってないぞ。
お前の言ってることは馬鹿げていると言ってるんだよ>>431でな。
0491Socket774 (ワッチョイ 06c0-0ILo)
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2019/06/29(土) 21:55:48.67ID:ZQ96B5hL0
自分の主張に有利な一文だけを切り取って読んでる上に英語の翻訳も無茶苦茶だから全く理解できてない状態の奴に何言っても無駄だと思うが

・LniusはIntelのパッチ当てるとカーネルが50%も遅くなる事に激怒
・遅くなるパッチ当てるよりHTT切るなりブラウザで対象するなりした方が良い
・カーネルにパッチを当てないと回避できない問題にが出現するまではカーネルにパッチは当てない

というLinusの言葉の一部分だけを切り取って「攻撃が確認されてないんだからブラウザで何とかしろ」と言っているみたいな主張を繰り返して騒ぎすぎとかなんとか言ってる事が恣意的じゃなくて何なんだよ
0493Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 22:00:58.50ID:7UwTm3jk0
>>491
・50%遅くなるパッチのパフォーマンス問題も別に否定してない。
・SMTを切ったほうがマシなパッチという点も別に否定してない。

三点目で結局>>431と同じこと言ってるじゃん。
>OSは脆弱性があり深刻な問題が出たら塞ぐ
これは正にカーネルパッチの問題について言及している。
で、それを踏まえたうえで実際問題出てないんだからユーザーサイドで気にしすぎても仕方ないよねって話に繋がってる。

さらに>>443における
”Things where the *kernel* should actually care? The JavaScript thing is for the browser to fix up”
の文面を否定する内容にはなっていない。
JavaScriptにおける脆弱性の利用はブラウザ側で修正されるべきだという原則を主張しているに過ぎない。
どこに恣意性があるの?
0494Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
垢版 |
2019/06/29(土) 22:06:42.04ID:2dxCxFVA0
原文のURL貼ればおk
0495Socket774 (ワッチョイ 4a33-bYGp)
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2019/06/29(土) 22:13:48.27ID:dl5MQ2il0
どんなに擁護しようとも脆弱性はなくならないよ
いままで被害でてないからじゃなくて一回でも被害でたらCPUメーカーとして終わるから必死になって対応してるってのがわからないお馬鹿さん
0496Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 22:19:09.44ID:7UwTm3jk0
ttps://lkml.org/lkml/2018/11/19/69

あと概説として見ていたURLはこちら
ttps://www.theregister.co.uk/2018/11/20/linux_kernel_spectre_v2_patch_slowdown_intel/

ちなみに彼はその前の文で「It's *way* more theoretical than something like meltdown, which could
be trivially used to get data from another protection domain.」とも述べているという点も付記しておく
0497Socket774 (ワッチョイ 06c0-0ILo)
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2019/06/29(土) 22:27:47.84ID:ZQ96B5hL0
>>496
だから文章を切り取るな

その文は50%の性能ダウンと未確認の攻撃を天秤にかけてどっちを選ぶかって文章で未確認だからノーパッチでOKとかって文章じゃない

そもそもそこはパッチで何故50%も性能落とさないといけないんだ、他にこうすればセキュアになるだろうって文章であってintelの穴がどうのこうの言ってる文章じゃない
0498Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 22:32:33.41ID:7UwTm3jk0
>>497
何で誤魔化すの。
最初によりTheoreticalな問題であると述べ、「Have you seen any actual realistic attacks for normal human users?」とか反語表現までしてて、
「The javascript thing is for the browser to fix up, not for the kernel to say(以下略)」といってブラウザ対策であるべきだと述べてる。
この内容と今までのレスで矛盾する内容があったかと言えばない。つまりお前が間違ってる。
0499Socket774 (ワッチョイ 06c0-0ILo)
垢版 |
2019/06/29(土) 22:36:08.38ID:ZQ96B5hL0
>>498
その文章のどこにコンシューマーは気にする必要はないだの騒ぎすぎだの言ってる文があるんです?

主張があっちこっち行ってますよ?
0500Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 22:41:34.09ID:7UwTm3jk0
>>499
Linusがそう言ってるとは述べてないのだが。
彼の言うように所詮はブラウザサイドの対策で済むことであり、
ブラウザを利用した現実的なアタックなんて生じてないじゃんってことを述べてる。

だから、気にする必要がないという話をしてるわけであって、Linusがそのように述べたとは言ってない。
そこからして既にミスリーディングしてるよね。
0501Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/29(土) 22:43:22.50ID:7UwTm3jk0
BであるならCである。
AによればBであるという。
つまりCである
という話をしてるわけであって、

AによればBでありCであるという。
つまりBでありCである
という話をしているわけではない。
0506Socket774 (ワッチョイ 1586-wysR)
垢版 |
2019/06/29(土) 22:57:34.21ID:8pV/fbA70
矛盾じゃなくて破綻だろ。

塞ぐ必要あるけど、お前の方で何とかしろって押しつけあってるのに
塞ぐ必要は無いんですねって結論持ち出してる
0507Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/06/29(土) 23:08:37.26ID:uCuQ8TDM0
あっちこっちで水が漏れ出している
これはコンピュータ社会の危機ではないのか?
0508Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
垢版 |
2019/06/29(土) 23:11:25.32ID:H0E+cima0
インテルがお漏らししてるだけで他は大丈夫だからなあ
0509Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/29(土) 23:14:59.26ID:Hw4Y3Ubh0
         ,r─r'´V  ̄ YTヽ
         rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Yヽ                         , ´ ̄ ̄ ヽ
       ィ .._ヾ/:::::::::::::::::::::::::::\人                     |  イ  |
     ,:´::} =/::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\}                   |  ン   |
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    ,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八リ从7ナナメ::::ハ             |  ゴ |  |  ル  .|
    i .:::::::::::l:::::::l ィ≠x    r≠xl .::::i             l  ミ  !   |   :  |
    |.::::::::::「l:::::::l《 f::;::}     f::;:} l .::::|     , ´ ̄ ̄ ̄ ヽl  じ .|   ヽ __ ノ
    l.::::::::::{ l:::::::l  ー′    ー′l .::::l    l   で  な   ゃ |
    .::::::::::`l:::::::l J     '   , :::::八.   l   す   か   : ノ
   八::::::::::::: 、::::l    -=-   /::::/       |   か  っ トー ´
     \ハ从::ハト 、     /:::::/      |   :  た |
       /\  \≧r ー セ刋ハ:ノ      く   .:  ん |
      , '::::::::` .._V≠z- 、             |  ?    |
     ∠z―- 、:::::::::::ト、 \}            ヽ ___ ノ
   /ア⌒不ト、\::::∧ l   /
  // / / j! \\:∧_/
0511Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 23:28:49.38ID:7UwTm3jk0
>>510
お前はマジでガイジだな。
専門家が正しいという文脈で言うならこういう主張も可能という内容にかみついてきた奴にその文脈に応じて話してるだけなのに。
0512Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
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2019/06/29(土) 23:29:14.86ID:Hw4Y3Ubh0
性能で負け、ワッパで負け、コスパで負け、安全でも負けたインテルw
穴は開いてるけど侵入無ければ問題ないと言い張る淫厨哀れ…
0513Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 23:30:31.69ID:7UwTm3jk0
専門家がAといっているからBという主張も可能
→Aとはいってない!恣意的!
→言ってました
ID:ECXRLw/k0「専門家におんぶにだっこ!」
アホなのかお前はまじで
0515Socket774 (アウアウオー Sa72-VKgu)
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2019/06/29(土) 23:37:57.92ID:nJ8a33Kca
話のキモは50%速度低下パッチ当てるくらいならHTTオフにして実行出来るスレッド数減受け容れたほうがましってだけの話じゃ
HTTオフで性能3割減くらいだっけ?
0517Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 23:52:07.39ID:7UwTm3jk0
>>514
捨て台詞で逃げないで早く答えてくれないかな。

>>516
お前に至ってはもはや日本語理解できてなさそうだし
まあ自分で判断する能がないなら、専門家を鵜呑みにしてたほうがマシかもと思うので、
生存戦略としての有効性は理解できた。
0518Socket774 (ワッチョイ 4a11-Oe72)
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2019/06/29(土) 23:55:02.83ID:ECXRLw/k0
>>517
Intelの技術者は不必要なパッチを何故作ったのさ?
彼らの知見はあなたよりも劣ってるから不必要な対策をしたということなの?
0520Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
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2019/06/29(土) 23:56:35.22ID:PSmSK8fb0
なにかを証明したいときは、目の前の相手を罵倒するんじゃなくて
背後にいる聴衆を納得させるんやで('A`)
0522Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/29(土) 23:58:12.56ID:7UwTm3jk0
AゆえにBである。に対して、
Cだっていうのか!というレスをつけてきたら、
そのような指摘には全く当たらないとかいうしかないよね。
0523Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
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2019/06/30(日) 00:01:33.50ID:iKCatl580
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |          |
0525Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 00:04:33.16ID:1EC/y3ez0
>>524
そもそも事前対策は一切不要であるとは述べてないし
頭の中の仮想敵と同じ主張してると思わないでほしい。
0527Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 00:06:50.78ID:1EC/y3ez0
>>526
理由はあるだろ。普通にレスした内容を伝えたかっただけ。
それは事前対策を推奨するか否かとは無関係に存在する動機となり得る。
0528Socket774 (ワッチョイ 25b1-RFFt)
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2019/06/30(日) 00:06:58.64ID:9qm53SZ60
ワッチョイ 954b-5hf/
Intel信者にはキチガイしかいないようだ
家族が早く病院に連れて行ってくれることを願ってるよ
0530Socket774 (ワッチョイ 4a11-Oe72)
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2019/06/30(日) 00:11:47.78ID:UCh56CH80
>>527
お互いに対策の必要性を認めてるなら最初のレスに意味がないでしょう
見解は初めから一致してるんだから
0531Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 00:11:54.01ID:1EC/y3ez0
専門家が判断してる(ただしそれは全ての専門家のコンセンサスとは限らない)にも拘らず、
専門家の威を借りて他の奴にマウントとるとかしょうもないゴミだなって思ったから、
ほら、お前の論法は矛盾してるぞとちょっと言ってみたら、思いのほか大量にヤバめの方々がレスをつけてきて非常に面白い体験となっている。
0532Socket774 (ワッチョイ 8965-bYGp)
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2019/06/30(日) 00:13:36.96ID:G/j+N1sM0
唯のネット工作業者だろ

Intel CPUが大丈夫だと言う嘘を拡散出来たら追加でIntelから金が振り込まれるんじゃないのか?

昨年の時点で日本の広告企業に四半期のどれかで1億5千万円ほど口止め料をIntelが振り込ん
でいたしな

だからレビューで脆弱性に関する情報をスルーしているだろ
0535Socket774 (ワッチョイ 4a11-Oe72)
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2019/06/30(日) 00:17:54.28ID:UCh56CH80
>>531
Intelの専門家はIntelの利益を守るように働くでしょ
少なくともIntelの技術者はそれ以外の行動の選択の余地はないと思いますよ
私は初めからIntelの専門家と特定してましたよね
そこを無視されたらどんな会話も成立しないと思いますよ
0536Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
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2019/06/30(日) 00:19:32.02ID:pYC/0CVc0
AならばB
BならばC
これが前提として

「Cとかありえないだろ」
「そんな話はしていない!Bの話をしてるんだ!」
こういう人昔近くにいたよ
頭が壊れてるのか、わかってて強弁しているのか、それはわからない
0537Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
垢版 |
2019/06/30(日) 00:19:40.50ID:lGNN5iVu0
海外からしか正確な情報が来ないのが終わってるなw
もうあと少しでインテルという悪夢が終わる
0538Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 00:22:28.04ID:1EC/y3ez0
>>535
そもそもIntelの専門家の威を借りようとするのが間違いだったということだな。
>>413のレスはそもそもIntelの専門家の判断のみに依拠する内容ではない。
客観的な実証(これを実際的な攻撃のコードであると解釈するならば)Intelの専門家より詳しい必要性すらないともいえる。
攻撃側は防御側よりも知識浅くて済むから。
0540Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
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2019/06/30(日) 01:27:35.67ID:HXsMsNry0
>>496 のメーリングリストは STIBP by default.. Revert? で
https://lkml.org/lkml/2018/11/19/78
> I don't think the code needs to be reverted, but the *behavior* of
> just unconditionally enabling STIBP needs to be reverted.
(コードを元に戻す必要があるとは思いませんが、
STIBPを無条件に有効にするという*動作*を元に戻す必要があります)

つーことなんで、バッチを外す(無くす)んじゃなくで、デフォルトでは「有効にしない」ということね
これが、数%の性能ダウンだったら、デフォルトで有効だったんだろうな・・・
0542Socket774 (ワッチョイ 56a5-TATC)
垢版 |
2019/06/30(日) 01:46:19.34ID:rM4K+cbS0
まぁもともと論で勝つのが目的で絡んできた人だから。
悪戯心あってかつ慣れとるな、と思った。
0543Socket774 (ワッチョイ 5d76-AIBG)
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2019/06/30(日) 01:49:15.54ID:9PXsSOqi0
>>515
リーナスはHTTオフにして、他のパッチを全て使わないといっているわけじゃない
HTTはオフ、HTTに該当するパッチだけオフ、他の緩和パッチはオン
速度低下の具合は一緒ぐらいでも、弊害大きいならHTTオフにしたほうがマシじゃね?っていう話かと

何やってもインテルの脆弱性は埋まらないんですがね
0544Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
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2019/06/30(日) 01:55:46.06ID:pYC/0CVc0
リーナスは最初の頃はIntelが脆弱性パッチデフォルトオフにしてたのを激怒してた
つまんねえおまけ機能がオンで、肝心の脆弱性対策がオフかよって

どんどん脆弱性が拡大して、パッチ当てると惨憺たる性能になったから仕方なく
ブラウザに投げれるものはデフォルトオフにしただけだ

こうしてみると酷い話だな
Intel CPU機はいくつか持ってるけど、新しく買う他人にお勧めできるものではない
0546Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 02:35:25.09ID:1EC/y3ez0
>>541
まあ宗教団体とかの中だとまともな人間とガイジが逆転したりするから、
お前の生きてる世界はそんな感じなのだろう。
0548Socket774 (ワッチョイ 4a73-Ai8N)
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2019/06/30(日) 05:43:56.18ID:kEuqiKW80
>>547
Intelのを選ぶ理由が皆無
脆弱性最多+緩和パッチで性能低下とエラー発生
Zen 2で性能も抜かれる
0549Socket774 (ワンミングク MM5a-Y0hy)
垢版 |
2019/06/30(日) 06:27:31.78ID:E8vZctetM
OSだろうとアプリだろうと緩和は緩和でしかないわけで、
Ryzenとの比較においては、HTTのみ無効化することで
「一応」安全面では対等になったとみなして、
あとはその状態での処理能力で評価するのが公平だろうね。
リーナスさんもそれをおすすめしているそうだし。
0551Socket774 (ワッチョイ 2dc5-P2Ja)
垢版 |
2019/06/30(日) 08:01:37.85ID:+fUGKVkQ0
>>462
> 実害でないようにこうしましょう→JSを無効にしてブラウジングしましょう。Intelを使っても大丈夫ですと述べてるに過ぎない。

インテルが【自社の責任において】自社製品のユーザーに呼びかけるべき案件
0554Socket774 (ワッチョイ 56a5-TATC)
垢版 |
2019/06/30(日) 08:38:56.90ID:rM4K+cbS0
結局粘着してくれないとスレは平常運転に戻るわけで。
単に勝つ算段の戦をおっぱじめたかっただけなのか。
0555Socket774 (ワッチョイ 4a73-a57L)
垢版 |
2019/06/30(日) 08:56:56.84ID:kEuqiKW80
淫厨がなんだかんだと(破綻してる)自論を展開しても
結局、脆弱性はまったく減らないということに尽きる。

七夕が楽しみ
0557Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
垢版 |
2019/06/30(日) 10:58:03.06ID:pYC/0CVc0
勝つというのは、当人が引っ込んだ後聴衆が自論の側に立って
戦ってくれる状態だと思うんだ

罵倒して勝利宣言して終わりなら2レス目でやっても同じことだ
0558Socket774 (オッペケ Sred-9C0f)
垢版 |
2019/06/30(日) 12:03:59.88ID:Zmp0Ej10r
素人からするとIntelは詐欺に似たような事してるようにしか見えないよ故意じゃないのはわかるけど
0559Socket774 (アウアウクー MMad-TATC)
垢版 |
2019/06/30(日) 12:43:38.11ID:dx271tYXM
リスクを承知でアーキテクチャ刷新をサボってたからね。
これはAMDがどうこう関係なくやらなければいけなかった事案。
寧ろAMDが低迷していた時期にこそリスク無くやれてた。
0560Socket774 (SG 0Hf2-tpmj)
垢版 |
2019/06/30(日) 13:14:53.21ID:AdgmEBWgH
 
         ,r─r'´V  ̄ YTヽ
         rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Yヽ                      ,´ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
       ィ .._ヾ/:::::::::::::::::::::::::::\人                 |     イ  |
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   八::::::::::::: 、::::l    -=-   /::::/       |  そ  トー ´
     \ハ从::ハト 、     /:::::/      |  れ   |
       /\  \≧r ー セ刋ハ:ノ      く.  は   |
      , '::::::::` .._V≠z- 、             |  .:  .|
     ∠z―- 、:::::::::::ト、 \}            ヽ.___ノ
   /ア⌒不ト、\::::∧ l   /
  // / / j! \\:∧_/
 
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところで、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\__M
    ( /ヽ   |\____E)
    \ /   |    /  \
      (   _ノ |   / 可燃ゴミ\
      |  / /  / ____ ヽ
      |  / /  | |┏━━┓| |
      (  ) )   | |┃Intel.┃| |
      | i /    | |┃CPU┃| |
      | | |_.   | |┗━━┛| |
     / |\_\  ヽ_ ̄ ̄ ̄ ̄_ノ
     ∠/   ̄    ̄ ̄ ̄ ̄
0561Socket774 (ブーイモ MMea-DUDS)
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2019/06/30(日) 13:17:04.51ID:YN5/QNL7M
>>407
切っても別の脆弱性残ってるよ…
954b-5hf/ みたいに嘘デタラメ並べる奴居るから十分気を付けてください
0562Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 14:47:55.62ID:1EC/y3ez0
>>553
こういう謎の評論気取りのゴミレスは本当ダメな奴が書いてるんだろうなって思う。

>>551だからな。JS利用の脆弱性はSpectreより観測された事例が多いという前提で話してるわけだから、
そもそもSpectreのリスクを気にするならブラウジングでJSを使うべきではないという話になるわけだ。
だからJSを無効にすれば結局HTMLとCSSとかそういうレベルの表示になるから、Spectreの利用は不可能になるし、
よりリスクの高い攻撃を防ぐこともできるよ?って述べてるに過ぎない。
0563Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 14:49:03.56ID:1EC/y3ez0
>>561
でも何が出鱈目化は具体的に言えないんですよね。
だってSpectreの実害は観測されてないですし、それを利用した攻撃サイトによる被害って報告されてないですよね。
0565Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:07:10.09ID:lGNN5iVu0
>>564
擁護してるようで擁護してないに陥ってるというw
それ全部インテルのせいだよねで終わってしまうからw
0567Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
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2019/06/30(日) 15:18:19.59ID:bMtIOt9l0
>>563
昨日からの流れで根本的に出鱈目というか理解できてないんだなあ、と思うところは
「JavaScriptの脆弱性」と、「Spectreの脆弱性」が独立の事象だと仮定して論を組み立てているところ。

そうじゃない。JavaScriptを用いて、Spectre脆弱性を突くんだよ。

仮定が間違っているから、その先に続く論証がすべて無茶苦茶になる
0568Socket774 (アウアウクー MMad-TATC)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:20:22.03ID:h2EA83ZiM
勝利宣言して消えて、クールかと思ったら
割と粘着質だった。しかしスレは続くよ新アーキテクチャまで。
0569Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 15:23:38.92ID:1EC/y3ez0
>>567
いやいや、昨日の流れ読めよ。Linusの発言を引用しながらSpectreの利用手段としてJavascript挙げてるだろうが。
独立の脆弱性じゃないならなお更JS無効にすれば安心という論が補強されるんだよ。
元々Security riskの高いJavascriptの実行環境を無効化するならば、Spectreの実行環境は無効化されるため気にしなくて良い。
そういうことを考えていって欲しい。
0570Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
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2019/06/30(日) 15:24:03.33ID:bMtIOt9l0
もう少しわかりやすく書くと、Cとかのネィティブで書いた言語プログラムで、
Spectre脆弱性をつくのはかなり難しい。
なぜかというとその実行ファイルが動いているという時点で、もう別の脆弱性を突いているわけだから。

JavaScriptの場合は、実効許可をブラウザで包括的に出している環境であれば、
HTTPでアクセスしてきたユーザーに、脆弱生を突いて、不正情報を抜き出しうるプログラムを流し込むことができる。
0571Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:26:19.29ID:bMtIOt9l0
>>569
「JS利用の脆弱性はSpectreより観測された事例が多いという」

二レス前でさえ、もう事実関係が混乱しているレスしてるじゃん・・
JavasScriptを用いて、侵入者が何をしようとしているかさえ理解できていないだろ
0572Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 15:27:40.73ID:1EC/y3ez0
>>570-571
そう。それでいて任意のコードを実行できるような非Spectreの脆弱性も、
Javascript経由だから、結局Security risk云々を言うなら、いわばJavascriptはリスクなのであります。
その意味においてSecurityを気にするのであれば、先ずはJavascriptの無効ということになるわけでありまして、
その場合、まさにそのSpectreを実行する環境そのものが無効化されることを意味するわけでありまして、
であるならば、そもそもSpectreを気にする必要というのはどこまであるのか?ということをエンドユーザーの視点から見た場合において、
それはまさに、考えすぎと、そういうことを言っているわけであります。
0573Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:28:53.80ID:1EC/y3ez0
Spectre利用以外でJSを利用した任意のコードを実行する脆弱性は存在しないという主張をしてるのでなければ、
結局、JSを利用した脆弱性という実在の脅威を考えた際には、Spectre利用といった確かめられてない脅威についてとやかく言う前に、
まずその実在する脅威を無効化するべきであるという話をしてるんだが、理解できないようだな。
0576Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:32:34.50ID:bMtIOt9l0
>>572
まあ結論としては、

Intel社製→
JavaScriptを切って、ウェブブウラウズ上のかなりの不便を受け入れるか、
特別に対策したブラウザを、お願いして作ってもらうか、
カーネルからIntel社製のマイクロコードオンにして50%性能ダウンを受け入れるか、この3択

他社製→特に考えなくても問題なし

ということしか出てこないんだよ。あなたの話からはね
0577Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:34:57.80ID:1EC/y3ez0
Spectreを利用するためのコードは、モダンブラウザにおいては緩和を潜り抜ける前提なんだが、
そもそも現代ブラウザにおいて、その緩和潜り抜けるコードどこにあるの?って話でもあるよね。

>>576
違う違う。セキュリティーを考えるならAMDもJSを無効化しないと
任意のコードを利用される何らかの脆弱性(未発見のものを含む)を利用される可能性は避けられない。
なぜならJSの実行環境は定期的にそういった脆弱性を利用した攻撃が発見されているためである。
今後未来永劫JSを利用した脆弱性が発見されないという馬鹿げた仮定をしない限りはね。

で、そういうセキュア環境を重視する人々にとってはブラウザでSpectreはそもそも利用できないから気にしなくていいし、
そもそもセキュリティーを気にしてない奴が、そんな観測されてもいない攻撃を気にしてどうすんの?って話になる。
0578Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:35:49.15ID:bMtIOt9l0
JavaScript切ればいい論については

「ふーん、IntelCPUのユーザーって不便だね」としか。
0579Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:37:41.70ID:1EC/y3ez0
>>578
セキュリティーを重視するならAMDもJSを切るべきだよ。
ブラウザ由来のJS利用の脆弱性はSpectreの有無に関係なく機能するから。
0580Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:39:07.26ID:bMtIOt9l0
さっきの話に戻るけど、
今回、JavaScriptを用いて、どうSpectre脆弱性を利用しているか、概略でもつかめていないでしょ

だから、JavaScriptの持つ、潜在的な脆弱性という抽象的な話しか出せない。
JSさえ切ればいいという、短絡的な結論ありきの話しかできないんだよ
0581Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:42:24.43ID:1EC/y3ez0
>>580
誤魔化さないで。
・Javascriptを利用した脆弱性はSpectreのみではない
観測されている攻撃はSpectre発見前から多数存在している

・Spectreを利用するためにJSを利用する必要がある
つまり、前者の攻撃の対策のためにJS無効にしたら機能しない。

・そもそもデフォルトでブラウザサイドでも緩和入ってるよね
一般ユーザーの利用用途で、これだけ緩和されてても危険だというなら、技術的客観的証拠を示すべき。
0582Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:46:03.38ID:bMtIOt9l0
>>581
ごまかしているのはあなたの方だ。

サイドチャネル攻撃って何?と言われても、ネットで調べなければ自分の言葉で即答できないレベルで
色々書き連ねても、恥の上塗りにしかならないよ
0583Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:48:58.40ID:1EC/y3ez0
>>582
オウム返しですか・・・。>>581に有効な反論は存在しないという表明だと理解しました。

Spectreについては結局はメモリやキャッシュの値を読めてしまう「可能性」があるというレベルの話でしかないよね
そしてJS無効にすればブラウザ経由の利用は避けられるということが示されてしまった。
ゼロに近いような話を、ゼロにしてしまえる(ブラウザ経由では)という時点で、何をそんなに深刻ぶってるんだい?って感じ。
0584Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:50:00.37ID:1EC/y3ez0
これだけMitigationがアプリケーション、OS、CPUと入ってるのに。
本当に馬鹿げてる。ヒステリックなパニックとしか言いようがない。
0585Socket774 (ワッチョイ 5d76-AIBG)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:53:25.36ID:9PXsSOqi0
なに?
複数IDで協力しながらブラウザのjavascriptのみに
インテルの脆弱性を落とし込もうとしてるとこ?
0587Socket774 (ワッチョイ 4ded-tCwj)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:54:14.06ID:rLf3SIGf0
緩和策があると言っても穴が空いてることには変わらんからな
車のリコールみたいに人の生死に繋がるようなことではないにせよ
対策を施す必要があることには変わりないわけだし
0589Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:55:05.73ID:1EC/y3ez0
>>585
別にJSに限った話じゃないけど
Spectre利用するコードを自ら実行するって、
それもうさ、自らウイルス踏んでるようなもんで、
Spectreなしでもダメじゃんって話になりません?

他人に任意のコードを実行させるサーバー側の運用者なら危機感を持つのも分かるけど。
クライアント側で何をそんなに焦ってるんだい?っていう。
0590Socket774 (ワッチョイ 3ecb-3te8)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:55:36.87ID:2NuMQiGz0
そもそもPCなんか使わなきゃ脆弱性なんぞあろうがなかろうが
関係ないんだから騒ぐなって事だな
0591Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:56:04.38ID:bMtIOt9l0
また一方的に勝利宣言かい。本当に進歩しない人だね。

JSを切れば、ブラウザ経由のSpectre攻撃は避けられるかもしれない。
でもそんな不自由なCPU使って本当に満足なのかい?特に一般消費者のレベルでさ

サーバの管理という前提ならJS切れってのは分かるけどね
0592Socket774 (ワッチョイ 5d76-AIBG)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:57:15.93ID:9PXsSOqi0
大丈夫まだ慌てる時間じゃないって?
そんなことないよ、インテルCPU利用者はもっと慌ててどうぞ
0594Socket774 (ワッチョイ c61f-ZZ/Z)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:58:26.19ID:bMtIOt9l0
まあこれで去ります。引き続き、954b-5hf/の、
俺のPCではJS使わない!論をお楽しみください
0596Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:58:37.47ID:1EC/y3ez0
>>591
分かったので反論してください。
セキュリティー気にしないなら、JSもSpectreも気にする要素じゃないじゃんって述べてるにすぎない。
そして一般ユーザーは正にその層だよね。ブラウザレベルの緩和で十分な利用しかしない層だ。
0597Socket774 (ワッチョイ 86bf-UiSq)
垢版 |
2019/06/30(日) 15:58:43.26ID:FBG7IeJY0
実害ナイナイ詐欺が安倍ガイジ話法まで
繰り出してきて笑う
わざとやってるギャグやろ
0599Socket774 (ワッチョイ 5d76-AIBG)
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2019/06/30(日) 16:00:14.10ID:9PXsSOqi0
一連の脆弱性とついでとばかりにどう見てもバックドアまで見つかりまくってて
インテルCPUまだ大丈夫って?
そんなわけあるかい
0601Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
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2019/06/30(日) 16:02:32.78ID:1EC/y3ez0
>>594
その指摘にはまったくあたらない。藁人形論法お疲れさまでした。
セキュリティーを気にしないクライアント環境ではJSガンガン使います。

>>595
レス量とヒステリックか否かは相関がない。
論文とかこの何十倍もの量の文を書いてるわけだが、彼らはヒステリックに書いてるとでも思っているのかい?
0602Socket774 (ワッチョイ 6db1-9C0f)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:02:42.85ID:nFEGywVU0
実害ないってガイジは連呼してるけど被害にあってもわからない場合があるって言われてるから実害があったのに気が付いてないから報告にあがってないだけかも知れないのにガイジ過ぎてワロタ
0607Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:06:31.61ID:1EC/y3ez0
>>602
そもそもゼロデイ利用されて攻撃されたら気づかないんだけど、それ分かってます?
それでもゼロデイのコードは発見され攻撃例としてセキュリティー会社などが観測している。
ではなぜSpectreはそうならないのか。実際に有効に利用している攻撃例が観測されてないからだ。
0610Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:09:18.24ID:1EC/y3ez0
結局、よくわからないけどSpectreって奴がヤバいらしい!ぐらいの情報で騒ぎ立てているガイジ情弱の集まりに過ぎない。
0611Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:10:55.07ID:1EC/y3ez0
>>606,>>609
こいつらは文章読めないガイジ機能的文盲
緩和が入ってるから現実的なリスクは十分回避しているし、
厳密なセキュリティーを追求するならJSを無効にすれば問題ないと述べているに過ぎない。
0612Socket774 (ワッチョイ 4ded-tCwj)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:12:46.35ID:rLf3SIGf0
今日だけで60弱も投稿してる人が必死だなとか思われない方が
5ちゃんねる的にはおかしいと思うんだが
0617Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:19:11.79ID:pYC/0CVc0
よくわからんな
現実的なリスクを回避するために脆弱性にパッチを当てることが必要なら、
パッチによる持続的な性能低下はIntelCPUの欠陥と認識するべきだ

Intelが金払って隠してるもの(先日断られて発表食らったMDSね)は純然たるリスクだし
ひとつバレたんだから他にも隠している物はあるとみるべきだろう
パッチが当たっていなければ現実的なリスクは回避されていないのだから
IntelCPUはおそらく現状でも現実的なリスクを保有するということだ
0618Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:19:52.26ID:IKVA8EzAp
           |  _ -‐'''''''""""""'''ー|
           |‐''            .|,,,,,,,,,,,,,______
          ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ     |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !   < いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
           ヽト     ""     /    \ あなたの個人情報とカード情報です!
             |\         ,.!      \_____________
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //  
0619Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:24:25.81ID:1EC/y3ez0
>>617
現実的に数%下がってもZen+よりはえーから気にしてもしょうがない。
あと現実的に利用するのは困難なTheoreticalな脆弱性をあげつらうのも結局、無意味だと思うわ。
0620Socket774 (ワッチョイ 5d76-AIBG)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:30:13.79ID:9PXsSOqi0
インテルCPUは欠陥品だから手の施しようがないって結果は出てる
利用者はもっと怒っていいし、なんで焦らないの?っていう
0622Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:50:37.14ID:pYC/0CVc0
>>619
現状持ってるのに関してはそれでいいと思うよw
俺もノートやらタブレットに関してはHTT ONのまま平気でwebサーフィンしてる

俺は平気だ、というのと、他人に対して脆弱性は気にしなくていいというのは別

MicrosoftがIntel CPUの脆弱性対策に"緊急"とか"重大" 付けてゼロデイで
出してくるパッチを当てなくていいよとか、かっこだけだから隠してた期間も安全だった
とかとても言えん
カスペルスキーも脆弱性は発表前の攻撃がメインだと言ってる
0624Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:01:32.05ID:1EC/y3ez0
>>622
ん?一般ユーザーは気にしなくていいだろ。
攻撃報告があるJavascriptの実行は気にしないのに、何で攻撃例すらない脆弱性問題を気にするんだい?そこに認知のゆがみがある。
両方気にするなら、JS無効以外のオプションないのだから、ブラウジングにおいてはSpectreは利用不能だしってだけの話。
0626Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:09:45.82ID:fQEDJFiP0
もう駄目かもわからんね
流石の俺もathlon5350マシンを引っ張り出してきた
買い物はこのマシンでやることにするわ
0627Socket774 (アウアウウー Sa11-cIyG)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:12:03.63ID:BRThuoBoa
一般的な消費者であれば、最初から欠けているコップよりも欠けていないコップを買う
こっちのコップのほうがたくさん入りますよ、欠けている部分に口を当てなければ普通に使えますよと言われても、いやそれ欠けてるじゃんってなる
0629Socket774 (ワッチョイ 3e02-cIyG)
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2019/06/30(日) 17:15:41.11ID:t4GGrTK/0
欠けてるってかメッシュじゃん
お手持ちのコップに被せれば使えるって訳の分からない状況
0630Socket774 (ワッチョイ 1534-bYGp)
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2019/06/30(日) 17:17:44.74ID:Xx25AJl+0
少なくとも、HTTを無効化して堅牢性をAMDのレベルに近づけた状態で性能を評価しないと
不公平だわな。
0631Socket774 (ワッチョイ 954b-5hf/)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:19:25.76ID:1EC/y3ez0
>>627
現状ではゲームをやりたいなら9900K+2080Tiとかじゃないとフレーム最大にできないし。
いま消費者に9900Kが選ばれるのにも相応の理由はある。安いZen+で十分とか、ゲームより別のマルチスレッド作業が重要とかなら、
2700Xは同価格帯のi7よりマルチスレッドで良く動くかもしれないし、それこそ用途によって好きなプロセッサー買えよで終わる話。

彼らの用途において、ブラウザで利用が確認もされてないようなファッキンな脆弱性なんてどうでも良いという判断もあり得る。
0632Socket774 (ワッチョイ cae5-Eaty)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:22:42.86ID:pYC/0CVc0
さすがに無責任だな

今まではAMD CPUがわかっているなら買え枠だったが
今となってはIntel CPUがそっち枠だわ
0634Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:27:53.23ID:IKVA8EzAp
>>619
淫照 CPUは安全にすると、現実には20%性能低下する。
そしてZEN2 は珈琲湖同等以上のIPCなので、安全な脆弱性パッチ環境では、ZEN2は淫照より20%早くなると言う結論になるw
0636Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:29:53.75ID:IKVA8EzAp
::::::::::::::::::::::::個人情報が…::::::::: :: :: :::::: : ::: :: : : :
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::::::: /:::::::::;:'-ァ‐く   ノ'´ヽ.___ノヽ!/  //            /
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/:::::::::::;' /    ∧}_X_{∧    ∨/   Intel Inside   /
::::::::::::::/|,!     /   = 7:::|    // 個人情報 outside /
───ヘ.____ノ──‐ '─ ` ー.//________/───
         ,'⌒ヽ  l二二]O)_l王l_l三l__oOン
         └-<.,_______ノ
0637Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
垢版 |
2019/06/30(日) 17:42:41.70ID:lGNN5iVu0
パッチは対症療法であって解決策じゃないからな
根本的なここ分かってないという
0639Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/30(日) 19:19:07.07ID:iKCatl580
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|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0640Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
垢版 |
2019/06/30(日) 20:18:56.05ID:HXsMsNry0
もう、インテル無効でいいんじゃね?
0642Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/06/30(日) 21:17:23.89ID:iKCatl580
 インテル葬儀会場はここか?  ダイ研磨の腕が鳴るぜ  また爆熱か  脆弱性ぶざまだな    踊るぞヤロウども!
.                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、          , -``-、           |\                /|
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )          |  \            /  |
     /   `、____/   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;;/  \    \__/    /______ |    \____/    |
    /  _______ ヽ  ______  ヽ   _____  /  ______\.__________|
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ 高消費電力  ̄ ̄)  高 価 格  ̄)  ̄ ̄ 高 発 熱  ̄)  ̄ 納期延滞 ̄)   低セキュリティー__)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|::::|::::\
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-|)-=・=-′   `l:|◎_!]/
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /    \___/   /   \___/`=´/
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0644Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/01(月) 00:51:57.76ID:cnbAaJ8C0
Intel[ ] / AMD( ) .脆弱性 暫定20190618

投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5735]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScape [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15372]
|__Meltdewn-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3840]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOIRER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3920] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBlead
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MSD系
[8]/(−)ZombieLoed
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理輪上あるが実訂なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆強性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突波の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0646Socket774 (ワッチョイ 7e32-h0ZI)
垢版 |
2019/07/01(月) 06:00:38.97ID:eNPW8tMu0
Intelの業界あげた早期対策で実害なしw

https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
 >幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません(少なくとも、テスターは機能させることができませんでした)。

新製品で早くもハードでの対応w

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html
 >Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている


一方の中共アムド、Intelの対策をパクッただけのほぼノーガードwwww
ハードでの対策遅れ 研究者の指摘する13の脆弱性も放置wwwwwwwwww
シングルの弱さも改善されず Intelの値下げでコスパ最悪にwwwwwwwwwwwww
研究者もおらずIntelより危険と考えられているwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 名前:Socket774 (ササクッテロ Sped-V6Y+)[sage] 投稿日:2019/06/28(金) 12:48:37.95 ID:wiHloFCqp [1/3]
googleによってEPYC fallが見つかりました
インテルは対策を取っているがAMDは未対策のため危険

https://www.theregister.co.uk/2019/06/26/amd_epyc_key_security_flaw/


>>644でアムカスも認めている事実なwwwwwwwwww
0647Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/01(月) 06:21:07.05ID:cnbAaJ8C0
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |          |
0649Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/07/01(月) 08:21:21.43ID:qDc/FlRCd
>>624
一般ユーザーは性能より安全性を優先するよ
情報抜き取られることを何より恐れる
だから保険商品が成り立つのでね
その上で処理速度は速いのを選ぶ

Zen2の争奪戦が起こりそうだな
0650Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/07/01(月) 08:27:32.30ID:qDc/FlRCd
>>646
SPOILER 対策どうしたん?
0651Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/01(月) 08:49:06.85ID:sF7kRrQFp
>>646
 
     【休日返上でインテル工作員ただいま活動中】
  実害なし〜♪
 カタカタ ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄|l_)____     _| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
 l_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄作文 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0653Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/01(月) 08:58:39.95ID:sF7kRrQFp
>>652
MSかサーフェスのCPUで淫照を切ってAMDに鞍替えするのか!
0654Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/07/01(月) 09:43:32.13ID:8mxRl8E+0
自由の象徴インテルと
中共アムドの戦いかー
0659Socket774 (スッップ Sdea-X8lC)
垢版 |
2019/07/01(月) 11:01:05.68ID:vvAqvEocd
>>658
ヤフオクは的外れだろ
誰だってintel捨ててAMD買うわけだし
まして7/7にAMDの新CPU発売となればその傾向は高まるだろ
0662Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/01(月) 11:53:25.44ID:sF7kRrQFp
 
脆弱性…
 性能劣化…
  不安定…   
. ̄ ̄\( ̄ ̄    ____
.            | |      |
      彡 ⌒ ミ  | |   _ |
淫厨→(´・ω・`) |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            ____
   うぅぅぅ…   | |      |
      ,-ー-、   | |   _ |
淫厨→彡 _, ,_ミ  |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0665Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/07/01(月) 12:10:23.83ID:qDc/FlRCd
>>658
要らない物を情弱に売りつける場のヤフオクで
こんなに出されてるって事は
もう分かるよな
0666Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/07/01(月) 12:30:51.15ID:8mxRl8E+0
穴以前にそもそも動かないソフトが大杉選手なアムドちゃん
0667Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/07/01(月) 12:37:49.45ID:qDc/FlRCd
>>646
>>360で報告済み/解決済
0670Socket774 (スッップ Sdea-Cagf)
垢版 |
2019/07/01(月) 12:55:19.55ID:qDc/FlRCd
>>646
その最新ステッピングのは既存のと無償交換してくれんのか?
しないんやろ
0673Socket774 (スッップ Sdea-X8lC)
垢版 |
2019/07/01(月) 16:21:39.17ID:vvAqvEocd
>ID:vX0mh6EAM

何ブレてんだよ
お前ら信者はIntelに貢いぐ義務があるだろ
義務を果たせ
それがIntel教の宿命だろうが
0676Socket774 (SG 0Hf2-tpmj)
垢版 |
2019/07/01(月) 20:03:07.79ID:qPzNXSZJH
. _____________________
 |                 l─‐ / な イ 言 う  . |
 | 一 ま. 宣 バ .オ |   l  .る ン え そ  |
 | 緒 わ 伝. カ  レ l ll  〉  : .テ ば. や   |
 | だ る  し  だ は ,′ ll 〈   : ル 言. デ  |
 |  : .の て  と   / ll  ll∧    の う マ  . |
 |  :  と      /ll/ /l 人.  恥 だ を  |
 |     __ . , イ│ //ー-レ   ヽ、に け    . |
 | ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐-   /_∨'// ̄ ̄ ̄|
 |    レ | イ| /   =。==   =。= / ,' '       |
 |      l ヽ、| /       ̄   「二´/         :|
 |    │ ll |/     ̄ _ l│‐ /        -‐=:|
 |     レ| / ト、   / ヽ-┘ ,'        -‐=二:|
 |       |/  |∧  /  ─-- ,'       -‐=二三:|
 |   _=彡|   |/人     -  /     -‐=二三三:|
..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0678Socket774 (ワッチョイ ca96-1VrS)
垢版 |
2019/07/01(月) 20:20:49.96ID:0QiL7iJ00
ゴミばら撒いてダンマリ
ユダヤ企業だからEUも何も言えないという
0680Socket774 (スッップ Sdea-5RhG)
垢版 |
2019/07/01(月) 22:26:59.72ID:3tTF4Tihd
Intel:ユダヤ
AMD:中国
0683Socket774 (ワッチョイ 4a73-Es1+)
垢版 |
2019/07/01(月) 22:46:08.26ID:/MyQKo6I0
>>679
吹いたwwwwww
0685Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/01(月) 22:51:33.97ID:cnbAaJ8C0
   _____________
    |                   /| ガチャ
    |  /⌒i             / |
    |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____________
    |__/⌒i__________/|
    | '`-イ|::::/ ,,=インテル=、、|:::::::l|  捏造記事の報酬だ
    | ヽ ノi::::l゛ .,/・\,!./・\  i:::::::!|  しっかり頼むぞ!
    |  | |`::| :⌒ノ /.. i\:⌒ /⌒ヽ:,|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_UU ̄|
                 / 謝 |
                      /  礼 |
                /     |
                  ̄ ̄ ̄
       /\____/ヽ
      /  邪悪の枢軸\
     .|::::. ITハンドブック |
     .|::::.,(一),   、(一)|
     .|:::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
      \::::.ヽ`-=ニ=- ' /
     /   `一`ニニ´-,ー´
     /  | |   /| |
    /   | |  / | |
    /   | |  / | |
__/::::   | ⊥ ---| ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ         /ニニニ/
    `ー、、___/`"''−‐"  I    /    /
              D @  /__/
0686Socket774 (オッペケ Sred-zygp)
垢版 |
2019/07/02(火) 07:31:52.60ID:SFwvP4/Br
>>663
>AMDの登録済み脆弱性=15個
そのうち2018年の7個はイスラエルペーパーカンパニーの捏造
池沼が放置と騒いでる奴な
捏造された脆弱性に放置もヘッタクレも無いのに・・・
0687Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/02(火) 07:33:41.18ID:n9hhgEYC0
>>646
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   淫厨
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
0688Socket774 (スップ Sdca-Cagf)
垢版 |
2019/07/02(火) 08:10:00.68ID:MEg+pdgYd
>>686
管理者権限が有ればIntelのでも出来る事を
さも重大事のようの騒ぎ立て
紳士協定を破って告知の翌日公表し
Linus先生の怒りを買い
AMIすら敵にまわした
あの件だね
0689Socket774 (ワッチョイ c676-QLtE)
垢版 |
2019/07/02(火) 08:20:25.45ID:svjxOBkG0
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\
  |     /// (__人__)/// |
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /l´ Intel  `l
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /

         ___
       /      \
      /ノ  \   u \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス >
     \ u.` ⌒´      /
     /       __|___
    |   l..   /l´ Intel  `l
    ヽ  丶-.,/  |_________|
    /`ー、_ノ /      /

         ____
.< クスクス  /      \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
     /       __|___
    |   l..   /l´ Intel  `l
    ヽ  丶-.,/  |_________|
    /`ー、_ノ /      /
0690Socket774 (スップ Sdca-Cagf)
垢版 |
2019/07/02(火) 08:21:28.04ID:MEg+pdgYd
元Intelユーザーで、去年からAMDユーザーだけど
乗り換えたきっかけは、去年1月のIntelの対応の酷さだった
不具合多発で遅くなるマイクロコードを配布し
酷い目にあったからだが

決定的なのはCTS Laboのでっち上げだったよ
直後Ryzen5とAsusのB350マザーとメモリ買って
交換した
クリーンインストールだったから
アプリの再インストールは面倒だったけど
それすら苦にならない怒りの感情的に突き動かされてた
0691Socket774 (ワッチョイ 15cf-dUfE)
垢版 |
2019/07/02(火) 10:25:11.62ID:O8W3k/Wd0
(スッップ Sdea-Cagf) >317 >319 >358 >359 >375 >649 >>650 >665 >667 >670
(スップ Sdca-Cagf) >668 >>690
実しやかに・・・
>決定的なのはCTS Laboのでっち上げだったよ 直後Ryzen5とAsusのB350マザーとメモリ買って交換した
CTS Laboの発表は2018/03、Zen2の発売は2018/04、Zenを買ったの?
Zenならパッチ後でもIntelの方がまだ早いだろう
ZenでもZen2でも購入当時からすると何割も値下がりしてるから・・・
だな

>SPOILER 対策どうしたん?
亜夢怒が載せてるじゃん、同じ亜夢怒だろ
>>644 のINTEL-SA-00238
0693Socket774 (スップ Sdca-Cagf)
垢版 |
2019/07/02(火) 12:03:11.74ID:MEg+pdgYd
>>691
Zenだよ
一刻も早くIntel捨てたかったからね
0694Socket774 (スップ Sdca-Cagf)
垢版 |
2019/07/02(火) 12:06:52.64ID:MEg+pdgYd
>>693
それにマイクロコードによる不具合で再起動繰り返ししたりしたし
速度がどうとかよりも安定動作が無くなったからね
もうIntelを信頼できなくなった
0696Socket774 (スップ Sdca-Cagf)
垢版 |
2019/07/02(火) 12:20:32.52ID:MEg+pdgYd
>>691
俺にとってはIntelの性能がどうとかそんなの数多の脆弱性と緩和パッチによる不具合と性能低下の前ではどうでも良いんだよ
君は再起動繰り返しBSOD頻発するPC使いたいのかい?
0697Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/02(火) 12:22:36.07ID:HUvG4rjmp
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|   脆弱性緩和版 CPUをリリースした・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       リリースはしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0699Socket774 (ササクッテロラ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/02(火) 12:45:08.29ID:hS84tw9Zp
>>698
実際、淫厨には池沼が多い。
0702Socket774 (ワッチョイ 15cf-dUfE)
垢版 |
2019/07/02(火) 14:28:51.93ID:O8W3k/Wd0
Intelのハードパッチとソフトパッチのストレージ比較がベストでは有るが
ハードパッチ9700k VS Ryzen 7 2700Xの比較ベンチが出てる

Platform Storage Face-Off: AMD Upsets Intel
by Sean Webster June 26, 2019 at 9:04 AM
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-vs-amd-storage-performance,6178.html

ソフトパッチで落ちたストレージ性能がハードパッチで大幅に戻ったんじゃね
0703Socket774 (ワッチョイ 15cf-dUfE)
垢版 |
2019/07/02(火) 14:31:35.59ID:O8W3k/Wd0
>>696
悪いがIntelのパッチで遅くなったとは感じるが
障害は出た事が無い
有るとすればWindows10の機能更新アップデートだな
0704Socket774 (ワッチョイ 1aff-KNJh)
垢版 |
2019/07/02(火) 14:59:06.32ID:nw3QSv1Y0
本スレここかな?
不具合まとめありがとう
こんなの知ってて買うやつは工作員か本物のバカしかいないよね
0706Socket774 (ワッチョイ ca05-3C4u)
垢版 |
2019/07/02(火) 15:17:46.64ID:nsRFM86N0
ブル時代と逆転って面白いな
0707Socket774 (ワッチョイ 6d62-4if8)
垢版 |
2019/07/02(火) 15:33:52.42ID:nWnMXyMZ0
>>703
Windows10の更新でCPUが誤作動を起こすようになったな&#12316;ユーザーの少ない超低電圧PCのせいなのか、なかなか修正してくれない。
どういう不具合なのかと言うと、問題の更新を当てるとCPUクロックが2.4GHzから0.8GHzに落ちてそのままをキープするという不具合。
これのせいでこのマシンで窓は使えなくなった
他のOSは問題にならない
0708Socket774 (ササクッテロ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/02(火) 15:42:51.83ID:dFhLt8kLp
>>701
ゴミと言うより、高熱かつ情報ダダ漏れの淫照CPUは危険物だなwww
0709Socket774 (ワッチョイ 6d62-4if8)
垢版 |
2019/07/02(火) 15:43:57.49ID:nWnMXyMZ0
>>691
すまないが、Zen2は2019年7月7日発売だぞ

2018年は多分だが、Zen+なんじゃないか?
Zen+は7nmじゃなくて12nmだぞ?Zen(14nm)のちょっとした強化版だよ
0710Socket774 (ササクッテロ Sped-afrX)
垢版 |
2019/07/02(火) 15:43:58.63ID:dFhLt8kLp
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、!=lニニl==lニニ`il
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |     バ   イ .  う     .|l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |                  | l \_,-'´/       `ー、_
     |     カ    ン    そ     | l /、_〉、/    @    l
     |                  | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |     が   テ   コ     .|  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |                  |       ヽ l      l
     |     買   ル   ピ     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ                   |        `i l     .,!
  ! 'ニス    う .  ほ    ペ     |         l l     l
  !、 イ . ___               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ |キチガイ.| . め       ,ィ'__- `ヽTヽヽ  | |     ノ
     |.  | ゴミネオ|          l-'ニ-, ___,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄ ̄ ̄  て       ヒ,ニ...-'´        ´-`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0712Socket774 (ワッチョイ 9db0-ilWv)
垢版 |
2019/07/02(火) 19:00:39.28ID:ipesx6fB0
>>707
メーカーのBIOSの問題
マイクロコードの更新で上書きされるような本来設定するべきないところで設定している
XTUやサードパーティーのユーティリティで上書きするしかない
他のOSでもマイクロコードの更新をすればなるはず
0713Socket774 (ワッチョイ 3558-MopF)
垢版 |
2019/07/02(火) 19:51:01.44ID:N1B1/0oY0
Intel Windows7 謎のリブートがよく起こったお
0715Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/03(水) 02:02:37.70ID:+Y1iNcE50
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   >>3-5の月刊脆弱性はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖  インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0718Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/03(水) 07:22:44.57ID:+Y1iNcE50
■intelと脆弱性1

2017
04月    GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告

2018
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日 「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
0719Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/03(水) 07:23:12.56ID:+Y1iNcE50
■intelと脆弱性2
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

2019
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月05日 Intel製CPUからSpectreやMeltdownとは別の投機的実行を利用した脆弱性「SPOILER」が見つかる
03月31日 インテルのチップセットに全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0720Socket774 (オッペケ Sred-zygp)
垢版 |
2019/07/03(水) 07:29:49.66ID:O9v8lupwr
←障害頻発         SE過労死→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0721Socket774 (SG 0Hf2-tpmj)
垢版 |
2019/07/03(水) 08:36:24.09ID:zUU+KSSdH
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|吉|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|田|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'   l:.:^''==彡'" ,!リノ  吉田製作所や、言うてはならぬ!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルCPUでは
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り  アドビがまともに動かないなどと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0722Socket774 (ササクッテロル Sped-afrX)
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2019/07/03(水) 10:38:42.75ID:AirobJQDp
>>720
ワロタw
0723Socket774 (スップ Sdca-Cagf)
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2019/07/03(水) 12:55:12.15ID:yYKY2ZXgd
Ryzen5で問題なくAdobeCCのイラレとフォトショとインデ動いてる
というかサポート機器リストに載ってるし
不具合あったらクレーム入れるよ

ググれば多数の動作テストのレポート見つかるのに
0725Socket774 (ワッチョイ 8539-PMiR)
垢版 |
2019/07/03(水) 18:13:27.77ID:mRra4MHI0
クソゴミデブの名を出すな
字面だけで虫唾が走る
可及的速やかな訃報を心からお待ちしております
0727Socket774 (ワッチョイ fe11-Eaty)
垢版 |
2019/07/03(水) 19:46:39.20ID:DGEUQqX20
穴以前にそもそも動かないソフトが大杉選手なアムドちゃん
0729Socket774 (ワッチョイ 4afe-tCwj)
垢版 |
2019/07/03(水) 20:01:33.41ID:IKqja5jp0
動かないソフトがいっぱいあるならいくつか上げてみてと言われても
一向に上がってこないんだよなぁ
0730Socket774 (ワッチョイ 2d73-3te8)
垢版 |
2019/07/03(水) 20:05:23.29ID:+Y1iNcE50
   / ̄ ̄\
(((ヽ/  In_п_   <AMDは動かないソフトが大杉
 || <`Д´ >|/)))
  \>◎(○)◎/8/
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`\_丿o|8|8|し|ノ
  (_ノ\_)_)_ノ
0732Socket774 (ワッチョイ 4afe-tCwj)
垢版 |
2019/07/03(水) 20:28:00.31ID:IKqja5jp0
>>731
あー、なるほど
それはSunny Coveで採用されたDL Boost命令セットとか使った専用ソフトは羽後間だろうね
まぁそれは現行Intel CPUでも動かんわけだがw
>>727とかは「Intel CPUなら動く」と言ってないから
ArmバイナリとかSPARCバイナリのソフト等も含めてる可能性はあるのかねw
0739Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/04(木) 00:30:47.06ID:0JizKd+z0
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | __________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |           |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |インテル首位陥落|
0740Socket774 (ワッチョイ ff73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/04(木) 05:36:51.38ID:NyZFtORp0
>>729
そりゃ持ってないから上げろと言われても出来ないんやろな。
下手なこと書くと速攻で否定されるの怖いんやろなあ

動かないといいなという妄想
IT手淫ブックと変わらん。

淫厨の滅亡まで、あと三日
あと三日しかないのだ。
0741Socket774 (オッペケ Sr87-pE/G)
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2019/07/04(木) 06:16:58.76ID:77uRKMYBr
>>736
性能=商品価値を提唱してきたインテルはもっと値下げしなきゃダメだろ
他社ミドルエンドに負けてるハイエンドって・・・
0742Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/04(木) 07:11:05.65ID:0JizKd+z0
脆弱性…
 性能劣化…
  不安定…   
. ̄ ̄\( ̄ ̄    ____
.            | |      |
      彡 ⌒ ミ  | |   _ |
淫厨→(´・ω・`) |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            ____
   うぅぅぅ…   | |      |
      ,-ー-、   | |   _ |
淫厨→彡 _, ,_ミ  |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0743Socket774 (ワッチョイ 1324-EQY3)
垢版 |
2019/07/04(木) 07:39:40.51ID:xcFKIGvo0
もはや皮肉が反転して
ミドル以下が逆に無いミドルエンドになったなw
0744Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 08:04:29.59ID:mpBgAVv4p
>>727
. _____________________
 |                 l─‐ / な イ 言 う  . |
 | 一 ま. 宣 バ .オ |   l  .る ン え そ  |
 | 緒 わ 伝. カ  レ l ll  〉  : .テ ば. や   |
 | だ る  し  だ は ,′ ll 〈   : ル 言. デ  |
 |  : .の て  と   / ll  ll∧    の う マ  . |
 |  :  と      /ll/ /l 人.  恥 だ を  |
 |     __ . , イ│ //ー-レ   ヽ、に け    . |
 | ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐-   /_∨'// ̄ ̄ ̄|
 |    レ | イ| /   =。==   =。= / ,' '       |
 |      l ヽ、| /       ̄   「二´/         :|
 |    │ ll |/     ̄ _ l│‐ /        -‐=:|
 |     レ| / ト、   / ヽ-┘ ,'        -‐=二:|
 |       |/  |∧  /  ─-- ,'       -‐=二三:|
 |   _=彡|   |/人     -  /     -‐=二三三:|
..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0745Socket774 (スップ Sd1f-5xJw)
垢版 |
2019/07/04(木) 08:18:45.78ID:cLSu0AtBd
>>733
>AMDは、低価格帯モデルのラインアップが多い。そのため、シェアが伸びたのだろう

その低価格帯のに自社の高価格帯のが性能で負けそうなんすけど

現状分析もきちんと出来ないのか
0746Socket774 (スップ Sd1f-5xJw)
垢版 |
2019/07/04(木) 08:21:26.98ID:cLSu0AtBd
もうね
淫はCPUの生産を一旦停止すべき

資源浪費してゴミ生産してどうなるねん
0748Socket774 (ササクッテロル Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 09:07:23.66ID:v0gEXzl0p
>>747
税込なら超安いが?
国内の予価はは65800円だぞ。
0750Socket774 (スッップ Sd1f-wrbb)
垢版 |
2019/07/04(木) 11:00:54.32ID:kxzLfqkHd
>>749
まだZen2発売前なんだよなー。今年はデスクトップの新製品は出ないしノート用も10nmの出荷量は極少数になるらしいし、当分厳しいだろうな。
0751Socket774 (ワッチョイ f3fe-zYa2)
垢版 |
2019/07/04(木) 11:32:26.23ID:qkH7g7gb0
>>734
パーツとしてのCPUの売り上げシェアだと来年に入ってもAMDのシェアの方が上だろうなぁ
なにせIntelは弾不足、対してAMDはイケイケガンガンの状況が続くだろうし
Ice LakeはノートPC向けだから、従来そっち向けに作っていたライン転用で
デスクトップ向け作り出せるようになりました、とかならないとあまり影響ないし
0752Socket774 (ワッチョイ cf76-b4oJ)
垢版 |
2019/07/04(木) 12:11:58.49ID:iJsLXv960
  +    . .. :....+    ..  .. .
      In_п@  Zen2?
     ( ・ω・)=つ ..ぼこぼこにしてやんよ
     (っ ≡つ   .. ,
    +  .. .   ..   .  +..
    .. :..     __  ..
           .|: |
           .|: |
 インテルは.(二二X二二O
 暫く無理ポ   .. |: |    ..:+ ..
       ∧∧ |: |
       /⌒ヽ),_|; |,_,,
 _,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
    "" """""""",, ""/;
   "" ,,,  """  ""/:;;
0753Socket774 (ササクッテロル Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 12:14:29.71ID:v0gEXzl0p
ある淫厨の嘆き…

https://twitter.com/ansakara/status/1139971259695951873
インテルのCPU使ってるけど脆弱性の問題でHTTは封じられ対策パッチでスコアが落ちて辛いのだ、性能低下をしみじみ実感してる

https://twitter.com/Labryna_Alexia/status/1139373344170467328
いや、ほんともう脆弱性勘弁して
特にHTT関連。オフにせざるを得なくなった瞬間今のシステム崩壊するんよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0754Socket774 (スップ Sd1f-5xJw)
垢版 |
2019/07/04(木) 12:41:19.87ID:cLSu0AtBd
>>753
>DMZじゃないから
いや、そんなの関係ないし
現実見えてないなあ
発覚してから1年半も経ったのに
未だIntelにしがみついてるのは
自己責任
0755Socket774 (スップ Sd1f-5xJw)
垢版 |
2019/07/04(木) 12:44:50.01ID:cLSu0AtBd
>>751
Iceナントカって脆弱性減ったの?
0756Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 13:10:06.97ID:vdP5ywTPp
>>755
氷湖は緩和策を実装してるが、所詮coreアーキの魔改造版。
次世代アーキテクチャの CPUが出るまでは"月刊脆弱性インテル"に悩まされるのは変わらないw
0757Socket774 (ワッチョイ 23b1-CjAj)
垢版 |
2019/07/04(木) 13:23:07.69ID:L59vudwL0
Microsoft Windows 10 May 2019 Update (1903)における表示異常
https://www.eizo.co.jp/support/compati/software/win/problem_windows10_may_2019_update/index.html
>画像診断や映像制作、写真編集など階調の再現性が求められる用途では、当面Windows 10 (1903)をインストールしたPCのご利用を控えていただくことを推奨します。

ゴミゼン最適化アプデでこんな不具合とは
0758Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 13:32:24.81ID:vdP5ywTPp
>>757
淫照環境でも発生する不具合ですが何か?www
0759Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 13:37:11.47ID:vdP5ywTPp
お馬鹿な淫厨にも分からように説明してあげると、それは画面プロファイル(色情報)管理機構の不具合で、画面の切り替えが起きる度に、画面プロファイルが初期化されてしまう。
CPU関連の機能とは全く無関係な不具合だ。だから、 CPUか淫照であれAMDであれ、1903版で100%発生するw
0760Socket774 (ワッチョイ 0386-U9x6)
垢版 |
2019/07/04(木) 13:41:50.80ID:xir8nCWS0
昔のバージョンでもあったんだけどね?その不具合。復活しちゃいましたwてへぺろみたいな
0761Socket774 (オッペケ Sr87-EQY3)
垢版 |
2019/07/04(木) 15:04:35.53ID:Kod/REIlr
淫厨ってほんとアタマ悪いんだな
中卒なんだろうな
0762Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 15:11:08.45ID:Mg5e0Lydp
>>761
若しくは、アルツハイマーが進行しとるw
0765Socket774 (スップ Sd1f-5xJw)
垢版 |
2019/07/04(木) 17:25:02.43ID:cLSu0AtBd
>>757
Intel機でも異常出てるんだが?
0766Socket774 (スップ Sd1f-5xJw)
垢版 |
2019/07/04(木) 17:29:29.92ID:cLSu0AtBd
>>756
つまり
ハイエンドならぬ産廃 The ENDですね
0768Socket774 (ワッチョイ 6f02-H+Ge)
垢版 |
2019/07/04(木) 17:55:47.37ID:q8zz8eIl0
情弱淫厨ができるまで

煽りたいけど比較用は持ってないエアプだから提灯記事で煽るしかない→ホルってAMD買わずにお布施→型落ち淫でベンチ回しても全然勝てない→イライラして提灯記事読む→以下ループ
0770Socket774 (ワッチョイ 73be-B3Zl)
垢版 |
2019/07/04(木) 18:44:12.94ID:MJbDl2Qb0
脆弱性トップのintelだけど
一般の人達に迄は未だ余り知られて無いようだし
メーカーPCでAMD採用なんて極一部の機種しか無いから
シェアとか全体の出荷台数とかはまだまだ全然余裕でしょ。
0771Socket774 (オッペケ Sr87-EQY3)
垢版 |
2019/07/04(木) 18:50:22.14ID:Kod/REIlr
     3950X
     3900X
  ハ イ エ ン ド
      ↑
     ....
     3600X
     3600
      ↓

 ミ ド ル エ ン ド

      ↑
     9900k
0772◆QZaw55cn4c (ワッチョイ 7f7a-XXj3)
垢版 |
2019/07/04(木) 19:11:20.08ID:vdLy4r8S0
脆弱性といいながら、それを実装するコードが存在しないからね… AMD 信者の空騒ぎが信じられない
0778Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 20:16:25.63ID:w9Plwmu4p
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0779Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 20:18:13.55ID:w9Plwmu4p
>>777
淫照CPUが一年近く供給不足を来たしたから、その分、雷禅搭載ノートが増えたと言う訳だ。
0780Socket774 (ワッチョイ ff73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/04(木) 20:18:22.12ID:NyZFtORp0
>>772
君のいう空騒ぎが事実なら

Intelは、性能低下によるユーザーからのクレームを甘んじて受けてまで
緩和パッチを配布し
一方でメルトダウンに伴う性能低下をごまかすために急ごしらえで
ダイサイズを拡大し、結果歩留まりが低下して市場に卸せなくなり
結果シェアを落としてライバルの躍進を手助けすることになった
バカ企業ということになるが

それについては、どう考えるの?
0782Socket774 (ワッチョイ 8358-hB95)
垢版 |
2019/07/04(木) 21:17:12.02ID:BqtsPklx0
馬鹿になれ
0785Socket774 (ワッチョイ cfb0-Pv24)
垢版 |
2019/07/04(木) 21:51:13.45ID:4HJwzwoq0
 インテルにはもうアムドの攻撃を防ぐ力は残っていなかった・・・
                       __
              ドガッ    /"゜  ゜ヽ
            ,,...........__]゙、/        ゙、
        _.- '"゜    '-、^) 「   ZEN2   l.
      ./゜       。   ./         .l!
     /    ズズズ・・・/   .l        /
    ./           -─  " "...   .。./
    .l(             .l/   ヽ゜"゚l'  ゴゴゴ・・・
   .l]}               1-^ヽl. Jt-^
   ]][                    」
   〈....    惑星インテル          」
    ;,;,]、                  7
    ]:.:.。.                 7
     ";,;,g,,               ノ
      ^];,;,g,,,,_          __./
       .\;,;,:.:.gggggggggggg:.:.l゚"
          "^゚l)lllllllllll゚(゚^^^^

インテル完全死亡wwwwwwwwwwwwwww
0789Socket774 (ワッチョイ f3d1-RP8Y)
垢版 |
2019/07/04(木) 22:49:55.04ID:FStXUsum0
Microsoft Windows 10 May 2019 Update (1903)における表示異常
https://www.eizo.co.jp/support/compati/software/win/problem_windows10_may_2019_update/index.html
>画像診断や映像制作、写真編集など階調の再現性が求められる用途では、当面Windows 10 (1903)をインストールしたPCのご利用を控えていただくことを推奨します。
  
ゴミゼン最適化アプデでこんな不具合とは
0790Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/04(木) 22:53:56.55ID:0JizKd+z0
>>789
. _____________________
 |                 l─‐ / な イ 言 う  . |
 | 一 ま. 宣 バ .オ |   l  .る ン え そ  |
 | 緒 わ 伝. カ  レ l ll  〉  : .テ ば. や   |
 | だ る  し  だ は ,′ ll 〈   : ル 言. デ  |
 |  : .の て  と   / ll  ll∧    の う マ  . |
 |  :  と      /ll/ /l 人.  恥 だ を  |
 |     __ . , イ│ //ー-レ   ヽ、に け    . |
 | ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐-   /_∨'// ̄ ̄ ̄|
 |    レ | イ| /   =。==   =。= / ,' '       |
 |      l ヽ、| /       ̄   「二´/         :|
 |    │ ll |/     ̄ _ l│‐ /        -‐=:|
 |     レ| / ト、   / ヽ-┘ ,'        -‐=二:|
 |       |/  |∧  /  ─-- ,'       -‐=二三:|
 |   _=彡|   |/人     -  /     -‐=二三三:|
..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0792Socket774 (ワッチョイ ff81-Gk8W)
垢版 |
2019/07/04(木) 23:57:01.59ID:fbWgi7T20
>>789
あ、嫌儲でボコられてスペック出さずに遁走した池沼こどおじだw
スペックなんで出せないの?ねえ?w
0794Socket774 (ワッチョイ 03f0-p9X7)
垢版 |
2019/07/05(金) 02:48:26.47ID:jlRHCqZT0
twitterの声

krgame_:photoshopの動作速度確認してたらCore i7 ぐらいはやっぱほしい…いまもこれだけど Ryzen系だと結構遅い…intel一択bゥな!??!?血ゥ積もりとろ〜
ctg_machida:@Linstar96 intelが初心者の方にはオススメです!
RYZENは相性問題等あります為玄人向けとなりますね??
ただ、コスパが良いのはRYZENなので手を出しやすく、悩みどころでもあります...
killku7718:@reloadwest まじで!?Ryzenちゃんも性能は大分良くなってきたけど、ゲームメインならintelの方がいいと思うけどなぁー。
どこに重点おくかだけどね☆
0796Socket774 (ワッチョイ ff03-TYiO)
垢版 |
2019/07/05(金) 03:34:30.14ID:hocNvCHd0
自分がもしもゲーマーならライバルに差を付けたいから
馬鹿正直にAMDが良いとは言わないと思うな
0797Socket774 (アウアウカー Sac7-MLtD)
垢版 |
2019/07/05(金) 04:24:19.59ID:McNJ6tMaa
戦雷くらいしかやらないので、ライバルに差をつけるのは自前のアタマしか無いっていう

いやまぁintelの所為だろうけど脆弱性ポンポン出始めた辺りから鯖がラグ酷くてタマンネェけどさ
0799Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/05(金) 06:34:34.37ID:S+lXNJj90
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   >>3-5の月刊脆弱性はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖  インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0800Socket774 (SG 0Hdf-kdqS)
垢版 |
2019/07/05(金) 06:46:22.93ID:vJO0IVHXH
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|吉|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|田|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'   l:.:^''==彡'" ,!リノ  吉田製作所や、言うてはならぬ!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルCPUでの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り  ウインドウズ大トラブルなぞ
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0802Socket774 (ワッチョイ ff73-FfqC)
垢版 |
2019/07/05(金) 07:20:11.20ID:tmDHHouu0
>>801
あの会見見るに
高価だけど脆弱性まみれのXeon 鯖使ってそう
0803Socket774 (ワッチョイ ff73-FfqC)
垢版 |
2019/07/05(金) 07:25:25.89ID:tmDHHouu0
アクセス集中して停止したり反応鈍くなったり
Xeonクラウドでよく経験してるっしょ
ファミペイも同じかな
0804Socket774 (ササクッテロレ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/05(金) 07:57:55.31ID:q1N/5S+mp
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | __________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |           |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |インテル首位陥落|
0805Socket774 (スップ Sd1f-FfqC)
垢版 |
2019/07/05(金) 08:00:25.11ID:k18vVZkId
>>803
すまん間違えた
Xeon クラウドはアクセス集中しなくても
プチフリーズ起こすわ
0807Socket774 (ワッチョイ ff33-tOvn)
垢版 |
2019/07/05(金) 10:04:45.55ID:83tIQgx10
今後のこと考えて新規で導入するならEPYCが無難だろうね
脆弱性が増える度にパッチで性能低下をきにしなきゃならないんじゃ鯖管理者はたまらんだろう
0808Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/05(金) 10:09:47.21ID:KJaa+pLap
>>806
EPYCな。
0809Socket774 (ササクッテロレ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/05(金) 11:59:07.78ID:eUmr5q/jp
     f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_ _,....-=―ヽ―-、-、_
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \          i
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ.
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ',   .     9
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !       炎
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!
  /l   `        !| | i `´ r     'ー‐' u   (-, ' |   !      出
  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |
 /イ |ヽ '==..‐_、      |!,'|Y´,ヽ  ___        ハ_ ,/i | |      す
 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"      の
 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ  /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!,      |`iiイ:::::::::|
    ,〃7,‐/ {   ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ    / ,ヾ、::::::|.|!        か
   ,ッ'、_〃'f /゙-<´  r〃 〃 /イ::::,!ッ'/  ',  / /   |ト、:|:リ      ・
  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \        ・
  f::}'ー'〃_i| /::::f|::::',  .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃     "i      ・
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |
0810Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/05(金) 17:24:33.71ID:WwssyL9mp
月刊脆弱性7月号まだ〜?
0812Socket774 (スップ Sd1f-FfqC)
垢版 |
2019/07/05(金) 17:43:33.11ID:k18vVZkId
>>811
すでに増えてる
ただ未だ絶対数ではXeon の多い
多くが脆弱性緩和パッチ入れて無理に運用
0814Socket774 (オッペケ Sr87-EQY3)
垢版 |
2019/07/05(金) 18:12:35.85ID:TIKHzhMJr
リプレースまでがた落ちした性能で耐えてるだろうな
0815Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/05(金) 18:23:34.75ID:WwssyL9mp
>>814
今度はAMDと心に誓いながらなw
0816Socket774 (ワッチョイ ff33-tOvn)
垢版 |
2019/07/05(金) 19:02:51.69ID:83tIQgx10
XEONクラス使ってるくらいだとライセンスの問題もからむだろうから容易に移行することができない人も結構いるだろう
それこそトップが理解してて切り替えにゴー出さない限りはわかっててもXEONで我慢するしかない
0819Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 00:42:50.24ID:Qm4tmuyO0
::::::::::::::::::::::::個人情報が…::::::::: :: :: :::::: : ::: :: : : :
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- 、, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
:::::::::::::::: ,..:'´::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 ::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
::::::::::::: /:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、__ :::::::: ::: :: : : :
::::::::::: ,'::::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'´:::::::: ::: :: : :
::::::::::: |::::::::|:::::i:::/:::::;::::::;ハ:::::::i::::::;ハ :::::: ::: :: : :
::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/ |、__ハ::::i:::! ::: :: : :
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|/ ̄ミ}彡`ヽ::::!::| :: :__________
::::::: /:::::::::;:'-ァ‐く   ノ'´ヽ.___ノヽ!/  //            /
:::: /::::::::::/ /\_.>イ-‐<!_/`; //            /
/:::::::::::;' /    ∧}_X_{∧    ∨/   Intel Inside   /
::::::::::::::/|,!     /   = 7:::|    // 個人情報 outside /
───ヘ.____ノ──‐ '─ ` ー.//________/───
         ,'⌒ヽ  l二二]O)_l王l_l三l__oOン
         └-<.,_______ノ
0820Socket774 (ワッチョイ ff96-cpOT)
垢版 |
2019/07/06(土) 01:34:37.25ID:JG7wH94/0
現状の情報ですらもう7/7でCoreが存亡の危機になるようで
0821Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 07:10:19.43ID:Qm4tmuyO0
           |  _ -‐'''''''""""""'''ー|
           |‐''            .|,,,,,,,,,,,,,______
          ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ     |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !   < いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
           ヽト     ""     /    \ あなたの個人情報とカード情報です!
             |\         ,.!      \_____________
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //  
0823Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:35:40.99ID:Qm4tmuyO0
Intel[ ] / AMD( ) .脆弱性 暫定20190618

投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5735]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScape [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15372]
|__Meltdewn-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3840]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOIRER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3920] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBlead
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MSD系
[8]/(−)ZombieLoed
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理輪上あるが実訂なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆強性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突波の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0824Socket774 (ワッチョイ 03bb-RZuH)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:54:27.39ID:bkjdWF280
Intelの業界あげた早期対策で実害なしw

https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
 >幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません(少なくとも、テスターは機能させることができませんでした)。

新製品で早くもハードでの対応w

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html
 >Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている



一方の中共アムド Intelの対策をパクッるけのほぼノーガードwwwwww
ハードでの対策遅れ 研究者が指摘する13の脆弱性も放置wwwwwwwwwwwwwww
シングルの弱さも改善されず Intelの値下げでコスパ最悪ボッタクリwwwwwwwwwwwwww
研究者もおらずIntelより危険と考えられているwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Ryzen fallに続きEPYC fallも発覚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 名前:Socket774 (ササクッテロ Sped-V6Y+)[sage] 投稿日:2019/06/28(金) 12:48:37.95 ID:wiHloFCqp [1/3]
googleによってEPYC fallが見つかりました
インテルは対策を取っているがAMDは未対策のため危険

https://www.theregister.co.uk/2019/06/26/amd_epyc_key_security_flaw/


>>823でアムド trollも認めている事実なwwwwwwwwww
0825このレス転載禁止 (オッペケ Sr87-m7d/)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:59:39.30ID:7pYGoB/Mr
>>824
それよりこっちが深刻

2011年以降のほぼすべてのIntel製プロセッサに影響する脆弱性「MDS」の存在が明らかに
https://gigazine.net/news/20190515-intel-mds-vulnerability-zombieload/

Intel製CPUに見つかった新たな脆弱性「SPOILER」はまたもシリコンレベルでの再設計による修正が必要
https://gigazine.net/news/20190306-intel-cpu-vulnerability-spoiler/

Intel製CPUに内在する脆弱性問題の根は深く「すべてのプロセッサが安全性と高速性を両立できない問題を抱える」との指摘
https://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
0826Socket774 (ワッチョイ ff73-FfqC)
垢版 |
2019/07/06(土) 12:54:46.87ID:l658udVB0
いよいよ明日か
>>824
成仏しろや
0827Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/06(土) 12:56:29.42ID:cVjx0MsOp
>>825
全てのプロセッサ → 全ての淫照プロセッサ が正しいw
0828Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/06(土) 12:58:42.37ID:cVjx0MsOp
>>824 
     【休日返上でインテル工作員ただいま活動中】
 
 カタカタ ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄|l_)____     _| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
 l_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄作文 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0829Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/06(土) 13:24:34.16ID:HTQWe8hAp
           ,.-- 、__,,.、-、.、_
        ー--' ___,.ィ'、`ヽ v >-ヽl‐、
        >'"´、._i i:ノ ノノi´ r‐、ヽ {!
        / .二ィ,.ニゝ=--ベ、 ゞ' ノ__j
        V´ ‐-イリ     ` ¨´ l
        ヒ._ニ、rイ==ミ、  i_-‐j
         /! r`ー'' 、.弋ナン  ,fィテi  
 .      iヘ V{`  ',   '" ,. i`¨7
        (/`トr'!        ヽ ' /
      /:::::r∧.i   '    f二)./  土台が腐ってるインテルcoreは何をやっても
   ,. <-‐'"l::l ∧> 、    ー'/    無駄、無駄、無駄、無駄―――ッ!
 /⌒ヽ.     ',   Y  >一r'
 __ ̄`V ,.、   i:\ /_,ィZ__::::::::l
 :::\  V::::リ  .l/ r‐' └─、`V
 ::::::::',  ';// ,∧ ヽ    l. ノ
 :::::::::i::::::i /:::::::::::::ヽ \  .// 
0830Socket774 (オッペケ Sr87-pE/G)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:00:32.51ID:n3W81iyCr
>>824
>googleによってEPYC fallが見つかりました
>インテルは対策を取っているがAMDは未対策のため危険
>https://www.theregister.co.uk/2019/06/26/amd_epyc_key_security_flaw/

で? そのリンクの記事理解できてるの?
AMDはサーバープロセッサ用のファームウェア修正を発行
AMDがファームウェアの修正を提供するだけで十分なようです。
2月にAMDに公開されたこの欠陥は、SEVファームウェアバージョン0.17ビルド11以下を実行しているAMD Epycサーバに影響を及ぼす。
AMDは6月4日にハードウェアパートナー向けにファームウェアアップデートを公開し、顧客と設備に配布した。
ここから直接ダウンロードできます
https://developer.amd.com/wp-content/resources/amd_sev_fam17h_model0xh_0.17b22.zip

どこが未対策だって?
0832Socket774 (ワッチョイ ff73-Pv24)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:35:13.56ID:KjQ0HASK0
そもそもEPYC Fallなんて存在しないんだよね
造語症のキチガイIntelファンボーイが勝手にそう呼んでるだけ
0834Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:39:19.34ID:Qob16NA7p
>>832
淫厨の妄想の産物だなwww
0835Socket774 (SG 0Hdf-kdqS)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:44:40.49ID:NWdFmf7vH
┏━━━━━━━━━━┓
┃ 月刊.脆弱性インテル...┃
┗━━━━━━━━━━┛
2017年
04月ごろ  GoogleがIntelに脆弱性についての情報を初めて報告
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を再度報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を再度報告
11月ごろ  Intel CEOブライアン・クルザニッチ(Brian Krzanich)氏が約27億円相当の同社株式を売却
12月25日 GoogleProjectZero(GPZ)が、webブラウザのJavaScriptで件のセキュリティホールを突くコードを作成・実証
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日 「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
0836Socket774 (SG 0Hdf-kdqS)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:45:24.39ID:NWdFmf7vH
09月11日 情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性
2019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20%以上低下
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
07月03日 Intelついに王座陥落、第3世代Ryzen発売前なのにAMDとシェアが逆転
0837Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:51:20.95ID:Qm4tmuyO0
←セキュリティホール    性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0838Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 22:52:51.12ID:Qm4tmuyO0
.                           /
                    , -'"  ̄ ` 丶、 /
 ─--            /         \|   AMD CPUの欠陥
               /   >>830      |
 ───           i   _ _     _ _   ヽ_ でっち上げてやったぜ
  ̄ ̄         | /二`     "二ヽ、 |  〉
             _|  _,ィiュミ   r_,ィiュミ  レ-|
 二二二         ヾ!   - ' r  `ヽ  ̄´  | ∧ 
インテルからの資金でな!
 ── ___      ゙!  〃  ^ ^  ヽ   l-/  〉   
.   ま          i   { ='"三二T冫  /´_ノ/\_______
.   さ  二ニ    ._,ィヘ  ヽ ヾ== 彳   /:::/`ー- 、
  に     _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/      \
  外     /  |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _      ヽ
  道   /   |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_     \       l
     r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::(_      ト、      |
 _/ / `ー 、 \|::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::(_       \   \
0839Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 22:55:08.27ID:Qm4tmuyO0
>>838
インテル工作員は >>830 ではなく、>>824だった。
すまぬ! すまぬ! すまぬ・・・・
0840Socket774 (ワッチョイ 23b1-izBp)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:01:38.88ID:qhPtn2TH0
素朴な疑問なんだけど脆弱性見付かってからIntel自身が認めるまで随分時間かかったのはなぜ?そのせいでIntel信用出来なくなったんだけど
0846Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 01:22:11.09ID:uTpGokFt0
 インテルにはもうアムドの攻撃を防ぐ力は残っていなかった・・・
                       __
              ドガッ    /"゜  ゜ヽ
            ,,...........__]゙、/        ゙、
        _.- '"゜    '-、^) 「   ZEN2   l.
      ./゜       。   ./         .l!
     /    ズズズ・・・/   .l        /
    ./           -─  " "...   .。./
    .l(             .l/   ヽ゜"゚l'  ゴゴゴ・・・
   .l]}               1-^ヽl. Jt-^
   ]][                    」
   〈....    惑星インテル          」
    ;,;,]、                  7
    ]:.:.。.                 7
     ";,;,g,,               ノ
      ^];,;,g,,,,_          __./
       .\;,;,:.:.gggggggggggg:.:.l゚"
          "^゚l)lllllllllll゚(゚^^^^
0847Socket774 (ワッチョイ ff96-cpOT)
垢版 |
2019/07/07(日) 01:24:36.26ID:dVZNwPzb0
>>840
さあねえ?
Core開発者もその間に速攻でインテル辞めて逃げてるし
無責任が似合う企業だよ
0848Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 07:47:47.33ID:uTpGokFt0
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | __________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |           |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |インテル首位陥落|
0849Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 12:20:10.64ID:uTpGokFt0
月刊脆弱性インテル
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは高い危険性
05月22日 「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月12日 「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日 「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性
0850Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 12:20:29.97ID:uTpGokFt0
月刊脆弱性インテル
22019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 インテルチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20%以上低下
05月15日 MacPCの場合40%の性能低下が判明
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40%低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0851Socket774 (ワッチョイ cf44-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 12:20:38.89ID:uNq6AL0e0
>>848
サーバー路線でXeonあかんかったってことだよなぁ。
Itanium復活・・・クロック低すぎてあかんやろなぁ
0854Socket774 (ワッチョイ ff73-FfqC)
垢版 |
2019/07/07(日) 13:51:35.70ID:RzkgW9Wv0
>>844
あの悪名高き梅毒か
フリーソフト入れると勝手にインストールされて
ブラウザの設定を勝手に書き換えるっていう
初心者の頃、削除するのに苦労した
あの梅毒ね
0855Socket774 (ワッチョイ ff73-FfqC)
垢版 |
2019/07/07(日) 13:58:01.50ID:RzkgW9Wv0
>>851
去年あたりからクラウドの反応鈍くなったり
急に落ちたりした経験あるやろ
一昨年には無かった現象

あれの原因が当時はクラウドサーバーほとんどがXeon 機だったから
脆弱性の緩和パッチでやたらとキャッシュを消去したり、ディスクアクセスが遅くなりタイムアウトしたりの弊害がハッセするようになった
0856Socket774 (ワッチョイ ff73-FfqC)
垢版 |
2019/07/07(日) 13:59:18.09ID:RzkgW9Wv0
ハッセじゃねえ発生だわ
0857Socket774 (アウアウウー Sa67-W/3h)
垢版 |
2019/07/07(日) 14:31:29.87ID:ak2zukGwa
>>845
CEOの現実は、株売った件は不問ながら社内不倫で辞任だから大笑い
0858Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 16:47:58.46ID:uTpGokFt0
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0862Socket774 (ワッチョイ ff96-cpOT)
垢版 |
2019/07/07(日) 23:37:42.35ID:dVZNwPzb0
解決するには? → 使わなければいい
0863Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/07(日) 23:42:09.85ID:uTpGokFt0
>>860
喜ばしいw
0866Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/08(月) 00:25:30.74ID:jZnyv5L00
      _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z     
     Z.,.      = =.      ´z      あれ?あれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? このCPUを作ったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー' 
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?    
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ


       
   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,
.  | // / ̄ 、,, Intel ,、  〃 
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ 
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__
0867Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/08(月) 07:16:25.24ID:sX+JU36o0
←セキュリティホール    性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0869Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/08(月) 08:00:35.00ID:wIoGa01dp
>>868
まあ当然の帰結だな!
0871Socket774 (ワッチョイ cf44-mE9d)
垢版 |
2019/07/08(月) 12:01:10.59ID:UrNj5Z8B0
>>868
なんか悔し紛れ感ある一文だけど全くの事実だし。
というかCore i シリーズ全期間で手抜いてた結果だろう。
0872Socket774 (ワッチョイ 7365-tOvn)
垢版 |
2019/07/08(月) 14:39:29.17ID:Yn2n3+fK0
手なんか抜いていない、純粋な技術力が無くてC2Dからベンチ特化な制御にして
誤魔化していただけだ
0873Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:29:25.70ID:Zhu/F/3zp
     ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ  世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
0874Socket774 (ワッチョイ c3b2-Z04F)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:56:19.78ID:2EJY091Z0
アムド、というかゴミゼンを持ち上げる提灯メディアはIntelに対するリスペクトが足りない
下品      
0881Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/08(月) 21:13:13.35ID:sX+JU36o0
>>874
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 ウ・  こ
 ミ/   ~淫厨        ̄ノ /\   /彡 ""  |/  だ  ソ・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ  を・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  つ・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ  :  い・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  て・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
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    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
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   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\
0883Socket774 (SG 0H9f-kdqS)
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2019/07/08(月) 21:39:51.10ID:gVHEjg+pH
                   ____
     ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓\._  |           -- 、
     ┣━┫ ┃┃┃ ┃  ┃/|_| |        /´9920X\
     ┛  ┗ ┛  ┗ ┻━┛l_/\|         厶---  、
        Ryzen 7 3700X            ,ィ≦__ ´ ̄`ヽ\
                           tf´ /__, ≧t、, \>-
                          ____ `¨{tテッ `ー,tテッv┬v
                     ,ィ==≦、 、   `}`¨f^ヽ `ー宀│
              ト((ィー'^</ / 9900KFヽ、  j;; ^__`_  ;;;u j Y
.       , --- 、  ,r' 9900KS ∨ __,tッー¬fっ=r-ヘ r'===ヘィ   '^'__
      イ廴9900K ーi≦f(乂从儿ヽ!てテ  てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' /
     〃__,{ ヽ、 、({ ≦   ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/
   、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
    ヾ_| 〈_、 |  |   〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
     「! fニぇj  j   入`¨こ¨´ u  /f≧ー一 '´  ,/ 厶八_ノ   \__
.     ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´  jf`=--    /   ,r-、
           ヽ                          ヽ
     /    十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ
0884Socket774 (ワッチョイ 2336-T0Pq)
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2019/07/08(月) 22:42:36.06ID:X2VhNw0K0
Intel「きみたち、Zen2買うのは待って!2020年に最大10コア10スレッド・14nmのComet Lakeを出すから!」
0885Socket774 (ワッチョイ c3b1-+cR7)
垢版 |
2019/07/08(月) 23:30:43.82ID:pZQQGdsA0
結局ハイパースレッディングの脆弱性ってどうなったの?
性能が落ちたの?
煽りばかりで有用な情報が全然出てこない
0886Socket774 (ワッチョイ c3b1-+cR7)
垢版 |
2019/07/08(月) 23:34:36.01ID:pZQQGdsA0
価格コムなんか見ても脆弱性の話は全員スルーしてるし
いまさらだけどあそこに書き込んでるの全員業者なんだってのがよくわかるな
0887Socket774 (ワッチョイ c3b1-+cR7)
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2019/07/08(月) 23:35:06.31ID:pZQQGdsA0
煽りばかりのここも同じなんだろうけど
0889Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
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2019/07/08(月) 23:43:06.17ID:vTkX2mMtp
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   >>3の月刊脆弱性はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖  インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0890Socket774 (ササクッテロレ Sp87-2AQb)
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2019/07/09(火) 00:05:33.14ID:K5GgYB/Gp
>>888
ZEN2 に追い詰められたインテルは、あろう事か、
コメットレイクでフルラインHTT化してくるw
https://i.imgur.com/tTdaud5.png
0892Socket774 (アウアウクー MM87-Rz/H)
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2019/07/09(火) 00:11:43.34ID:rSz/yNqZM
だってあの守銭奴のAppleでさえHTTを有効にしたままじゃん
HTT有効でも経営リスクは無しと判断している証左

下級アムダーは上級アムダーに踊らされすぎなんだよ
0894Socket774 (ワッチョイ 0386-mVFY)
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2019/07/09(火) 00:22:05.27ID:jQ9Q/Fwp0
これでもまだ買ってくれるやつの方が多いと思ってるから殿様商売続けられるんだな
危機感全く無いんだろうな よゆーよゆーみたいな
0895Socket774 (アウアウクー MM87-Rz/H)
垢版 |
2019/07/09(火) 00:28:51.96ID:rSz/yNqZM
今は穴が見つかっても対策できる手法が確立されているから
「Spectre」と「Meltdown」 が見つかったばかりの頃に比べたら経営陣は余裕がありそうだよね

担当部門はキツイでしょうけど
0898Socket774 (ワッチョイ a3da-Fuuc)
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2019/07/09(火) 01:33:14.53ID:EK9n1Xrw0
>>885 >>888
HTTの脆弱性 (MDS系) は大原も嘘を垂れ流してたけど
- Family 6 Model 142 Stepping 12 (Whiskey Lakeの最新stepping 去年のはStepping 11で駄目)
- Family 6 Model 158 Stepping 13 (Coffee Lakeの最新stepping 9xxxでもK付いてるのはStepping 12で駄目)
- Cascade Lake
はハードウェアレベルで修正されてるぞ 間違った情報は良くない
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/engineering-new-protections-into-hardware.html
0899Socket774 (ワッチョイ a3da-Fuuc)
垢版 |
2019/07/09(火) 01:35:55.74ID:EK9n1Xrw0
訂正
9xxxでもK付いてるのはStepping 12で駄目
9xxxでもK付いてるのはStepping 12で駄目な可能性がある
今出回ってるもののsteppingがどうなってるかは分からんけど気をつけたほうがいい
0901Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
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2019/07/09(火) 02:18:25.59ID:xkhQvVf50
CPU脆弱性の超簡単なまとめ

〇問題なし
AMD CPU

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPU

        _______
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
     |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | __________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |           |
     ノ:::::::    `ー'´   \ | |インテル首位陥落|
0903Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/09(火) 07:10:34.53ID:xkhQvVf50
Intel[ ] / AMD( ) .脆弱性 暫定20190618

投機的実行系
|__Spectre-type
|  |__PHT(Pattern History Table)
|  |  |__[6]/(6) Variant1 [CVE-2017-5735]
|  |  |__[6]/(6) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
|  |  |__[6]/(−) BranchScape [CVE-2018-9056]
|  |__BTB(Branch Target Buffer)
|  |  |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
|  |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
|  |__[6]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15372]
|__Meltdewn-type
|_  |__[5]/(−) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_  |__[5]/(−) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_  |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3840]
|_  |__[6]/(−) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|__[8]/(−) SPOIRER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
%1 [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3920] [(VM)CVE-2018-3646]

HT(SMT)系
[6]/(−) TLBlead
[6]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]

MSD系
[8]/(−)ZombieLoed
[8]/(−)Fallout
[8]/(−)RIDL

【AMDの対策】
(−) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理輪上あるが実訂なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆強性なし、ソフトでの緩和のみ
(6) ソフトでの緩和のみ
(7) 既存の対策では突波の可能性あり
(8) 現状対策なし

【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] ソフトでの緩和のみ
[7] 既存の対策では突破の可能性あり
[8] 現状対策なし
0904Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/09(火) 08:12:38.83ID:ogt6kANhp
月刊脆弱性の7月号まだ〜?
0905Socket774 (ワッチョイ 2365-zjg0)
垢版 |
2019/07/09(火) 10:20:52.14ID:cwuboiZV0
>>898
誤解かもしれないが、
「マイクロコードアップデート(MCU)ベースまたはハードウェアベースの緩和策が適用されている場合でも、保護レベルは
同等であると考えています。
ハードウェアベースの緩和策は、シリコンレベルでセキュリティを向上させるという、現在行われている取り組みの一部です」
ということでWindowsUpdateなどで当てられるパッチと変わらず、HTT脆弱性で問題となってる投機実行の監査とかされてないって事でしょ?
なのでHTTは無効にした方が良いし、速度低下は避けられないのは変わらないと思えるけど。
0908Socket774 (ワッチョイ cf44-mE9d)
垢版 |
2019/07/09(火) 11:30:39.70ID:SoDWC/Yh0
>>888
パッチでソフト的にHTT切る感じだよね。
まぁ、タスクマネージャーでCPUは倍に見えることを
心の拠り所にしてるような場合はHTT切るよりは
良い対応だとするのかも知れんけど。

これ、いずれはEUあたりで異常な額の訴訟になるんじゃないの?
他は訴えなくても、EUならやってくれそうな気がする。
というか、CPU使ってる所が、どこも噛み付いて無いのが異常だよね。
怖いわぁ。
0910Socket774 (ワッチョイ a3da-Fuuc)
垢版 |
2019/07/09(火) 12:55:41.71ID:EK9n1Xrw0
有効化すると性能が最悪50%低下するから安全性重視の人はHTT無効にしたほうがマシって話題になったのは
Spectre V2緩和策の一部のSTIBPだけど
実はこれについても>>898で挙げた最新のsteppingでは不要になっている
リンク先の表でSpectreのところがHardware + Softwareになってるのがそれで
"Enhanced IBRS"と呼ばれる緩和策がCPU側に実装されている
これを使うと完全なSpectre V2対策のためにSTIBPを有効化する必要がなくなるので性能低下のペナルティは小さくなる
https://github.com/torvalds/linux/blob/master/arch/x86/kernel/cpu/bugs.c#L461
0911Socket774 (ワッチョイ 1376-LTyY)
垢版 |
2019/07/09(火) 13:25:27.14ID:zgFDx7EB0
3800Xかな、次買うとしたら
6700Kだから、そろそろゲーム的にもきつくなるだろうし
これだけ、ライゼン売れたら、ゲーム最適化もAMD寄りになってくだろうな
3700Xとか相当品薄状態続くだろうね
0912Socket774 (ワッチョイ 0311-t/cC)
垢版 |
2019/07/09(火) 13:48:45.29ID:P7iYxUng0
Intelの業界あげた早期対策で実害なしw

https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/
 >幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません(少なくとも、テスターは機能させることができませんでした)。

新製品で早くもハードでの対応w

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html
 >Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている



一方の中共アムド Intelの対策をパクッるけのほぼノーガードwwwww
ハードでの対策遅れ 研究者が指摘する13の脆弱性も放置wwwwwwwwwwwwwwww
ベンチ詐欺でシングルの弱さも改善されず Intelの値下げでコスパ最悪ボッタクリwwwwwwwwwwwwwwww
研究者もおらずIntelより危険と考えられているwwwwwwwwwwwwwwwwww

Ryzen fallに続きEPYC fallも発覚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 名前:Socket774 (ササクッテロ Sped-V6Y+)[sage] 投稿日:2019/06/28(金) 12:48:37.95 ID:wiHloFCqp [1/3]
googleによってEPYC fallが見つかりました
インテルは対策を取っているがAMDは未対策のため危険

https://www.theregister.co.uk/2019/06/26/amd_epyc_key_security_flaw/


>>903であむだ〜公認の事実なwwwwwwwwwwwww
0913Socket774 (ワッチョイ cfc5-l/gr)
垢版 |
2019/07/09(火) 13:59:12.98ID:6RMP2Gd80
> Intelの業界あげた早期対策で

一行で矛盾しゅごい

業界上げてインテルの不具合を

と書けないことで立場お察し
0916Socket774 (ワッチョイ 6f11-mE9d)
垢版 |
2019/07/09(火) 14:41:55.37ID:7zN4aWd00
打ち方やめやめ
敗戦だよ白旗白旗
0917Socket774 (ワッチョイ 03cf-TEPZ)
垢版 |
2019/07/09(火) 14:45:22.56ID:B7StFZvA0
>>915
他のは知らないな

最後のAMDを買わない理由は
低負荷時の消費電力が下がれば買うかも?
Zen3ならSurfaceでのバッテリーのもちも良いのかな?
0918Socket774 (ワッチョイ cfe7-rjTf)
垢版 |
2019/07/09(火) 14:47:16.85ID:r2vJbx6g0
マイクロソフトはintelとの提携解消してAMDに切り替わるとのこと
セキュリティ問題が原因だそうな
0919Socket774 (ササクッテロル Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/09(火) 15:19:30.46ID:v8PpHootp
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|   脆弱性緩和版 CPUをリリースした・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       リリースはしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0923Socket774 (ワッチョイ c3b1-zYa2)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:25:19.18ID:fffKkLOb0
>>921
言っておくが、これらの記事のネタ元のpetri.comはMS関係じゃかなり信憑性高い情報源だぞ
というかほぼなかn
0924Socket774 (ワッチョイ 6335-O778)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:26:49.97ID:n5bPCIfB0
>>875
本当に気持ち悪いな
4Gamerを長年提灯提灯連呼して叩きまくってたAMD信者が間違っていたという事が証明されてしまったんだぞ。
4Gamerずっとフェアな記事を書いていただけだった
今まではフェアな比較の結果、Intelが優れていた
だから今回もフェアな比較の結果Zen2を高く評価した
4Gamerは一貫してブレずにフェアな姿勢を貫いたただけだった
その4Gamerに対して叩きまくってた事を謝りもせず都合のいい1文だけは切り取って拡散しまくる
こういうAMD信者の行動パターンは本当にキモい
せっかくAMDが勝ってる時期に入ったのにAMD信者のキモい行動がエスカレートしてるところが更にキモい
本当に恥を知ってほしい
0925Socket774 (ワッチョイ ff96-cpOT)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:30:33.85ID:ge9drPUy0
サイレント修正でおみくじ博打ばら撒いてるのがインテル
質も糞もあったもんじゃない
0929Socket774 (アウアウクー MM87-Rz/H)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:45:22.74ID:wA5UomCVM
>>923
その PETRI の元記事

Microsoft Looks to Diversify Chips in Upcoming Surface Products
(MSはSurfaceシリーズのCPUを多様化するように見える。思われる)
https://www.petri.com/microsoft-looks-to-diversify-chips-in-upcoming-surface-products

*****
"PETRI" がすごく権威のあるサイトで情報源として信頼性が高いとの事だけど
>>914 のリンクはミスった伝言ゲームの様相を呈してる
0930Socket774 (ワッチョイ 6335-O778)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:58:21.70ID:n5bPCIfB0
>>926
今までの行い(被害妄想)w
過ちを認めない小学生のようだな
0931Socket774 (ワッチョイ c3b1-zYa2)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:02:44.43ID:fffKkLOb0
>>929
信頼性が高いというよりほぼ中の人なんだよそこ
こういうアドバルーン記事がでるってことは確実に乗り換え来るね
0932Socket774 (ワッチョイ 7365-tOvn)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:09:03.74ID:FrPlriLy0
そもそもチョクチョクおかしな文書いているだろ、一文だけ抜き出してAMDに寝返った
とか書いてんなよ犯罪者

米田総いつも嘘ばかり書いているから信用されてないんだろうが
0935Socket774 (ワッチョイ ff96-cpOT)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:12:10.13ID:ge9drPUy0
>>933
もうインテルを窓から投げ捨てたほうが早い
0936Socket774 (ワッチョイ 6335-O778)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:21:24.42ID:n5bPCIfB0
ちなみに今回もAMDはベンチでより確実に勝てるようにするためレビュアーに
Zen2と比較する9900KのTDP制限95Wを厳守するように指示出してた
9900Kは電気食わせてやればぐんと性能が伸びるわけだがそれをAMDが直々に封じてくるわけ
AMDはこういうタイプの小ズルを毎回仕込んでくる
0938Socket774 (ワッチョイ ff11-mE9d)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:24:22.34ID:jS4HGg3G0
AMDがintel製品とレギュレーションを揃えるのは不正行為、ズル
intelがレギュレーションを変えてAMD製品の性能を低く見せるのは正義、正当
0939Socket774 (ワッチョイ 6335-O778)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:28:30.12ID:n5bPCIfB0
>>938
AMD信者の提灯認定はすごいぞ
RyzenのPBO有効にして性能盛った状態で滅茶苦茶AMDに有利なスコアが出てる記事までIntelに忖度してるとか言ってたからな
0940Socket774 (ワッチョイ 63b0-k81K)
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2019/07/09(火) 21:42:14.62ID:y5KPoTNF0
>>905
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=intel-mds-xeon&num=5
なにもハードウェア軽減を積んでないXeon 6138とインテルの中でほぼ一番ハードウェア軽減が進んでいるcascade lakeのXeon 8280
の比較記事だがsettingを見ると cascade lakeは mds: Not affected とある
そしてその直後にSMT vulnerableの表記もない
https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/hw-vuln/mds.html
そして上のリファレンスの通り
mdsがSMTでvulnerableである場合、mdsのあとに‘SMT vulnerable’か
‘SMT mitigated’‘SMT disabled’か‘SMT Host state unknown’が表示されるが
それがない
かつ比較レビューでもcascadelakeのnosmtのテストをとっていないということは
mdsのハードウェア軽減がされているものはsmtをオフにしなくてもmdsに関してはMCU+ Softwareとnosmt設定と同レベルだということ
0941Socket774 (ワッチョイ ffe5-mVFY)
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2019/07/09(火) 21:55:04.36ID:kUDMKJ9R0
>>940
EPYC 1%ダメージ
8280 4%ダメージ
旧XEON 11%ダメージ
ハードウェア緩和わりと効果あるじゃん
こりゃCometのHTT復活説正しいかもよ

そして機械翻訳がテキトーであることを今知った
最後の一文がごっそり落ちとる
どこかに翻訳がキャッシュしてあるだけだなこりゃ
0942Socket774 (ワッチョイ 8358-hB95)
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2019/07/09(火) 23:06:14.68ID:+truVLCf0
Intel「ベンチではパッチ当てないでね」
0943Socket774 (ワッチョイ f3d7-rgZK)
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2019/07/09(火) 23:10:24.46ID:7oXwWJme0
まあ、海外レビューだと9900Kは5.1GHzまで上げると、Cinebenchとか普通にシングル勝てるからな。
本気を出した全開パワーの9900Kなら、5.3GHzぐらいまではいけるから、
液体窒素使って5GHzがやっとじゃ勝負にもならんわ。
0945Socket774 (ワッチョイ f3fe-zYa2)
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2019/07/09(火) 23:16:27.41ID:bG8ko7Bh0
勝負になってるようにしか読みとれんのだが……
まぁZen3は7nmEUVへの最適化くらいでアーキテクチャの改善の話出てないから
今回ほどの性能ブーストはなさそうだけど、それはIntelも同じだしなぁ
SunnyCoveをデスクトップに持ってくるとかいうことはなさそうだし
0948Socket774 (ワッチョイ 6f11-mE9d)
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2019/07/09(火) 23:33:44.30ID:7zN4aWd00
おい!チックタック戦術はどうなったんだ?
次はどっちなんだ?
0955Socket774 (ワッチョイ 6335-O778)
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2019/07/10(水) 00:07:20.15ID:Iyk1dbRK0
>>954
適当に言い返すだけで反論しない所が最高に弱腰w
0958Socket774 (ワッチョイ 6335-O778)
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2019/07/10(水) 00:32:03.21ID:Iyk1dbRK0
>>956
くさそう
0959Socket774 (ブーイモ MM1f-kU4/)
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2019/07/10(水) 00:51:42.13ID:LSlLA1CAM
IntelのxxxxLakeシリーズの名前とアーキテクチャを把握してる人、自作板でもほとんどいないと思う
0960Socket774 (ワッチョイ 6376-LTyY)
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2019/07/10(水) 01:28:12.00ID:Cu8RI5We0
さらなる値下げしないと、もう売れないだろ・・・
「脆弱性のINTEL」
のイメージが完全についてしまった
0961Socket774 (ワッチョイ 437d-mE9d)
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2019/07/10(水) 01:45:44.42ID:1PGaoaiS0
9900Kは5万切らないとファンボーイ以外もう誰も買わないだろ…
0962Socket774 (ワッチョイ f3fe-zYa2)
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2019/07/10(水) 01:50:06.31ID:70/8Na7q0
遅くとも9900KS出すのと一緒に値下げするんじゃないかね?>9900K
まさかそのまま上に載せてくるとは思えんし
0963Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
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2019/07/10(水) 01:51:07.68ID:IFsQGl9n0
脆弱性…
  性能劣化…
   爆熱化… ____
              | |      |
     彡 ⌒ ミ  | |   _ |
     (´・ω・`) |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


           ____
  うぅぅぅ…   | |      |
     ,-ー-、   | |   _ |
     彡 _, ,_ミ  |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0964Socket774 (ワッチョイ cfc5-l/gr)
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2019/07/10(水) 01:51:40.23ID:SjOd/iBW0
>>936
インテルと忖度マスゴミに嫌というほどTDPデタラメレギュレーション噛ませられてるから封じてるんだよ
0967Socket774 (ワッチョイ 0386-mVFY)
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2019/07/10(水) 02:10:11.09ID:xs3bC6nW0
逆に言うと消費電力一気に上げてめっちゃ発熱させないと本来の性能発揮しないというCPUならいらない
0968Socket774 (ワッチョイ f3fe-zYa2)
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2019/07/10(水) 02:54:00.52ID:70/8Na7q0
大なり小なり自分とこに有利なようやってるからなぁ
IntelはTDP詐欺やってるしNVIDIAは取り下げたけど一時GeForce Partner Programとかやらかした
0970Socket774 (ワッチョイ 0310-zjg0)
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2019/07/10(水) 05:19:59.01ID:U41RlSVn0
>>966
Intelはちゃんと脆弱性パッチ当てた後の数字にして
ゲームもRyzenに最適化されたらもう勝負できないだろうな・・・

かわいそうなIntel
0971Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
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2019/07/10(水) 07:12:35.30ID:IFsQGl9n0
|_i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
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|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
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| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ  淫厨や、言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´  決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   ` 丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/       `丶、
0974Socket774 (ササクッテロ Sp87-2AQb)
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2019/07/10(水) 07:49:53.94ID:QcA0bcjIp
>>972
その指摘はその通りだろw
0976Socket774 (ササクッテロレ Sp87-2AQb)
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2019/07/10(水) 12:05:21.72ID:9s/XQv+xp
←セキュリティホール    性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0980Socket774 (ワッチョイ c3b1-zYa2)
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2019/07/10(水) 15:58:50.19ID:xG9Uthsj0
ほい今月号

 米Intelは7月9日(現地時間)、複数の同社製品に脆弱性が存在することを明らかにした。脆弱性対策情報ポータルサイト“JVN”も、セキュリティ情報(JVNVU#90203478)を公開して対応を呼び掛けている。

Intel製品に複数の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1195285.html
0982Socket774 (スップ Sd1f-FfqC)
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2019/07/10(水) 17:43:05.10ID:yVs3UpMyd
>>980
月刊脆弱性来たね
0985Socket774 (スップ Sd1f-FfqC)
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2019/07/10(水) 17:57:36.26ID:yVs3UpMyd
>>978
これまでのスレ読んできた、正常な判断力のある人には分かってる事だが

SPOILERのパッチは無い
CVE番号は付いてるけど
対策はBest Practiceをやれとだけ

パッチは出ていないというか出せないのだろう

なぜなら、AMDのRyzenがメモリクロックに強く影響され、IntelのCPUがメモリクロックの影響を受けにくくなる、IntelCPUにのみ存在する仕組みがSPOILERの原因だから
0987Socket774 (ワッチョイ 931d-T0Pq)
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2019/07/10(水) 18:23:16.01ID:UE73qkk80
>>980
もう廃刊してあげて・・・
0990Socket774 (ワッチョイ cfbb-mVFY)
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2019/07/10(水) 19:39:17.36ID:PY7zbnG20
>>941
intelの復活早そうだな
セキュリティ関連をハードウェアで塞げたら、演算器そのものは今のままでもZEN2に大差つけられるわけだし
0991Socket774 (ワッチョイ f3fe-zYa2)
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2019/07/10(水) 19:53:20.99ID:Qr9xJVJw0
演算器のアーキテクチャに所以する潜在的なセキュリティホールなのにそれを今のままとか
今までぼこじゃが見つかってきてるからそのままで安全とは言い切れないしなぁ
あちこちに穴の空いた耐久性の低いバケツを穴が空くたびにせっせとそれを塞いで使い続けるより
いっそ新しい新品に交換した方が手間暇もかからん
いつになるか分からんけどIntelも新アーキテクチャ作ってるってことだから
抜本的な対策の必要性は認識してるわけだし
0992Socket774 (ワッチョイ cfbb-mVFY)
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2019/07/10(水) 20:00:38.45ID:PY7zbnG20
>>991
まあここ2年ほどの辛抱だな
AMDなんて10年以上も後塵を拝してなお潰れなかったわけだし
2、3年のことならやりすごせるだろ
0994Socket774 (ワッチョイ 2373-mE9d)
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2019/07/10(水) 20:23:13.26ID:IFsQGl9n0
>>980
月刊脆弱性インテル
22019年
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 インテルチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling(MDS) を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20%以上低下
05月15日 MacPCの場合40%の性能低下が判明
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40%低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
07月10日 Intel製品に新たに2件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
0995Socket774 (ワッチョイ ff96-cpOT)
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2019/07/10(水) 21:32:06.77ID:MsvS9mRo0
プロセッサーの診断ツールになんで深刻度HIGHの穴が開いてるのですかねえw
特権昇格、DoS、情報漏洩
一体裏で何やってるの?w
0997Socket774 (ワッチョイ 8358-hB95)
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2019/07/10(水) 21:51:04.77ID:leeqe3RW0
インテルは逝ってる

この通りになってきたな・・・
0998Socket774 (ワッチョイ 135b-T0Pq)
垢版 |
2019/07/10(水) 22:04:36.51ID:FJB/a4h20
いつも恒例のやつ。


Intel製品に複数の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開 2019年7月10日 15:03

 米Intelは7月9日(現地時間)、複数の同社製品に脆弱性が存在することを明らかにした。
脆弱性対策情報ポータルサイト“JVN”も、セキュリティ情報(JVNVU#90203478)を公開して対応を呼び掛けている。

 今回Intelによって発表されたセキュリティアドバイザリは、以下の2件。
プロセッサーの診断ツールや、SSDのファームウェアが対象となっている。

INTEL-SA-00268:Intel Processor Diagnostic Tool(特権昇格、DoS、情報漏洩、深刻度“HIGH”)
INTEL-SA-00267:Intel SSD DC S4500/S4600 Series(特権昇格、深刻度“MEDIUM”)
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1195285.html
10011001
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