【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part165
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□関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part60【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558669280/
【AMD】Ryzen メモリースレ 13枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560773534/
【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560664692/
前スレ
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part163
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560624503/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part164
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560823614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ○製品ラインナップ
Ryzen (ライゼン) 1000シリーズprocessor (Summit Ridge / 14nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載/別途必要〓〓〓
X=無印品より高性能品(XFRのヘッドルームが無印より高い)
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $499 2017/03/03
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無④ $399 2017/03/03
Ryzen 7 1700 8/16 3.0/3.7GHｚ 3.75GHｚ 16MB 65W 付③ $329 2017/03/03
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6/4.0GHｚ 4.1GHz 16MB 95W 無④ $249 2017/04/11
Ryzen 5 1600 6/12 3.2/3.6GHｚ 3.7GHｚ 16MB 65W 付② $219 2017/04/11
Ryzen 5 1500X 4/8 3.5/3.7GHｚ 3.9GHｚ 16MB 65W 付② $189 2017/04/15
Ryzen 5 1400 4/8 3.2/3.4GHｚ 3.45GHｚ 8MB 65W 付① $169 2017/04/15
Ryzen 3 1300X 4/4 3.5/3.7GHｚ 3.9GHz 8MB 65W 付① $129 2017/07/28
Ryzen 3 1200 4/4 3.1/3.4GHｚ 3.45GHz 8MB 65W 付① $109 2017/07/28
Core Complex （CCX）
･2CCX 8コア（4＋4）／6コア（3＋3）／4コア（2＋2）構成で固定 ●Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ . processor (Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載/別途必要〓〓〓
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 2700X 8/16 3.7/4.3GHz 4.35GHz 16MB 105W 付⑤ $329 2018/04/19
Ryzen 7 2700 8/16 3.2/4.1GHｚ 4.15GHz 16MB 65W 付③ $299 2018/04/19
Ryzen 5 2600X 6/12 3.6/4.2GHｚ 4.25GHz 16MB 95W 付② $229 2018/04/19
Ryzen 5 2600 6/12 3.4/3.9GHｚ 3.95GHz 16MB 65W 付① $199 2018/04/19
Core コンプレックス （CCX）
・2CCX 8コア（4+4）/6コア（3+3）構成で固定
●Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX （グラフィックス内蔵）
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC L3 GPU SP/ｸﾛｯｸ TDP/cTDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /45W 付① $169 2018/02/13
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1000MHz 65W /45W 付① $99 2018/02/13
Athlon 240GE 2/4 3.5/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $75 2019/01/19
Athlon 220GE 2/4 3.4/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $65 2019/01/19
Athlon 200GE 2/4 3.2/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $55 2018/09/28
Core コンプレックス （CCX）
・1CCX 4コア（4+0）構成で固定 ●Ryzen (ライゼン) 3000シリーズ processor (Matisse / 7nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載/別途必要〓〓〓
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 9 3950X 16/32 3.5/4.7GHz 4.7~?GHz 64MB 105W ? $749 2019/09/??
Ryzen 9 3900X 12/24 3.8/4.6GHz 4.6~?GHz 64MB 105W 付⑤ $499 2019/07/07
Ryzen 7 3800X 8/16 3.9/4.5GHz 4.5~?GHz 32MB 105W 付⑤ $399 2019/07/07
Ryzen 7 3700X 8/16 3.6/4.4GHｚ 4.4~?GHz 32MB 65W 付⑤ $329 2019/07/07
Ryzen 5 3600X 6/12 3.8/4.4GHｚ 4.4~?GHz 32MB 95W 付② $249 2019/07/07
Ryzen 5 3600 6/12 3.6/4.2GHｚ 4.2~?GHz 32MB 65W 付① $199 2019/07/07
1チップレット 8Core
Core コンプレックス （CCX）
・2CCX 8コア（4+4）/6コア（3+3）構成 ■付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
②Wraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
③Wraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
⑥名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ インテル滅亡まであと17日 ,. -ｰｧｰ ､
／ 廴ﾉ |
／廴） _ ＿__ _|
／ ／´／´三} |
[辷5ｲ] ／ ,.イ´ ／三禅ヲ/!
ー丑丹丑‐' ／ ,.-＜.ノ {ニニ２ヲ/
. ､ ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ ＼三ヲ/
＼此亜沙''´‐''´ ｌ ＼ｰ'人＼ ／
. / ７￣｢ ‘’l l二l＞'´ ｀７´
___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. ｀ヽ
ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
￣ ｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
￣￣￣ CPUなんて一番薄利だから店側はマザボやGPUを一緒に買わせないと
話にならないのに転売屋に荒らされてる始末だからBTOに組み込み販売を
優先するかもな _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に 、 _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, 、 ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nm、3nmへと進化していく・・・入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
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ﾍ 「￣￣￣| / いつもの事だけどBTOやセット販売枠は別に確保してるわな 3900Xなど流通量が余り多く見込めない製品は、セット販売の方が確実に買える！ PCIe4いらねーからX570いらねーんだよな
そもそもX570マザーどれも高いし、セット販売でもお得感なさそう… 【乞食速報】
｢楽. 天ス一パ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コードをお持ちですか？の画面で
「iT256N」
を入力する
https://i.imgur.com/bqyjMNB.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン) 買わない理由が金がないからみたいなやつ多すぎない？ 俺もPCIe4は要らんな。X570も安ければ買うけど
あんまり高いようならX470でいいかな？ って考えている >>11
IO周りが確実に早いからベンチの数字も
明らかに上回ってくるだろうし
今はあれこれ屁理屈つけてても
どこまで我慢できるかの問題になると思う >>13
マザボに5万円払うなら他のパーツにお金をかけたいと考えてしまうんだよね
あとは費用対効果かな？ PCIe4は時期尚早って思ってる >>15
それも人それぞれじゃない？
ベンチマーク気にする人ならハイエンド構成に言われなくたってやるだろうし
そこそこでいいなら部分的に抑えた構成っていうのだって全然アリだろう
何でもかんでもハイエンドじゃなきゃダメっていうのは自作初心者が陥りやすい過ちだな 俺もPCIe4.0の為にX570は高いからX470ポチったクチだな そもそもPCIe4.0のNVMe SSDがまだ存在しないからなー
現行SSDの3500MB/sでも爆熱なのに、
クロックアップで5000MB/sとか出るからそっちの熱対策もまた必須だろうし 現行持ってる身としては何でわざわざ今買うのか不思議
フェーズも少ないしOC耐性は余りない >>1有能乙en2
3900X買って3950X出たら売り飛ばすか
最初から3950X全裸待機するか…
悩みどころ…Zen2はよさわりてー マザーはx590も控えているから急ぎじゃないならブラフラ待ちでもいい気がする 父の叫びは 波の音～♪
怒りのライゼン ひきぬいて
X370 今日も逝く >>20
それも考え方次第だよ
OCなんて最初少し遊んでオシマイっていう人が大半で
そこはそれほど重要ではないんだよな
あとAMDは初物チップセットのドライバは基本ダメだから
X470で動かした方が多分安定動作するだろうって予想している すでにx370持ってるからx470持ってるからって人は様子見でいいけどさ 夏ボ→3950X
冬ボ→X470維持かX570か決める
位の様子見 intelCPU各所で在庫潤沢、9900kが6万割れなどの記事も方々で、ビッグウェーブの到来をひしひし感じる今日この頃 発売日買えても、高過ぎだよなあ。
X570も高いとなれば、B550 発売まで待って、zen2買う方が安く買えるかもなあ。 円高進んでるね。
米尼で買うのもかなりありかもしれんな。 B550って来年頭じゃねーの？
Zen3の声が聞こえてきそうだ B550クリスマス商戦あたりには出そうなもんだけどな
PCIe3らしいから待って買う必要ないっしょ マザボはB350でも普通に使えている
ビデオカードは2080tiでメモリはGSkillの安い3600
自分の用途に予算調整やね 早漏sandyおじさんワイ、我慢できずに工房セットをポチってしまう 今までSandyって
早漏なのか勃起不全なのか分からねー奴だなオイ 泣きべそなんて サヨナラ ね サンディ サンディ～♪ >>37
俺も2500kから2700Xに乗り換えるわ
8年振りにPC環境一新するからワクワクが止まらない B350トマホークにとりあえず3600だけ載っけて検証と様子見 初代とzen+の中古が溢れるぞ
そしてzen2が不足する A320にして大後悔時代な俺
対応してくれ礼なら何度でも言うから マジでご祝儀発売前ﾍﾞﾝﾁで勝ってるだけで
今までみたいに発売されたらシングルベンチボロ負けでしただけは勘弁してくれよほんと >>45
Intelはパッチ適応前っていうズルしてるし多少下がっても流石に今回ばかりは負ける要素ないだろ
各メディアは情報解禁したらIntelCPUパッチ前後の比較も一緒に公開してほしいところだが >>28
今さら淫照買うなんて、情弱か信者じゃね？ FXの頃はボロ負けだったけど、Ryzenになってからはそうでもないだろ？ >>32
ZEN3世代もAM4の見込みだから無駄にはならない。
ZEN4世代はDDR5メモリー使うから確実にAM4+かAM5に変わる。 >>47
淫の CPUは脆弱性対策パッチで2割、HTT無効化で最大5割も性能が下がるからね。 どうせ2～3年に一度の買い換えなんだからそのタイミングで
隠房になるかアムダーになるかの違いなのに何で必死で叩いて騒ぐんだ？ >>13
まじでこれ
マザボ＋CPU＋SSD＋メモリ一式含めて２０万だせる奴がそれだけいないという事
いっとくけどメモリとSSDは去年、おととしに比べてアホみたいに安くなってるからな？
去年、おととしのRYZEN買った奴らは皆金持ちだったのかもしれんがｗ >>55
それだけ、日本が貧乏になったと言う事、、、 現状わかってるX570マザボの価格まとめ
定価
GIGABYTE X570 AORUS XTREME – 7399 DKK = $1110
GIGABYTE X570 AORUS PRO – 2499 DKK = $375
GIGABYTE X570 I AORUS PRO – 2149 DKK = $325
GIGABYTE X570 GAMING X – 1699 DKK = $255
MSI MEG X570 GODLIKE – 6199 DKK = $930
MSI PRESTIGE X570 CREATION – 4299 DKK = $645
MSI MPG X570 GAMING EDGE WIFI – 1899 DKK = $285
MSI MPG X570 GAMING PLUS – 1699 DKK = $255
ASUS ROG STRIX X570-I GAMING – 3999 DKK = $600
ASUS ROG STRIX X570-F GAMING – 3999 DKK = $600
ASUS ROG STRIX X570-E GAMING – 3999 DKK = $600
ASUS PRO WS X570-ACE – 3999 DKK = $600
ASUS PRIME X570 PRO – 3999 DKK = $600
ASUS PRIME X570-P – 3999 DKK = $600
ASUS TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) – 3999 DKK = $600
実売予想価格
GIGABYTE X570 AORUS XTREME – $1110 = $830
GIGABYTE X570 AORUS PRO – $375 = $280
GIGABYTE X570 I AORUS PRO – $325 = $245
GIGABYTE X570 GAMING X – $255 = $190
MSI MEG X570 GODLIKE – $930 = $695
MSI PRESTIGE X570 CREATION – $645 = $485
MSI MPG X570 GAMING EDGE WIFI – $285 = $215
MSI MPG X570 GAMING PLUS – $255 = $190
ASUS ROG STRIX X570-I GAMING – $600 = $450
ASUS ROG STRIX X570-F GAMING – $600 = $450
ASUS ROG STRIX X570-E GAMING – $600 = $450
ASUS PRO WS X570-ACE – $600 = $450
ASUS PRIME X570 PRO – $600 = $450
ASUS PRIME X570-P – $600 = $450
ASUS TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) – $600 = $450
ASUS高すぎだろ、何とかしろ！！ 予算60万で余裕綽々だったけどvive pro視野に入れたら一気に予算が枯渇した >>55
ここ5、6年だけみてても1年ごとに皆どんどん貧しくなってるの感じる
価格に対する不平不満の発言数が増えていってるもの >>55
CPUソケット変えるなどメジャーアップデートで10万弱、
それなりに性能良くなる改修で5万、
なにかちょっと機能アップに2万
というイメージ。
吊るしを毎回買うよりはぜんぜん安い。
Zen+はFXから乗り換えで10万弱
Zen2は中規模改修で5万の予算だてしてたので
3900と3950の登場に非常に悩んでいる。 >>55
どっちかというとPhenomIIx6引っ張って鬱憤たまってた方が大きいかな。OSもVistaだったし。 >>55
メモリとSSDは軽く半額以下になってる
この二つだけで数万円はトータルで安く買えるようになってるのにね たった1、2年で
マザボが多少高いぐらいいいじゃんとは思う
いたなら型落ち買えばいいだけなのに まあ現状でX570マザボで買えそうなのは
GIGABYTE X570 GAMING X
MSI MPG X570 GAMING PLUS
だけだな。ASRockはまだ価格詳細わからないんだよね
アスク税が安いといいけどな >>57
asusはテンプレだろうってソース元に書いてあるよ 日本はとっくに裕福な国ではない
経済的にも幸福度的にもな >>70
「–」＝「-」だけど
最後の$の部分だけ読めれば意味は通じるだろ >>53
CPU買い換える時は毎回どちらか叩いて楽しんでるぞ
グラボ２回買い換えるタイミングでPC新調するから次は多分5、6年後くらいかな
その頃の社運を掛けたインテル本気CPUには期待してるｗ 裕福でないのは国民だけやぞ
企業なんか内部留保めっちゃ溜め込んでるから >>44
これでゼンジー北京とか思い出しちゃうのは俺くらいだろうな >>57はデンマーククローネ→アメリカドル(消費税25％含む)→アメリカドル(消費税25％除く)って価格予想してるらしい
にしてもギガのファンレスは90000円オーバーかー
さすがに手が出んわ >>76
まあマザボのファン付きは990FXで体験済みだから
そこは別にいいんだけどさ
値段がどうなるかは気になるな。X570最安が実売2万円前後くらいで収まってくれればいいけどな 1700購入して早2年、CPU買い換えを考えるほどの性能アップ
インテルなら買い換えは倍以上の期間はかけてるだろうな
実際サンディーちゃんを買ってから5年使って1700に来たからな 国民にとっては円高のほうがいいのに無理やり円安にしたからおかしくなったんだよ
1ドル80円に戻せよ >>16
PCIe4はまだ試作段階。足がついてない。
待った方がいい。 まあ何にせよ消費税増税までにはZEN2買うだろうな >>77
安さはBでやればいいので、むしろ安物が通るザル規定はやめて欲しいと思ってる。 _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルはカスであると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / ジークAMD！ ジークAMD！
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ 結構円高になってるけど、米尼の為替計算って頑として112.6円から動かないのな >>82
BはBでまた値段の閾値が変わってくるんだよな
あくまでX570チップセットでの最安というのが重要なんだよ >>84
なんか一定の期間があるのでは？
俺が買った時より5円安いし 他のパーツは全部同じ物使ってX470とX570の比較ベンチどこかでやんないかな？
どれほどの性能差があるのか気になる（下手したらX470の方が早いまである） >>89
どんぶり勘定とはいえ3950X なんか2万5千円弱も違うのか
きつく感じるわけだよ
ほんと消費者は買い物する限り誰も円高って得しないね
今買い物って殆ど海外のものだし PCI-SIG、x16で256GB/sの高速転送を実現する「PCI Express 6.0」
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1191301.html
2019年 AMDがZNE2で、インテルがIcelakeでPCI Express 4.0導入
2021年 インテルがサファイアラピッドでPCI Express 5.0導入予定 てか3950X もうこれ半分10万みたいなものだろ >>89
昔とそんなに値段違うんだなそりゃ違和感覚えるわ
3900Xが4万で買えるなら俺もそれ一択だわ
これなら3700X+格安マザーで3万ちょいも行けそうやんずるいわ >>95
でも1ドル80円くらいの時でもExtreme10万円オーバーだったよ？
円高還元なんか殆ど行われなかったと記憶しているけどな 〓〓〓グラフィックス非搭載/別途必要(Socket AM4)〓〓〓
◯Ryzen3000シリーズ(Matisse／7nm)
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen9 3950X 16/32 3.5/4.7GHz 4.7~？GHz 64MB 105W ? $749 2019/09/??
Ryzen9 3900X 12/24 3.8/4.6GHz 4.6~？GHz 64MB 105W 付⑤ $499 2019/07/07
Ryzen7 3800X 8/16 3.9/4.5GHz 4.5~？GHz 32MB 105W 付⑤ $399 2019/07/07
Ryzen7 3700X 8/16 3.6/4.4GHz 4.4~？GHz 32MB 65W 付⑤ $329 2019/07/07
Ryzen5 3600X 6/12 3.8/4.4GHz 4.4~？GHz 32MB 95W 付② $249 2019/07/07
Ryzen5 3600 6/12 3.6/4.2GHz 4.2~？GHz 32MB 65W 付① $199 2019/07/07
◯Ryzen2000シリーズ(Pinnacle Ridge／12nm)
Ryzen7 2700X 8/16 3.7/4.3GHz 4.35GHz 16MB 105W 付⑤ $329 2018/04/19
Ryzen7 2700 8/16 3.2/4.1GHz 4.15GHz 16MB 65W 付③ $299 2018/04/19
Ryzen5 2600X 6/12 3.6/4.2GHz 4.25GHz 16MB 95W 付② $229 2018/04/19
Ryzen5 2600 6/12 3.4/3.9GHz 3.95GHz 16MB 65W 付① $199 2018/04/19
◯Ryzen1000シリーズ(Summit Ridge／14nm)
Ryzen7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $499 2017/03/03
Ryzen7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無④ $399 2017/03/03
Ryzen7 1700 8/16 3.0/3.7GHz 3.75GHz 16MB 65W 付③ $329 2017/03/03
Ryzen5 1600X 6/12 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $249 2017/04/11
Ryzen5 1600 6/12 3.2/3.6GHz 3.7GHz 16MB 65W 付② $219 2017/04/11
Ryzen5 1500X 4/8 3.5/3.7GHz 3.9GHz 16MB 65W 付② $189 2017/04/15
Ryzen5 1400 4/8 3.2/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付① $169 2017/04/15
Ryzen3 1300X 4/4 3.5/3.7GHz 3.9GHz 8MB 65W 付① $129 2017/07/28
Ryzen3 1200 4/4 3.1/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付① $109 2017/07/28
Core Complex（CCX）＝4コア、チップレット＝2CCX
16コア（4＋4）×2／12コア（3＋3）×2／8コア（4＋4）／6コア（3＋3）／4コア（2＋2) >>98
1レスにまずGPU非搭載が入ったけどどうかね >>57
こま？
初GIGAしようかな
asrockはハード良くてもbios微妙みたいだし RyzenとIntel Core i9,i7,i5,i3のベンチマーク比較 ゲーム用ならRyzen、作業用ならIntel
Corehttp://arbitrage.jpn.org/it/ryzen/
ハンドブックどうしちゃったの？ >>98
ぶっちゃけガタガタ過ぎて見辛いし見苦しい >>90
それをいうなら円安。
円高なら輸入が捗る方。
>>92
もう半分は？変な日本語使うやつ増えたよなぁ。 ／￣＼
| AMD|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜安全と性能のZEN2！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l >>89
その8000円は誰の懐に？
発表価格とアスクへの卸価格は違ってて
十分利益は出ているはずだと思うのだが。空輸代？チャーター便で運んでるのか？ >>103
もうこれ半分○○だろ、はネットスラングだよ
ネットスラングはネット黎明期からあるし変な言葉（スラング）使う奴はむしろ減ったよ ネットスラングっつーかネット慣用句とかネット定型文とでも言った方が適切かもな
言葉そのものは砕けてないし >>112
高すぎて草も生えない
x470taichi買います"… １ドル８０円のときとか輸出系全部死んで日本国内の工場が海外逃げて雇用激減、そもそもの日本経済死んでたやろ
リストラとか自殺者でまくりで地獄だった記憶
円高のが輸入品安く買えて嬉しいのはわかるがミクロだけじゃなくマクロの視点でも考えないと意味がないんだ >>13
金がないから買わないのはいいんだよ
金がなくて買えないのに買ったやつとか、買おうとしてるやつ叩くのがヤバい >>114
でも円安で生活がキツくなる度合いと比較したら給与水準そんなに上がってないじゃん まだだ
まだベーアマで買うという手段が残っている！ >>89
3700Xでも47000円ってマジか・・・同じ日に出るRX5700も大して安くはないんだろうな 残念 民主の方が皆金使ってたよ周り含め 飲み屋も活気あった
今飲み屋の呼び込みのにーちゃん呼び込み諦めて立ちっぱなしが多いぐらい
都内ですらそうだよ 一体どこの国が景気良くなったんだろうかw >>114
海外に工場を移したのはそのタイミングじゃない 今は海外勢の伸びが半端ない何もしなければ相対的に日本は右肩下がりの時代
なんとかして右下がりに持ち直してる 1ドル80円時代は良かったな
海外旅行で気兼ねなくハメを外せたし
自国の通貨が安くなって株価が上がるって不健全だよ
円安で喜ぶのはPCやスマホをまともに使えない老人が偉い企業だけ 思うんだけどAMDが希望小売価格を
ドルでしか発表しないからこんなことになるのでは？
日本円でいくらかを発表すべきでは？ >>119
お前の会社はそうでも、他所は違うんだよ 自給率低いから円安で儲かるのはごく一部だし、大多数の庶民には景気下がってるようにしか見えない。 つか実質賃金下がってるしな
食料品とか多くを輸入に頼る日本で円安だときついわな >>129
見えないというより 事実そうだ
その円安で儲かる企業すら設けた利益は内部留保 やっぱこれだけ時期が迫っているのにいくらで売られるかわからないって異常なのでは？ 今景気がいいのは観光だろ、インバウンド
観光地どこにいっても中国人ばかり
日本人はそのおこぼれをもらうだけ
海外行っても日本人は貧乏だから客引きもこない
出張ではマックやコンビニですますみじめなビジネスマンも多いという >>132
国産で買うのまじで米ぐらい
他の加工食品の類全部輸入
PCパーツに限ると国産品なんてこの10年買ってない
アイネックスのヒートシンクぐらいは買ってるけど。。 >>134
初期入荷が捌けたら落ちるかね？こうも上乗せされると貧民にはキツいわ ここで円高が良い、円安が良いて言ってもしょうがないだろ... 専門板って化石級のネトウヨが生息してるからほとほどにな
民主のせいで株価がーってまた喚くぞ（実際は麻生なんだけど） インテルの場合もこんなに価格わからないものだっけ？ >>89
というかこれ今のレート価格出せば民主時代のワンランク上の製品買ってもお釣りくるじゃんwwww >>115
資源や食べ物を輸入に頼ってるから
円安はデメリットでしかないからな
円安の恩恵を一番受けて
過去最高益のはずのトヨタは
社員のボーナス減らしてきたからな
トヨタ、管理職賞与4～5%減 若手も下げ危機感共有
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46033530T10C19A6MM0000
トヨタ自動車は課長級以上の管理職の2019年夏の一時金（賞与）を前年に比べて平均4～5%減らす。
足元の業績は堅調だが、
自動運転や電動化などの分野の開発競争の激化を受け、
危機感を共有する狙いがある。
若手社員など管理職ではない組合員平均では夏の賞与は1割下がる それにしてもここまで価格出さずに引っ張る事で誰が得するのよ
理由が知りたい >>138
ryzenっていうかＡＭＤの今までの商品と同じ流れだったら数ヵ月後に急にガクッと落ちるね 自国の通貨が安くなっていいことなんかないんだよ
儲かるのはほんとに一部の企業
あと投資家ね、円安＝株価上昇っていう
愚民に刷り込んだ法則で株価が上がるだけ
アベノミクスってその愚民にかけた催眠につけこんでるだけ
日本の株式市場は幼稚、外国人からナメられてる
かといって民主がいいというつもりはないけどね 実際には一割増とかでしょ
3700xが47000なら米尼で3800x買えちゃうよ >>119
円安で生活きつくなるのは限定的な話じゃない？
海外旅行する人とか輸入品は高くなるからこの界隈の人の出費が痛いのは分かる、
でも当時なんてそもそも仕事がなかったぞ
俺就活氷河期世代だけどほんとに辛かったし、今の大学生とかマジで羨ましいもん
あの時は１つの仕事を２人で取り合うような状況じゃなかったっけか >>144
バカの一つ覚えみたいなもんだから見守ってやれ >>149
実際に物売ってる小売のパソコン工房が3900X 66000円なら御の字 大ヒットとかいっちゃってるんだけどw 3800Xが6万以上は許さん
日本AMDもあるのにCPUのサポートコストなんて微々たるもん
そもそも北米のリテールプライスは代理店の取り分込みなのに
ASK税上乗せ前提っておかしいだろ つか雇用は増えたけどほぼ非正規だしな
それと団塊の退職に伴う人手不足もあって
決して円安政策で雇用が増えたわけではないと思うが >>126
代理店に丸投げだからな
淫もそうだがCPUメーカーは代理店の日本円値付けまで管理しない >>153
間違い、3900Xが6万以上は許さん、ね >>150
わざわざ国主導で小麦の価格値下げやるほど上がってますけどね >>101
宣伝ご苦労さん。誰も見ねーよ、そんな情弱サイトは。 80円切りの円高はよかったよなぁ…
GTX 680 4G.Ver が48000円だったから初めてSLI挑戦した
しかも当時は日本で本格的に高画質なFPSがはやり始めた時期でBF3やBO2が120フレキープで遊べて感動した >>114
日本って外需依存率3%程度で実は上手くやれば全然内需だけでやってけたんだよ
現に東日本大震災の復興特需で上向いて来てたのを横取りして自分たちの手柄にしたのが自民
テレビ！家電！車！の組み立て工場（）に拘って工場を中国からとりもろせ！とバカな事に
中国とまともに戦うためにわざわざ円安にしてまで日本人の実質賃金下げたわけでしょ
欧米諸国はとっくに中国とまともに戦おうとしてないのに
特許でガチガチに守られるITや製薬や金融など知的産業に華麗に転進した欧米諸国は経済成長し続けてるのに
片や日本は経済成長せず一人負けでどんどん置いてかれてる始末やん
客観的に見た失敗を失敗と認めないのはネトウヨの悪い癖
https://i.imgur.com/kvtgV9E.jpg 6.6万ってi9の9900Kが出た時と同じくらいじゃん、しかも品薄時に
さらに上のモデルもあるのに大ヒットなんてするわけねーだろ、ボッタくる気満々だな >>128
8700Kって3800Xより上なの？…
R15マルチ通常で1400台なのに… >>147
今までのRyzenはその数カ月後にIntelから対抗品出されてしまっていたから
去年の9900Kがいい例だよ。だから値下げせざるを得なかった
でも今年はIntelの側に対抗できる製品がもうない
発熱問題で9900Kはこれ以上コア数もクロックも上げられない
Xeonは製造単価高過ぎてメインストリームにもってこれない上に元々鯖用だから
1コア当たりの動作周波数は低い。
更に追い打ちをかけるように10nmプロセスの製品化すらおぼつかない
AMDにしてみればまさに千載一遇のチャンスで
ここでシェア巻き返しが達成できなければ永久に出来ないかも知れない とりあえず政治経済の話あきた
あと自分の経済状況基準で高いとか不満言うのも見苦しいわ ゲーム性能なら2700Xの時点で9900K並のスコア
それを圧倒する3700Xに46000円も払えないとおっしゃる？
ならばアムダーを辞めなさい！ >>157
そんなの絶対無理だよｗ
本体＋税だけで58,742円前後いくんだよ
ASKと店頭の両方で1,258円以上を上乗せしたら超えてしまう
ASKがある日本でたったそれだけで済むわけがないｗ 内部留保
こんな言葉はバランスシートにはない
共産党が言い出した造語 右翼ってカルト信者だから何言っても無駄よ
知能的にとりあえずマトモな右翼にいたっては（経団連とか）
そういう虚構や損失を一切無視して自分だけが利益を上げられればいいという連中の集まりだし
最後に一応書いておくけど
安倍政権の各種目玉政策は鳩山政権時に計画されてたものがほとんどだからね >>152
今66000円で予約できるって言われたらしてるよ 10万までは出すよ
スレッドリッパーに20万用意してた俺から言わせれば安い安い >>170
そういえば消費税10％は民主党野田内閣が決めたものだったな >>154
当然円安だけではないけど経済あげるには円安も必要なんじゃないの？
円安になってから海外に逃げた工場もかなり国内に戻ってきて業績も上がったし、
つまりそれで雇用も大幅に増える。
そもそも仕事がないと現にヨーロッパや韓国みたいに就職率とか失業率が悪化して経済自体死ぬんじゃないか？
かわいそうなことに今仕事が無くて韓国人の若者が日本になだれ込んでるそうだし。
俺はpcパーツ安く買えて嬉しいことよりも１００円下回った時の全体に与える影響のほうが怖いんだよな
経済詳しくないから実際円高になったらめちゃくちゃ生活良くなるかもしれんけどｗ ノ ￣ `ー-､
/⌒ ＼
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は日本AMDとして皆様に
. | ノ ーASK ＼ .| AMD製品の購入という
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ|
|O|.| ――'| |`――' ||б!
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|:::::::::::::::
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|::::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: Zen+民はRyzenバランスのまま？ バランスはZen2限定っていってる人がいるが >>174
会社数で言えば0.3%の大企業助けるために99.7％の内需向け中小殺しに来てる
労働者数で言っても30%しか居ない連中を肥やす為に70％を貧困層に叩き落としてるのは流石に健全とは言い難い そういえば気になる点が
TDPが同じ105Wで3900Xはチップレットが2つ、3800Xは１つって考えると後者の方がゲーム向きなのかな？ >>174
経済あげるって言っても他国に比べて上がってないしな
出来ればPS5が7～8万ぐらいで出たらネトウヨキッズの目も覚めると思う
如何に日本が経済成長してないかって 3800Xが6.6万もするなら安くなった9900Kのほうがよくね？
3900Xってそんな速いの？
こんな価格ならCINEBENCHだけじゃなくて、アドビのソフトとかでも
明らかに上回ってないと許されないと思うがその辺はどうなん？ >>182
ごめん、1行目3800xじゃなくて3900xね >>176
でも野田内閣で枝野って経済産業大臣じゃなかったっけ？ >>162
なんでネトウヨでてきたのかは良くわからんが、今って思いっきり中国包囲されてきてね？
自民がどうとか政治の内部のことはよくわからんが、実際雇用率や失業率はめちゃくちゃ改善されてるやん。
欧州や韓国みたいにそもそも仕事無くて金が入らない状態より何倍もマシだとおもうんだが。
今イタリアとか若者の失業率４０％とかじゃなかったかｗ
日本が経済成長止まったのは今に始まったことじゃないとおもうけど、ヨーロッパなんてドイツの１人勝ちなだけでは。 今の1ドル100円と昔の1ドル100円は価値が違うぜ
海外の賃金の伸びから考えて インテル製CPU
脆弱性対策パッチ→20%性能ダウン
HTT無効化→最大50%性能ダウン
AMD製CPU
脆弱性対策パッチ→3%性能ダウン
SMT無効化の必要無し >>182
ベンチマークでてないからわからないけど別に9900K選んでもいいんじゃないですかね
個人的には脆弱性やらなんやらで今Intel選びたくないけど自由ですよ >>184
要はプロレスだよ
お互い敵対するフリしてるけど政治家なんて同じ穴のムジナみたいなもんだ 今更アドビとか限定的に考えて9900Kが気になるなら9900K買っちゃえば？としか >>179
俺大企業じゃないパンピーの貧困層側なんだけど別に叩き落されてる感覚ないんだがみんなそんな死にそうなのか？
確かに消費税や年金はブチギレたいけどなぁ。
ってことはハイパー円高のときはそうじゃなかったの？みんな幸せだったのかい？ 値段高いんじゃ普通に高性能化させた新商品出たよってだけな感じだな何か >>187
Ryzenのなんかモッサリするよねってイメージもosのせいだったしね 経済音痴ほどよく喋るね
1ドル80円でRyzen3950Xがいくらで米尼購入できるか考えてみ
ASK税がどんだけ上乗せされても関係なくなってWinWinなんだよな
円高なら国内で安く買える、海外でも安く買える、自作民にとって理想的な状況だよ
ちなみに「急激な円高」だと輸出業が困るだけでずーっと円高なら問題ない
まあ今回は貧困自作民一同の矛先はASK税に鋭く突き刺さるから覚悟するこった >>189
ヤバい奴は排除するが政治の面ではぶっちゃけ八百長だからな日本は
トランプみたいに自国が経済成長するならおもいっきりぐあーーって攻める奴が出ない限り日本はオワコン >>185
公文書偽造が何を意味するかわかるか？
政府の出す数字の信用は全く無くなったぞ >>193
いやRyzen9 3900X,3950Xの対抗馬はCoreXやXeonで
それらと比べて半値で性能はそれ以上というのが売りだから
基本的にはバーゲンプライスだと思っていいんだよ
というかIntelが暴利を貪っていたと言うべきが RTX2080Tiとか米尼ですら争奪戦でプレミア価格だったからなぁ。
PascalのGTX1080とかも争奪戦で、買ったやつが米尼のマケプレ？で
プレミア価格で売りに出してたりしてたが
Ryzen2はどうだろうか
流石にそこまで人気にはならんか？ 499ドルで買えるなら3900X買うわ 7月7日前にIntelがやれることとしたら大幅な価格改定だな。
これで性能比でRyzen2と同等か割安にしたらRyzen2は死産する >>200
正直昔みたいに価格改定で安くしてほしいんだよな
そうすればご祝儀が終わった後はZEN2側も安くせざる得ない でもCoreXの価格を今の1/3にするくらいのことやらないと
Ryzenに対抗できないと思うんだよね。そこまで値下げするかなあ？ >>199
9900Kから極端によくなるというほどでもないのでさほど人気にならん気がする
そもそもグラボがプレミア価格だったのはマイニングによる品薄だから >>195
そりゃ俺含めpc勢は嬉しいに決まってるじゃんｗ１日だけ１ドル５０円なってくれたらその日に大量に買い込むわｗ
つっても円安関係なくパーツ出す企業側がかなりぼったくってるやろ、そっちのがイラつくわ
特にNvidia https://i.imgur.com/9LVJb0w.jpg
ちなみに去年のZEN+は5日前時点でも価格発表無し
予約も 一切受け付けないっ！ｗ >>207
本当は上がってないといかんのだけどなｗ 米尼予約始まったらちゃんとここで教えるから待ちなさい AMD発表の価格って卸値じゃなくて小売の利益込みでしょ？輸送費と消費税以外のせるんじゃないよw アメリカの利下げで年末の方が円高に動く
100円以下は無理かもだけど105円にはなる
消費税増税で日本経済が撃沈するし年末が3950Xの買い時だよ >>212
そうなんだよ、ASK（代理店）の取り分も店の取り分も本来はいってる価格
マイナーパーツならともかく、CPUなんて卸値＋輸送費で買えるはずなのに
さらに乗せるのが当然という刷り込みをしてるのが悪質 MSRPは希望小売価格であって卸値じゃないから当然小売の利益分込の価格
ASKが米尼から仕入れてるなら消費者の購入価格に上乗せして売るのもまあわかる(前提がイカれてるが)
でも実際は違うからね 今化石pc使ってるから年末まで待てんわ
3700とrtxsuper出たらすぐ買いたい ちなみに
>>89のうちパソコン工房が少し触れた3900Xに限ると
499ドル→54,391円→(消費税8%加算)→58,742円 になるこれが 「6万6千円ぐらいで出たら大ヒット」というこの額は
実に22%程を上乗せしている計算になります。 22%ッ 22%ですよ奥さん？ よくあることですよね？
※レート=109円で換算時 >>55
一昨年のRYZENを今買うとめっさ安いお！ >>207
本来は1.5倍から2倍ぐらいになってないとおかしい
変わらずということは円安によって実質的に減ってる状態 発売前からこのペースで、発売されたらどうなってしまうんだ >>219
たぶんちゃんと給与明細もみれないんだと思うぜ
東日本大震災の後、東日本大震災復興特別税とか取られるようになってる事もしらない奴多い
もちろん給料から天引きさっ 他にもいろいろ税額マシマシされてどれも給料天引きなんだよね >>214
AMDが直でサポートする国と事情が違うぞ >>192
データで見たら少数派の富裕層が多数派の振りして私達だけが裕福になる権利があるつって70%に貧乏くじ引かせて
好景気感とか知恵遅れレベルの演出やって綺麗に騙されてるんだからアホやなってだけ 内部事情に詳しい>>222氏になぜぼったくりが許されるか説明してもらおう >>222
言語と細かさな
お金持ち減ったのに口うるさいのはそのままで相変わらず英語苦手
だからアスクが大きな顔できるスキができてしまう >>217
パソコン工房もASKのボッタクリの片棒を担いでいるってことかな
3900Xの適正価格は6万円だと思うよ >>153
日本AMDはアスクだからアスク税から逃れるためには米尼しかない 3900Xの初値は65000円くらいはいくと思う
年末には増税で個人消費が減るからお店だって利益を削ってセールするようになるよ >>224
代理店に年収400万くらいの人が20人いるだけで年間1億よ
輸入して売るだけの簡単に見える商売でマスタードシードがあんな負債出したからな アスク税に関しては
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20151114005/
この記事が詳しいね
普通に商売していればここまで叩かれなかったんだけどね…… 初物、最新パーツ好きの奴が一定層いるから、そいつらに
早期購入割増料をつけて売れば、そのマージンが不良在庫の処分コストにも
割り当てられるし、不良在庫が発生しなきゃそのまま爆益になる。
こういう感じでずっとPCパーツ商売してきたんだろうが
結果的に「なんか予想より高いから値段落ち着くまで待とう」という
買い控えをもたらし、更に「なんか3ヶ月もまってたら欲しくなくなったわ」
っていう購入衝動すら失わせている。
トータルで見たら多分商売としてマイナスになってるんだよ。
世界的にゲーミングPCが盛り上がってて、本来ならもっと自作PC界隈は
息を吹き返してもいいはずなのに 日本だけずっとジリ貧低迷。
ゲーミングPCのお得意さんはアメリカ同様、本来40歳前後の金持ってる大人なはずで
少子高齢化は言い訳にならない。 >>233
>本来40歳前後の金持ってる大人なはずで
それモロ就職氷河期世代なんですがそれは？ >>234
クルマや家買えって言ってんじゃないんだから
氷河期世代だって自作PC位は趣味として買えるだろ。 >>203
淫の CPUを値下げしても、脆弱性はズブズブのままやでw >>237
だけどアメリカ引き合いに出すほど氷河期世代はカネ持ってないぞ？
クルマや家なんて論外だろ >>233
日本人は仕事に追われすぎてゲームしてられねえ
配信見て満足じゃん >>231
その記事もなんとなく欺瞞くさい
本国だって代理店くらい中に入るだろ
リスクは本国だって同じだし、
ロットの規模が関係するのは卸値だろ
大ロットで仕入れればMSRPより安く売れることはあっても
小ロットだから高くなるってことない
メーカーが本国向けと日本向けで
明確に卸値に差をつけていない限りな >>238
だけど値段安ければ買うという人達は一定数居る >>239
まずPCを買って残りの予算で暮らすんだ
ドスパラ分割手数料無料とかでもいい 【あるPC関連商社の日常】
アスク屋、お主も悪よのぅ～
何をおっしゃいます、
＿＿＿ 日本AMD様にはかないませんわ
ノ´＿＿_ノ──-- ､ ＿＿
／／ ＼ ,. -――< ＼
...人 / ,.-―ｰ-- ､ __二ﾆヽ ／ ￣￣ ＼ >
ヽ. !／ ﾐ @ ,,.--―､ /___ ＿＿＿＿ヾ__|
Ｙ ,. -､ ﾐ "´,ﾆ⌒{ /-ー--、 < |
｜ | rｧ l ﾐ @,. ,>-=ﾆ・ にﾆ二ゞ | ,--､ |
! ,ヽﾆﾉヾ / " ´ }ヽ ･ﾆ=-< | l rｿ | !
＼＿／ ; 7 ／'"て,_;;;) ﾉ ` ´、 ﾘ ,）' ( /
,ヘへ l / `ヾﾆ=' ,. --―----ｰｧ (__ゞｰ--､ ｰ-' ｀)､ノ
ノ ＼`ー ､ ` ﾉ ／ ＼-ー-ー' ｒ-､ r三ｦ ） ﾉ ,.--;ヘ、
／ ヽ ＼ ＼＞ー--'´ ／／ _ ＼ゝ ＼ ＼ ヾ＾ , ／,.-'" ＼
／ ＼ ヽ ／ -ｰ ヽ､> ＼ ＼`ｰ(_,. ／／
＼ ＼l､ / ＿_ノ､ l ,.< `､ ＼ `／／
ヾ| / / `ｰ ' i＼＼Yrテ i/ /
|/ / ヽ.>-'``ｰ | /
/ l `-､ |/ 政治や円高の原因の話するなら別スレ立ててそっちでやれ
過去の話をいくらしたって円高にはなんねーんだよ >>243
そこまで自作PCと心中出来る人がどれだけ居るかな？
俺も生活を犠牲にしてまで欲しいとは思わない 米尼で日本向けにオリファン送れない商品あるがどういう理屈で送れないんだろう >>246
金満フルセット以外認めないとかは知らんけど
3700X辺りなら大げさでは >>245
neweggや米尼から買うかアスク以外の代理店を通した商品を買うかだな
実際自分はドスパラとアスクは避けてる ほんとに小ロットでしか仕入れられないマイナーパーツならわかるよ
だけどCPUだぜ、ヨドバシでもビックでもリテールパッケージでうってる
アスクなら自作用だけじゃなくてメーカーやBTOも全部だろ
しかも全世界にMSRPとして公表してる
米国や中国に比べりゃ規模は小さいが、腐ってもG7の一国
輸送費なんて個数で割れば微々たるもんだ
本来はMSRPの為替換算だけで売ることも可能なはず
為替変動のリスクヘッジを含めるかどうかだけだろ >>253
すまん、MSRPは税抜きだから、消費税は乗せなきゃだな 祭りだから購買欲が盛り上がってるってのはあるよな
3か月には「考えてみたらいらなかった」とか
冷静になってるかもしれんし
買わせた方が勝ちよ >>241
尼みたいな大きい販売店ならメーカーと直取引よ。
それにアメリカ企業だからサポートも直だしな。
それに米尼と他代理店じゃ注文数が桁違うだろうから卸値に差はあると思う。
>>247
数が少ない等の場合、自国民優先にする。その次の段階はプライム専売。
それ以外だと日本に代理店がある場合の販売制限。 >>229
人件費とかは小売希望価格の中な訳で人雇ってるからボッタクリますとか考えるとかヤバいw >>253
MSRPは尼みたいなアメリカ内の大きな販売店の小売価格であって、世界的な小売価格ではないよ。 >>257
それはAmazonならMSRPより安く売れるし、
MSRPで売れば余計に利益を得られるってだけで
他がMSRPで売れない理由にはならない 尼がMSPRより安く売れるのか売れないのかはっきりしてくれww 3900X 希望小売価格$499×109円＝54391円＋アスク手数料等＋消費税＝？
3800X 希望小売価格$399×109円＝43491円＋アスク手数料等＋消費税＝？
3700X 希望小売価格$329×109円＝35861円＋アスク手数料等＋消費税＝？
3600X 希望小売価格$249×109円＝27141円＋アスク手数料等＋消費税＝？
3600 希望小売価格$199×109円＝21691円＋アスク手数料等＋消費税＝？
沢山仕入れれば安くなるってのは一般論だが、今どき仕入量でそこまで変わることもあまりないよ（貢献度は別
ちゃんと働いてくれ X470のマザボの初値っていくらだったの？
CPUよりマザボの値段が驚き桃ノ木21世紀なんだが？ 狙ってたメモリが値下げしてたわ
Ryzen発売のタイミングで上がりそうやし買っておいたほうがええで 北森
AMDはRDNAアーキテクチャに対応した最初のLinux向けドライバをリリースした。
このドライバには“Navi 10”をベースとしたRadeon RX 5700 XT / RX 5700のサポートが加えられるとともに、
今後登場するかもしれない“Navi” GPUに関する記載を見ることが出来た。
○“Navi 14”
“Navi 14”はRadeon RX 5500 seriesに相当するエントリー向けの製品の可能性がある。
そして、AMDは新しいRDNAアーキテクチャを幅広く投入する狙いがあると推測される。
○“Navi 12”
“Navi 12”はRadeon RX 5600 seriesとなるだろうか。
その場合、現行のRadeon RX 590, RX 580, RX 570の後継となり、
価格もふさわしい設定となるだろうか。
“Navi 12”のデータは少ないが、性能はRadeon RX Vega 56程度であろうか。
○“Navi 21”
以前は“Vega 20”の後継となるハイエンドチップは“Navi 20”と呼ばれていたが、
今回のドライバでは“Navi 21”となっている。いずれにせよ、ローンチは2020年となる。 伸びてるから値段でも発表されたと思ったらくだらねー
PCばっかりいじくって金かけてるインキャひこもりばっかりじゃねーんだよ
だーとけ >>231
結局日本市場が小さいってあるけど
日本が小さかったらアメリカ以外
大きい市場なんてあるのかと。
もう米尼で買うしかない！ってことになる。
なんでこの業界そんなに儲からないんだ？
リサが500ドル以上のCPUなんて買う奴いない的なこと言ってるのに3900が600ドルくらいになっちまうのは許しがたいわ。 北森
インテルSunnyCoveは、Zen 2よりシングルが速い？
3.7ギガのSunnyCove（スコア639）
4.6ギガのX3800（スコア635）
5ギガの9900K（スコア600）
ただし、“SunnyCove”のスコア向上は
AVX-512命令の分がある可能性を考慮しなくてはいけない。 >>260
そんなに価格がぼったくりだと思うなら、自分で代理店業に参入して
日本でもMSRPで販売できるようにしてくれよ
そしたらお前のとこで全部買ってやるから 5の付く日にヤフショJoshinで世界最安ならなんの問題も無いな >>272
直接米尼から輸入出来るのに、今更代理店開業とか間抜けだろ
ボッタクリだと思ったら直輸入で解決だよ 4790kを卒業して3900xで組もうと思ってメモリだけ確保しました
crucial DDR4-3200 8G×2 CL22
これってこのスレの住人から見てどうですか？ >>275
まあ3200で動くかどうか賭けだね。当たりであることを祈るよ。 >>275
ネイティブメモリ？なら動くんじゃね
と言うか買う前に聞くべき >>272
ボッタクリだと思うことをボッタクリと書いただけでなんでそこまでしなくちゃいけないのか理由を教えてくれ
納得できる内容なら検討してやってもいいぞ >>150
>>174
日本は食料品や原材料を輸入に頼っているから
現状として原材費の高騰で
コストプッシュインフレを引き起してる
政府与党の政策通りの事態なのに
消費が落ち込んだのは物価高騰のせいとか
可処分所得が増えないのは携帯電話のせいなどと
政府は責任逃れの発言ばかり
物価上昇と円安誘導した結果が
（東日本大震災のときですら2年で終息）
戦後最悪となる
5年連続消費マイナスに陥ってる なんで博打のようにメモリを先買いしたがるのか首をかしげる メモリは
ttps://kakaku.com/item/K0001145773/
これなら買ってもいいと思ってる >>276
ありゃ そうなんですか
交換保障付けといてよかった
x570だったら3200で動くんですよね？ ネイティブ3200のやつかな。でも3200でcl22はちょっとな。
同じくらいの値段なら3200CL16のOCメモリの方がいい気がするけど。 >>281
地元のショップで交換保障つけて1.5ｋでした F4-3200C14D-16GFXが最安16,000円台なのにこれ以外の物買うなんて考えられない。
3200ならこれ一択だろ。 >>278
いやいや、askがそんなに暴利を貪ってても売り上げ出してるところに
お前は本国価格で日本で販売して利益出せると思ってるんでしょ？
すげぇビジネスチャンスじゃん、askの客全部ひっぱれるんだぞ？やらない理由がないだろ ぶっちゃけ同じ3200ならメモリスレで鉄板のF4-3200C14D-16GFX CL14買うな、今17k代だし
安くなったとはいえ博打は嫌だ F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組]
最安価格(税込)：\9,480 ドスパラ
F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
最安価格(税込)：\18,480 ドスパラ >>272
国内のpcパーツ代理店のぼったくりが酷かったのが起業したきっかけってかw
実際askがぼったくるのは買うやつがいるからで、スリッパみたいに国内で買うやつがいなくなったら安くなるんだろうね 一万以下ならいいんでない？
でももうちょっと足してcl16とかでも良かったかも。 >>280
メモリって先物取引のような値動きしない？ >>290
ついに8GB*2は一万切りかよ
そろそろ買うか >>288
ビジネスを知らないくせにビジネスチャンスとかバカかお前
一生アスクにボッタくられてろｗ >>287
zen+の時に買ったからその時はまだ3万くらいしたけどこの値段なら迷わずこれ >>292
寒Bでないにしても灰Cとかね
帯域が大きいのはRyzen使いとしてはいいがCL22って1.2vで無理矢理稼働させるからこうなる >>293
だからこそ当面価格が上昇する理由がない >>291
本気でぼったくり商売してるんなら、全然参入の余地あると思うんだけどね？
マスタードシードの末路みてるとまぁ厳しいんだるなとは思うｗ
>>295
だからお前がやらない理由はなんだよｗｗｗ
適正価格で売ってぼろ儲けすりゃいいじゃんｗ 7.7 Zen2Readyメモリ同時発売みたいなやつが >>299
本気で頭悪いな～お前
「代理店がボッタくっている」という事実のみからどういうロジックで
「自分が今から代理店業開業すればボロ儲けできる」につながるんだ？
そのロジックを説明しろよ
開業コストも計算しないでビジネスチャンス？？恥ずかしくないのか？ｗ >>209
円高になったら余計に物価差開いて日本が貧困化するんだなぁ >>303
だけど4亀記事に書いてあった
結局アスク税かかってても買わざるを得ないんだから、みたいなのって
独禁法でアウトじゃね？
とか思ってしまう。記事見ると結局アスクの会計が不明瞭なわけでしょ。
そりゃみんなから不満出るよ。 ASKがいつまでも国内価格発表しないからASK税批判位しか話す事無いよね メモリは自分でタイミング詰めたりストレステストってなにそれ状態なら
G.Skill F4-3200C14D-16GFX とか Crucial の JEDEC 準拠は 3200 CL22 にしておくのがいい。
CL22 がどうのって突っ込むのは野暮。先ずは安定性第一。 CFDとか批判に耐えかねて決算報告書公開してるけど
右から左へ流すだけでボッタクってるヤクザ以下の商売やってる悪徳代理店は非公開のままらしいな 嫌なら他で買えば良いだけなのにゴチャゴチャ理屈っぽくてウザい >>253
今の秋葉ショップに代理店や石屋を土下座させる昔の市場規模はもう無い , -―z /`､
＿i:::::::::（,, -‐''７（ ヽ⌒ヽ.
, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1 ）::::::::!,
l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ￡::::::::⌒ヽ､
!::::::/､ i::/ -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::::i 日本市場をたいせつにね♪
ヽi |.' ､,,_.,!ｨ::::::::＿＿＿:| ）::::::;1:|
|､__ ` / ,,ヽ'l:::／ アスク ＼:::::::::/ ﾘ
／ ､.._ i ;l||ﾘ ／（ ○） （○）＼/
i `､~7 `''／ ⌒（n_人__）⌒ |
ヽ､_ V ,,|、 （ ヨ | ウッ！
/ リ `ー─－'' 厂 ／
|サ ､＿ _ _,,／, ＼
| ス / ￣ i;;;三三ラ´ | ドス
| ｜ | | ・i;j：. | |
, -―z /`､
＿i:::::::::（,, -‐''７（ ヽ⌒ヽ.
, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1 ）::::::::!,
l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ￡::::::::⌒ヽ､
!::::::/､ i::/ -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::i
ヽi |.' ､,,_.,!ｨ:::::::＿＿＿:| ）::::::::;1:|
|､__ ` / ,,ヽ'l:::／ ア'i;;三三ラ´
／ ､.._ i ;l||ﾘ ／（ i;;三三ラ´;;三三ラ´ ﾄﾞｽ
i `､~7 `''／i;;三三n__人__）i;;三三ラ´
ヽ､_ V ,,|、・i;j： （￣ ヨ ・i;j： |
/ リ `ー─－'' 厂i;;三三ラ´ﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞｽ
| サ ､＿ __,,／ ・i;j： i;;三三ラ´
| ス / ￣ i;;三三ラ・i;j： ﾄﾞｽｽﾄﾞｽ
| ｜ |i;;三三ラ´・i;j： i;;三三ラ お前ら二言目には市場規模と言うが
他業種でいくらでもそれより小さくてもやってる仕組みがあるんだよ
思考停止になるのは勝手だが、声高にそれを叫ぶな >>315
バカには無理なの？
米尼なり新卵で買えばいいだけやんか neweggほんとに買えるようになったのかよかった G.skillとかのX付メモリ32GB積むとして、1Rankの8GB*4と2Rankの16GB*2どっちが良いの？ >>319
自分なら2RANKの16ｘ2。理由はZEN2のメモリクロック保証がSR4枚で2933，DR2枚で3200だから。 >>231の４亀の記事にも
アスク税は存在し，「税を支払わない方法」も確立されている。
あとは読者の考え方次第。それが，アスク税との正しい付き合い方ということになるはずだ。
って書いてあるじゃん。最後まで記事読め
別に嫌ならアスクから買わなくたっていいんだよ。難しく考える必要はない 米尼から仕入れるほうがASKから仕入れるより安いってのがぶっ壊れてる
仕入れ値で考えればボリすぎなんだよな >>322
いや、すべてがそうとは限らんし
やたら米尼進める人もいるけど到着まで時間かかるし輸入税もあるから気をつけてな >>320
なるほど！CPUの動作保証クロックで決めたら良いのか
ありがとう >>323
輸入出来ないなら安くなるまで指しゃぶってろ 4.6ギガのX3800（スコア635） ＞5ギガの9900K（スコア600）
北森
インテルSunnyCoveは、Zen 2よりシングルが速い？
3.7ギガのSunnyCove（スコア639）
4.6ギガのX3800（スコア635）
5ギガの9900K（スコア600）
ただし、“SunnyCove”のスコア向上は
AVX-512命令の分がある可能性を考慮しなくてはいけない。
当分SunnyCoveは出ないけどね。 >>325
別にいいよ、大した差額じゃなかったらあんたの到着より先に楽しんでるよｗ >>319
後者
DIMMソケットが違うだけでも電気的には損 円高時代に「米amazonから買う方法」っていうブログがたくさんあっただろ
ぐぐれば今でもすぐ見られる >>298
Ryzenがあるじゃン
なにせ
謎の半導体企業nvidiaとか言うワードが踊る国だぜ デポジットは多く取られるけど後で戻ってくるし10ドル足せば5日以内に届くでしょ
むしろ関税無しで消費税は4.8%になるし税金は掛からなくない？ ちなみに今米尼で9900K買おうとするとこんなんだからね
ttps://imgur.com/E1TTUhm
到着も一週間強かかる 3900Xの場合、希望小売価格が499ドルなだけであって
まあ少なくともアスクの仕入れ値が499ドルな訳ないんだよな
正規代理店だからこそ安く仕入れてるはずで、
為替レートままの日本円価格+送料+税あたりが本来の適切な値段 >>333
全額は返ってこないしこんなケチくさいことやってるなら別に日本で普通に買ったって一緒だろ
スレッドリッパー事件ぐらいのことになれば話は別だが カスクの話はカスクスレ立ててそっちでやってくんねーかな
毎日毎日スレ焼かれて嫌になっちまうよ メモリ買いに行ったらドスパラは今日から7/12まで購入代金の20%ポイント還元とかPayPayみたいなことやってんのかよ
最大1万ポイント付与で7月中に失効するらしいから目当てのZen2マザボセット買えたら貰ったポイントを5700の購入資金に充てたいな
ツクモとかも対抗して同じキャンペーン始めそうなもんだけどどうなんだろ ryzenってCFDも代理店やってんじゃなかったっけ >>342
やってるよ
俺の2700XはCFDのシール貼ってあった記憶がある Windows 10 May 2019 UpdateでCPUが高クロックへ復帰する時間が20倍高速に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189559.html
2つCPUが1つのCCXとなっていることから生じるクロックがあがるまでの遅延が解消
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1189/559/005_o.jpg
このほか、AMD CPUが、2つのCPUコアが1つのCCXとなっていることから生じている、クロックが上がるまでの遅延に関して、
Windows 10の最新版となるWindows 10 May 2019 Update(19H1、1903)において解決し、低クロックから高クロックへの切り替え時間が、
従来のWindowsでは30msかかっていたのが、Windows 10 May 2019 Updateでは1～2msと20倍高速になった。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1189/559/006_o.jpg
これにより、Windows 10 October 2018 Update時と比較して「Rocket League」の1080p Low設定で15%の性能向上、
「PCMark 10」のApp Launchが6%とベンチマークでも効果があることが確認できたという。
このベンチマーク結果はRyzen 7 3800X上での結果になるが、従来のZen、Zen+ベースの初代Ryzenや第2世代RyzenもCCXの仕組みそのものは一緒なので、同じような効果があるものと考えることができる。
（ ＾ω＾） >>323
輸入税？？
日本では電子機器類の関税はゼロ。
米尼でTaxとされてるのは消費税のこと。
それとて16666円未満なら課税対象外で無税。
課税されるのも（商品代金+送料）x 0.6 x 消費税率（0.08）だから国内で買うより支払う消費税額は安くなる。
米尼なら消費税やらを全部込みで計算してくれるから購入時にいくらかかるか明確にわかるし、取り過ぎたら後で帰ってくるし何も不安はないと思うけど？ スリッパ事件が無かったら多分アスク税って単語も無かったと思われる 別に俺はバイクのパーツ関係で米尼利用しまくってるからわざわざ説明はいらんのだが、CPUとかPCパーツは言うほどお得感ないんだけどなって言いたいだけなんだけどｗ 毎回グラボが新しいのが出るとご祝儀価格でアスク税ってよく言われてたもんだけど、もうしばらく新しいグラボ出てない気がするから忘れられるか知らない新人がおるんや >>349
お得じゃないなら日本でよかろ？
何が何でも輸入しろって言ってないよ？
御祝儀価格が嫌なら輸入という手段もあるよということ
価格差を検討して選択すればよいだけ >>332
ZEN2のローンチに合わせてセールがあるじゃんってことか
便乗値上げとかそういうくだらんこと言わんでな >>282
CL16-19-19-36
そんな早くなくね？ >>349
バイクのパーツと比べてどうすんの
馬鹿だろお前ｗ >>334
Order Summary
Items: $484.99
Shipping & handling: $11.70
Total before tax: $496.69
Estimated tax to be collected: $0.00
Import Fees Deposit: $39.74
Order total: $536.43
ドル決済だと日本円で57,843円ぐらい（ソニーバンクレート107.83円）
デポジットで多少戻っても数千円安く買えるね。
米アマでの日本円決済はレート高杉君、普通はドル決済でしょ。 インテルの場合
6月初めの新製品の i7-9700F
$323.00 - $335.00
初値(税込)：\42,980
$335×109＝36515円＋手数料等＋消費税＝\42,980
手数料等は約8パ－チョットで3000円程度なんじゃが。 つか>>342も書いてくれたし俺のRyzenもCFD購入だったんだけど、アスク以外にも代理店あるのに
そんなに価格にむちゃが発生するもんなんかな >>339
ある朝僕はASKのおじさんとケンカして米尼に逃げ込んだのさ >>346
前からあったけどあれ程叩かれて差額返金という異常な事態になる事はなかった >>365 初めて泳いだ米尼の海
とってもきもちがいいもんだ >>343
おーさんくす！
うまいことASKとCFDが競争してくれんかなぁ 不具合出やすいメモリとかグラボとかは米尼でリスクそれなりに出るけど
CPUなんてほぼ不具合なんか出ないんだからリスクなんてぼぼ無し
アスクに毟られるくらいなら米尼で買ったほうが良いぞ わざわざアマゾンの固定レートで買うとかガイジかな？ 仮に米尼で3000円安くなったらお前らが大好きな虎徹買えるぞ
値上がりしたしパワー不足だと思うけどな
メモリもマザボもワンランク上のやつ買える AMD=askだったっていう税どころじゃない衝撃事件 >>349
確かに一割高いくらいならお得ではないんだけど2割高いとかになってくるともう少しお金出したら一つ上のCPUが買えちゃうんだよね
だから国内の値段次第では今回は結構お得感はあると思う
まあ実際の値段が分からないとどうしようもないんだけどｗ カスクがどうとか給料がどうとか貧乏くさい話しすぎだろ ttps://togetter.com/li/1148745
AMDも変な会社と組んだよな 海外で買うなら表記通貨での決済が常識だね
ドル表記で売られているのに円で決済したら両替手数料が発生
しかもレートは販売店が独自で決められるからかなり割高になってしまうよ まあ海外から直接買う人が増えるのいいことだよ
ナメプできたアスクと周辺の雑魚バイヤーが怯えるだけだし TRのときも米尼購入勢がいたおかげで多少マシな値段になったわけだし
あれ米尼に流れなければ普通にASK税40％で売り続けてたでしょ >>380
その為にクレカがあるんじゃねーの？
少しは頭使おうぜ 結局投げ売りしたの工房だけ？
他の店はまだ在庫抱えてるのかな >>385
工房は流通経路が独自ぽいし他所はアスク馴れ合いが足引っ張ってる風に見える ってことは工房がzen2のために倉庫を空にして万全ってことは
工房が値引きの勝負仕掛けてきてくれねーかなーｗ >>384
あほか、クレカでも同じだぞ、っていうかもともとクレカの話なんだがｗ
クレカでも免税店や米尼は決済通貨が選べる（それがトラップ） >>302
ずっと（実体経済から乖離した）円高ならね
俺は現状を実体経済から乖離した円安だと捉えているので302とは二重に認識が違う
また円安は日本企業が買収されやすくなるし、各種積立金や個人預金はリニアに毀損される（自由に使える金が減る）
デフレは悪だがインフレも質やタイミングによっては不味い事になる >>386
独自なんじゃなく関連会社に代理店がいるから。
独自で輸入してるドスパラがちょっと安いのも同じような理由。
アークもMCJグループになったし少し安くなるか？ いまだに理解に苦しむのは日本という国は「グローバル経済だ！」 と声高にいうわりに
商品価格がまったくグローバル的でない超ローカル価格なんだよね
ほんと意味不明ｗ >>395
ケース内エアフローしっかりしててPBO使うんでなければ無限五がベストやで >>392
お前には難しかったな
米尼で買う気ないならスルーでOK、おとなしくアスクにぼったくられとけ 一瞬だけ円高になればそれでいいんや
ショップが3950Xを仕入れる月だけドル50円で頼むわ >>395
NoctuaかBeQuiet!に決まってる。CRYORIGで及第点だな
サイズなんて粗大ゴミ買うな。お金が勿体無いよ？ 380Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9311-YKEd)2019/06/20(木) 17:21:12.96ID:QZ59nPyD0>>384
海外で買うなら表記通貨での決済が常識だね
ドル表記で売られているのに円で決済したら両替手数料が発生
しかもレートは販売店が独自で決められるからかなり割高になってしまうよ
↑現金買いしかしたこと無い厨房かよwwww >>371
Zen2を4.5G動作させたらとか計算するとめちゃ速いな >>402
そこで現金しか連想できないってことは
海外経験も海外通販経験もないドーテー野郎なんだろ？
お前みたいなのを情弱っていうんだろうな、アスクに一生ぼったくられとけよｗ >>371
I5 8600k I7 7700kくらいか う～んボッタ値で買うほどでもないか？ 1903+チップセットドライバ+ラデ最新のドライバに変更したら
FF14ベンチが8600から9000ちょいに変わったぞwwwwwwwww
どんな魔法使ってんだよ？ >>406
4.2GHzで電圧1.34V
耐性はそんなになさそうな気も 直接ドルを入手する人でない限り、どこかで円→ドルの両替が入るんだから
手数料は払うでしょ。
それが銀行かカード会社か尼かの違いだけ。 アスクもそうだけどPCショップも米尼使われると売り上げ減るんだよね
しかも大体がCPUだけじゃなく一式かなにかをセットで買っていくからその売り上げも消える
危機感じてるのはむしろショップだと思う >>415
危機感あったら阿漕な商売はしませんわw 尼の値札にならう店ばかりじゃない まーでもドンドンこうやってベンチ出たしたのはいいよな
3900xはシングルでも600くらいいって欲しいが・・ >>412
比較的レートがマシなのがカード会社なんじゃない？
FXで現受して海外口座でも用意すれば安く両替できるのかもしれないけど
単位が大きくなるし。 >>375
正確にはAMDが日本市場のユーザーサポートや営業の業務をアスクに丸投げしてるんだけどな。社長と技術担当は正式なAMD社員(極東支社の)だそうだ。 輸入したときの金額と天秤にかけて数千円の差で済むなら日本で買うよ
CFD販売の2700xは安かったら日本で買った
1万弱安く済むグラボは米尼から買った
多くのパーツは秋葉原に行って買うのとあまり変わらないから国内で買うよ
衣類はサイズがないからほとんど米尼から買ってるけどね >>419
厨房はクレカ作れないから知らないんじゃね？ このスレでもよくみるが ひょっとして米尼で買う事が年頭にない、または考慮できない層って
クレカもてない年齢、またはブラック入りしてる人間なのか？ 未経験だったときは個人輸入にかかる手間を高く見積もりすぎてたわ >>424
VISAデビットなら16歳からだしブラック関係ないからそんな事ないんじゃない http://i.imgur.com/Dg21NQm.jpg
1600、2600X、3600のCPU-Zベンチ並べてみた
65Wで2600Xから10％アップなら十分じゃね？ 米尼まだ3900ない？
予約しようと思ったがみあたらない。 米尼の日本円決済はレート固定で相場関係なしだからちゃんとドル決済でな VISAデビットはクレカより安心して使えるから愛用してる >>405
Zen+使ってるけど電源プランはRyzenバランスのままでいいの？ >>428
お疲れ I7 8700より少し上って感じかな？ そう考えると本国の売値だと安いな
>>429
あそこのセット売りはチョイスがなぁ Ryzenに2666のメモリを合わせる専門店ってどうよ？ ご祝儀価格抜ければ悪くないけど、これなら投げ売りマザボセットでいい感ある >>413
似たような価格帯のCore i5 9400Fと比べて、ベンチマークどうなるだろうね… >>428
15%アップだと聞いておりましたので失望しますた・・・・買うけど >>438
2600からなら15％ぐらいアップするんじゃない？
格上の95W2600Xを65W3600が10％だから意味があるのよ もう今頃は出荷待ちでパッケージに入った3900Xが倉庫に山積みで待機してるんやろね
そう思うと緊張してきた ワイは各社が遊園地出すまで絶対耐えれる体質なのでそれがま・・・待ち遠しいぜ（震え声・・） ﾜｯﾁｮｲ 9311-YKEd
はいはい びじねすのことすごくわかってるみたいですごいでちゅねー
ぼくたちはASKにぼったくられてるみたいなので
かしこいきみはASKなんかでかわないで9900でもかっててね
あっ くれじっどかーどはじぶんでつくらなきゃだめだよ？
いんたーなしょなるのものをね ぼくとのやくそくだよ？ わかった！
念願のクレカ（J-Debit）を手に入れたぞ！
これで海外通販も自由自在だぜぇ！ >>428
2600Xの15％増しになると思ってたから低く感じるな Paypalにドル溜まってるけど円に買えるとちょっと減るから
米尼もPaypal対応してくれんかなぁ 15%アップはAMD曰く「Cinebench R20 シングルスレッドでの2700Xと3700Xの比較」であって
CPU-Zベンチの比較じゃないし2700Xと3600の比較でもないしな 2600で今測ったら445だったから12.8％増しか
ん～フェイクやESじゃないなら微妙だな
しかも3200のCL14メモリとか使ってるじゃねえか CPU-Z Single-thread benchmark
3600X 609
9900KS 600
8700K 575 CPU-Zベンチは、重み付けがよくわからんのと
Ryzen出た直後にスコア下がるように調整したのでまったく信用してない >>424
多分そう、米尼で支払いできないから
しつこくアスクの話題出してるのだと思うよ ビジネスを知ってるﾜｯﾁｮｲ 9311-YKEdさんが起業してMSRPでパーツ売ってくれるスレはここですか >>454
直接触るとやけどするかもしれないから良い子は触っちゃいけないぞ AMDは日本市場をASKに丸投げで7月に甘い汁を啜るのか
気持ち悪 >>452
北森
https://northwood.blog.fc2.com/
ここ最近の噂から“Ice Lake”と“Comet Lake”のアーキテクチャを考える
インチキ臭いが全くのでたらめではない。 そもそも3600があれなのに100もxつけただけであがるなら
どこのメーカーも苦労しないし >>448
まーでもメモリに関しては最低でもそのレベルの使わないやつがZen2買ってもだぞ実際問題ｗｗｗｗ >>458
現物ベンチマーク出てきたのにまだ信じるのかよ >>460
3200 CL14って最高クラスのメモリじゃね Ryzen出た時にベンチ買い取っていじった過去がある
住所がintelと同じとかもあったっけ
定規がいつも正確であると思うな >>464
それより政治ネタだろ
マジ余所でやれよ >>334
デポジット半額帰ってくる事考えたら58000円か
消費税入れても国内価格と変わらない。
ご祝儀期間が完全に終わるとほんとにこんな感じになるよな。
消費税込みでもきっちり米尼ドル価格に110円とかの今の為替レート掛けるだけ。
つまり、米尼より高い時ってまだまだご祝儀価格が乗ってるってことなんだろうね。 だから15％upは理想値だといったろ
最適最善のシチュエーションで一番いい値をもってきたのが+15％という数字
結局、2700Xをマサボおまけで買った人が一番お得でしたねって話で終わりそう >>468
あのベンチが事実なら、シングルでは3600、マルチでは2700xが強い まあ消費電力が違うけど・・・ 2700xとザボのセット23000円欲しかったなあ >>438
2600Xの後継は3600X.そして2600の後継が3600だぞ。
世代違いとは言え、上位と下位のグレードを比較して失望してもw >>469
まだ一番下の結果が出ただけですぜ まあ宣伝よりも良いなんて事はないだろうけど 3900X x570にメモリ64GBをのせたいんやが
おすすめのメモリを教えてください
エロい人おねしゃす >>471
少し価格の話したら必死にaskとか小売の社員と思われるやつらが国内で買わせようとしててドン引いた >>477
ttps://kakaku.com/item/K0001145773/
ttps://kakaku.com/item/K0001032660/
この辺 >>481
そうなのか 動作が不安定って聞いてたから安心した >>411
定格のブースト電圧は基本盛り盛りだから参考にならん IPC上昇率とコア数の差から考えて純粋なマルチ性能では2700Xに及ばないのは明白
ただしコア当たり性能とAVX2性能では3600に分があるから用途次第だろうな
どちらかと言えば同じ6C12Tの8700Kに近い性能になるはず 4スロットメモリ64GBで2933で安定するのかな？
Ryzen DRAM CalculatorでZEN 2 gen 出てないから不安やんか
できたらハイニクスｃダイの奴追加したい・・・ ZEN 2でたらもうこの2700の4Ｇ常用からおさらばや 定格バンザイやで >>485
X570選ぶなら大丈夫じゃないですかね
X470ならマザーボードの質で変わるかもね >>458
Icelakeはノート用だからスレチ、比べるならcoffeelakeだけで十分 発売もしてないZen2がDRAM Calculatorの項目に入るわけがない >>386
去年の夏に工房の特価販売で３万で買った2700Xの化粧箱に代理店シール貼られてなかったから多分独自ルート持ってるんじゃないかな
今回もご祝儀終わったあたりで工房が特価販売やってくれればそこで3900X狙おうかな 各自作ショップの取引先ってどこで把握してるんだ？
ドスパラは当然わかるからいいが _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ インテルCoreシリーズの
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;| >>493
保証の関係でショップで買ったパーツにも仕入れ先の代理店のシール貼ってあるのよ センチュリーマイクロでDDR4-3200出してくれりゃ買うんだけどな
今更2666は買いたくないなあ… 多分3200でも動くと思うけどさ >>495
やっぱそれしかないのか
土地の登記みたいに何かしら取引先が丸わかりになるものがあるのかと >>494
それさ、身内からウザがられるだけだぞ？ >>497
コア無理矢理増加xセキュリティ無視xTDP詐欺＝破壊力
by Intel >>498
あとは特定パーツベンダーはほぼここの系列とかいうパターンね
工房のような売り方見てると関係性が垣間見える メモリはzen2発売したら新しいの色々出してくるんじゃないかね AA馬鹿って運営が雇った対立煽りすることによるレス稼ぎが通説だよ
無視するのが一番良い CPU-Zリーク
R5 3600 最大4.2GHz シングル502
i5-9600K 最大4.6GHz シングル520
i9-9900K 最大5.0GHz シングル543★
https://twitter.com/VideoCardz/status/1141442142277132289
https://valid.x86.fr/bench/1
ここから他のZEN2雷禅の性能を試算すると、
3950X=(502/4.2)*4.7 = 561.76
3900X=(502/4.2)*4.6 = 549.80
3800X=(502/4.2)*4.5 = 537.87
3700X=(502/4.2)*4.4 = 525.90
となる。
シングル性能は淫の9000シリーズと拮抗し、
上位グレードでは追い抜く。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>504
まー媚びるところそこしかないからなー
ゲーミングとかうたって売れるの >>508
5GHzの9900Kのシングル性能を抜く3900Xだな
全コアでなくブースト5GHzに設定してやればさらに上がるし、常用も出来る感じで狙うわ >>508
4.6GHzでインテルの5GHzに並ぶってリークと整合性取れてるね >>508
どこの数値見てるのかしらないが9900ってCPU-Zで見る限り
シングル580とかなんだがｗ
543とか8700k以下なんだが 来年のグラボはpcie4対応かもしれない
3とは大して変わらないベンチ結果だろうが >>508
3900xと3950xはL3倍になるがCPU-Zベンチじゃそこまで影響しないか >>448
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org596054.jpg
2600無印ならその程度だろうな2600Xは全然違うよ？
2600XはSingle 500出てるしな、マルチは4009
>>508
3600無印って502なのか2600Xと同じじゃん
俺が買う3700Xは700くらい出てるんだろうな？買う意味なくなるからな インテルに超有利なCPU-Zでこれってインテル詰んでね >>508
3700Xてi5の9600K以下なのかよ お前らまじでこんなの買うの？ >>518
38000円位だったら滅茶苦茶良いものだろ >>518
この通りなら2700Xで耐え忍ぶ
ゲームは144Hz環境じゃないから買い替える必要ないし >>519
3700Xは税込\45800～って聞いてるが >>518
君は525.9が520より低いと認識しているのか。
小学校からやり直すか？ 正直580はこのベンチでも超えてくれないと3900x買う気うせるわｗ
600くらいは欲しいけど
>>521
514見ればわかるが普通に9600に負けてるけどなｗ
異常にインテルを低めに書いてるぞ508はｗ 今の流れでこんなこと言ったらぶっ叩かれそうだけど、
全コア5ghzで動く9900KSが出たらゲーミング性能はZen2よりそっちの方が上になると思うよ。
シングル性能云々つっても今時のゲームは複数コア使って動いてるし、
現実には4～6コアが高稼働時のクロックがなんぼになるかが肝だと思う。
IPC差を考慮してもIntelの5ghzに対抗するにはZen2は4.4～4.5ぐらいで動作しないといけなくて、
4～6コア時にRyzen3000シリーズがそのクロックで動くかは微妙なところかなと。
ま、自分はゲームしないし今更インテルなんて買う気ないからZen2買うけどね。
ただ…Ryzenに勝手に過度な期待をして突撃した奴らが後から「騙された！」てのたまうのが本当にイヤだしね。 guru3Dは9600Kでシングル533だな
誤差凄いから実際はわからんな 北森が拾ったデ－タ
3600X 609 ＞9900KS 600 Zen 2の4.5GHz≧Skylakeの5.00GHz >>528
ハイエンドゲーマーはOC前提なのは仕方ない
しかも、ZEN2だって常用できるか怪しいMAXブーストで計算してるし
そういうレギュレーションなら上限で比べるもんでしょ Geekbenchはメモリレイテンシが割と重要になるからIntel有利だけどCPU-Zもその類かね
もしそうなら大容量キャッシュのお陰でゲーム性能が劇的に向上したZen2では全く参考にならないな インテルのハイエンドが5ghzで動いたていわても殻割りしてソルダリングしなおして液冷でやっとじゃないの？とか思ってしまう あのデータはZen2どうのよりもSunny Coveすげぇって感想だわ ちょっとだけ見間違えただけやのに3700X下げみたいな事いったら俺めっちゃ絡まれるやんｗｗｗｗｗｗｗ >>534
3700X狙ってるやつ多いから。。馬鹿にされたと思い必至になるのも比例して多い。。w あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） >>528
所詮最大値なのでスリッパ空冷なみのスペックのクーラーならいけるだろ
選ばんけどな >>327
日尼はCFDだったよZen+のとき
だから予約も早くて価格も先に出た
ASKのところは直前まで価格出なかった そもそも9900Kって殻割無しの虎徹やったら何GHzまでいけるもんなん？4.5Gぐらい？ それやったらZEN2の3.9Gぐらいだよな？ >>532
そもそも殻割りクマメタル化した上で5.0GHzで負荷テスト通る個体が35%しかないから
運が悪いと5個買っても5.0GHzで常用は不可能というｗ
As of 6/13/19, the top 87% of tested 9900Ks were able to hit 4.9GHz or greater.
As of 6/13/19, the top 35% of tested 9900Ks were able to hit 5.0GHz or greater.
As of 6/13/19, the top 7% of tested 9900Ks were able to hit 5.1GHz or greater.
https://siliconlottery.com/collections/coffeelake-r >>542
中古車とかでよくあるよね 買い手の足許見るって所もそっくりw ゲーマーがOCするってありえるのか
セーブできないダンジョンで熱暴走で停止したら時間がパーだろ
レアアイテムゲットした瞬間に停止も萎えるし
ＯＣとかゲームやってないベンチマーカーが言ってるだけじゃね？ シングルの話してるのに5GHzは無理！ってフルコアの話持ってくるやつは拗らせすぎやろ >>477
だからまだ動作確認も出来てないしオススメのメモリはないよ
失敗したくないなら先人達のレビュー見てから決めた方がいい zen+のときに当日の事前会計始まるまで価格発表しなかった、って頭おかしいで
日尼に対抗していくらでいくかずっと検討してたんだろうけど
> AKIBA PC Hotline!編集部2018年4月19日 19:00
> （4/19 19:00更新）CPUとマザーの価格を追加。
> ツクモは19時から事前会計スタート、CPUの購入者にグッズを複数プレゼント
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1117880.html#99gd3_s.jpg 殻割りダイ研磨しないと相当きついからな
ほとんど回らないと思うよ
https://twitter.com/pc_watch/status/1054346648334163969
第9世代Coreはソルダリング復活もOC性能は不十分。殻割り+ダイ研磨なら13.5℃低下
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 研磨とか当たり前のように言ってるけど過去に同じ例があったのだろうか 北森
Ryzen 3000 series―“Matisse”のメモリ周りの仕様について書かれており、
DDR4-2133～3200のECC/non-ECCメモリに対応するとある。
オーバークロックを考慮した場合DDR4-3466～4400+までが視野に入る模様だ。 intelが高すぎて感覚が麻痺してるだけでZen2も別に安くないんだよな
むしろ高いわ今ミドルハイスペックの一式買おうと思ったら10万じゃ効かないだろ >>541
普通に装着して4.3GHzくらい
NoctuaのNF-A12x25（価格約4,000円）にファンを交換して
4.5GHzは出るかどうか？ って感じ >>552
まあね 色々上乗せあるのはIntelも同じとはいえ、5万はキツいわw >>543
で、その9900Kを超選別したのが9900KSでしょ。
値段もわからんし玉数がどれぐらい出るかわからんし爆熱で扱いづらいとは思う。
でも、定格でゲームベンチとったらほぼ間違いなく9900KSの方がRyzen3000シリーズより上になるしIntelはマスコミ総動員で喧伝することでしょう。
勝ち負けとかしょうもないことに固執する人たちはどうぞそちらへ行ってくださいなって事よ。 >>555
選別って事はコイツもダイ研磨＆水冷必須なのか・・・
ほんと試されてるなぁ(棒 選別品が勝った！ → でもそいつらが買うのは下位品
最高に嬉しい！下位品買おう！ → 信者の鑑
あやつらの思考回路がよくわからんｗ >>555
そんな超選別されたコア出さないといけないくらい追い詰められてる辺り、Zen2って恐れられてるんだな 俺がインテルの経営者なら、
9900KSを安い値段に設定するね
もちろん超品薄になるが関係ない
インテル最強伝説健在と信者は勝ち誇り続ける >>552
3700Xの価格と9700Kの価格比べるとどう考えても安いじゃん？
AM4なら安い板出回ってるし、(Intelも同条件だが)メモリだって妥協すれば今は安い
AMDは昔から安く組もうと思えば安く組めるだけでアレもコレもって盛っていくと普通に高かったよ 超選別で5.0Gまわるけど消費電力まで保証されてるわけじゃない
付属リテールでも性能だせるAMDと別途高性能クーラーが必要なintelって比較になりそうだね
AMDはそのクーラーつかえばOC可能だから性能求めると結局AMDになりそうだが 世間は円高まっしぐらだというのに米尼のレート割高なままだから、ソニバンデビットの外貨預金口座開設して直接ドルで払うことにしたわー。尼だと112.6円計算なのがソニバンだと107.86円だって。安い！ >>559
今更I5 9400とかI7 9700を出してるからなw それは最初に出すべきものでしょうが・・・ セット商品 AMD Ryzen 5 2400G + ASUS PRIME A320M-K セット
12006円
ドスパラ >>562
インテルはTDP通りやったら糞みたいな性能しか出ないし エルミタは早く予価だせよ
the Voiceしか価値ねーからなお前のサイト
まあ3900Xが5万9800円＋消費税なのは既定だと思ってるからどうでもいいっちゃいんだけど >>562
Ryzenは既存のクーラーを使いまわすらしいけど、あれで大丈夫なの？
付属品にしては割としっかりしてるけど、ゲーム用途だと厳しくない？ >>563
ん？決済時にドルで払えなかったっけ？
そうするとカード会社の締め日レートになったと思うんだが
ま、外貨預金のほうが有利ではあるけど 問題の多いHTTは無効にして使用してください。
（インテル） >>569
そいつはニートだからクレカ作れないんだよ
さっきからずっと同じこと言ってる奴だから相手にするな >>566
TDP通りならどっちもクソだぞ
intelが爆熱なのは5.0GHz以上のOCしてるかAVX2使ってる時だけだ
もちろんそれはZen2だって同様。3950Xが105W制限でAVX256使ったらクロック出ないだろうね >>568
もちろん付属より高性能クーラーつかうほうがフル稼働時に差が出るけど
intelよりはクロックダウンが抑えられて性能でるって意味ね
9900kなんかはM/Bメーカーも標準でOC状態になるようなBIOS設定してあるしTDP通りだと性能ダウンが大きい >>572
だからコア数が多いほうが有利だって話でループするんだよね？ 感覚麻痺してたが、499ドルって53500円くらいなんだな。
これがなんで65000円になるんだ？ 265のソフトウェアエンコードしててもインテルが爆熱だと思った事はないな
むしろAMDの方がきついわ
OCで5G超えとかやれば爆熱だけど >>574
まあそうだね
コア数増やすのが1番だな >>575
消費税とアスク税が乗るから
詳しくはアスク税でググると4亀の記事が出てくるので
読んでみるといいよ >>552
今までは眼中にすら無かったモノが手の届く位置に来たことで高く感じるだけじゃね
12C24T 9920X $1199 -> 3900X $499
16C32T 9960X $1699 -> 3950X $749
一番下の3600でも8700クラスの性能はあるからハイエンドGPUと組み合わせても何ら問題は無い >>572
3800Xや3900Xの方がTDP10W大きいから正しく比較できないけど、
3800Xのベースクロック3.9GHzとそのIPC
3900Xのベースクロック3.8GHzとそのIPC(と+4コア分)
9900Kのベースクロック3.6GHzとそのIPC
これ比べたらZen2の方が尚更美味しく感じるけどなぁ >>571
一度でも会社員やればいくらでもクレカなんか作れるのに 消費税をさっさと10％にして外税表記から内税表記に戻せ intelがソルダリング復活ってそうまでしないと排熱できないレベルで爆熱ってことなんかな >>575
広告費
Tシャツなどのノベルティグッズ代
秋葉原とかでのイベント費用
購入者全員にゲーム無料プレゼント
旧タイプ購入者に抽選で新型をプレゼント
利潤 570買う予定なんでファンの音聞くまでは買えないんで深夜販売突撃は無理や >>586
CoreってモバイルPentiumからアーキテクチャ変更してないから
既に15年くらい前の設計なんだよ。
そして結構優秀だったから後継機の開発が難航してるんだな。
だから脆弱性を指摘されても構造に関わる部分だから直せないんだよ やっぱ3800Ｘでも5万円超えると損な気がしてきた
21706円で買った2700でもCPU-Zシングルで458 マルチ4960程度は出てる
2.4倍出して買う価値があるのだろうか？5万2千が4万ちょいまで下がるまで待つべきかもしれん >>585
滝沢がまさか代表権と人事権全て握るとはな >>569
調べてみたんだけど持ってるクレカのレートだと+1.6～2円くらいなんだよね。
まぁ誤差みたいなもんだけど、少しでも安く買う動機でわざわざ米尼使うんだから発売日にどこまで安く買えるか試してみたい。けど早く欲しいから一番高い送料の方法選んじゃう。完全に自己満足の世界ですなw
これで準備は整ったぜ、カマン3900x！ >>586
同じ目的のコアが並ぶとソフトウェア次第では熱の発生ピークも同じだからソルダリングでさっさとに逃さないとサーマルスロットリング行になる
4コア+IGPUのようにピークが違うコアが近くにあると温度の低いほうが熱の受け皿になれたんだけどね >>590
誰と見せ合いっ子するわけでもないからな
自分なりに満足できるスペックが既にお得に買えてるのに
そのコスパ満足感を台無しにする浪費をするかどうかはまぁ個人の自由だな・・・ >>590
俺は1年前に当時28000円で2600X買ったけど
3700Xは8コアになるしZen2まってた意地で5万でも良いって思ってる
最初はOCするけど結局全コア4.0GHz@1.15vとかで常用するだろうし 3800Ｘは、1年後29800（税込）程度になる。 >>590
俺も3800Xはあまりお買い得でない気がする
1コア当たりの価格で考えると3900Xや3950Xって実はお買い得なんだよな
だって現行の全てのiMacProのCPU性能を超すんだぜ？
160万円オーバーのiMacProですらCinebench、Geekbenchどちらも3950Xに敵わない
そう考えるととても安い買い物だと思うんだよね ただなんとなく、死亡コアがあるCPUだけはちょっと嫌だな
そんなの避けても大した意味は無いのはわかるけどさ ス－博士の欲張りな人へのお勧め
3950X＋RX 5700 XT >>599
半導体製品なんて多かれ少なかれ君の理屈で言えば外れになる >>594
あー、ダイのレイアウトの問題もあるのか
微細化できない影響が至る所にでてるなぁ ZEN2はコア増やしたいorワッパ改善したい人は後悔しないと思うけど
明確にインテル越えのパワーが欲しいならZEN3待った方がいいと思うぞ
ぶっちゃけZEN→ZEN+に換装したけど満足感はそれほどなかったよ
でも祭りに参加したいからZEN2買うけどなｗ >>599
PhenomII X3面白いCPUやったで
以外とよく回った >ZEN→ZEN+に換装したけど満足感はそれほどなかったよ
あたりまえやw >>596
こちらも4.0GHz@1.35vで常用中です
1年前なら問題なし！
3700X4.0GHz常用なら3800Ｘも超えるでしょう >>543
メモリーおみくじより当たり低そう(´・ω・`) i5 2500kから投げ売り2600に乗り換えたけど、差は全く体感できないな
まぁDuron800Mhz→セロリン2.4Ghz→XP2500+→X2 5600→i5 2500と乗り換えて
差を体感できたのはセロリンにした時だけだからな
3700Xが手頃になったらCPUだけ変える気でいたけどたぶん差は感じないんだろうな
sandyおじさんは別にあせらなくていいぞ
経年劣化で壊れる前に変えられたと前向きな考えもあるけど >>603
ZEN->ZEN+は微増じゃん
ZEN+->ZEN2は、ZEN2ローエンドが
ZEN+ハイエンドとかぶるくらいのぶっ飛び進化なのだよ >>599
死亡ではなく止めてるだけだろ
数値が出ないから >>607
今の2600Xは全コア4.0GHz@1.18v常用中だから
3700Xはそれよりも下げたいね1.15vで全コア4.0GHz動けば合格
Zen2はどこまでUV出来るか楽しみ >>602
インテルは微細化よりリングバスによるレイアウトが選べないほうが致命的になってる >>560
現実のINTELの経営者はまったく真逆の方向に舵切ってるがな
DIY個人向けのデスクトップCPUは供給絞って
法人向けのサーバーとモバイルばっかり優先的に生産増やしてる 3200CL14で足りなくても3733でもうちょいいけるはず… 体感ってまさかブラウジングとオフィス系ソフト利用ではないだろうな？ ヤバイな今年秋発売のMacPro（通称おろし金）が
Ryzenのお蔭で既にお通夜ムードだな… >>571
クレカ3枚持ってるしニートじゃないよー。平日の昼間っからスレに張り付いて書き込みしまくってるお前さんの方がニートみたいだなーw >>603
zen→zen+はマイナーチェンジ
zen+→zen2はモデルチェンジ
zen2→zen3はマイナーチェンジ
の感覚に違い >>606>>610
ZEN->ZEN+は1600→2600Xだからそれなりのパワーアップはあったよ
ただコア数が変わらないしワッパ重視だから体感0だったわ
今回もワッパ重視だから体感しない予定だｗ まさかと言うべきなのかそのくらいよ
エンコードでもしない限りみんなそんなものでは
ゲームもグラボは1060で前後で変わらんからそんなに差がでないし zenの完成形がzen+
zen2の完成形がzen3 繋ぎのつもりで1年前に2600を買ったけど快適すぎてZen2見送りで良いかなって思ってる、こんな人多そう 3570Kから3700Xの予定だけど
多分コンパイル4倍速やで
絶対体感あるわ 完成形を買うと次に飛躍が来て差がつくから初代からZen+スルーでZen2なんだなぁ >>624
そりゃ体感できんし、pcに金かける意味はもはやないだろ
2D3D共にグラフィック系はソフト側のマルチコア対応もあって全然違う >>575>>89 アキバのショップが言ってるんだから もう避けられないだろ sandyおじさんは8年やれたけどryzenおじさんは何年やれるかな 1700買った当初とは違って
まさか自分がゲームするようになるとは思わなかったのでZen2買うよ >>632
sandyおじが長生きだったのはずっとインテルが4コアまでしか出さなかったからよ
ryzenはすぐコアが増えるからあんまり長生きできないだろうね ワットチェッカー持ってる人はわかると思うけど体感できなくても消費電力は確実に下がってるから
ちょっと古いベンチやゲームやると半分の電力で倍の結果出たり感動するんだよね
冷え冷えの超静音マシンになれると元には戻れん 半年前に6700から2600xに変えたけど色々動作がスムーズになったわ >>636
そもそもSandyの時はCPU激安だったから
2600Kが税込2.5万、2500Kが税込1.5万程度だったんだぜ？
金が無いから現行CPUに買い換えられないって結論出てる
今もSandyから抜けられない奴が7～8万の3900X買うと思うか？
2万じゃ3600すら買えんよ >>632
CPU or 自身の進歩が停滞したことによる不名誉な長寿記録だから張り合う必要ナッシング まあ、優先順位が「クラウド屋＞Apple＞PC屋＞自作おっさん」の順なのはしょうがないわ >>634
499ドルの3900xなら今のところの為替で計算すると手数料とか込み込みで62000円前後で買えそう。うまくいけば61500円くらいで買えるかも。 ワイは、このスレかユーツベでベンチレビュー上がるのを待ってる。 >>626
俺も同じ。8700ｋと2700xあるから特に困らないけど、zen2の実際の性能は気になる。
まぁーzen2の性能良くても8700kと1080Tiでまだまだゲームは２４０ｈｚでも出来るから後数年は静観 >>640
今ならその値段で2600にマザボがおまけで付いてくるだろうが
金がないというより興味がないんだろう Sandyの時はAMD暗黒時代入りギリ直前だったから対抗価格だったね
ブルドーザーになったら相手がいなくなったのでもう殿様よ どうせ買うなら16コアいってみたい気がするから早くベンチ解禁してほしいわ >>643
じゃあアスクで買うのと ほとんど変わりがないな >>642
BtoCよりBtoBの方が儲かるもんな >>651
アスクという悪貨がいるから全体で糞になる Zen+ではうっかり浮かれて2700xを買ってしまったけど、
最上位の下あたりを買って使い潰すのが一番コスパは高いと思うから、
今回は3900Xで満足することにしたい。 3900Xは64,584円（込）だし、板2.5万で9万あればなんとか揃うな >>654
まあ3900Xと3950Xで体感で差が出るのはエンコだけだしね
悪くない選択だと思うよ やっぱり1ヶ月も2ヶ月も間が開くと、みんな冷静になって必要なスペックのCPUに落ち着いちゃうな
Appleみたいに明日から発売とかやるとみんなハイスペックに飛びつくんだけどな 工房も投げ売りで評価しいてるのいるが攻めの売り方できたのにサボってたとも取れるからな
アスクカルテルにハンホジ便乗してただけ >>640
よくそう知ったように豪語してる奴居るけど、実態は金ないからじゃなくて未だに最新ゲー厶もグラボ次第で60FPSで動くしわざわざ全部買い換える必要がなかったからだよ
維持してく上で何度も故障したりで買い換えるタイミングはあったけど総取っ替えする予算分の性能向上は今まで望めなかったから故障パーツの買い換え程度までに控えてただけなのが実態な >>658
Apple信者と自作マニアって水と油みたいなもんじゃね？ B450マザボもう買っておこうかCPU出てからにしようかで微妙に悩んでる 3900xはとりあえず買うとして、zen3で同クラスが出るんかな
2800xは出なかったし、3950xのzen3版が4900xになりそう >>658
まあ確かに発表から発売までは短い方が勢いのままに買ってしまう気はするね >>663
Zen2でたらリニューアル版も出て型落ちを安く買えるんじゃないか？ 3600～3700Xどれにするか悩む
何買っても十分 >>659
その通り セット品の選択肢とか見ると知識のある奴が考えたとは思えないしな
何よりすごい横柄だったし どこも目糞鼻糞だよ >>666
あー、そういう考えもできるか
ご祝儀価格次第でCPU買う時期は変えるつもりだけど、そっちも待つってのも手だな >>651
えっ、国内の販売予定価格ってもう判明してるの？いくら？ >>664
俺はZen3 4900Xは24コアになるんじゃないかと思ってる。
まだ空きがあるから8コアのダイあと一つくらい乗るんじゃね？ 乗らない。ZEN4かZEN5にならないと乗らない。 現在の1600でも持て余し気味だしビデオカードも1060だからCPUだけ盛っても仕方ないのはわかってるんだけど3800とか狙いたいのよなぁ
1600で組んだ時はイチからだったから予算不足だったけど今回は予算十分だしなあ コアが欲しければスリッパ行くしかないな。
AM4ってあと1回ぐらいだろ？
ZEN2で第3形態だし >>110
明日苦の半分は苦労、もう半分はピンハネで出来ています…。 X570除く旧型のマザーはZen2出てから
Zen2用に最適化した PCI の信号改良したりUSBを3.1Gen2に変更
メモリの配線も最適化して新バージョンで出す可能性ある？
チップ側の配線はそのままとしてCPU側をZen2最適化みたいな カスクを海外通販で倒産に追い込もう！
ついでにテックウィンドもｗ ツイッターでマザボメーカーに聞くなり
メールで聞くなりすればいいじゃん。 性能に不満がなくて何買うか迷うなら一番安いのでいいよ
それを一年使って見て満足しなかったら新型で一個上のやつを買えばいい
折角ソケット変わらないんだからメリットを生かしていこう 学生なら、実質7月から夏休みで、
工房、ドスパラ、ツクモあたりでバイトして買うという方法もある。 >>660
まぁ端から見たら貧乏臭いことには変わりないから金無いでも間違いじゃない >>678
B550が出てこないんだから旧型というか廉価版という立ち位置で出して来るでしょ >>632
zen2買ったら5nmEUVあたりで買い替えだろうなぁ
その頃には16コア当たり前になってる気がする >>642
インテルはもう「自作おっさん」向けのビジネスから手を引いたら？ >>679
でもたまに度外視の投げ売りしてくれんのも代理店 MBのリニューアル情報が出てきてもいいんだけど
なぜかそういう話が出てこない
Zen2出るまで情報統制してるのかそれともしばらくしないとでてこないのか >>642
欧米など海外は自作主義派が多い。
日本がおかしい。 リビジョン商法お前らが嫌うから
名前変えて出さないとダメだろうからな。 >>691
日本のクソ餓鬼が能無しカタワに成り下がったからな
連中はアイホン以外つかぇねえ 何年使えるとかRyzen初心者はわかってないな
Ryzen買うともれなく毎年のお祭り参加券ついてくるんだぞ
確実に乗り換えたくなる魔物だぞ
そこを理解して買うように 今まさにエンコしてるがたかが４５分のFHD 60fps動画を編集してx264にかけたら１時間２０分もかかりやがる
たしかに色々やってるとはいえ
これ3900X程度じゃ半分にならんよね？ 3950Xで半分ぐらいになるのか？ いらついてきたわ 東アジア東南アジア全域で自作中心の風潮あるよ
ただ香港中国はラップトップやタブレットに押されて消えつつあるが
香港各社の電脳中心も随分寂れてたわ >>694
いままでIntel CPUの発表で微動だにしなかった俺がRYZENをきっかけに初代、ZEN+、そして次のZEN2を買おうとしてるんだから間違いない
RYZEN一度手をだしちゃうとやばいよ >>690
AM4+はCPUにDDR4とDDR5のメモコンを
乗せないといけないからコアが増えないんじゃね
あとマザボのBIOSの容量が足りないとか言ってるのに
果たして出すのか >>693
それ電話として使えるスマホを優先してしまいPCを買うまでの経済的余裕がないってなんかのニュースでみたな Apple信者でガチ金持ちになれるやつは詐欺ビジネスに浸かる連中以外は皆無
真っ当なエンジニアクリエイターでモノになれるやつは完全にゼロと言う真実や >>693
完成品を使うだけのアホだらけになっとる。 b450は安くて新しいの来るかもしれないがX470はないだろう。 最近サイドパネルがアクリルどころか強化ガラスの増えてるから
http://i.imgur.com/QuMsQm4.jpg
こういうの売れると思うんだよなぁああああ？？？ アドビの糞を軽蔑できないやつも終わり
インテル信者もApple信者程ではないが片足突っ込んでる
つまりマイクロソフトもソニーも採用するAMDのみこそ未来志向の至高 >>698
メモコンはIOチップにのる
仕様差見る限りじゃ両対応でも回路規模はそう大きくならない Apple信者でガチ金持ちになれるやつは確かに多い
それは詐欺ビジネスに浸かる連中以外は皆無やからやし、
詐欺以外に人間の世界で効率的はビジネスは無いし つまりハンドブック様のような片足突っ込んで詐欺ビジネス成功者に憧れてるようなのや >>695
どこで遅くなってるか調べないと
フィルターがシングルスレッドで律速になってしまってたらいくらマルチスレッド性能が上がっても効果は薄い
フィルターがマルチスレッドに対応しててもアルゴリズム的にメモリアクセスのウェイトが大きいとそこで律速になりがち
x264は伝統的にこれ以上ないほどマルチスレッド化＆SIMD化がされているけど、それ以外の部分はおざなりだったりするのよね >>609
PC何に使ってるの？
ネットサーフィン程度なら変わるわけないじゃない 3900x、しばらく経っても値段下がりそうにないから発売日近くに買っちゃいそうだ ゲームやる上で4スレしか使わなくてシングル性能大事ならどれが一番いいんや？
3600Xかいな？ KabyLakeの7700Kとかどうでしょ
と言いかけたが45000円もするのか
たまげたなあ… >>713
金に糸目を付けないなら3950Xの有効コア数を削った上でOC
そうじゃないなら3600Xかな
3600Xは内部的にCCXが3コア+3コアになってるだろうけど、3800Xなら4コア完動のCCXを用意できるメリットが有るな ■■■ ■ ■ ■■■■■ ■■■■ ■ ■
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┃┃nm .┃┃┃┗┛┃コア ..┏━┛┃┗━┓スレッド
┗┛ ┗┛┗━━┛ ┗━━┻━━┛ >>715
おれもそれ考えてるんだよな
3950xで8コア制限して1CCXあたり2コアで駆動すれば3800x比でL3倍という使い方ができる
8コア制限してあるからブーストクロックも伸びるだろうしTDPも抑えられて性能は上回る
選別コアだしね
CCX割り振りをOSが管理できるようになったなら8cでの性能は9900ksをもしのぐだろうし >>659
あれは多分、工房が独自で処分売りやってる訳でなく
卸側に委託されたかなんか事情があってやってるように思うよ
在庫切れになったのにその品切れになった特価セット商品をまたすぐ
新規に取り寄せ扱いで追加したり販売の管理がおかしかった >>718
3700X/3800X比でコア数に対してCPUダイの面積が2倍だから熱を逃しやすい点もあるしな
なおコスパ ryzenでメモリ事のベンチ比較ってどっかにないですかね、CL14の価格性能比が知りたい >>722
そう
今のCPUでもあまり困ってもないから待てるんだけど、初売り価格落ち着いた以後、待ってもそう変わりそうにないと見てる
2年経ってもそう変わらない気がするよ PS5が8コアでそれ以上のモノが欲しいし、CPUなんて壊れないから5年以上使うつもりで買うわ 4亀がいまごろathlonのレビュー書いてるな
ある程度AMD持ち上げとかないと16コアみたいな選別品のレビューキット回してもらえなくなるから必死だ
2990WXの悪夢再びってなると笑えるからAMDは3900xまでは貸し出しても3950xの貸し出し渋ってくれんかな 9900Kって虎徹程度の空冷でブースト5GHzは余裕なんだと思ってたけど違うのかよ
みんな9900Kは5GHz余裕な前提で話しててずるいわ淫厨 PS5が8コアだとしても1500rpm以上で回転する12cm鬼プロペラ5本内蔵と
十分なエアフロー空間が保てると思えないから知れてる >>721
Zen2完全対応BIOSのCombo 1.0.0.2出してるのはGIGABYTEだけ
X470でGen4完全対応公言しているのはGIGABYTEだけ
他社はGen4部分対応のCombo 1.0.0.1(ASRockやASUS)、MSIは知らん MSI Twitterでもあまりに情報なさすぎだし ないっていうかゲーミングの事ばっかすぎるんだよ
海外ページに出てる情報は国内ページにいまだに出てないし そういうの優先してほしいんだけどな
MSIは安定とかいってもその姿勢がどうなんだろうと思わせる もうギガバイトに乗り換えようかな まぁギガはRyzenマザーから頑張ってる感はあるよな
昔みたいなrev商法やめたし ギガはいつの間にかすっかり存在感が薄くなったな
マザボの販売シェアも落ちまくってる ただの事実を言っただけで工作員扱いは笑うわ何と戦ってんだ 旭エレクトロニクス代理店のGIGABYTEの妨害しろって
ASK代理店マザーメーカーに雇れてんだろｗ >>737
ASKに決まってんだろ言わせんな恥ずｋ GA-AX370-Gaming 5で試しにF40に上げてみたが、MITのその他設定からPCI-Eの設定
でGen4が選択出来る様になったな
X570でしかサポートしない(ｷﾘと言う情報は嘘だったのかね? >>728
虎鉄は同価格帯の中では冷えるってだけでハイエンドクーラーには敵わないっす
9900Kなら電圧・クロックともに定格でフルロードさせると数分で90℃超える（室温20℃で）
HT切るとだいぶ下がるんだがね 今のGIGABYTEの代理店ニューエックスの社長はASKの社長なんですが >>742
X470チップセットはGen4に非対応なのは理解しているよな？
CPUから延びるM.2はGen4対応は100%確定
そのPCI-Eの設定は、CPUから延びるPCIE4.0x16(x8/x8)の設定項目のはず
グラボ(GPU)もGen4で動作可能という事 >>745
それは分かっとるが、あの記事ってチップセット側の事を言っていたのか?
意図的に誤認させるように何時ものアレが引用していただけなのかね ギガ買えばアスク回避確実なん？
逆にアスク通してる可能性あるのはどこなんだい ニューエックスってあれか？
ワタミが客はいらなくなったからって看板を変えて「和民」の名前を隠す商法と同じか？
そもそもニューエックスの公式サイトにある会社概要に社長の名前すらないんだよ どんだけペーパーカンパニーなんだよ https://i.imgur.com/clMNk3q.jpg
どうやら複数代理店だと話し合いなんて行われずに価格も２重になるようだな あほかとｗ
みんあ ギガバイト製品買う時は旭エレクトロニクスで買うようにしろよ
おにーさんとの約束だぞ？ >>747
違う、言い方は難しいよな
GIGABYTEはX470などで3rd Gen AMD Ryzen CPU full supportと公言している
つまりこれは、Zen2のRyzen3000CPUをフルサーポートしているという意味
チップセットへの接続やチップセットから延びるPCIEが4.0になるという事ではない >>750
ギガだけ商品ページ2つあってなんか変だなと思ったらカスと別の代理店で分けられてんだな >>750
なんでaskってここまでして消費者の利益を阻害するの？
なんか恨みでもあるのかよ >>751
だからCPU側にあるPCI-Eコントローラに接続されているポートの対応が変わるのは
分かっとるがな
一時期X470以前のチップセットのMBではCPUを変えてもPCI-E4.0に対応できないと
海外の記事を引用してX570のMBを買わないと駄目だという論調で書いていたやつが
いただろ、その事を言っているの >>742
第三世代Ryzenで追加される機能のハイライトになると思われるPCI Express 4.0が現行のX470/B450でも使えるというニュースです。
ただし、すべてのマザーボードで使えるというわけではないようです。
とりあえず一部のGigabyte製マザーボードでは使用できるようです。
・一番上のPCI ExpressX16スロットのみがPCI Express 4.0に対応可能
・M.2スロットもPCI Express 4.0対応が期待できる
ということで、CPUから伸びているPCI Expressレーンが利用できるスロットがRyzen3000シリーズを使用することによってPCI Express 4.0化されるということのようです。
igabyte以外のマザーボードに関して言えば、メーカーやマザーボードによるとしか言いようがないようです。
Ghttps://g-pc.info/archives/9471/ インテル滅亡まであと16日 ,. -ｰｧｰ ､
／ 廴ﾉ |
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ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
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￣￣￣ >>561
だからさ、感覚が麻痺してるって言ってるんじゃん >>682
バイトで潜り込んで入荷したてのを7月7日前に売ってもらって即やめとかやってみてーな >>524
別に俺が低めに書いた訳ではない。リーク元のVideoCardz.comのCPU-Zの9900K測定結果が543だったと言う事。 素朴な疑問だが君達って買い換える金あるの?
今現在インテルも買えなければスリッパも買えなかったわけだろ?
またzen2も安くなるまで買えないんじゃないの? 1700からどれに乗り換えようか悩む
動画エンコするのに多コアが欲しいから3900Xにしようかな… AMDとしては、コアの選別も緩くそれでいてスペックも高い3900xを売りたいのかなぁと思ってる。
だからこそ弾数多そう。 個人輸入をこれからもするなら、ソニー銀行の外貨預金＋ウォレット（VISAデビット）な
他のカード（クレカ、デビット共に）は全て1.5～2%程度の手数料が取られるが
ソニー銀行の外貨預金だと開設してるだけで外貨交換と外貨決済を勝手にやってくれる
しかも手数料はドルあたり～15銭、100ドルで～15円だ
RTX SuperやRTX3XXX等1000ドル以上するだろうGPU等も検討するのなら開設して損はない
Ryzen1回キリならまあ無くてもいいかな 約1000円だし その通り買い換える金ないから1400から載せ替えで3600に行くよ >>762
マザボベンダーがRyzenにかける期待の大きさ マザボに力入れるならファンレスモデルをもう少し拡充して欲しい 最高スペックの3950X
それに準ずるスペックで安価な3900X
低TDPでハイパフォーマンスな3700X
低TDPで安価な3600
売れるのはこの4つかな
メインに3950X
サブに3600か3700X用意したい >>762
ブル時代の立ち上げ時は何枚だったのか気になる >>645
> アスク税に安倍税高すぎ
アスク税＝2割、安部税＝1割。
これで内外価格差は3割になるね。
やっぱり米尼に一直線だわ。
ていうかサプリとかも、米国の iherb.com で買った方が、
日本メーカーの同等品を買うより、7割くらい安いもんな。 >>763
>>552は10万でミドルハイが組めないと書き込んでるが、俺にはその感覚のほうが麻痺してるように感じる
Sandy時代のように異常な円高の状況でなら確かに10万で組めたが今はそうではない
Zen2が高いのではなく安すぎた時代が終わって元に戻っただけ 消費税も上がったしな
ここ数年でMSRPの幅が上がったのはグラボぐらい それでもミドルは200ドル台中盤を維持してる
それでも高いというのなら諦めて投げ売りされてる2700Xとマザボセット買うか3600や3600X買えば良いじゃん
当然買わないという選択肢もある >>766
君はさ、「データを提示した時は、出典も明示せよ」と大学で習わなかった？
出典明示は、学問の基本だよ。 クレジットカードでの決済だと
いつの時点の為替レート適用でしょうか
銀行決済だと購入日のレートでsヴぉうか
海外サイトを見始めたところです
ask税はもうごめんだ
ただ、不良交換が大変そうですね >>766
CPU-Zのバージョンによってスコア違うの知らないんじゃないの？ 米アマじゃ祭りに参加できないし
単純にコストだけ考えるなら2ヶ月ほど待てば米尼輸入より安くなるし半端すぎるんだよなぁ >>783
こいつにとってはここが精一杯の「学問の場」なんだよw
そっとしておいてやれw >>782
米尼のがセールとか早いから少し待って米尼が最適解だなw >>740
ASKはみんなの敵
敵の敵は味方 つまりみんな味方 ニューエックスって正体アスクじゃねーかよｗ
そして安定のボッタ価格・・・ｗ >>785
何やらお前は俺ってことになったらしいぞｗ >>780
うちんとこは締め日のレート
使うカード会社に載ってるよ >>780
VISAカードは買った時点の為替レートでの支払いになる
アメリカン・エキスプレス・カードやAmazonClassicも確か同じだった気がする 米尼はメーカーから直接仕入れるから安く出来るんだろうけど、日尼にそれは無理な話なんだろうな 学問に関係なく大事だと思うけどなあ
学は無いが出典は出すようにしてる
最近インテルの必死のあがきで情報として怪しいものが溢れててより出典がしっかりしてないと会話進めにくい有り様 >>780
あと不良品交換はそれほど難しくないよ
俺もやったことあるけれど
Google翻訳のガバガバ英語でも通用したから >>798
嘘乙
ちゃんと為替手数料が1.5％から2％上乗せされる >>803
手数料がかからないなんて一言も言ってないぞ？
何言ってるんだお前？ >>799
日尼と米尼は言語と売ってるものが違うだけで同じ会社だぞ。
つまり日尼だけやたら高いのはぼったくり。 ここまで総合すると米アマ価格500ドルものを航空便で購入すると
米ドル口座まで駆使してどんなに節約しても630000円になって
しまってアスクに代表される国内代理店の安心料込の値段と比べて2000円しか差がない
たった2000円のために返品処理を外国の企業相手に行わなくてはいけない不利益を考えたら選択の余地はない
日本で需要のない水冷パーツの取り寄せなんかに関しては米アマ購入も選択肢に上がるがCPUを買うメリットは０
保証が無い並行マザーボード購入に至ってはデメリットしか無い ドスパラ、ショップポイント20％還元
ttps://www.dospara.co.jp/5info/cts_pointcamp_20 x470との違いがPCIE4.0ってだけで、しかもゲーミング用途じゃ現状まず違いが出ないといってよいのに
なぜこんなに色んなモデル出すんだすんだか >>808
個人輸入じゃこういうポイント還元も適用されないもんな
やっぱり代理店から買ったほうが得だな >>809
自作マニアが全員ゲームしかしないわけではないからな >>809
自作のトレンドからIntelという選択肢が外れて膨大なマザボ需要を置き換えなくてはならないから
ついでに景気がいい海外勢はX570からどれを選ぶか、なのでこれくらい必要なのです まあ米尼や新卵は国内販売店にとっては驚異だろうな
でも悪いのはアスクだからな？
スリッパの返金事件のような事が起きなければ、ここまで個人輸入が話題になることはなかった 4.0はさして要らなかったな
帯域欲しい人のためにThreadRipperがあるわけで
メインストリームはどこまで行っても安定供給されることと価格が安いことが求められる
みんなが究極のパフォーマンス求めてるわけじゃない >>814
でもほとんどゲーミング謳ってるじゃん、まぁクリエイター系も増えてきたけど ASKの話ばっか出てるけどCFDの方はASKに合わせてくるの？ >>816
その頃一瞬だけ話題になって円安傾向になって興味持たれなくなったが正しい表現だな >>821
それはお前だけじゃない？
そうでなければ、これだけアスク税がここで話題になる理由がないじゃん
火消し乙www >>823
むしろ話題にしてるのははお前だけじゃない？
みんなうざがってるんだが ASK ASKってほんとアムダーは貧乏人ばかりだねｗ
499ドルで65000～66000円で出れば安いほうだよ。
企業は儲けないといけないからね。
インテルでも499ドルで65000円ぐらいだったし、
一万ぐらいは代理手数料としては激安。 よくわかんないけど
AMD→日本AMD(アスク)→代理店(アスク、CFD)→小売店(日アマ、ツクモ等)
こうだから国内流通は全部アスク税乗るのでは？ ちなみにスマートフォン板では個人輸入は是か非か？の話は一切出ない
なぜなら個人輸入しない選択肢がないからだ
香港から送ってもらえば日本では10万くらいの性能の端末が4万円台で手に入る内外価格差があるからだ
それに比べてPCパーツは10万のものでもわずか数千円国内代理店以外の選択肢はない 家なんか買ったら
仲介するだけで100万ぐらい
余裕で取られる。
1万なんてガキの小遣い程度で
全然儲からんね。 >>810
アスク工作員の話をまともに受ける奴何て居ないぞ。 >>826
移動する度に別途消費税8%も上乗せされるからな カードのドル決済だと銀行の両替レートに手数料化知らんが2円くらい足されるね。それでもベーアマレートより安い。 >>828
本体価格の3%程度なら誰もここまで言わんだろｗ >>818
PCIe 3.0 4レーン程度の速度で抑えるならレーンは半分でいいからなあ
用途次第だよ >>832
えぇそうなのｗ
俺はもっと高くてもなんとも思わないよ。
ドル130円想定（諸経費込み）+消費税で
7万ぐらいしても3900Ｘは安いと思うけど、 高くていいとかアホだろ
AMDも損だしユーザーも損で中抜きが暴利貪るだけじゃん 実際のところ俺ら末端ユーザーにはアスクの運営実態も、アメリカ以外で代理店の上乗せ価格がどの程度になっているかも分からないので何とも言えない
スリッパ事件見るに良心的な商売やる会社では無いんだろうが >>831
こんな単価が低い商品は
20％ぐらいは儲けを乗せないと
やってられないでしょ。
食品だって最低50％上乗せして売っているよ。
肉とか余裕で原価20～30％で半額で売っても
僅かに儲かるようになっている。 間違えた
>>834 えの回答
こんな単価が低い商品は
20％ぐらいは儲けを乗せないと
やってられないでしょ。
食品だって最低50％上乗せして売っているよ。
肉とか余裕で原価20～30％で半額で売っても
僅かに儲かるようになっている。 >>ID:ocGKJFlj0 の言っていることを読んでも、それで
やっぱり国内で買うしかないな！とは思えないんだが
いったい何がしたい？
さてはおまえ米尼の工作員だろ？ NvidiaのMSRPは代理店の利益も考慮した価格なのにASKはさらに上乗せして販売している！
みたいな話を聞いたことがあるんだけど、あれは本当なの？ 諸経費を考えると、
不良品で返品される商品が0.5～1％ぐらいあるし
その人件費、送料などを考えれば20％上乗せは妥当だと思うけどな。
じゃないとマスタシードみたいに潰れる。 ASK社員おるね
俺は一番安いところで買うよ
米尼のサポートいいしね
ドスパラキャッシュバックに工房あたりが対抗して初めて国内で買うか検討するレベル >>775
3800Xのことも忘れないでください。 壊れやすいグラボじゃなくてCPUだからなぁ。
余計国内で買う理由がない。
そして「米尼で買ってばかりいると国内の業者が潰れるぞ」
とか言われても「ああ、そうですか」でしかないし。
いや、アスクとかドスパラとか出てくる醜聞の度に
イライラするから逆に早く潰れてほしい。 >>844
それを言って何がしたいの
買いたくなるどころか、シオシオになるだけだわ
国内代理店を擁護しとるようだけど、アンタのやってることは逆効果じゃ
俺がショップの人間なら余計なこと言ってんじゃんねえ無能！と切れるね
実は国内ショップをネガキャンする工作員だろ？
まだこの間のギガのツイのほうがマシだわ アスク社員っていうかアフィじゃねえの
暴利を貪って保証期間まで短くする転売屋とかしね 499ドルで売ってるアマだって仕入れ値は400ドルくらいだろ。 >>850
アフィリエイトならむしろ個人輸入勧めるサイトにいっぱい張ってあったぞ
PCパーツの個人輸入は無価値だって拡散されたら商売上がったりになるからな 別に工作員ではないよ。
とある会社に働いていたときに、
色々見てきたけど、
仕事取ってきたのは会社だけど、
時給4000円→実際に働く人時給1700円
時給3000円→実際に働く人時給1100円
マジで50％以上中抜きは当たり前だったよ。
じゃないと会社は儲からないんだなと理解した。
仕事取ってくる奴の人件費や
手配する人の人件費などを考えれば最低50％
で、実際働く奴には30％ぐらいしか行き渡らない。
だからＣＰＵの20％上乗せぐらいなら俺は十分安いなと
思っただけ。 >>844
海外じゃやっていけるのに日本だと潰れる不思議 >>853
安倍総理の推し進める中間層の厚みってそういう人たちの利権を守ることだから
一見何もしてない人に富が集約してるように思えるけどもその人達がワンックション置くことによって
一流企業が直接雇用しないような人間が間接雇用されて国民全体に富が還元される
日雇い労働者の待遇はむしろ改革してる今の方が悪くなってる 転売屋カスクはボッタくだけじゃなく
保証期間の短縮、サポートはメーカー丸投げのゴミ対応と
代理店として全く機能してないからね 上乗せしないと儲からんのは誰でも分かるわな
単にaskって会社自体がもう不要っつー話でしょ 代理店がある程度の利益を得ることによって販売店に売れ残った高額商品の逆ザヤ差額を損失補填できるんだから多種多様な品目を扱えて販売店もプラスだし
消費者も輸入品を安定供給してもらえてWIN-WIN
さらに米アマよりも遥かに安い特価品を1年後に購入できるチャンスすらある 取り敢えず発売日に店頭には行けないから米尼ですかね まあぶん投げはおつとめ品なので嬉しいかは人によるね >>858
販売店も消費者もアスクを必要としてるけど？
むしろ、ここで声高に米アマガーヤスイヨー（実際は保証を考えたらそこまで安くない）を連呼してるアスクアンチこそが必要ない つーかアスクがムカつくとかぶっちゃけアーリーアダプタの時期だけだろ
”ご祝儀価格”が全て、需要が高いから値段も高い
これは仕方のないこと
賢い人は米尼で買えばいいだろ、そんだけの話で無駄に議論をするな アスクガーとかより日尼が代理店に参入すれば自然淘汰されるか競争するやろ。 >>853
だからその中抜きピンハネ思考をやめろっていう話なんだけど
AMDが発表した価格が代理店と小売の利益も含めた販売価格で、そこから国内価格に上乗せされるのは消費税だけだよ
輸送費も当然含まれてるから アスクの上乗せ20%どころじゃないだろ
なんで小売価格で仕入れてることにしてるんだ？
そんなガバ計算なら米尼の利益はゼロになるぞｗ >>853
そりゃー営業とか役員とか経理とか実際作業してない人達の給料分もあるからな >>853
AMDが提示してる価格ってのは小売りまでの利益込みの価格だぞ当然卸値はもっと安い 商品パッケージに直接配送ラベルを貼る日本人には受け入れがたい米国の商習慣
不在で受け取れなかったときのDHLの再配達手数料
税関で雑に開封されて壊される可能性
2％近い為替手数料
そういう部分も考えたら米アマ購入は全然得じゃないしその部分をひた隠しにして初心者に勧めるアスクアンチこそ無責任 Amazonグローバルっていうの？
詳しくないけど最近は米尼からも買いやすくなってるみたいじゃん
中抜きボッタみたいなこといつまでも続けてたら
結局は自分で自分の首絞めることになるべ もうスペックとかは大体わかってるからボッタクリに目がいくのは当たり前
火消しに必死 >>867
それな
小売価格で仕入れて利益乗っけて売るのは転売って言うからね
アスクはまともじゃない アスクは懲りずにボッタ価格付けたら今度こそAMDとの契約切られるだろうな
ボッタ価格付けたらまた本社の方に凸する奴出るだろうし。効果もあったしね >>869
だから仕入れ値の話をするならお前が米国に行ってコンテナ用意してAMDに交渉してアスクの代わりに輸入代理店になって日本の皆に安く安定供給すればいい
それができないなら黙って自分だけ米アマ購入してニヤニヤしていればそれに関しては誰も文句を言わない GWに2700xで組んだから自作欲はかなり抑えられた
精神的に余裕があるのが一番だな 日尼も最近は直貼りですがな
でも米尼は品ぞろえが良いから空冷クーラーとかで軽く初体験してみようかなと思う >>877
米Amazon購入を広められると困るんだなあって感想しかわかない >>878
まあわかる
欲に任せて軽いノートと重いゲームノート買ったら以後
特価のノートがほぼ気にならなくなった CoffeeLakeスレのがCPUの話出来るっていうねｗ >>881
全然困らん
アスクアンチこそ精神が不安定なんだなって思うだけ 14回も粘着投稿してるやつの方がよっぽど精神不安定だね アスクアンチは本心ではアスクになんの恨みもないのに
自分のうまくいかない人生の鬱憤晴らしをしたいがために
匿名掲示板にアスク叩きレスをしてるだけ
自作ユーザーと代理店の対立構造を無理やり作り出そうとしてるが
賢いユーザーはむしろ代理店は自作PC業界になくてはならない存在だとちゃんとわかっているから
自分の利益にならない6万円のCPUで3000円しか安くならない米アマ購入を選択しない AMD製品でも発売直後とかは世界中で希望小売価格より高い時あるみたいじゃん
今回は注目されてるから人気だろうしそうならないといいね 3900X購入予定ですがマウスカーソルは高速になりますか？ ガチでやべぇ奴や
まぁ企業努力しないで既得権益に胡坐かいてるようなのはどんどん淘汰されるし
アスクもそのままどっしり構えてたらええよ >>891
HD5870の頃は世界的に高くて品切れで
日本だけ安くて品があった気がするよ
相手Fermiだったしね仕方ないね 果たして本当に差額3000円程度で済むんですかねえ
俺はまだ油断していないぞ
499ドルが税抜69800円もあると思ってる >>827
スマホは特価でないかぎり日本より安く変えることが多いが、電波物だから
未認証なら電波法違反。犯罪者。
>>828
法律で不動産の取引は有資格者がいないとできない仕組みだからその手数料が主。
輸入代理店は資格いらないからな？ 複数の情報が65000前後を示しているからまあ
それ超えたら米尼いくわー >>897
シャオミもONE plusもグローバルで認可とってるわ
そんなことも知らないで他人を自分の思い込みで誹謗中傷する
これがアスクアンチの考え方 >>830
売上時に受け取る消費税から仕入れ時に払う消費税を差し引いて納税するから
上乗せってことはない。 >>899
それ「なら個人輸入のが安いならそっちでいいよな」になるんだが 500ドルのCPUを購入して税金その他全部の費用込みの米アマ価格と1万2千円以内なら日本の消費者の99.999%は国内代理店を選ぶだろう 輸入スマホって技適マーク付いてないんじゃなかった？ 台湾のアレは技適とってたけど実際はダメだったパターン？ >>901
だから最初からそう言ってる
私怨に目が曇ってるからわからないんだろうけど
俺のレスをよく見ろよ パーツとかゲームとかの発売前に、スレにガイジが大量に沸く現象なんなん >>902
5円10円のために普段より遠いスーパーに行く日本の消費者を舐めるな >>806
>>806
>>806
どんだけぼったくってんだよ糞アスクwwwww >>899
平気で嘘つくな
一部覗いて技適は通ってないわ 商習慣的に初物では貧乏人はすっこんでろってことだから話が噛み合わない なになに？ライゼンはエロゲー専用と
来月が楽しみだわぁ 携帯電話はまじで輸入おすすめ（技適はちゃんと日本人が買うような4万超えの高いモデルはついてるってば）
内外価格差が殆ど無いCPUはおすすめしない
グラボは使い潰すか売る自信があるならEVGA限定で価格を睨みながらなら買ってもいい
MBは絶対に輸入はやめたほうがいい、国内2年保証も増えている
水冷パーツは輸入の方がいい
これが俺のスタンス、代理店も小ロットで小さなものをむしろ注文されても困るしな
適材適所とはいうもののアスクアンチは最初から攻撃的すぎる アフィと必死に情報戦()をするバイトと金持ちと貧乏で混沌としている まあ想像価格でアスク攻撃してもしゃあない
現実の価格が出てから考えようぜ すごいな。99.999%って100人が個人輸入するだけで日本自作ユーザー人口が１０００万人になる計算だぞ
これは日本市場も安泰だなぁ >>908
例えば>>806で「何かあったときの煩雑さと引き換えになる金額が2000円程度」とあるが
「何も無かったら無意味に2000円多く払う」事になる
この辺のトレードオフは個人の裁量の範囲であり精々「俺ならやる/やらん」にとどまるもので
断言できるものではないと思うが asく経由だと保証期間が短くなってるって噂はホントなの？ >>917
適当言うな
黒鮫以外のシャオミスマホは全部ついてねーって 空想上の被害が脳内で広がって無駄に攻撃的になるのはよくある罠だ
はやくそれから脱却することを願う >>917
>>携帯電話はまじで輸入おすすめ（技適はちゃんと日本人が買うような4万超えの高いモデルはついてるってば）
意味不明、知障レベル。 MSRPが499ドルっていうことは通常は店頭でその価格
ということだからAMDからの卸価格に代理店と店舗の利益を
含めて499ドルってことじゃないのか？
だから本来なら499ドルを日本円レートに変換したものに
消費税を乗せたものが本来の価格のはずだが？
異論があれば指摘してくれ 真っ赤っかのID好き
発売日が間近なことを実感できる >>924
それ中華ロムじゃないの？
グローバルロムはちゃんとついてるよ >>915
そりゃ言えてるｗ
転売屋でもＰＣオタクでも何だかんだいって
金持ってるもんな。
だから平気で買っていく。 >>838
高くても良いと言ってるのは、アスク工作員(若しくは中の人)だぞw 4万超えのグロ版MIXシリーズ買い次いでるけど技適なんてついてたこと無いぞ
そもそも日本で正式販売してないのに日本の技適通す意味が無い >>825
アスクって3900売っていくら儲かるんだ？
AMDより儲かるだろ。499ドルで仕入れてるわけじゃないし。店とAMDが1万、アスクが15000円ぐらいか。
あんな小さなもの右から左で15000円はやりすぎだって。 |￣￣|／|／|＿＿|＿ ∧＿∧l ∧∧..＿,|＿＿|＿＿|＿＿|＿_
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/ /u.||/ / RYZEN 9 /|
i /_／i! / .＿ 3900X / ,|:
l 人 //9/５８００円/ /.:
l / /⌒ヽ . ￣ / ./. :
l /ｌ | ）. /. :./ ::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿＿/,ｎ/. :: :::
lヽ l ; u |＼. ＼ /⌒〉. :. :. てか貧乏人はちょっと待てばええやん
はっきり外国より高いのは最初だけで、時間がたてば投げ売りモードになって
外国より安くなる 発売日には買えないだろうけど
これは値段の付け方も楽しみw
炎上すんのかなw それより米尼でのZen2予約はまだなのか？
Zen+の時はどれくらい前から出来たか記憶してる人いますかね 今すぐ欲しいからご祝儀価格でも買うんだよなぁ
たったの2千円ケチって祭りにも参加できず2ヶ月ほど待って価格が下がってから買うやつよりも高い金払うのが米尼組
何もかも中途半端すぎ >>940
でも3900Xと3950Xはワールドワイドで蒸発してしばらく買えない気がするよw >>934
AMDより儲かるって冗談だよな？(笑)
まぁアスク税が無くなることに賛成だが
代理店経営、と言うか会社を経営するって事を
一度経験した方が良いよ。それを経験すると
アスク税の見方も変わるって。 >>936
するならまずお前だろ
お前以外はみんなついてないって言ってんだから >>934
コンテナで倉庫用意して航空便で保険かけて送るんだぞ
更に日本仕様に必要な案内やノベルティなんかも用意しないといけない
お前が1つだけ米国のパーツ屋から密輸してくるのだってお前の運賃考えたら割に合わないのすぐに分かるだろう >>880
ちょっと面白いからやめろw…ってマジで系列？ >>944
やっぱりハッタリか
これだからアンチの相手は嫌なんだよ
歴代購入してるなら手元に一つくらいあるだろうに
なんで出し渋る >>940
価格が落ち着くのは3ヶ月過ぎたあたりじゃね
最速組は国内で時間を買って米尼組みは一週間遅れでお得に買う
その辺理解して買うんだからwinwinとしか 個人輸入の品質や輸送の問題は、クレカの購入物の保証特典で10万までとか100万までとかあるから
故障や発送ミスぐらいならだいたい解決するよな
それよりも輸入で困るのは確定申告の経費申告の時
輸入品は売って損益を出した後でないと差額で申告できないから、その年毎の節税ができない
所得税や法人税それに付帯する住民税の軽減に即日に使えるから、経費で落とせるなら20%位なら許容範囲内
正直、ASKより安く日本Amazonが直売してくれるのが理想なんだけどな
両替手数料4%に送料で売ってたら買うわ >>931
まー俺にはこの連中がさ、何の工作しにきてんのか、
サッパリワカンネエけどねｗ 経営はやったことがないが、全く売れない商品と全く仕事しない社員が
プリオンのごとくどんどん増えていくのが会社だ
どっちも減らすには相応のコストがかかる
出版は取次つぎつぎと潰れてるし
他の流通もなんか考えないとあかんなあ カスク養護してるのなんて国内の小売店舗くらいしか居ないだろ
スリッパ事件以来ユーザーはカスクなんか暴利を貪る中抜き業者のイメージしか無いよ
むしろあんな事件起こしてよくAMDから破門されなかったなって不思議だよ 田舎住みの自分はどうせ当日に手に入ることはないんで
国内価格にそこまで不満があるわけでもないけど米尼で注文できる状況になったらさっさとしちゃう予定 >>940
千円、二千円のご祝儀なら屁でもない。アスク税は万超えるからタチが悪い。 >>951
まさにそれ。尼もそのほうが絶対儲かるのに。 >>952
>何の工作しにきてんのか、
> サッパリワカンネエけどねｗ
彼らの意図は
・アスク批判の矛先を逸らす
・海外通販での購入の全否定
ですな。 買う気を起こさせる工作なら大したもんだが、それもねえし
売る側の都合なんか知らねーし
商売人らしくもねえしウゼエだけだわ
バッカじゃねえのか 日アマが国内の代理店敵に回してなんの旨味がある？
勘違いしてる人多いけど本の仕入れだって出版社から直でやってるわけじゃなく相変わらずトーハンや日版を通してる >>960
それと次スレ立てとけ
それもしねえなら失せろ >>806
まるで7日の小売価格をあたかも知ってるかのような物言いですね？w 100円で買ったときのドルがSBIの外貨預金であるからデビットで使うかなあ
手数料も戻ってくるしなあ >>955
スリッパ事件は小売もキレてたんだよなあ >>966
そりゃそうだろ。だからカスクが直接このスレに工作員派遣してるんだと思うよ 俺は米尼で楽しむことにした。
面白いじゃん。
アスクさん、小売店の皆さんごめんね。 不良在庫のリスクが無くなって経営安定
アスク税によって海外通販への顧客離れや買い控えで売上不振、経営不安定
多分ね これ釣り合ってないんだと思うよ。 マイナス要素のほうが大きい。
目先の安定欲しさに業界全体を自ら衰退させてる。 >>865
別にスレチじゃないだろ もうすぐ発売で国内価格が未定なんだから
どこから買うか？ アスク税も含めた国内価格は？
Ryzenスレで今一番ホットな話題だ。 ASKだろうが米尼だろうが一番安いお得なところから買う
これやればいいだけやろ
買って欲しけりゃお得にしてみせろという態度を示して貰えればいいだけだ つかそもそも>>806では「何かあったときの煩雑さとの対価」が
とりあえず2000円程度と仮定されてるが、その程度じゃすまない
可能性があるのが最大の問題点じゃねーの いくら資本主義とは言え、顧客満足度も得られず利だけ追い求めてりゃこうなっていくのも仕方ない
発売までこうも期間が開くと米尼で買って1週間待とうが手に入るなら大差ないし >>865
カスクさんスリッパ事件ツッコまれると何も言えないから
話題そらしに必至ですねｗｗ ﾌﾟｰｸｽｸｽ ご祝儀価格とか綺麗な単語並べてるけど、ダフ屋と同類だよね スリッパ事件で販売店もユーザーも我慢の限界にきたからね
スリッパなんて高級品買う富裕層まで切れさせたんだから
後々尾を引くことなんて容易に想像できる >>960
悪りぃ、スマン。誤射しちまった
次スレ立ててくるか >>896
税抜き59800円だろうな。 それで「思ったより安い」とか思わせるための
税込み64584円か。
米尼でSBIネット銀行のデビで買えば為替手数料ゼロだから
今の107円レートで買える。
53000円+送料+デポジットで58000円位かな そして半額戻ってくるから
56000円か。
どう見ても米尼で買います 本当にありがとうございました。 askの話題でスレを消費するとは……みんな暇なんだな >>976
ご祝儀っていってもAMDに入るわけじゃなし。
マグロだって釣った人に大半のご祝儀いくっての。アスクはご祝儀全部自分でしょ。店にも少しいくか。 >>971
だからカスク税が半端ない金額なんだよ
それでAMD本社に怒られて返金騒ぎになったのがスリッパ事件。
その時にAMDジャパンがカスクのペーパーカンパニー使って返金を行ったので
AMDジャパン＝カスクというのが明るみになった。
どの道大した企業じゃない っていうか3900Xの499$ という価格で売るだけで既に一万以上の利益出るんでしょ？
なんでそこからまた一万弱載せるの？って話をみなしてるんでしょw 何かスクロールが上手くできなかった？って錯覚するくらい、
定期的に同じ話題でループするよね。 国内価格と個人輸入価格を比較するのはナンセンスだわな
比較するべきは国内価格とメーカー希望小売価格のみ
大体初モノは高くて当然みたいな風潮は、アスクが寡占状態なのをいいことにでっち上げたものだからな
初モノのアスク税と、売れ残りの逆アスク税の関係をどう見るかは各消費者次第だが、アスクが10万と言えば10万になる現状は、市場としては不健全だと思う。少なくとも俺はね 総合商社とか言う転売が成り立つおかしな国
海外には商社という概念がなく個人だろうが小売店だろうがメーカーに注文したら買える。 >>988
普通はナンセンスだよ
個人輸入の方が常識的に考えれば割高だし手間がかかるからな
それでも個人輸入の方が安いっていうのが問題なんだよ >>945
すんませんコンテナ丸ごとで送れるなら全然コストかかんないですよね？
あとあらゆるPCパーツ（PC以外も）も海外から輸入してるのは事情が同じなのでRyzenだけ価格が高くなる理由もないですよね
つまり特定代理店だけ高騰する理由はないってことですよ ぶっちゃけ工房だったら直で買えないのかと思うがそうすると
他の商品仕入れられなくなるのか。アスク凶悪だな。 >>980
SBIで円でドルを買う為替手数料無視してるな
あと送料をかなり少なく見積もってる >>993
為替手数料なんてクレカのポイントで相殺できるから
事実上考える必要ないんだよね 米尼予約始まったらちゃんとここで報告するから焦るな このスレッドは１０００を超えました。
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