AMD K10総合 Sempron/Athlon/Phenom Part8
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AMDのマルチコアCPU K10コア Sempron/Athlon/Phenomシリーズについて語るスレです
※無意味な雑談・嵐との戦いなどはご遠慮ください
※非所持者はご遠慮ください
※次スレは>>980前後で立ててください
■AMD公式
http://www.amd.com/jp/
http://www.amd.com/us/
前スレ
AMD K10総合 Sempron/Athlon/Phenom Part 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1553179156/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) .,,,,,,_ へ_ 厂刀､ , ヘ _
／ : : :ｌ /: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
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ｌ: : : : :ｌ / ｘ＜7ｲｘ公､ ／/ ＼ _〉＼_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ: : :: :／ rく// 〉::::fゝ_イ/ 'i | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !
~￣^ ∧,// /⌒i ｌ l==.._i, | こ、これは>>1乙じゃなくて |
{ j{ { /:::::::| i,ｌ. │ | ツインテールなんだから. │
| |∧ /:::::::::ﾚ │ │ | 変な勘違いしないでよね！ | 忍者3余ったから付けるぞ
アンディーからだと多少は静音かなぁ？ 955の95ｗの長いことサブで使ってきたけど
中古のノートよりもはや遅いから引退決意
750Ti積んだりSSDにしてきたけどもう限界 >>9
7のサポート切れで引退だろうね
でも、955より体感上早いノートってなかなか無いと思う
955+DDR3 8G以上+SSD+それなりのグラボだと、win10 64bitでも、まだ「なんとか」サブで行けるとは思う CPUの最下位モデルが6コアを超える頃まで俺はこのまま1090Tかもしれん
俺のマザーの問題でSATA2までなのが残念なのだが…それでも問題ない速さに感じる >>12
i5第四世代の1万円くらいの中古ノートに
SSD入れたほうが速いレベル >>15
冗談とか煽りでなくてもうk10世代のとくにSATA２なら遅い
悲しいけど電気食い >>14
ノートのｍとかuタイプCPUって消費電力優先だからね
そんなに高性能とは思えない
インテルって立ち上げから安定するまでが遅いんだよな
立ち上がって、安定してしまえばブラウザ操作はそこそこなんだけどさ
ノートの場合は、すぐ使いたい場合が多いからSSD乗っけてからは、ずーっとスリープモードだね インテルは欠陥もあるからさらにモッサリ遅くなってるし
HTTも完全に捨て去ることが決まった感じもある FXのスレとカン違いしてるのかなあ
（ブルも調整して使えば電気喰いと言われないらしいが） だって (ﾜｯﾁｮｲ c19d-4fxj) ID:SH5E+5t1 ってCore2お爺ちゃんだしｗ
AMDのCPUなんか一個も持ってないのに居着いてるｗ >>17
ｍはそこそこ速いよ
SATA2とか使ってるレベルなら
k10じゃノートとかより遅いよもう
なんか反論して怒る人いるけども Core2お爺ちゃんの妄想日記
K10を持ってもいないのに妄想でひたすら書き綴る >>20
何言ってるのか知らんけど
Core2 Duoなんてゴミ使ってる人今どきいないだろ
k10よりゴミやんけ >>22
じじいでもないし何を言ってるのか知らんがK10statで何個も
ぎりぎりまで電圧下げとかやったわ
もう時代の流れにｋ１０じゃついていかれへんわ
使うメリットもないわ (ﾜｯﾁｮｲ 8796-21cN)ってさ、K10しか知らない貧乏キチガイなんだよｗ
K10不都合な事実を書かれるとすぐ涌いてくる
今や、ワットパフォーパンスではK10はとっくに過去の物になってるのは事実
945、955は200GEより低性能だからね
もう、10年前のCPUだし仕方無いとは思う ウチもwin7のサポート切れでどうするか？検討中
一応、9750もAthlon630もwin10のアクチは取ってあるが、いつまで付いていけるか不安ではある
リナでもubuntu18には付いていける性能では無いからね
win10にして5ｃｈ専用にするか？（630は実質そうなってる）
でも、結構な発熱なんだよな
サブをryzenにするにはオーバースペックだし、win７の動態保存になるかもしれん win7のサポート切れってK10と関係あるの？
意味不な発言だらけで？？？だよ lubuntu とか xubuntu とか最近どうなんでしょ またCore2爺沸いてるのかｗ
PenDには勝てたか？ｗ >>27
Core2爺手帳持ちだから仕方ないよｗ
ナマポの50代で
持ってるPCがその通りCore2の4GBでWin7
買い換えるお金なんて無いｗ 貧乏キチガイは今日も自己紹介の上に、携帯まで持ち出して顔真っ赤でしたとさｗ
ワッチョイ読めない池沼って痛いｗｗ >>31
自分で過去レス爆撃したの全部晒されたいのかｗ
テンプレにしてもいいんだぞ？ｗ 明らかに糖質だよね
流石に古いk10捨てる人増えるの当たり前なのに
まだ使えるとか言って
乗り換えてる人に噛み付いてる基地外いるよね 糖質だかひきこもりかはわからないけど
新しいのにのりかえできないんだろね >>32
は？何言ってるんだ、このキチガイ
それこそ
「お前のキチガイ過去レス全部晒されたいのかｗ
テンプレにしてもいいんだぞ？ｗ」
深夜の2時の後、6時に同じ携帯でキチガイレスを堂々披露
こういう奴って、親から刺し殺されればいいのになｗ Core2お爺ちゃんが鏡見れるわけないだろｗ
自分でAMD持ってないけどAMDスレで嘘書きまくって居座ってます宣言してるマジキチなんだからｗ K10はそりゃ今となっては遅いけど捨てるには惜しいんだよなぁ
リビングPCの座もDeskminiA300に奪われてどうしようか悩む状態
Win10ばかりあってもしょうがないからLinuxでも入れて遊ぶのがいいのかねぇ ゲームとか
XP では普通に動くが Win10 では動かなかったり
無理矢理動かすことになるソフトとか >>41
俺も、そう思って、XPの動態保存を1台持ってるんだが、殆ど使わないね
>>40
リナも最新の物は結構重いんだよな
遊ぶレベルならいいんだけど、軽い物は逆に新しいドライバーが入ってなかったりするんだよ
結局、中途半端なんだよな
だから、オクへっていう手は有ると思う なぜK10スレに居るのか不思議な人たちが多いなぁ
それだけ基本設計が優秀で長寿なK10はまだまだ続くw >>42
Lubuntu / Xubuntu / Linux mint あたり、どうでしょ >>43
Coreは死んじゃったからね
欠陥で
古いCoreは捨てるしかない Ryzenか８世代以降のCoreiを
買わないのは理解に苦しむ
ひきこもりで買えないんかね 自作は趣味の範疇というのが理解出来ない
ニワカのCore2お爺ちゃんには無理だろうなｗ CoreはHTT死んじゃったしMSにも見捨てられた
終わりだよｗ ↑
この人何と戦ってるの？
どっからCore2Duoの話とかでてきてるの？ AMD狂信者ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D5j5はNGにすればよい
ケンカ腰で煽るだけでスレ荒らしと変わらん >>51
今のIntel製品はC2Dから始まるcoreMアーキテクチャの改良品だから間違ったことは言ってないんだが、話が唐突過ぎて統合失調症みたいできもいよな 現在俺の中でK10とCore2の差はM/BのSATA3有無だな
C5Fにして一番恩恵を受けたのはこれだった
こういうのがあるからソケット互換はいいね SSDだとSATA2も3も体感上は判らんけどね
ベンチ回せば差は出るとは思う
K10は、まとも使おうと思うともうCPUがボトルネックになる
掲示板とかブログ更新、事務処理、軽いネットなら使えるけどね
画像処理、動画編集になると無理ゲーの世界になる
phenomⅡ世代の945、955レベルでも結構苦しくなってるから終焉も近い
１０年物なんだし仕方無いでしょ
でも、今の多くの一般家庭ってPCを1ｈ/１日も使わないからね、買い替えしない家庭も多い
１日1h使ったとしても10年で3650ｈだからね、元は取れないよ K10で4Kモニター使ってるよ
CPUよりメモリーとSSD勝負のような気がするw >掲示板とかブログ更新、事務処理、軽いネットなら使える
まさにこれ。メモリそこそこ積んでSSD化したらあまり不自由を感じなくて、新しく組む言い訳が立たない(自分に対して)。
実際にはRyzen APUとかに変えたらキビキビで戻れなくなるのだろうけど。 >>57
やっぱ、フラッシュとか多用した重いサイトだと体感上は差が出るよ
GPUでカバーしても、CPU側の処理がボトルネックになるからね
通信回線（光）-LAN（ギガビット）・・と来ても、肝心のCPUで糞詰まりになると意味が無い
メモリー、SSD、GPUと改善してもCPU側が付いていけないとって事
K10でもQUAD以上は現状実用ギリだと思うが、老人虐待の世界に突入しかかってる いまだに flash 使ってるのって糞広告くらいだとおもうんだが 現状実用ギリなの？
具体的に重いサイトとやらのURL出してくれよ flashはブラウザ自体にデフォ動作からはもう外されてるからな
来年の終了宣言もされてるし
HTML5の時代なのに非効率なflashまだ使ってるとか遅れすぎ 画像処理、動画編集もしない俺に隙はなかった
ゲームもグラボがまあまあのを積んでるしFPS60以上は出てるから問題ない…
もっとがっつりと性能アップしてくれないと移行する理由がなあ RX5700でも値下がればいけそうではあるが
G3900にGTX1080を挿しても大して伸びないわけで
RDNAの次世代じゃK10では完全にボトルネックだろうな。 今ですらK10じゃキツイだろ
せめてK15、出来れば初代K17くらいは欲しい K10 + polaris だと真価が発揮できない？？ >>68
HD68xx辺りがCPUとGPUがバランスよくフル回転出来る
それ以上のグラボはGPUが遊びだす。
一部のCPU不可のクソ軽いベンチくらいしか恩恵は無いのを承知なら好きなの買えばいい 945とPT2でただのテレビとして使っているな
作って9年 電源は3回ほど変えたけどまだまだ使えそう フルロードできないならその分消費電力下がるし悪くないw
ryzenに替えたらGPU必要になるしそのまま使えば良い >>71
まあ、視聴だけならいいかも
録画するとDR録画だけだから、HDDの容量ばかり食う
エンコしてブレーレイに落とそうとしたら大変な騒ぎ
HDDレコーダーがこれだけ安いからね >>73
仕事や外出中録画で基本観たら消すとかなら容量食わないんじゃない？残しておきたい物だけ置いておく使い方ね
残した物も半年以上観ない物はリストラ消ししてるので大きめ(と言っても１T)に用意した保存用HDDが殆ど埋まってないw >>74
そういう使い方ならHDDレコダーの完勝でしょ
PCを付けっぱなしにする必要も無いんだからさ
HDDレコーダーならビットレート選択で画質も自由自在だからね >>70
> 一部のCPU不可のクソ軽いベンチくらいしか恩恵は無い
とうの昔にやめたけど
マイニングは基本的に CPU が足を引っ張ることはなかった訳だが…
「～しか…無い」って、運転免許の学科試験で出るレベルの引っ掛け要素なんだけど… >>75
そりゃそうだけど敢えて自作PCでやるのにロマンがあってもいいじゃないか。そういう板ですし
k10STATでアイドル絞れば電気食わないし 自作マイコン趣味も理解出来ない爺が
自作板に居座ってるのが根本おかしいからな
気にせず使えばいい >>76
K10でマイニングとかイレギュラーすぎる例持ち出してまで言うのが台詞かよ
ほぼGPUだけで完結できるまともなケースを出すところからやり直し。 >>80
「～しか…無い」という運転免許の学科試験レベルの「引っ掛け問題」で落ちる可能性のある奴だなおまえ
加えて、「マイニングのどこが『まともでない』か説明してみろよハゲ」と言われる可能性もあるだろう K10をオクに出すなら今が最終局面かもね
L3無しのｘ4でも1000円以上軽く付いてる
新品で買った奴にとっては嬉しい誤算だろう
第三世代ryzenの下位グレードがどうなるか、まだ判らんが200GEクラスの後継が出ると200GEは大幅値崩れだろう
そうなると、K10のｘ4レベルは誰も買わなくなる >>81
お前が言うにはマイニングやめたお前自身ががまともじゃないんだな、変な奴だな K10は捨てるしかないと言ったり売るしかないと言ったり無茶苦茶だなｗ
親が殺されたんだろうなあ
むしろCoreが今月で完全に死ぬから売り逃げないといけないのに >>85
Core2お爺ちゃんには大金だよ
ナマポだから >>85
そりゃ、10年前のAMDのCPUに値段が付くって、これが初めてだろｗ
K8のｘ2なんてモロ悲惨だった
あれだけ高かったｘ2初期物なんて3年、4年でタダ同然になった
10年前1万もしなかったAthlonⅡｘ4が、今1000円以上なら嬉しいだろうよ 石は売らずにおいてあるなぁ。売っても手間だけかかって面倒だし。
Ath X2 5400+とかおいてあるわ。まぁ一度取り落として副に引っ掛けてピン曲げたの直してあるしな… なんだかんだだでAM２～AM３の石は8個くらいあるなぁ
一つも使ってないけど955のだけは動くようにしてある レガシーデバイス対応のこの世代はXP機として重宝してるよ。
Pen4より性能あるだけで十分だしSSD使えるだけでもありがたい。
しかもk10statでクロック落とせるからなぁ。
メインはA10-7850+Win7だけど。 一生ゲームやらエンコなんかしないので Phenom II x6 2.8GHz メインであと100年くらい行こうと思っていた。
しかしドラレコを買ってフルHDで細切れのavi ファイルを結合してビットレート変えて保管とかしてみたら、CPU パワーの必要性を感じるように。Ryzen 3 とか 5 だと何倍も速くなりますかね？ >>91
ケチっても良いけどその分遅くなるとするなら、多コアCPUをケチらずに買う。
ネカフェに行って睡眠と漫画読んでるうちにエンコも出来なくはないけどな。 ゲームしないのでグラフィックはチップセット内蔵なのです。。。
どうせ買うなら 3600 とか 3700X かな。変化凄すぎて鼻血でないか心配。 >>94
出力できれば良いならやすいGPUセットでも。
でもそうか、2400Gでもいいか。
マザーも変えなきゃいけないしあまり出費が多いのもだよね。 程々の拡張性でもいいのならDeskminiA300+2400Gオススメ
場所取らなくて低消費電力なのがいい
しかし音声出力がHDMIかショボいアナログしか無いのはマイナス
S/PDIFやAESで繋いでいたような人にはオススメできない >>97
某youtuberによるとコイル鳴きが酷いんだってよｗ
それと、あの筐体では2400Gは、ちょっと・・だろ
200GEのTDP35W前提だからね
この手のミニPCって、「帯に短し襷に長し」っていうパターンばかり
特に自作する連中は、割り切って使うって出来ないからね
A300使って十分なのは、wifi接続前提で改装頻繁の空港ラウンジPCとかだね
余計な配線しなくていいからね >>91
> ドラレコを買ってフルHDで細切れのavi ファイルを結合してビットレート変えて保管
Radeonにお布施して amf を使うんだっ！
それだけなら K10 は… K10 は…まだ力不足とまでは言えないんだ！ エンコが云々で速度求める人は新マシンでやってるのでは？ エンコやるとryzen以外は絶望を感じる遅さだよ
K10は残念ながら問題外のレベル、ソフト側の最適化の問題も有るんだとは思うけど、それにしても、のレベル
DVDをなんちゃらする場合なら、まだK8でも使えるよ
もっとも、某youtuberい言わせると、スリッパより9900Kの方がエンコ早いらしい
これなんから、モロにソフト側の最適化だろうね
ソフト側の想定してるシステム環境で動かさないと全く能力発揮しないって事 さすがにエンコはどうしようもなく遅いと思う
でも俺はハードウェアエンコするので… Polaris でも UEFI 不要なカードがあるんじゃなかったっけかなあ
ガッツリ GPU パワーだけが必要な avi -> h265(or h264) なら ffmpeg がよろしくやってくれるんじゃ…？ みなさんレスありがとうございます。
考えたらドラレコ動画を取り出すのなんて物珍しく感じるちょっとの期間だけのような気もするのですが、一度火が付いた自作欲? が収まりつかなくなってきた。。。
メモリを含めて使いまわしできるものがなく (電源は10年選手なので交換したほうがよさげ、ATXケースだけは使えるけどどうせなら新しく小さめのmATXにしたくなり) しばらく 価格.com とお友達の楽しい日々が続きそうです。 >>105
自作erとして羨ましいがケースサイズ下げるのは待った方がいいかも いや、ATX→MATX化は当然だと思うぞ
さすがに、あのバカデカイATXケースは、もう時代錯誤だろう
アホみたいなVGAカード何枚刺しする奴以外は必要無いと思う でも、今のケースって置き場所に困るんだよな
正面から吸気するタイプが殆ど無い
サイドから吸気するタイプが殆どなんだ
CPUクーラーが、どんどん平べったくなって大きくなってるのが原因だと思うけどさ
そうなると、パソコンデスクの足元ラックに置くとサイドをふさがない様に注意しなきゃいけない
ウチの9750bは某メーカー製のBTXなんだが、これは正面吸気なんで、その点は優秀
でも、BTXだから使い回しは効かないんだよな 今のケースって前面吸気がほとんどだぞ
側面はガラスやアクリルで見せるのが多いし
鉄板でも穴の開いてるケースなんてほとんどないぞ >>107
zen2盛り上がってる今こそ小型はまだ様子見かな？って段階 裏配線のしやすさからDefine R5買おうと思ってる >>108
むしろ簡易水冷が普及してきてラジエーター設置出来るようにフロント吸気のケースが増えてるんだけど 1903配信にならないね
もう1909とか出て来るかもよｗ と、と思ったらお毒見用に配信来てた
今顔は何時間掛かるんだろう？
お毒見用に高スペは投入出来ないからね 結局DLに1時間更新に2時間半だな
今回の更新で、コア2はいよいよまともに動く最後かもしれん
明日はathlon630の方を強制updateしてみるか？ 昨日くらいまではWindows Updateの画面の「更新プログラムのチェック」ボタンの下に、1903にアップデートできます的な表示が出ていたんだけど、今日見たら消えていた。
また何かバグでも見つかったのかな？ バグ修正で遅れてるからな
Ryzenで先行投入してる人がいるが結構問題起きてる うちの1090Tは問題なく1903稼働してるOSを新規インストールしたみたいにレスポンス良くなった K8に1903が来たのでアップデートしたら
負荷を掛けると再起動したので様子見中なんよ
なのでK10の人は1903の追加のレポよろしく！ >>118
1903 の最適化って CCX に関するところだけじゃないの？ >>123
多コアへのスケジューリング最適化とかあるかもよ
>>118さんは1090tと言ってるし、多コア競争にMSも対応したらk10もチャッカリ恩恵受けちゃった。って感じかも スケジューラ自体が変更されてたら恩恵はある
これまではシングル優先な最適化だったし
UngangedモードとかでK10は複数コア同時に高負荷処理させても
大丈夫な設計だから 今日、再度Windows Updateの画面を確認したら復活してた。
インプレスのサイトによるとイベント ビューアー関連のバグの修正パッチが出たらしいが…。 昨日の夜、お毒見用Athlon630を1903に更新
２時間半以上掛かって更新完了
特に不具合無し、いつもチェックするyoutubeでタスクマネを見ると1809より若干重くはなってると思う
驚いたのは630の発熱の少なさ
このPCは元々5000+が乗ってたスリム筐体
Athlon7750ではwin10は1803で完全に力負け
phenom8400に換装したら、もう発熱が酷く筐体まで生暖かくなる始末
排気ファンを装備してないので、夏はとても使えないな・・と思ってた
今回630に換装して、1903更新して、周囲温度25℃程度で1時間ほどyoutubeなどを普通に使ったが筐体が熱くなる事は無し
TDP95ｗだが相当余裕が有る模様
AMDの商売下手を実感するよな、Athlonｘ4がこのレベルの発熱ならさ
phenomⅡを発売する時、L3無しの廉価版Athlonを前面に出せば、もうちょっとインテルに逃げた客がサブPCにK8から換装したと思うんだよな
これで10年前に1万なら大納得の内容だと思う
もう、今となっては・・だが、もうちょっと売れてもいいCPUだったと思う
ウチではサブサブサブお毒見PCとして使うつもり 一応、インテルのお毒見用PCの結果も書いて置くね
E7500+DDR800 3G+G31環境で1903更新、特に不具合は無し
こちらも更新に2時間半ほど掛かる（Athlon630とほぼ同じか若干長い）
使えるかと言われると、もう限界一杯だろう
Athlon630と同じfullHD動画をyoutubeで再生させるとCPUは常時80%占有だ
（Athlon630+785V+DDR800 3G環境では常時4割弱占有状態）
次の更新で、E7500はお毒見にならないかもしれん
（ウチの環境ではK8はwin10引退状態、1803でギブ）
1903はメインPCには当分入れないつもり・・っていうかサポート切れまでwin7だね 当時の状況を考えるとK8を持ってたやつって大半が939だろ。
そこからAM2やAM3に乗り換えたやつは多くないだろうな。
今考えるとAthlonのX4はIntelにはない穴場的CPUなんだけど
なにしろPhenomIIを売らなきゃいけなかっただろうし。 7750やE7500みたいな2コアが苦しいのは分かるが
Phenom 9600とかAthlon 605eみたいな低クロック4コアだとどうだろう？ 754からAM3に行った俺は変態だったということか。 もちろんSSD付けたりHD7770入れたり
惜しみ無く投入してる 今年は1333のメモリーが一枚壊れたから
DDR3の1600を4GB二枚を交換投入した win10 1903は完全にQUAD前提になってる
しかも、出来れば64bit、メモリー8G以上だね
でも、osがこんなに重くなっても、やる事は殆ど20年前と同じ
若干違うのはデジカメraw現像が当たり前になった事くらい？
でも殆どはjpegだけどね 965BEで64bitメモリ8GB10年目の俺は1903にするしかないのか。。。ｺﾞｸﾘ そういや、マイクソソフト認定リファービッシュPCってすっかり見なくなったけど、どうなったんだろうな？
さすがに,win10では面倒見切れないって事か？ 安心しろこのスレは何れも変態という名の紳士しかいない。 >>130
939からK8を始めた奴は少数派だと思うよ
K8をシングルから使ってる奴は754だろうし、ｘ2から使ってる奴はAM2からだろう
939が出た時点で、DDR2が登場してソケットは変るだろう事は予想された
AM2のｘ2を使ってた奴の大半は、初代phenomの余りのふがいなさにインテルに逃げた奴多数だからさ
AM2の環境は持ってる奴は結構多かった筈
まあ、phenomⅡはDDR3環境で真価を発揮するのは事実だから、今更DDR2環境ではパチ物と思われたんだろうけどね その当時としては、「vista重すぎ」の大合唱だったからね
XPのサポートが2014まで延長になったから、2014まではとりあえずXPで行くか・・と思った奴も多いと思うよ
それから、7が出て、そろそろマシンも更新しようか？と思った奴も多いだろう >>143
俺はk8って939からだったけど
雷鳥1.33でも困ってない(2chとかネトゲでもRO程度)状況でMEマシン使ってたけど愛用してるフリーソフトがSSE必須になってほぼ全部取り替えならと×２発売と同時にケース以外変えた
OSもXPに変わって「復元機能切らなくても良いのかw」状態だったけど >>145
939は2004年5月登場、その頃でもmeタン使ってるってどれだけ情弱だよ
もう XP sp1もとっくに登場してる時代だぞ
939は寿命2年も持ってないからね
自作で939から始める奴は情弱だろう >>146
必要なかったから乗り換えなかっただけ
言い訳するなら忙しかった時期でPC弄るのも面倒だった
実際乗り換えた時のDSPはSp2だったしw 初めてはAM2+で、こんな快適なPCを使える私はきっと特別な存在なのだと思いました 色々な事情で×２発売当時でも格安で買えたので満足しているよ 情弱というよりは「すぐ欲しかった」クチじゃね
いま Ryzen 2000 系を買うようなかんじか >>150
初心者や企業では有り得るけど、既に1台PC持ってる奴にそれは無いだろうよｗ 自作を始めたのが939からだったかどうかはともかく、
AMD絶頂期、ベストセラーの939で情弱はねーよｗ
いや、仮に情弱だったとしても、そういう層を捕まえないと売上げで数が出ないよ？ 用途やら何やらは個人差あるからなあ
ウチは K6-2 350Mhz から Athlon XP 2400+ へ乗り換えたタイミングで XP にしたけど
ギコナビがもっと軽かったらリプレイスは相当先だったとおもうなあ
メイン環境は Linux だったし、Windows 用ソフトのときだけ
プライマリーマスターから Windows 起動してたが
こういうのは特殊すぎなのかも知れん Semp2800
→ ２コア欲しい → AM2/BE2400
→ メモリ安くなった → 8G/AthlonII 240
→ ４コア欲しい → PhenomII 945
→ USB3用にPCIEGen2欲しい → AM2+ （←いまここ）
(´・ω・｀) DDR3？ なにそれ美味いの？ UEFIとGPTでつまずいて世代の壁を乗り越える気力を失うまでがワンセット テキストベースじゃないとイマイチしっくりこないよな >>156
GPTはとりあえずシステムドライブにしなければ問題ないんじゃね?
システムドライブは1TB未満のSSDになるだろうし。 パーティション全削除して
まっさらな SSD にクリーンインストールさせたら
無意識に GPT & UEFI になっていた そういえばクリーンインストールして普通に動いてたから気にしてなかった
スレチですがLlano(ノート)です
SSD化&4コア化&メモリ増設で1903も快適 athlon64X2から1000円で買ったphenom9650に換装してみた
SSD,win10,geforce730でまだギリ使える感じ Phenom II 980BE使いです。
今更ながらAMDチップセットのACC やNVIDIAチップセットのNCCを2%で有効にすると
CINEBENCHのマルチコアCPU性能が50ぐらい違う事に気が付いた。(再現性あり)
コア復活とかでお世話になった人も多い？機能だけど、ACCやNCCは本質的に何をしているのでしょうか？ ACCは8シリーズから無くなってる
でもマザボメーカーで外付け出来る程度だから
大した機能じゃないのでは
性能少し上がるのは何かあるのかな？ 俺もあまりよくわからんが、CPUが古すぎる故ちょっと調べたい気持ちが起こらん… 断捨離しようとしていたらサイズの初代カブトを発掘したんだけど
754 / 939 / AM2 / AM3 用の金具を FM1 に使うのは無理？？？ >>167
FM系は付く
939/AM2-3r2/FM1-2r2は一緒 zen2でryzen3は4コア8スレらしいが
そうなるとathlonは4コア4スレ？
センプロン2コア4スレで復活あるぞ >>146
むしろ939の波に乗れなかった奴が情弱だぞ
おまえかなりのクソニワカだろw >>146
必要じゃないのにOS乗り換える必要ないだろ
サポート期間残っていたし XP でなければ動かないソフト皆無、
XP だと動かないソフト多数だった頃は
98SE を退役させられなかったな
Meﾀﾝに初めて触ったのは去年だったりする
家族が放置してた >>172
meと言うかwindows4使ってた奴らは情弱だろ
通はNTを使う >>177
ゲームメインだったのでNTは選択肢に入らなかった(と言ってもRO程度だが) つーだかてーだか知らないが
NT4.0 / 2000 / XP で遊べないゲームなんて数え切れないほどあっただろ >>179
ネトゲはNTだと壊滅的(DirectX3まで)
2000以降である程度出来る様になったけどソフトがNTアーキに対応してくれないと簡単に移行できない そりゃ、9x系OSっておもちゃの延長だからね
車で言えば下回りは昔のままなのに、ゴテゴテ機能だけ付けてどうにもならなくなりましたっていう感じ
95 98名物のブルスク連発もいい思い出
当時はNT4.0なんて、末期OSという事も有ったが殆ど情報が無かったから使ってる奴も稀
win2000が出ても、一般向けにはマイクソは頑なに売ろうとしなかった
そして瞬間芸に終ったmeタンの登場
あの頃は、ホント、マイクソとパーツメーカーに振り回されたよね・・ win98が出た1998年はK6-300でも最新性能だった・・
それが、1年2年で化石状態・・2000年のwin2000では問題外の性能に
XP登場時は最新最高性能だったP4初期物も1年で忘れ去られた
AthlonXPも三カ月半年レベルで型番upを繰り返し、2004年にはK8登場、しかし数年でタダ同然に・・
一体、自作PCに何百万使ったか？っていう奴多数だろ PhenomⅡはなんだかんだ8年近く使ったから思い入れがあるわ >>183
まだ1100T動いてるが
流石に乗り換えるわ
来週が待ち遠しい >>182
まーそのころは周波数がちょっとでも上がると影響でかかったしね
俺は2007年でもk6-Ⅱ 450Mhz使ってた位だから…
まっだまだやれるぞ athron x2 4850eとphenom ii x4 905eで2台の4TB Debian鯖を立ててる。両方サクサクで更新の必要を感じない。
でも3900X狙いまっせw 1055Tだけど7x64から10に変えたら快適
でもたぶん3950買うわ 1055Tも905eも使ってたわ…
3950ヤバそうだよな
俺は3600で様子見るつもり K6-IIIの450MHzを2000年くらいまで使ってたが
K6-2を2007年は我慢しすぎやろw NT4って個人で使ってた奴は1％いるかどうかじゃなかろうか。
今のRyzenで言うならスリッパが上位2％だか3％だかの選別品だから
それ以外は全部情弱、みたいな。
でもまあ確かにNT4は速かったよ。
K5-PR166でスゲー快適だったしな。 いやスレタイのせいか高齢化すさまじいw
OS/2でちょっと遊んだあとNT系はWIN2Kからだったけど、Dosと比べてマルチタスクOSの堅牢さには驚愕したものだ。 メインは2400Gに乗り換えたけど今まで使ってた9350eをどうしたものか思案のしどころ
>Debian鯖
うにーっくす入れるのもいいかな Windows 必須でないことを Linux へ流し込むと
Windows 必須なソフトウェア以外 Linux メインになるケースがある
ウチでは XP 以前は完全にそうだった
日本語入力が微妙という主張もある、かな リナはクライアント用途では使い込むとボロが出る
ワープロソフト、表計算ソフトでは「マイクソ互換」とは言う物のなんとか見れるというレベル
PDF作成もちょっと苦労、プリンタは対応してるのを見つけるのが一苦労
レタッチもリナ独自の物も用意されてるが、カメラメーカー作成のソフトは動作しない場合も多い
映像編集では、もうムリポに近い
リナは、クライアント環境では、ネットを見る、メールを送るのスマホ機能しかムリポと思った次第 15年くらい前の話？
カメラメーカーのソフトが Linux で動く保証なんてしてねえだろう >>194
自宅鯖やルータやNAS等として使うなら細かく設定できる利点もあるから、まさに適材適所で使い分けるのが大切ですね SlotA～Socket AM2+辺りは自作PCの黄金時代だったからね。
毎月のように何かしらトピックがあって、何かしら買っては弄っていたと思う。
ただ、それだけに手荒く扱ったせいか、あの頃のM/Bは大抵妊娠でおしゃかに……。
辛うじて固体コン移行後のAM2+環境は生き残っていて、最後の一台が親用PCとして
余生を送ってる。それももうすぐ退役だけど。 >>197
「黄金時代」ははもうちょっと前だと思うよ
ソケ7の時代からAM2ギリまでだね
自作が流行ったのは、メーカー製PCがwin98時代は異様に高かったからだよ
XP時代に入り、ようやっとメーカー製PCもモニターセットで10万円台が当たり前になり自作は段々と下火になった
一方、メーカー製が殆ど採用しなかったK8以降のAMDCPUを使いたい奴は自作が主流になった >>197
939時代からALL固体コンを売りにしていたMBあったけどな あらゆるパーツが相性問題だらけで試行錯誤して動くようにしたSUPER7時代が一番面白かった。
athlonでたあたりから難易度劇下がりでくそつまんねー時代になったね >>198
ソケ7時代は、人口は増えてきてもそこまで慌ただしくは無かったような気が。
アツくなってきたのは、セレ300AデュアルOCとかギガレースとか、あの辺からのイメージ。 >>200
あの時代は動くと涙目で感動した時代だったからね
でも、ソケAのコア欠けしそうで、やりにくいヒートシンク固定方法に苦労した奴は多いと思う
慣れれば簡単なんだが、あのフック引っ掛け方式は何回やっても本当にヒヤヒヤ物だった AMDerになったきっかけはAcer M1100とHP ML115 G5
この2台でCPU交換などを体験できたからこそ
A7DA-SとPhenom X4 9850で自作できたと思ってる ソケ7時代は何でもカード刺さないと使えないからいろいろ刺してたな
相性出て使えないカード出たときは涙したのも良き思い出 Sound Blaster ISA PnP を結構長く使ったかも
何故か Linux でも isapnptools で素直に認識してくれてて、ネットのトラブル報告が嘘みたいだったっけ
強力なアクセラレーションが必要なソフトは全く無かったから ViRGE -> millenium II PCI で長く使ったな
今から思えば 8MB 程度の VRAM で済んだというのも懐かしい
K6-2 は長く使ったけどリテールファンで困らずじまい
Athlon XP 2400+ @ 2Ghz へ一気に飛んだ スロットに刺す順番変えるだけで動かなかった奴が動くようになったりする
PCI-SIGの無能が光ってましたね μPD780C-1 は板違い
マイコン業界だと今でも文字列リテラルの先頭に文字のバイト数を格納する場合があるのね AMDのCPUシェアがインテル抜いたって本当じゃね？
その割には、アキバでAM4マザーが売れてるって話は全く聞かないんだけどね･･ パーツ単体の販売って全体から見たらどれくらいなんだ。
5％ぐらいはあんのか？ PhenomIIの1903アプデ50分ほどで終了
ただ当初からつけてるSSDの容量が苦しいのでそろそろ交換か >>216
一般で抜けるわけないだろいくらなんでも >>219
BCNランキングって書いて有ったから自作市場の話だと思うよ
その割にはAM4マザーって種類増えないよね AMDのシェアなんてK8最強時代でも
それほど大したことなかっただろ。
あの頃も478や775の方がずっと多かったよ。
ちょっと前のFM2+とAM3+のことを考えたら
売り場で隅に追いやられてないだけでも躍進してると分かるよ。 自作とか狭い世界じゃね？
PC自体そんなうれんし
一体型とかノートばっかだしな インテルの供給体制も謎だよな
BTOも同じ、カスパラのBTOなんて2017年11月発売のi5-8400のBTOをまだ売ってる
どんだけCPU在庫抱えてるんだよって事
今回はアキバのryzen発売のイベントってあるのか？ エンコとかゲームとかしないんで 1055T で不自由してなかったのだけれど、みんなの Zen2 祭見てたら買い替えたくなってきた。3400G とかでも卒倒するくらい幸せになれますかね？
性能上がるのわかってもコア数減るのがさびし。 >>228
2200Gでも色々体感で
変わったから
楽しいと思うです どうしても待てないので Ryzen 5 2600 とか >>228
1100Tはwin7、Ryzen 5 2600はwin10で使っているけど感動したよ
特にスリープの速さに https://www.sofmap.com/search_result.aspx?product_type=ALL&;keyword=Ryzen+7+2700X&styp=p_srt&order_by=PRICE_ASC&dispcnt=20&image=only
限定数終了になったか
Ryzen 7 2700X BOX 単体よりマザボのセットの方が安いという異常事態 なんかryzen第三世代は圧倒的高性能と云う割りにはアキバで祭りになって無い模様
まあ、3900ｘは石だけで6万だからね
メモリー定格も上がってるから、相性も相当出るだろう >>237
結局インテルより高売りするから
全然安くないからなんとも言えない
Athlonときも天狗になってそうだった 3700Xと2600を購入。Windows用とlinux用。 メインストリームのハイエンドが６万は信じられんわ
3700Xがミドル扱いされてて笑ったわ なあ、3700ｘは4万ちょい超えだからね
3700ｘは表面的スペックはTDP以外は2700ｘと同じだから「改善」でどう変ったか？でしょ
AMDはちょっと前のインテル並にupdateしてるよね
まあ、ここらを使うなら3900ｘっていうのは理解出来る、スリッパ高杉と思った奴は買うと思うよ
コア数とスレッドなら3900ｘお得感有るからね >>243
3900Xは水冷必須の悪寒。空冷で静音を目指すと3700Xか3600の2択だと判断した。 最新の3900ｘと比較するとウチのK10軽自動車の9750Bは1/20程度の性能か？
軽自動車じゃなくて原付並みかな？ ひさびさにこの言葉を使うか
A M D は じ ま っ た な まあ、始まってくれるといいんだが・・
自作がオワコンと言われて久しいからな
10年前のCPU使ってる椰子が沢山居るんだし・・
海外ではK8でwin10とかいう奴も結構居るみたいだからな 3800Xは俺的には要らないからバランスで3700Xで組みたいなぁ。 定格だと3800Xと3700Xあんま変わらなさそうなんだよなあ
最大ブーストから考えてAll core clockはせいぜい4.4GHzだろうし3700Xは冷やせば定格で4.2GHz出る
ただ3700XのOC限界って4.3GHz程度が多いからかなりきっかり選別してくると思う >>249
ゲームとか動画編集やるやつしか
自作なんか基本需要ないからね > 海外ではK8でwin10とか
海外からこんにちはw >>251
3800ｘは明らかに3700ｘの選別品でしょ
少しでも高く売りたいよ～って事だよ
人気は3900ｘと3700ｘに集中でしょ
第一世代、第二世代と我慢したのなら3900ｘに行くだろうし、コスパ重視なら3700ｘで決まりでしょ ここではスレチだけど、第三世代ryzenではシングル性能が大幅改善と言ってるからね
嘘か本当か知らんけど、3700ｘで9900kに肉薄って話だからさ
そうなると池沼ゲームオタがどうなるか？って事
インテルも新アーキテクチャーを出せないと、もう価格で勝負しか無くなるだろう そもそも初代RYZENですらコアあたりの性能はK10に対してダブルスコアを軽く超えるんだぜ？
余程の理由でもない限りもうK10は引退させてもいいと思うんだ いや、このレベルの性能差だと何もかも体感速度は上がると思うよ
K10と第三世代ryzenってK6ⅡとAthlonXP以上の性能差だろうよ
マイクソがいつまで低スペに配慮してくれるか？だろう
vistaの時のように、当時の最高スペックじゃないと、まともに動かないって事は発生しないだろうけど
インテルで言えば、桟橋とか蓮レベルを最低スペックのターゲットにされると、もうK10の殆どはアボーンって事になる
2020年のwin10updateが焦点だろうね
7のサポート終了で一気に低スペを切りに来るか？･･･だよ でも仕事場の1090Tマシンが1903当てたらすこぶるシャキシャキしちゃってるんだよね。
個人用のPCに入れる3900X届いたら1600X余るから1090T引退させようかなと思ってたんだがなんだか可哀想になってな、、、 1090T売るなら早い方がいいと思うよ
まだコア数しか見ない情弱が居るからさ、結構な値段で売れる
新品当時底値2万弱なんだから、今、5ｋで売れれば万歳だろうよ 今のWindows10環境の最底辺ってN3350やN4000あたりじゃね？
そこら辺を全部無視することはありえんだろう。
ただ4スレッドあったほうがいい感はある。 数的にはモバイルのが多いからね
atomコアは切られそうだけど 1903にしたらCPU温度が読めなくなった
どのアプリでも０℃表示のままだよ 965BEで今日俺も1903にしたけど読める
HWiNFO64とCoreTemp >>260
情弱はあらゆる意味でお前だろ
今時こんなもん中古で買うやつがなんも知らんとかあり得んわ 1903にしたら全コアの使用率の山がきっちり綺麗全部同じになるようになったな
なぜもっと早くこう最適化してくれなかった
9年遅いよ >>268
違うぞ
コアへのタスクの分散をちゃんと考えてやるようになった
RyzenだとCCX跨ぎで遅延が起きていたのが無くなって結果クロック反応が高速になった
クロック反映は結果そうなった話であってそこが主眼じゃない
元々強力なマルチ機構持ってる旧AMDCPUも
偏りなく分散してくれるからようやく本領発揮でき始めたところ 3900ｘってどこも瞬殺だったみたいだね
3700ｘは潤沢に物は有るみたいだ
まあ、2020年の７サポート切れの時には値段もこなれてるから、3900ｘはその時だな
9900ｋはもう税込みで５万半ばだってよ
これだとインテルは相当ダンピング仕掛けるかもよ >>269
残念だがK8のシングルコアと同じなのだよ
Athlon64も史上初のネイティブ64bitを売りにして登場したが
シングルコアは、64bitosが一般化する前に殆ど全部が引退
今K８シングルでwin7 64bitなんて動かしてる奴いないだろう >>271
別に使ってる人にとっての話なので
関係無い人はわざわざスレに来なくていいよ >>272
お前にブーメランで草ｗ
一番、このスレに来る必要ないのはお前ｗ >>273
実機すら持ってないお前が？
相変わらずCore2しか持ってないのにイキってるねえ インテルCPUとか全部欠陥で産廃化してるのになんでCore2とか使い続けてるの？ PhenomIIも買えない
ブルも買えない
Ryzenも買えない
でも欠陥で死んだCore2は使い続ける
よくわからん奴だｗ >>269
え？マジかよ最高やん
でもアップデート邪魔くさいしやらんが、それええなあ 確かにサブの965beは1903にしてから妙にキビキビ動くようになったよ
別に1809でも問題は無かったけどね >>274-276
キチガイ悔しくて三連投ｗｗ
Core2買えない
PhenomII中古で買ったふり
ブルも買えない
Ryzenも買えない
でも顔真っ赤になって強がりだけは言う
よくわからん奴だｗ >>278
それって、殆どはキャッシュなんかがクリアされたからだと思うよ
完全には俺も立証出来ないが、タスクマネジャーで見る限り、update毎にジワジワ重くなってると思う >>278
別作業用で動かしてる蓮はレスポンス全然変わらんのよな
タスクの波形も全部バラバラだし
欠陥パッチがやっぱりモッサリ化不安定化で酷いな
PhenomIIはまだまだ使えるが蓮はもうダメだ
こっちが先にリタイアする羽目になるとは >>281
高速化の為に積んだ機能が脆弱性パッチで次々と殺されてしまったらそうなるだろうな >>280
1809の時点で再インストールした奴だからそんなに汚れて無いと思うけどね 脆弱性問題が出てからHas-E機はかなり重くなった
具体的にはI/Oが複数重なった時
勿論K10やFXよりはパワーが有るから産廃とまではいかないけど
対策前の性能を知っているだけに複雑な気分
1100T機にはLinuxを入れてみようと思ったが
1903にしてから妙に軽快なのでどうしようか悩む
旧機に色々やらせてみてどのレベルまでいけるのか確認するのも結構楽しいんだよね 1055T機も今から1903にしてみるわ。楽しみ
10年近く経っても楽しませてくれるK10最高やわ マジで印厨がアイドルしか言えなくなってて草も生えない ryzen使うと、もうK10には戻れないよ
当たり前だけどな メインがRyzenで親用が1090Tだけど、別にメンテしてて苦痛ってことはないな。
普段使いなら十分実用だと思う。現行デスクトップ用エントリー程度の性能はあるし。
もうすぐ玉突き式に強制退役だけど……。 今のwin10は貧乏人がwin7からアプグレした物が大部分だからね
下はコア物の低スペとかK8なんかも居る
win10を金出して買って新規インスコ組は7700ｋやryzen以降でしょ
だから、win10は現状殆ど儲かって無い
もう、どこでマイクソが振り落としにかかるか？だけの話
GTRと原付を同じ道路で走らせるのは無理って事 さすがにphenomは現行CPUに比べたらコア性能が低すぎてサクサク感は無い
十分使えるってのは明らかに贔屓目だよ
使用感において、現行ローエンドにさえまったく勝てない RyzenもPhenomも駄目ってブルならいいのか？ さてはお前インテラーだなお布施しろよ
1055Tも無事1903にして十分快適。たまにFHD動画管理するだけだから十分なんだよなー >>295
原付や軽だと思えば使える
コンビニ行くちか駅まで送迎レベルね
でも、高速に乗って快適に旅行は無理って事 タイヤに穴が開いてシャフトがへし折れてるCoreはもう使い物にならないけど
Phenomはまだ普通にいけるということ 1903は4コアはどうですかね？945と650が転がってるんでなんか生やそうかなぁ… >>295
どうせHDDとSSDやm2を比較してるんだろ >>299
頭のネジが取れて使い物にならないバカはそう思うだろ ワッパの損益分岐点を考えるのも面倒だし
組んで動かすまでの時間もまたコストだと分かってないんだろーなー 欠陥で死んでる産廃（Core）を有り難がってるアタマ（Core）もまた産廃だからなｗ
Coreには過去も未来も無いｗ
あるのはゴミ箱だｗ ryzen買え無い貧乏キチガイ顔真っ赤ｗ
一生、産廃K10有り難がって抱えてなｗ >>296
Phenomのコア性能がどれだけ低いか良く分かるなｗ 今やphenomⅡがDDR2だったか3だったかすら覚えていない
3だったかな… 何故このスレに居るのかわからない
不思議な人たちが多いのうw >>308
AM3 なので DDR3。
CPU に限らずグレードアップする時って、変える前はそんなに不自由してないつもりだったのに、変えたら快適で元に戻れないんだよね。
今年じゅうに X6 1055T から Zen+APUか Zen2 にいくけど、絶叫しそう。 >>311
絶対、戻れないよ
K10からryzenってさ、浦島太郎状態って言うか、そういう感じ
まあ、当然だよK6ⅡとK8って5年しか開いてないんだよ
K10とryzenって10年開いてるんだ、もう天地の差なのは当然だろ >>280
それお前の思いこみだろ
なにが完全には立証できないだよ
理屈もくそも無い妄想書き込むなよ低学歴
スレが汚れるわ >>295
サクサク感はあるだろ
もう10年くらい前からブラウザ以外は
重くなってないからな >>308
>>311
主にDDR2だぞアホ
AM2+とAM3だからな
AM3はDDR3のメモコンも内蔵してるからそっちも使える ここの人たちって言葉汚いし
すーぐ怒るでのなんで？ DDR3が本流だろDDR2が多いとかお前の勝手な思い込みだボケ
AM2+の955BEマシンは納戸にぶち込まれてるっつーの 両方のメモリーコントローラー積んでるからどっちが本流とかない
くだらん争いするなよ スレチ＆板チだが…
この週末は Athlon X2 QL-60 なノートパソコンに Debian 入れるぞ…
「Vista オフライン運用（最近は静態保存）のままにしようと思ったが Firefox ESR とかヤダ」で、HDD 抜いて SSD 入れる
LXQt が楽しみ うちの1090TはDDR2-800 2GB×4で生きてる うちの945もDDR2-800 2GBx4で生きてるな。 >>324
リビングでグースカ寝てる豚ちゃんいる？ うちの965はDDR3-1333 2GB×4で生きてる
ネットもChromeでまあまあ快適 なんでこのスレCore2しか持ってない爺が居座って
K10攻撃繰り返してるの？ｗ K10くらいにしかマウント取れないから仕方あるめぇ >>314
キチガイにブーメラン
キチガイは今日も携帯から顔真っ赤ｗｗ
それお前の思いこみだろ
なにが完全には立証できないだよ
理屈もくそも無い妄想書き込むなよ低学歴
スレが汚れるわ
正にコレｗ >>328
Coreは欠陥でマウントどころか自分で勝手に死んでるけどなｗ うちの1090Tも最後のDDR2環境として、DDR2-800 2Gx4で計8Gになってる。
メイン張ってた頃は4Gだったから、そこは強化されてるね。 うちはXPにして2GBx4のうち3枚を予備にまわした。 windows上だと1GHz 0.8Vで問題無いけどBIOSでこれをやると起動しないのは何故だろうな 1903のアップデートあたりからゲームしてると不安定になってきた気がする
俺はアップデートしていないがゲーム途中にフリーズしてる
違うCPUの人もそうらしいが… >>336
10年前のCPUだし仕方無いよ
マザーだって相当老朽化してるからね
当時はオール固体コンって、まだ少数だったから、CPU周り以外の電解コンが御懐妊しても不思議じゃない時期だよ
AthlonXP時代は同じマザーを3年以上使う奴って珍しかった >>329
ブーメランは成立してないぞ
思い込みの強い低学歴さんwww
ブラウザ以外は日常で使うソフトはもうほとんど重くなってない
現実見ようね
しかし
なんの反論もできないのにわざわざレスをつけるってことは相当図星で悔しかったみたいだな
ウケるwww >>318
使い回しできるメリットがあるからAMD使ってるんだろうが
わざわざ既存のAM2+マザボでも使えるのに
壊れてもいないのにそのマザボとメモリ捨ててAM3のマザボとDDR3に買い換える奴なんていねーよ馬鹿かw PhenomⅡはもう使わないにしてもキーホルダーとかにして残したいんだよな
そういうグッズとどこか出して欲しい キチガイ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-YVlS)今日も顔真っ赤で三連投ｗｗ
K10買えず、携帯から連投ってバカの見本ｗ
それこそ
思い込みの強い低学歴さんwww
なんの反論もできないのにわざわざレスをつけるってことは相当図星で悔しかったみたいだな
ウケるwww 年寄り同士で昔の2chごっこしてるスレだからな、
お前ら仲いいじゃん。 955BEでAM2+使って1090T載せてからDDR3使いたくてAM3に入れ替えて
AM2+は955BE載せ直してサブにまわしたな
当時はメモリーもクッソ安かったしね、今時とちがってさ。 まあ、当時のDDR3のメモリー価格って笑えるよな
DDR3 2Gのデスクトップメモリーが一本数百円っていう時代だったからな
でも一本4Gの時代に入って持ち直していったけどね 今ってその当時並じゃね
でもホワイト国除外でどうなるか分からんwいそげー まあ、素人の予想っていうか業界誌の予想ってマッタク当てにならないからね
DDR3の大暴落だって誰も予想出来なかったし
タイの洪水騒ぎのHDDへの影響は限定的って話だったけど、実際は大暴騰、その影響は数年単位で続いたからね 初カキコです
長らく955BEを使ってきたけど
サイコムでryzen3700その他諸々ポチってきました
ペン3の後に、sempron2600?→550BE→955BEと歩んだこの十数年は
インテルに浮気しようかと迷い続けた人生だったような気がします
ありがとうさようなら
イリュージョンのゲームをたくさんやっていきたいです duronは覚えてるのにsempronの名前はすっかり忘れてたわ 富士通の一部のPCにちょろっと採用されたくらいだからね・・sempron
Athlon64がバカ高い時なら存在価値有ったんだけど、大幅値下げしてから出て来たんで自作市場には殆ど出回らなかった
duron,sempron,athlonⅡって間も無く幻のCPUって云われるだろう
FXも同じかな？ HPか何かのsempron機を職場で経費で買った記憶がある
joshinが一番安かったような
処理が高速で、PC更新の恩恵を受けた人に感謝されたっけ @ 零細NPO DuronのリンゴパンはK7S5Aで長く使ってたなぁ。
Raptor使ったら滅茶苦茶快適でPCの速さはストレージ次第なんやなと実感したおもひで あ～ぁ、ウチのシステムも多くが入替時期かもな
買い物から帰って来てスリープから復帰させたら、ネット繋がらず
ルーターの管理画面も開けず
VDSL終端とルーターは表面上は大丈夫そうなんで、ケーブル？と思って、ケーブル交換するも
おもむろにサブPC接続するも同じ結果、ルーター逝ったと思うが、再起動させると回復
化石みたいな100M有線ルーターだし（7年前に600円で中古購入）、ryzen導入を機に全部交換か・・
でも、今や有線ルーターなんて殆ど選択肢が無いじゃん 無線機能落として使っとけば取り敢えずは大丈夫だろ
それか業務用のやつか
正直一般向けの機材はすぐ熱落ちするんでダメだな
サーバーリプレイスで出回る中古のラックルータ欲しいわ >>341
K6は綺麗にして裸でPCの上に立てかけて飾ってる。なかなかいいもんだよ
キーホルダーもいいね。角が当たって痛そうだけどw K6-2 366Mhz は今も GA-586S2 に刺さっている >>359
ISDNの頃にYAMAHAルータを大枚払って買ったけど(4万位した)各ポートを自由に開閉出来て便利だったなぁ
当時工場派遣で同居人(2DKに2人で別室)が馬鹿みたいにネットしまくって(定額制がなかったし俺の契約回線なので費用は俺出費)頭にきて80閉じたのを思い出した 大型4kテレビに繋いでみたがあかーん
動画とか無理やわ
アマゾンのファイアスティックのほうがええわ 尼のハードは信頼性ないんじゃなかったっけ
ダウンクロックしてRX500系でも… ryzen5 3600とB450M Steel Legend ポチッた
このスレから卒業しますん 570買わずに450買ったのかよｗ
今、3700Xはどこも在庫無いからね >>368
ツクモネットショップで残り43個やで。 >>369
並行輸入品って話
なぜか保証期間が2年（国内正規品は3年） >>365
うちのモニタは4KだけどK10で困るのはVP9の4Kだけやぞ？ K10時代のグラボで4ｋフルスペックで描画出来るグラボって少ない
何せ10年前だよ・・
その頃は、主要都市でようやっと地上波の多くがフルHDになった時代なんだよ
特殊なCAD用モニター以外4ｋレベルのモニターって無かった >>342
ワイの言うたことになんの反論もできてないのは相変わらずだな
低学歴さん馬鹿は無理しない方がいい
議論は頭の善し悪しがすべてだぞw >>374
議論は学歴や知能では越えられない専門知識の壁がある
中卒寿司職人と有名大卒で魚の議論なんて秒殺だし大工と空間把握を議論しても無理。数値暗記と実体験による感覚は別物で勉強では身に付かないし理解できない >>372
RX470挿してるからK10でモニタ4Kでもなんの問題もないんよ >>375
動画だけはブラウザEdgeがいいとかなんとか 動画によってカクカクなのある
なんでやろな動画よってはぎり再生できる >>376
論旨不明な文を書くとか
君学歴
専門知識とか語るしかくないで >>379
24pで動きが少なめなら何とか
30p,60pはカクカク
でも2Kで見れるから良いやん 新しいコア積んだAPU出たらそれで十分なんだけど
PCIのカードが有るで中々換えられないんよ >>383
君とかRyzenがって言う人とかさ
言われなくてもわかるよ
何スレだここ Llano で良いんだよ Llano で(完全に強がり
Debian 使う分には K8 で充分なくらい まあ、K10の終焉も迫ってるからねぇ
あれだけ売れたK8もあっけなく忘れ去られたんだからさ･･ マザーが元気ならDebian LXDEにK8で十分だろうな
konaの無印に3200+でしばらく使ってたがマザーのコンデンサーが
膨らんできてからLinux機は2台ともマザー変えてK10でkubuntuになってる。 ubuntu18.0だとK8は完全に力負けだと思う
phenom945とか、そこらでないとストレス溜まり捲くり
それでも軽さは感じ無いよ
一説によるとi7-3700クラスじゃないと真価は発揮しないらしい
リナが軽いというのは昔の話と感じた Debian 10.0(buster)だとK8でもLXQtでヌルサク
KDE?
知らんがな >>389
そこまで重いかな
A10-7860K メモリ16GB
とFX8370+R7 360 メモリ16GB
を19.04で使ってるけど、同じようなもんだけどな
体感的には、A10-7860Kの方が機敏に感じる
R7が悪いんだろうけど ubuntuに入ってるGPUのドライバって再生支援が効かないから重いんや無いのかなぁ？ マザーはSABERTOOTH_990FXで今これで書いてる
Operating System: Kubuntu 19.04
KDE Plasma Version: 5.16.3
KDE Frameworks Version: 5.60.0
Qt Version: 5.12.2
Kernel Version: 5.0.0-21-generic
OS Type: 64-bit
Processors: 4 × AMD Athlon(tm) II X4 620 Processor
Memory: 3.8 GiB of RAM メモリ4GBだがめったにSwapしないわ
-Memory-
MemTotal Total Memory 3997348 KiB
MemFree Free Memory 1383152 KiB
MemAvailable 2628624 KiB
Buffers 93016 KiB
Cached 1375860 KiB
SwapCached Cached Swap 0 KiB Phenom II X4 965 BE
HD5870
youtube 1080p60
だとCPU使用率20％から40％くらいかな？ ubuntu確かに重いけど横にパネル出して窓をパカパカできるのは
Win10よりいい感じと思った
これがK10でも動いちゃうしCPUはあまり使ってないし、、、
それよりグラフィックカードが速いのでないと重さを感じると思う。
LXQtやLXDEならめちゃくちゃ軽い ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 >>397
PhenomⅡ965 BE定格低電圧、HD5670、YouTube1080 60p
だとCPU使用率50％前後。ChromeもEdgeも同等。1440 60Pが再生できる限界
フルHDモニタでも元が4K8Kだったらかなり綺麗に見えるからまだ使えるな。。。モニタは27インチFHD 実質梅雨が明けてリテールファンが爆音で回る季節になった 実質梅雨が明けてエアコンが回る季節になったので静か静か >>400
いやまあ、OCした状態で
BOINCでしばき続けてたからね…
奴は人類の医療と宇宙人探しに貢献して旅立った
いまは代わりの1055Tが
刺さってるが流石にBOINCは
やめとく… 3700Xと1055Tで
ブラウザゲーム（）
位だと違いがあんまりわかんないや >>381
君学歴ないやろ
のないやろが抜けてたわ 使わない高性能は全く無意味だからな
近くのスーパーに買い出しに行く車なら
ニッサンGTRでもトヨタvitzでも性能差を感じることはない 965BEと1055Tで満足できている私は軽四ターボで近所から遠出まで年間2万キロ強乗ってますよ
ええ、軽四だけ最新ですよ。ディーゼルのような低速トルクで楽々ドライビングです
サブで3700X＋TUF B450M-PRO GAMINGかMSIのMAXで組みたいと思っていますが子供のプログラミング用にHP ENVY x360 13買う予定なので保留中 きっと Debian Buster なら Windows 8.1 のサポートが終わった後でも使えるよ…。
モノによっては発熱が厳しいかも知れないが、周波数に関しては自動調整できる模様
よりきめ細やかな thermald は AMD A10-5700 なら稼働実績あるけど K10 で使えるかどうかは不明
【以下本題より長い余談】
板違いかつ K8 の話で恐縮…
Athlon x2 QL-60 な NEC の Vista 世代ノート PC に Debian Buster インストールしたでござる
内蔵 Wi-fi がドライバモジュール再構築必須(要するにパッチ適用＆コンパイル必須)なクセモノだったのと
さすがにリッチなコンテンツのブラウジングだけはチト厳しかったの以外行けそう。
（リッチコンテンツのブラウジングでも、メモリ 128MB で Windows 2000 というのよりマトモに動く）
PC 側の問題で、クロックは 950Mhz 固定が基本
ブラウジングの厳しさの原因は発熱問題
何も考えないと OS が発熱過多と判断して落ちる CPU乗り換えの話題でると
発狂するおじさんは何で怒るん？ 【以下日記帳】
sudo /usr/bin/cpufreq-set -g ondemand
ニテ解決セリ
thermald 使わずとも、sudoer とシェルスクリプトの sleep と無限ループで
ondemand ⇔ -f 950 の調整は出来るかも知れず
温度が一定の値を超えたら周波数を最低に固定、一定の値まで冷えたら戻す、と
【以上、日記帳】
コレみたいなノリで電圧も制御できれば k10stat 相当かも？ 後半年でwin7も終了だからね
K10はQUAD以上じゃないと、もうwin10についていけない
10xx系は数が圧倒的に少ないしAM3用だからね
前にも書いたけど10xx系かphenomⅡQUADで、DDR3メモリー8G以上積んで、+SSDで64bitでどこまで戦えるか？って事
CPUがボトルネックになってるのは見えてるからね
軽四にハイグリップタイヤとかボルトオンターボとか付けても老人虐待でしか無いと思うよ Win10なんてウンコついたパンツ履かされてるようなもん使うのが間違い。
OSX86なりLinuxでいい。 >>415
phenom x4 (非phenom Ⅱ)は？ >>416
> OSX86なりLinuxで
そいつらは何がついたパンツなの？ >>416
セキュリティコンテストで毎年30秒で落とされるOSXなんてアホしか使わんわ
ちなみにwin二日 linux三日 は落とされるまでにかかるぞ
マックは30秒
マクドナルドでも注文して一分はかかるぞw
早さが自慢のマックと言えばOSXだなw 自ら穴開けてギャバンより速く落とされるwinは養護できない >>422
セキュリティリスクはあくまでもウィルスが扱うものなので
ウィルスが動きまくれるWindowsよりはるかにマシなんだがなあ ttps://news.mynavi.jp/article/win10tips-404/
win10の1903は、AMDの第八世代以降のCPUをサポート、って記事見つけた。
AとかEとかFXとか書いてるけど、phenom2はダメなんじゃろか？
phenomってK10っていう位だから、第十世代だといいな。 たぶん型番からしてExcavatorからだろ。
A6-9500yaA8-9600とか。
いちおう世代が違うことになってるが
FX-8800PとかA10-8780PとかA8-8600Pとかも同じ。
あっくまで推奨の要件ってことだから、
できればそれだけの新しさぐらい備えてけろ、って意味でしかない。 そっか。
いま1090Tでwin10使ってるけど、そろそろryzenかなぁ、こうなってくると。 K10よりK8の方が先に1903来たよ
AMD-ｖ対応RAM8GB以上ならokなのかな?
RAM16GBが推奨とかWin10はメモリー管理悪すぎやねw メモリー管理はwinシリーズで一番マトモやん。7なんか酷すぎて話しにならんだろ
システム自体がデカすぎなのは否定しないが。 それCPU関係ないぞ
1903で売りのサンドボックス動かすのに
チップセットの関係で大体その辺だと明示しただけ
推奨機能のAMD-ViのIO MMU仮想化対応してるのが890と900番台チップセットからだから
それに主に載せるブルシリーズということでそうした
別にサンドボックスとかそんなもの使わねえって人には全く意味のない話だし
そのチップセットにK10載せちまえば推奨基準クリアしてしまうお粗末な話題 うちのK10機にも普通に1903が降ってきたよ。むしろRyzen機に降ってこない。
単純なCPUの処理能力で言ったら、昨今モバイル基準でOSが設計されている以上
そうそうラインを割り込みはしないんだよね。
ただ、徐々にそういう機能面での欠けが出てくるのは致し方ない。 記事を書いてる記者が勝手にミスリード全開なのが相当悪質だなこれｗ
セキュアの事を主に書いてる内容なのに勝手に最低ラインの環境だとか無茶苦茶な解釈書いてるしｗ TPMモジュール付けてる奴なんて日本に何人いるんだよｗ >>415
Windows10 だと、そんなにキツいの？
Windows8.1以前だと苦しいナニカを使うなら別かも知れんけど
ブラウジングとかがメインだったら Ubuntu なり Debian なりでいいんじゃね
ためしてないけどLlanoとかでも相応に快適なんじゃね
Debian Buster なら RS780 チップセットくらいでも、電源投入から1分掛からずGUI整うし
シャットダウンも1分掛からない >>433
確かに、英語読めない情弱騙しとしか思えないよな
「公式ドキュメント」はwin10の動作条件は全く変更無しなんだからね
但し、マイクソとしては、これからは低スペは切っていくよ・・っていうスタート宣言とも思える内容では有る
マイクソとしては、そんな古いシステムを推奨しないという、当たり前と言えば当たり前の内容
どう考えても、コア物と9900ｋ、K8、10とryzen3900Xが同時に快適動くOSなんて開発不可能だろう
早ければ来年の7サポート切れ後の、win10の更新でK10以前は切って来る事は十分予想されるだろうよ >>437
Atomで動くようにしなきゃいけないんだから、
別にK10のことなんて考えてなくてもそれなりに動くようにはなる。
BullやRyzenより、むしろクセの無いCPUだしね。 同じAMD64でもシングルコアのＫ8はもうwin10 1903ムリポ状態だよ
それと同じ事がK10でも発生するって事さ Win8.1以降が動くシングルK8とか
CeleronポジのAM2Sempronとかいう希少過ぎるとっくに絶滅してるようなものしかないはずだけど
そんなに大嘘ついて楽しい？ atom系コアは最新でもAVX非対応だから、
サポート命令から見ても、処理能力から見ても、
現行atom系が切り捨てられる頃まではK10も大丈夫だろうね。 >>442
AM2のAthlon64シングル（K8）なんて幾らでも有りますが？ｗ
win8.1でちゃんと動きますよ
池沼は御存知無い？ｗ 「64bit版は」K8でもAM2以降じゃないと非対応なんだっけ？
とは言え、昨今のOSやアプリの肥大化を鑑みると
流石に64bit非対応は厳しいね。 >>444
winニクシーの適応障害者はお帰りください >>445
AMD64の話なんだから当たり前そうだけど
32bit版とかAMD64にかすりもしないものは誰も話をしてない
障害者はわかってないけどね
そして939以前は命令一個があるか無いかで動かないので別に64bit非対応というわけではない
この辺もわかってない奴がかなり多そうではある
つまりこのCore2お爺ちゃんは適当大嘘こいてるだけで何もわかってない Windows10が動くかどうか：K10の2コアでも動く
Windows10が快適かどうか：K10でも4コアが欲しい
あとVistaなみにディスクアクセスが多いからSSD必須
これだけの話だろ。
うちに2コアCPUで10を入れてるPCとしてX2 240とG540があるけど
Windows7で使うよりは確実に遅い。
無料配布から1年後の大型アップデートまでは7並みだったけど。 2500円で1065Tを入手できたんで630から載せ替えた
630のレシートみたら2009年9月なんで、ほぼ10年ぶり
オール個体コンなせいか、MBだけはまだ元気らしい
メーカー消滅してるっぽいんだけどな
当時の俺、BIOSアップしてたみたいで助かった
Ryzenとかに比べりゃカスかもしれないけど
630とクロック差ないのに、けっこうキビキビしてていいなこれ J&W Technologyとかいうとこ
サイト自体はあるっぽいんだけど、数年前から更新がない気がするんで そう
株式会社ファストが代理店してて
そこからのメーカーリンクか消滅してる
昔MINIXとか、ITXマザー出してたメーカーな J&WはITXマザーをあさってた奴なら名前ぐらいは目にしてる。
最近は聞かないと思ったら、なくなったのか。 JETWAYとJ&Wは別会社だよね？
JETWAY HA06ならうちにもあるけど、確かLANが死んで予備役に回した。
J&Wは持ってないな。 >>367
ryzenに移行した
PhenomⅡ 1065T、GA-MA78GM-S2H、DDR2 2GB ×4
どうすっかな メインPCで使用していないOSを入れてみるのもいいんじゃない？
俺は自作DirectX or OpenCLソフトウェアの動作確認用にしてる
VMだとH/Wが絡むテストはできないからね AMD64で一番の完成形がPhenomだから
テスト用はいいかもな 普通なら「お毒見用」だろｗ
win10は過去にも更新直後にトラブル頻発してるんだからさ
テスト用機材で更新してからメインを更新するのが普通でしょ ワッパ考えてメインは乗り換えたけど発売直後に買った1090tは現役ですぞ
箱は引っ越しでボロボロになったけど附属クーラーは未使用(グリスどうなってるんだろう？)ちなみにCFD保証シール貼ってある
https://i.imgur.com/IvHrro1.jpg
https://i.imgur.com/OtINPUt.jpg まあ、重い作業させるならワッパは大事だが、普通の作業だと微妙だよな
年季の入ったガソリン車だが、たまにしか乗らない車をハイブリット車に乗換えるような物だからな
性能対比ならジャンクの方が安い場合も有り得る ほぼ全ての作業を Debian Buster 10.0 amd64 に移行したが結構快適
メモリ 4GB コア2つでも普通に動くし、ガッツリと Firefox 使ってもメモリ 2GB がせいぜい
周波数コントロールは ondemand で放置 重い作業をするときだけトラックなりミニバンなり、
普段は軽自動車を使うような感覚だな >>466
テストもなにも安定してから導入するなりロールバックするなりやりようはいくらでもあるし。使いもしないガイジがしゃしゃり出てくんなよ >>471
まずはテストだろうが。ロールバック？試してないものをどうやるのさ >>472
試さなくても情報くらい幾らでも収拾出来るだろ、そもそも何で枯れて安定する前に入れ込む必要があるんだ？ 今日もキチガイは必死だねぇｗ
スマホで必死かよｗ
それこそ「使いもしないガイジがしゃしゃり出てくんなよ 」のブーメランｗ と、スマホも持ってないCore2しか持ってないのに
関係無いスレに地縛霊してるお爺ちゃんが言ってますｗ よりによってテストマシンがどうのこうのほざきながら格安sim
好きで人柱やりながら貧乏回線持ち歩いてんだから大したもんだよお前 朝の5時から昼の3時まで同一IDでキチガイは粘着ｗ
キチガイって暇でいいねぇｗ >>463
CentOS入れてファイルサーバにするのはどうですやろ？ >>480
低電圧にしても電力食うしファイルサーバーにはオーバースペックなんだよなぁ
仮想化で遊ぶぐらいしかないと思う >>481
openmediavault(debianなNAS)を1100Tで使ってるけどホントcpu遊んでるわ、普段は最低周波数で回すようにしてるけどね……
ブルの低TDPのやつでもどっかに落ちてないかと >>463
いっそ K10 を Linux メインマシンにして
Ryzen は Windows 専用アプリ機に >>484
ブーメランおいっす！
今日もスマホで必死ｗ 今時2chすらもしもしで出来ないガイジっすか、、、 もう今時は5chだぞ
いつまで2chと言ってしまうのか >>487
化石脳は「2ｃｈ」ｗ
日本語でおｋ
ガイジの日本語意味不明ｗ
しかも、家に帰ってギガが惜しくてwifiだぜ
貧乏人はスマホでチマチマ5ｃｈ
「使いもしないガイジがしゃしゃり出てくんなよ 」のブーメランが刺さってるぞｗｗ せっかくワッチョイでNG出来るんだから反応しないで壁と喋らせてればいいのに >>490
そうなんだけどさ
まだ「2ｃｈ」と口走るお爺ちゃんがスマホで必死に打ってるかと思うと、からかうの面白いじゃん
K10なんて持って無いのさ「関係無いスレに地縛霊してるお爺ちゃん」とか自己紹介するしｗ >>491
お前がウザイんだボケが
とっとと失せろハゲ >>491
脳内K10が超元気なウザ爺また来たのか
目の前のCore2Win7はまだまだイケそうか？（笑） ここ懐古スレちゃつの？
変な奴らがいつも争ってるのなんで？ >>496
zen発売や脆弱性発覚で精神崩壊したのが来てるだけ
時期も一致するし >>497
だよなぁ
本来ならハナホジしながらIntel大変だなー(棒)って蚊帳の外で無駄話してるだけのスレなんだけどな >>498
勢いもなくなってK8さんも参加しだした頃に爆弾連発だからなぁ
好きでK10使ってる(無限に金あれば電気代とか気にせずEPYC買うわ) K8シングルでWin10遅いとか大嘘ついたり
現実ほぼ存在しない指摘されたら脳味噌バーンなってる
荒し爺がこのスレに憑いてるからなｗ
どこから沸いてきたんだあれｗ
親でも殺されたのかやたらとK10を目の敵にしてるけどｗ >>502
PCすら買えない奴がK10スレに顔真っ赤で粘着ｗ
ミジメな貧乏人ｗ >>503
一々5chでPC立ち上げられるお金持ちさんには負けますわー >>504
携帯で顔真っ赤でチマチマ打ってる貧乏に爆笑ｗ
同情しますよ、タイヘンダネー（棒 >>503
ちゃんとお薬飲んでる？
掲示板遊びも程々にしとけよ Core2お爺ちゃんまた外に出なかったのか
ヘルパーさんにパソコンはあまり触らないほうがいいとか言われなかったかい？ 必死にスマホとPC動員で別人のフリかよｗ
キチガイは文体くらい変えなよｗ 毎日戦ってるからね
自分と戦おうとしないからいつまでたっても病気が良い方向へ進まないけど
嘘をつけば何とかなると思ってる単なる甘えた爺 てかせっかくIntel 10世代出たんだから戻れば良いのに。 Core2が脆弱性対策放棄でトドメ刺されちゃったから、
同期のK10を道連れにしたくて仕方ないんだろうな。 Core2みたいな値段とシングル性能だけが取り柄の
なんちゃってマルチCPUとか
今も後生大事に使う必要あるのかねえｗ core2と同期って場合によってはk8まで行っちゃうのか >>496
懐古だから喧嘩の仕方も懐古なんだろう。
とにかく言葉の勢いで負けたら負けだっていう、昔の2chのやり方だよ。
おそらく、その昔はVIPとかを指して「若い奴らが～」とか言ってた世代だろう。
その頃20～30代だったら、そろそろ中高年だからな。 >>482
適当なRegorコアのAthlon II X2あたりを使えばいいのではなかろうか。
性能の要らない用途でSRAMの多いPhenomIIは発熱が多いだけだよ。
俺は放置しても構わない1台はAM2+で1台あるから
2650eを100円で買って挿している。
メモリも1枚だけ。あっこれはK10じゃなくてK8だっけ。
関係ないけどメモリのデュアルチャネルを2chとか言ってたのが
今は5chだから紛らわしさがなくなっていいな。
上の言い争いを見て思いついた。 間違えることはないんだかデュアルランクとチャンネルとかメモリ規格の数字と周波数とか入門者を間違えさせたいのかって K8 ってマザボ次第で電圧落とせるのかな
ウチの子は周波数半減か定格かの二択で、電圧コントロールの方法は分からん… KB4505903が当たったら
CPU温度値が正常に読めるように戻った >>520
早速の御教示、ありがとうございます。
ソースコードあれば Linux(Debian) でも実現できるのかも
Wine(Windows emulator) で動いてくれれば良い…かな ありがとうございます。
ただ…
> ------------------------------------------------------------------------------
> Library
> ------------------------------------------------------------------------------
> Microsoft Foundation Classes C++ library (MFC)
> Copyright (C) 1992-1998 Microsoft Corporation
>
> PCI Debug Library for Win32
> kashiwano masahiro (http://www.otto.to/~kasiwano/)
> Customized by hiyohiyo
うへぇ >>525
リンク先のotto.toさんも眺めてみた
難易度高そうでまさにオットトだったw >>521
linuxならcpufreqで設定できない？
それでダメだったのなら余計なお世話かもしれんが K10stat みたいに電圧コントロールも出来たら良いなあと思っただけです。
電圧コントロールが BIOS では出来なかったもんで。
そもそもプロセッサには周波数設定が2つしかないので、普段は ondemand 運用で、アッチッチになったら周波数固定。 ダメだzen2選び疲れて、ぼーっとしてたら、急に殆ど使ってないk10の
CPUでも変えるかとか無用なこと考え始めた
ただMBみてみるとオール固体コンだが4フェーズ。でも140wサポートとか大丈夫かこれ
ころがってるMBは8フェーズあったからこっちは困りはしないだろうけど
しかし、このスレ意外と人いて嬉しい
一台k10でsata3化でSSD乗せてるのあるけど、大飯ぐらいという位で
普通に使うなら問題感じないよね うちの870A-G54は4+1フェーズ125Wまで
その辺はマザーの設計次第
でもほとんどのは125W対応で困らないかと
140W必要なのはごく一部のやつだけだったかと インテルの謎Wと違って
AMDはその辺きっちり収めてるから
当時も特にトラブルな話は無かったかな 記憶では最後のほうの4コアで140w版あったと思うけどその程度だったような、、かな
さっき6コア調べてたけど確かBEも125wだった様な
MBは買ったの940BEが出た頃に2枚とも買ってるが、両方140w対応って書いてある
当時そんなの出るの？程度の感覚だった。ずっと出なくて、あ、やっと出たのねって記憶
それよりもだ！
この4フェーズMB、当時1万前後で勝った記憶なんだが
zen2のMB1枚分で何枚も買えるとかどうなってんのこの差・・ 955BEの後に当時歴代最高クロックとして出た965BE（C2）が140Wで
それ以外はなかったと思う
965BEもC3で125Wで出たしそれ以降AM3ではx6でも125Wまでじゃないかな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/326193.html
ジャンクで見つけたM3A770DEに140Wシルク印刷あって
CPUサポートリストにも140Wは965BE(C2)だけだった おお、やっぱりそんな感じですよね。ま、なんというか、またk10statで遊びたくなったんす
というか、離席とか放置の時とかクロック固定でロックできるの最高だったなと
あとは変態とか言われそうだが、CPUの触り心地がAMDだとなぜかにやけてしまう
当時代理店の方とお知り合いになって、その人AMD好きで意気投合
ES品頂いたのもいい思い出。オクとかに絶対に出さないで言われて
それを今も大事にして、それでなんとなく今まで外す気になれなかった
その後知り合った元ショップ店員さんは、CS品ではないかとのこと
zen2買うと序列からしてこいつが退役になる。時の流れで仕方がないのだが
酔っぱらってチラ裏になっちまった。すまぬ 140W最初はAM2+の9950BEだったんだな
実際は125Wの9850より消費電力が低かったみたいで
同じリビジョンで125W版が後から出ている
AM2+マザーGA-MA78GPM-UD2H(これもジャンク)も持っていて
CPUサポートリスト見ると
140Wの9950は対応しているんだが
140Wの965BEは対応していないことになっている …いまだにcpupassmark的にLlano 3870が最速なウチの環境にひとことお願いします…
板違いだけど K8 & Vista で処遇に悩んでた Athlon 64 x2 QL-60 機がDebian 10.0 (Buster)で復活、
起動まで30秒かからないという素晴らしいパフォーマンス＆950Mhz固定可能… まだまだ使える。PCなんて道具よ？
まぁ、趣味も多少混ざったりもするだろうが
自分が満足してればそれでいい。そうでない時が変え時だ
>>536
ああ、Phenom1 の時代すっかり忘れてた。Phenom1 で140wあったから
140w対応謳われた製品だったんだな。しかしちとみてみたら、実質965BEだけなのね
980BEすら125だった。忘れてた。990BE来るなとか思ってた記憶蘇ったよ 3900ｘの品不足酷杉ｗ
物はどこにも無い有様
3700ｘで我慢してる奴多数だろ duron800(9200SE)
XP2500+(9600pro)
5400+(HD4670)
A10-5800k
Ryzen2600G
K10以降はSSDによる体感速度ぐらいしか違いを感じてないから幸せだわ。
AMD+Atiの組み合わせは最高 K6-300
duron1.1 1.6
Athlon XP 2200+ 2400+ 2600+
Athlon64 2800+ 3200+
Athlon64ｘ2 3800+ 4800+ 5000
Athlon 7750
Phenom 9750 8400
phenoｍⅡ 945
Athlon 630
ryzen2600
・・・もっと有ったと思うが覚えきれない・・これが俺のAMD使用歴 >>542
すげーな
intel含めた全部
メイン
K6-2 300
Celeron 433(Mendocino)
Celeron 1.4G(Tualatin-256)CPU換装のみ
Athlon64ｘ2 3800+
phenoｍⅡ 1065T CPU換装のみ
ryzen5 3600
Athlon 5350(サブ)
Athlon X2 Dual-Core QL-60(ノート)
AMD Quad-Core A10-4600M(ノート2代目)
ryzen5 2500u(ノート3代目) ご祝儀と税。
上乗せなのは同じなのに、前者はしょうがないかと思える不思議。 >>550
何を言ってるんだ？1Ghz戦争のAthlonなどバルクでも10万円オーバーで保証も録にない自己責任じゃん
甘えすぎ そういやPen2やK7-Athlon、カードリッジだったんだよな PenIII 800MHzはSlotAだったかな？ファミコンのカセットみたいなのにファンが付いてた。 インテルはSlot1でAMDがSlotA
SlotAはEV6バスそのものをカートリッジにしただけだから
BIOSとか整ってたらAlphaCPUがそのまま動いた >>555
1か！もうしわけない。
1GHzに仕様かどうか迷って結局そのままだったわ。 ぱわーのAthlon、みんなのduron
を思い出した Duronは全部Socket？
初期CeleronはSlot1だったな
超粗悪コンデンサがアンモニウムるのはコンパックショック前後だったっけ
10年に1度かな？？？？ 純正ファンで、定格の1.5倍の周波数で回る化け物セレロンがあったのです。
今 4GHz の CPU を 6GHz に OC して常用とかありえんもね。 コンパック懐かしいな。
1年後に使えるのはケースだけって言ってたわ。 >>562
四級塩は大手すら想定外だった凶悪劣化基板破壊
80年代から90年代にかけて
台湾パクリ欠陥電解液は00年代
どちらも世界レベルで猛威を振るって幾多もの貴重な電子機器が廃棄されるに至った
発見したら問答無用で交換必要 グラボ支援しっかりしてれば動きそうだけど、
あまりガクガクだと吐きそうだよね。 1065TでXP機を作ったぞ
135個の更新が10分で終わって驚いたぜ XPっておい
旧ソフト用か？
10分は驚きだけどな XPって今じゃWindowsUpdateできないんだよね
XPの更新プログラムを保存しまくったHDDは見つからないし
オフラインの限定用途ならSP3で妥協すればいいのかな >>571
6コアパッチだけは充てておいた方がいいかも(4コアマシンなら要らないけど) XPは1台残したけど結局使わないな
ネットに全く繋げないからね
7はサポートは残り4ヶ月ちょい
10を使いたくねーなｗ >>571
IE8があれば今もアップデートできるよ >>575
調べてみたら多少の手間さえかければ
今でも出来るみたいですね
教えてくれてありがとう SPメーカーとそこのロダにある最新リストで
アップデート込みXPを作るのは今でもいけた。
OSが32bitじゃないとできんが。 >>580
yes
SocketA～939辺りで定格以上に回したがる人は大手の板以外だとABITやEpox→DFIって感じやったかな？ >>582
K7S5Aまだ持ってる
侍の憂鬱だっけ？ Turionは動態保存してあるな
稼働させる場所がないから 板違いだけど Athlon 64 x2 QL-60 は Debian 機として現役稼働中
Firefox が重いのを除けば、結構仕事してくれる ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
うちは4850eでdebian鯖だす。 自作機でありさえすれば、稼働OSは問わん……とわいえOSそのものについて話すなら窓板か犬板、雲丹板で、となるか 動作可否等ハード固有の話もあるし、いいんじゃないか?
特にGPU絡みはそういうのあるよね ryzen2600がここまで安くなると、いよいよk10から全取替えの時期だよ
アキバでは2600vs9400Fの戦いだね
2600は若干安いが旧世代、ここをどう見るか？
旧世代を気にしないなら2600で決まり
win10新規購入が痛いけど、SSDを240Gに抑えれば4万台で組める PATAガンガン使うからこの世代に留まってるわ
先日X4からX6にアップグレードした Core2お爺ちゃんまた来たのか
懲りないな
ケースワーカーにパソコン触るなと言われなかったか？ DirectX 9系を使うなら雷禅はdGPUじゃないと… >>595
2600+x370 TaichでDebian PCを作成中ですが、下の状態から遅々として進みません。
https://i.imgur.com/Xj55UA6.jpg
PCを作りに二階に上がろうとすると奴らがやってくる。(´・ω・`)
https://i.imgur.com/nqnc2hg.jpg SiSチップセットは良かったなぁ
Pen4でも使ってたけどあのサクサク感は素晴らしい
i865やnForce2がマッタリだったので更に際立ってた そうか？
SiSはNECの64物の水冷とか、富士通でも使ったけど、結構相性がキツイ所が有るんだよな
途中で無くなって、殆どvistaのドライバーすらなくなったからね
VIAと共に過去の会社になってる
VIAもAMD用のチップセットマザーはソケA時代は全盛だったけどな SiS530,630,740の統合チップセットばっか使ってて
K7S5Aとか拡張性のあるSiSはあんま知らねーや。
VIAやSiSがK8を最後に事実上消滅して自作の面白みも減ったね。
CPUメーカーの純正しかないわけだし。 SiSはOEMが主流で、自作市場のマザーって少なかったからな
だから、SiSのHPでもドライバーなんてスカスカ状態だった
「ドライバーは全部OEM先に問い合わせてね」みたいな感じだった
VIA、SiSと消えてnforceも風前の灯
今やインテルは自社、AMDは買収したradeonで専用チップセットのみ供給
まあ、変な相性問題が出なくていいんだけどな SSDを倍に強化完了
アプリの格納容量不足に悩んでたけどこれで解決したわ
ついでに綺麗さっぱり1903入れなおしたから快適そのもの
4コアPhenomIIが綺麗に4個均一に分散連動して動いてるのが見てて楽しい >Ryzenを購入するとAMDの旧CPUがもらえるキャンペーン、ドスパラで実施中
>AMD Ryzenを購入するとAthlonやK6-2などの懐かしいCPUが貰えるキャンペーンがドスパラ秋葉原本店で実施中。対象製品はRyzen 3000/2000シリーズで、CPUを1つ購入する毎に1個もらえます。
この状態でプレゼント
>旧CPUは袋入りとなっており、開けるまで何が入っているかは分かりません。店舗スタッフも「どんなCPUが入っているかは分からない」とか。
ちなみに中身を確認してみたところ「K6-2+ 450」「Athlon X2 3250e」「Athlon X2 5050e」「Phenom X4 9350e」といったCPUが入っていました。
このスレでは9350eなんて現役だろｗ K6-2+はサブマシンのアップグレード用に普通に欲しいな いまさら k6 は要らないが k10 の x4 ならいくらでも…
普通に Windows 10 なり Linux なり使えるっしょ
K8 でも Firefox 以外は問題ないだろう 世の中ではK10もK6も同じ過去の遺物状態なんだよなｗ
もう化石の世界っていう事 車だって13年経ったら売っても鉄屑代にしかならないけど、
車として役立たずかというとそんなことはないからね。
そんなもんでしょ。
今更売っても値段は付かないんだから、
使いみちがある限り余生を送らせてあげれば良い。 >>620
つR34-GTR Vspec2 Nur やっぱ、夏にphenomは苦しい
CPUクーラーが苦しそうに唸る おっさんの巣窟やん
LS-120とか若者だから知らんしw >>620
13年以上前に14,7万円で買ったMT車
登録抹消してるのに4万で引き取るって言われたんだ >>627
74円(移管登録書類代)で譲ってもらったアルトワークス(現在15万Kmでハンドパワーウィンドウw)が現役だ。適当メンテと時々オートバックス持って行くだけで持つんだな
通勤の足にしてるだけだけど快適 > このスレでは9350eなんて現役だろｗ
マジかよついこの前ヤフオクで入手したばかりだは…… >>622
リテールクーラーだったら2千円くらいのクーラーの方が静かで冷えるよ
俺も去年リテールから交換して超快適965BE125w しばいて60℃轟音→55℃静音になった 数日前に粗大ごみのPCから965BE125w番を救出したぞw
多少雨に打たれててマザーはxだけどCPUはセーフだった まじかw 捨てる神あれば拾い神ありとはこのことか
マザーもパーツクリーナー洗浄で蘇るかもよ。車の充電器がそれで復活した こないだ金だして550BE 2個買って4コア化どっちも失敗した身としてはそんなもん拾えるのは羨ましい >>634
Win10の1903で使用中
SSDと新しめのグラボは必須やよ
ちなみに955BEなんだけど
天から贈り物965BEに差し替えるかもw >>634
windowsは新しい物程多コア有利なので1090t活躍しまくってるぞ。ブルアーキも地味に華が咲いている 1903でようやく真価発揮
十年遅いボケMS
インテルでは出ない電源プランスライダー出るから
ちゃんと最適化されてる
全コアに見事綺麗にタスク分散するし >>643
k10が10年早かったんだよ。XPだとMSにメールして6コアパッチ貰わないとDTM関連が阿鼻叫喚だったし 今まで10年間AMDが低迷してたしな
やっぱ売れないとソフト屋は動いてくんないよ 2010年頃windows7SP1が出てからK10導入二台
去年Windows10に無償アップグレード これからwin10がどこまで重くなるか？でしょ
今や64bitが当たり前の時代なんだから、そうなるとDDR2時代のマザーだと4本メモリースロットは少数派だからね
AM3マザー必須って事になるけど、今更・・でしょ
それなら、ryzenでしょ・・ってなる
マイクソもそれを狙って来るだろうからね、一気にwin10を重くして世代交代を計るって考えても不思議じゃない
DDR4メモリーが安くなったからね、編集ガンガンじゃなきゃ8Gｘ2で十分 クアッドコア以上で8GBメモリあれば
当面は困らないんじゃないかなあ
ブルスタを使う某ゲーム以外では、ウチの用途では4GBでお釣り来てたし コア数命厨房ってまだ居るんだなｗ
コア数では無く、実質性能が重要なんでなｗ それにしても、ワッチョイで全部回線種別出てるのに、モバイルでk10使ってるみたいに語って、スレに粘着してる奴って何なの？ｗ Core2お爺ちゃんってスマホも持ってないからね
十年前で時間止まってるから
手帳持ちナマポだからお家のADSLしかない スマホしか持てない貧乏人が早速悔しがっておりますｗ
早くK10買えるといいな
今日も老眼なのに顔真っ赤でスマホの小さい画面からレスですｗ 俺も965BEはマザーに付いたまま眠ってる
とても捨てるなんて出来ないよぅ Core2お爺ちゃん本当にスマホも持ってないのか
手帳生ポヒキコモリニートならADSLだけで確かに十分だが
50過ぎでウンコ製造機とかやべえなｗ
親族にも見捨てられてそうｗ >>650
Core2は4Cでもお役御免だけど、PhenomIIなら4C以上あればそれなりに使えるからね。
64bit対応の差とか、ネイティブとニコイチの差とか、当時は見えなかった差が
OSがハードに追いついてようやく見えてきた感じ。 数ヶ月ぶりに覗いてみたけど、K10持ってないCore2ユーザーまだ粘着してるんかｗ 実家のPCがめちゃくちゃ凄い音を立ててたんだけど、CPUヒートパイプの寿命かなこれ ファン周りの清掃だな。ヒートシンクなんかは取り外して丸洗いしてしっかり乾かせばいいしな。 ファンのベアリングのグリス固まって軸ずれしてるんじゃないかな。 メモコン内蔵とHTによるチップセットとの帯域幅の差じゃない？ >>664
病気だからなあれ
解離性同一性障害も軽くあるかも
自分の言ってることと前後矛盾してること堂々と言ってるし 5chの書き込みもK10使わなきゃあかんのか？win10どころかスマホにすら適応出来ないとかどんだけジジィなんだかな PhenomII時々動かすが、頭を3Gで押さえてもブラウザ使う程度ならなんともないのな
1903でも普通に動く
そして確かにcore2はもうだめだな。7までは普通だったけど10からはもう限界と思った
当時core2は32で有利でPhenomは64で有利なんて言われてた記憶あるけど、今頃になって実感してる >>674
そもそもCore2はインテル自身も認めるなんちゃってマルチコアだし
間に合わせで出したゴミだよ キチガイって、よほどコア物に負けたのが悔しいんだな
もう誰もk10なんて世間じゃ覚えて無いのにね 当時のAMDを考えたらニコイチで早く出した方が
良かったような気がしなくもない。
だいたい10年後に実力発揮されても時すでに遅いじゃん。
今だとZen2の8コアが4コアCCX+4コアCCXで
同じダイの中にあるCCX同士の連絡にもI/Oダイを使うとして
設計を簡略にしたのは、そういう経験が生かされたんだろうか。
とにかく対インテルにはスピードが大事よ。
物量じゃあっちのほうが強いんだからさ。 >>665
グリス塗ってダメならファンだけ変えようぜ Phenom x12 とか出しても意味なかったんじゃね
初期K10のことは全く知らんから何とも言えないが
Athlon 64 x2 に追随されたときにニコイチすべきだったってことかな？？ x12 Phenomはまんま12コア6100Opteronだな
x6 PhenomをHTで二個連結させてる
サーバー用だね >>677
そう言う問題じゃなくて
ここはK10スレな？世間の記憶スレじゃねーんだわ
クソジジィ >>679,682
Core2がDuoから簡単にQuadを派生させられたのは、旧態依然の共有バス、FSBを
採用していたからであって。 いっちゃん安いRyzenでサブpc作りたいんだが
いくらくらいかかるかね？ >>684
キチガイ今日も早朝から携帯で顔真っ赤かｗ
貧乏キチガイはいつまでも叫んでろ スマホもwin10も扱えないcoreガイジジィおっす！ >>685
FSBのマルチCPUとか性能悪過ぎてサーバー市場でろくにシェア取れなかったからな
低価格カテゴリーでしか相手にされなかったインテル
Core2はそんなポンコツの流用品 時期が悪いかも
ビデオカードを流用するなら APU でなくても良いだろうね AMD Ryzen 5 3600 BOX品 + MSI B450 GAMING PLUS MAX セット
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028390&;gid=PS02020000
33,408円
こんなのもある
AMD Ryzen 5 2600X BOX品 + ASUS TUF B450M-PRO GAMING セット
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028187&;gid=PS02020000
26,167円
AMD Ryzen 7 2700 BOX品 + ASUS TUF B450M-PLUS GAMING セット
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028195&;gid=PS02020000
27,220円
多分他の店でもセット販売はあるかと
祖父地図は3000系発売開始直前にセット投げ売りやってたな キチガイは老人の繰言のように同じ事の繰り返しが好きんだよｗ >>695
2200とかはどうなんだろ？
ゲームしないならありか？ しかしずいぶん昔のCPUなのに3か月で700もレスがあるのはとてもすごい >>700
1. 在庫処分みつけたら買う
2. 3200G の値段がこなれたら買う Zen+らしいが (See: https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=14064&;lid=at_10780 )
3. Zen2 の値段がこなれたら買う
4. FX-8150 を刺して祈る >>700
値段次第だろう
動作品が200GEより少し上8kくらい値段なら即買いだろうね
win10でしか使えないけど、3D性能求めないなら3年は確実に使える
win10で2200が重いとなったら、K10は問題外の世界だと思う スレチと言われそうだが
AMD Ryzen 5 2600 BOX品 + ASRock B450M Steel Legend セット
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028397
21,362円（＋消費税）
AMD Ryzen 3 3200G BOX品 + MSI B450 GAMING PLUS MAX セット
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028392
21,151円（＋消費税） >>705
2600で微妙な価格だよねｗ
B450だし・・グラボ必要な2600・・
型落ちでも良くてグラボ持ってる奴にとってはお買い得だね
買って損とは言わないが、飛び付くレベルでも無い ウチの9750は、今年の夏も無事乗り切りそう
win7のサポート終了までは使えそうだ
今の固体コンマザーってすごいよな・・毎日2-3時間使ってもビクともしない
昔の2chヒッキーみたいな1日16時間とか使ったらどうなるか判らんけどな >>708
うちのM2N-Eの話する?
毎日ゲームその他で6時間くらい電源付いてるけど。 >>708
うちのGA-MA790FXT-UD5P&1100Tは鯖も兼用してるから
PC入れ替え時以外ほぼ24H動かしてるけど問題無く動いてるよ
この時代のは価格の割に高耐久でいいね いちいち電源つけたり消したりするの面倒だから昔から付けっぱなしだけど5-6年は余裕で動くよ
それ以上はさすがに入れ替えで予備にまわすけど特に問題ない。 こっちもGA-MA790FX-DQ6使ってるけどマザーよりも電源の方が寿命短いな >>710
ねたもないし書いてくれていいぞ！
>>711
その頃のいいMBだし、その構成で鯖24稼動だと、用途と負荷がわからんが
かなりの大飯食いだし、考えどころの時期じゃないかい？
一時期PhenomIIで同様の事してたけど、大飯食いが理由で外したよ。
PhenomIIは今時々稼動させる用途で使ってる K10系は一部の省エネ系以外は大飯食らいだから、24ｈ連続稼動には向かないよな
鯖なら4850eとか5350で十分だろう m2n-sliに5400BEとa76ml-kにx4-940で倍率も電圧もいじらずに使ってたんだが… 当時の話だろ？ならそれはそれで安定確定でそれもあり。低電圧化位ってなるが
それも手間がめんどいって人もいただろう。きっちりやるには手間もかかる Cool'n'Quiet 任せが一番ラクといえばラク >>718
k8時代は不器用すぎて困ったけどk10時代はk10statが恐ろしく使い勝手が良かったのでCnQ無視してた K10statお世話になった
Zenもこういう簡単に設定できるソフトあるのかな？ >>720
RyzenMasterとかになると思うけど、なんか今となっては電源プランでPCに丸投げしても良いらしいね。
うちのM2N-EはもともとAthlon 64 3200+ ＞ 3500+ ＞x2 5400BE
で今のPhenomII x4 945 に。なんだかんだでSSDとグラボ換装でwin7の終焉までたどり着いてしまったわ。
WoWsも遊べるし、黒い砂漠とかも一応レイド参加できるていど。
Win10のPC生えてきたらサブとしておくか全部ばらして、保管するか。 「保管」ねえ…ウチでは20世紀の baby at マザーが K6-2 が刺さってる状態で保管されている
15年くらい通電してない >>721
すげー粘ったんだね。MB買ったのいつ位ですか？
メモリは幾つまで搭載してたん？
なんかこういう話聞くと感動するし興味引くわ
k10statはよかったね。今は読みに行けないから作れない。intelAMD全滅 M2N-Eって確かウチにもあったけど、アレCPU周り確か電解コンだろ？
モロにCPUクーラの熱が当たるから即ダメになるんだけどな
確かウチでは1枚即アボーンで、後から1枚中古入手したが、使わずお蔵入りだったと思う
asusって電解コンによるアボーンが多いんだよな >>724
そこでk10statですよ。OCだけではなく電圧下げも出来るマザーにも優しいソフト まあ幾らソフト使って下げても経年劣化は防げないだろ。
Atomのマザーでも電解コンの液漏れは起こるし。
そういう観点だと自作ユーザーにとっては
高音質をうたって採用されてるオーディオ用の電解コンは
音質のための選択とは分かってても少し怖い。
ぶっちゃけ音質なんかどうでもいいってやつが多いだろうし。 >>726
オール固体コンってそれほど多く無いよ
PC系で「音質」て言ってもまともなソースイが無いし
アンプ、スピーカー系も40年前のラジカセレベルばかりだから意味無いよ >>728
そりゃ、ハイエンド系だけでしょ
その前から業務用やWSなどは固体コンだったんだからね >>729
リンク先すら見てないのかよ
Jetwayの安物すらオール固体コンだろうが https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0415/jetway.htm
CFD販売株式会社は、台湾Jetway製のAMD 780Gマザーボード「HA06」を4月中旬に発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は11,800円前後の見込み
コンデンサにはアルミ固体コンデンサを搭載する。
https://wikiwiki.jp/ha06/
・ALL富士通製高分子固体コンデンサ採用 ざっくり939までは電解コンの時代、AM2からは個体コンの時代って感じだね。
M/Bの長寿命化は、このスレが未だに賑わっている理由の一つでもあると思う。 3600無印なら安いマザーが最強だ
てか2700xまザーセットはなくなったの >>721
まだ無料でWin7→10にできるんでない？
去年K10の4コア機と6コア機をWin10にしたけど何の問題もないよ 1903で普通に動くからな
実運用で熱と電力に余裕のあるマザーなら
オール固体コンだとまだまだ楽勝 それにしてもK10って動画編集系は全くダメだな
ソフト側がAMDを拒否ってるのかもしれんけどさ
でも、DVDをなんちゃらする場合の再エンコは結構早いんだよな、アレなぜなんだ？
某youtuberもryzenより9900Kみたいに言ってるけどさ >>736
ソフト作製時期の頃には使える仔だったから ソフト側の要求スペックが年々上がっているだけだよ
グラフィック系はSIMDの恩恵が大きく積極的に取り入れていく故にH/Wの陳腐化も早い K10のFPUは前世代より大幅増強されてて当時のインテル並
ブルは整数と特定特命令化だから >>742
何言ってん
『FPUなんて既に役割を終えてんだろ SIMD 使えよ一部の環境では FPU の代わりに SIMD 使うのデフォだぞ』
という設計思想じゃろ >>942
最初のPhenom9600BEはQ6600にコテンパンにされてたし
エラッタ修正高クロック化した同時期の9950BEは中身PentiumDualCore x2な廉価版クアッドコアにQ8200～Q8300相当ぐらいだったろ128BitFPUとは名ばかりで数割劣っていた
後発の2010年以降のPhenomIIx6ですら2008年のNehalem相手は厳しかったし
DDR2余ってるユーザー以外には微妙すぎた インテル工作の入ったテストでなく実演算やらせたら並んでたのは何だったんだろうねえ
Core2お爺ちゃんの妄想も限界か
そろそろボケが入ったかな
https://techgage.com/reviews/amd/phenom_ii/am3/x4_965/11.png >>744
コレクションでもしてるんだろ
>>746
キチガイはいい加減どっか池よｗ ほら出てきたCore2お爺ちゃんｗ
反論できなくなるととてもわかりやすいｗ
「インテル最適化」でスループット詐欺やって御用ベンチでニダニダやってたのが
じゃあ力業でそのハンデ潰してやるとZen2にボコられてるインテルｗ
Core2お爺ちゃんみたいな脳死してるバカにはインテルの戦略はピッタリだったのよなｗ まあ、phenomⅡｘ6系は出た当初から「名ばかりの６コア」と言われたからね
対応するソフトも無いし、OS側でも持て余していたし、ハード側でも６コア制御し切れなかった
APUの時代に入って６コアなんてAMD自体が忘れてる状態に・・
まあ、AMDってそういうのが多いよ
Athlon64のシングルコアだって、登場当初は世界初のネイティブ64bit対応CPUと宣伝されたが、64bitOSが当たり前になったwin7では全くの時代遅れで使えず・・という結果になった
今のryzen2990wxも同じ状態、ベンチでは最高だが真価を発揮出来るソフトが一般には売られて無い
adobeのプレミアプロではクラッシュしまくりなんだろ >>748
ハイハイ、キチガイは顔真っ赤になって語ってればいいよｗ ID:UdbYRkG80みたいなキチガイって死ねばいいのにな
そんなにベンチで負けて悔しいなら、お前がAMD御用ベンチ作って宣伝すればいいじゃんｗ
ほんと、痴呆症通り越してるキチガイって始末に悪い ほら発狂したｗ
ヨシダとか信奉してる根っからのインテル信者なCore2お爺ちゃんにはキツすぎる状況だからなｗ
新しいPC買えなくてスマホも無いCore2を半泣きで使ってるお爺ちゃんには辛すぎる現実だｗ ここまでの言い争いの流れを総合すると
御用ベンチとか用意しなくても普通に戦えるRyzenを買えばいい
ということになる。
よかった、これで解決だ。 >>752
キチガイは顔真っ赤に自己紹介ｗ
発狂してるキチガイが何か叫んでるぞｗ >>753
使えるなら別にK10でよくね？
何かそんな決まりでもあるのか？
そりゃあ欠陥品のCoreだと社会的なモラルの範疇で
すぐにでも捨ててRyzenに乗り換えないといけないけどさ >>753
実際、メインとして使ってる人はこのスレでもそこまで多くはないと思う。
ただ、（当時としては）未来を見据えた設計が今になって活きて、
Core2より陳腐化の度合いが少ない。
それが面白いということもあって、退役させてしまうのは少し惜しい感じ。 K10でも十分な用途でしか使わない人はそれでいいんだよ
5ch見るのにRyzenとかいらん LGA775 LGA1156以上 LGA1366/LGA1155未満の立ち位置だな
I/O細すぎてLGA1156/775は苦労する 1903の最適化でUngangedモードが今になって活きてきてるからな
全然速度にペナルティが生じない >>745
涅槃とか普通に955BEの対抗だったろ
テヘ権田が必死に捏造工作しながら変な動画上げてたけどマッハで論破と反証動画上げられてたし
PhenomIIx6はリンフィ860辺りまで互角になぐりあってたろw
ほんとcoreガイジジジィは薬のんで死ねよ Ungangedの難点は固定ルーチン回すベンチには非常に数値的出にくいところか
バスを限界まで効率よく回す機能だから
ネハとガチれる帯域叩き出すからなこれ Zen2 祭りを見てとうとう乗り替えを検討開始。どうせまた長く使うだろうから DDR4/AM4 の最終型であろう Zen3 まで待つのもアリかとも思うが、そこまで我慢できる自信がない。
魚竿してる今が一番楽しい時期だわ。 最後Zen3にするとして今はあえてZen+に乗り換えておく手もあるぞ。2600とかコスパ最高 X570はPCIe4.0必要なければ不要。
だけど、Zen2初めて載せるとなると3000readyのマザーが欲しい。
となると、2700XとかでX470マザーもありよね。 処理能力的には今やPentium Gold辺りと良い勝負とは言え、脆弱性問題もないし、
ぶっちゃけ他に行くあてもないパーツたちだし、使えるものは使ってやればいいわな。 道具は使ってこそ価値がある
速度が欲しい人は新型に移行しているだろうしK10で十分な人はそれで済ませるだけ。1090tだけどAM3+マザーで足回り強化すれば俺の用途では十分現役マシン SSD換装, メモリ8GB、USB3.0増設。このくらいの強化をすればK10は十分実用になるよな DDR2のAM2マザーからDDR3でUSB3.0もついてる3マザーに買い換えてケースもUSB3.0ポート付きのにしたけどUSB3.0のピンヘッダがマザーに無かったわ 投げ売りのGCNラデいれておけばいい
古井戸もあるし >>767
今更、そこまで金掛けるなら、一気に2600のマザーセット購入でしょ
10年落ち軽自動車にハイオク、ポルトオンターボ、マフラー代えても限界は見えてる
やらせる事にもよるけど、K10は安いグラボ増設レベルだね
まあ、メモリーがタダ同然なら、増設も有り
もう785Gの内蔵VGA+火狐だとgoogleSVもきつくなってる有様 SSD：どっちにしても買う
メモリ：DDR3なので底値
コレだけでも相当違うだろ
CPUとマザボは流用できるし、一切ゲームやらん or ブラウザゲーム程度までなら K10 維持がベターでしょ
だいたい firefox が重いとかいう話になるのは X8 + Radeon 3100 とかでないと起こらない（主観 >>767
K10が生き残ってるような自作erの部屋には型落ちのGPUやSSDだってあるだろうし、
メモリもかき集めて4枚刺しすれば良いし、
メインとして使うのでなければ、別途お金なんてほとんどかからないけどね。
それでも性能としては十分実用になる。プラットフォームの素性が良いから。
あえて言うならケースくらいか。そうそう買い換える必要はないし、買い替えていても
流石にかさばるから処分しがち。 ちなみに家で実働しているWindowsデスクトップPCは4台あって、こんな感じ。
1)メイン Ryzen 2700X
2)よろず鯖 Ryzen 1600X ※TS録画～自動エンコも含む
3)自室TV接続 i7 2700K ※動画再生＋軽いゲーム
4)居間TV接続 PhenomII 1090T ※動画再生＋親がたまにネット フルHDまでの使い方なら
特に不満ないんだよな正直… この時代のRADEONもそうだけどWQHD出力できないのがキツイ もっとガツーンと能力が上がってたら買い換えたいんだがなあ
わたしは1090Tで持て余してる位なので… >>776
LlanoならDisplayPortとDVI-Dで対応してるけどね(max2560 x1600)
USB3.0とSATA3も対応してるからサブで十分使えてる@A8-3870K＆A8-3820
メインとノートは結構買い替えてるけどDesktopのサブとして使い勝手は良い まあ、AM3マザーは新品販売が多く無いからね
そも寿命とwin10次第でしょ
今度の1910？では、それほど新機能は無いみたいだけどさ
2003？とかでwin7終了後どうなるか？って所
ウリでもAM3の630をAM2環境で使ってるからね リナも新しいのは重いよ
ubuntu18.0なんてK8じゃ無理だよ
K10QUADでなんとか・・だからwin10と大して変らん 現行Atomセレが動作対象になっている以上、K10上位なら当面は大丈夫でしょ。
デスクトップがメインストリームから外れ、スマホやタブレット、2in1の躍進があって、
OSやオフィスを安易に重くすることは許されない状況になっている。
Vistaまでの時代とは違うよ。 板違いだがTurion ultra世代なら Debian buster は firefox 以外それなりに動く
firefox にしても、重いのはページ側が要因だから対処すれば相応
javascript ブラックリストだけでも段違いになる
Gnome や KDE は試してないから、その辺について断言は出来ないが >>781
xubuntuなりlubuntuなり軽いのはいくらでもあるだろうが。 ブラウザが重いんだよ
FreeBSDとかHTPentium43.0E DDR400 2GBとかいう化石でも動くけど midoriとかWebkit系ブラウザを使ってギリギリFirefoxとかChromeはダメ
GeckoやBlinkはクアッドコア推奨だろう debianならK8でもそれなりに動くよね
Athlon64 3200+でkona使ってたが
Windowsみたいに画面が固まることもなく使えてた
今K10があるからAthlonⅡだが240でも620でもCPUパワーは
Ubuntuで余裕な感じ。
-Computer-
Processor : AMD Athlon(tm) II X4 620 Processor
Machine Type : Desktop
Operating System : Ubuntu 19.04
-Version-
Kernel : Linux 5.0.0-27-generic (x86_64)
Version : #28-Ubuntu SMP Tue Aug 20 19:53:07 UTC 2019
C Library : GNU C Library / (Ubuntu GLIBC 2.29-0ubuntu2) 2.29
Distribution : Ubuntu 19.04 こっちは２コア
オンボビデオ780Gだが2コアでもCPU使用率は高く
なるが100％なんてならずyoutubeぐらい余裕で再生できる
-Computer-
Processor : AMD Athlon(tm) II X2 240 Processor
Memory : 3777MB (816MB used)
Machine Type : Desktop
Operating System : Ubuntu 19.04
-Version-
Kernel : Linux 5.0.0-27-generic (x86_64)
Version : #28-Ubuntu SMP Tue Aug 20 19:53:07 UTC 2019
C Library : GNU C Library / (Ubuntu GLIBC 2.29-0ubuntu2) 2.29
Distribution : Ubuntu 19.04 ubuntu19を使うメリットって何なの？
普通は18のLTSを使うんじゃね？ >>782
確かにクライアント用途には使いにくいのは確かでは有る
メール、ネット閲覧レベルなら問題は無いが、文書や作表やりとりすると途端に困る
企業でもリナをクライアント用途に使ってる所はまず無い >>786
> GeckoやBlinkはクアッドコア推奨
Athlon x2 全否定か 100円で買ったジャンク1090Tがふつうに動いてしまった
お付き合いはまだ続きそうだ(´ω｀) >>790
お家で動画鑑賞やメールやサイト見るだけならタブレットで十分事足りる 暫く前から転がってた6コアを時間が空いたんでなんとなく付けてみた
4コアからの交換。phenomはもう殆ど使わないしいいやってなってた
そして感想。何これ詐欺じゃん。4コアと電力差殆どない
win10で動かしてるけど、4コアより明らかに動きがいい
phenomじゃ重い仕事は今更だが、win動かす程度ではまだまだ快適ね オクでもＫ10の出品は少なくなったな
数ヶ月前athlonのQUADが次々出てきて、一体どこから？と思ったけど、さすがに在庫が無くなったようだ
来年の春に一斉に捨て値で出て来るかもな >>794
MSの最適化が遅かったからな
今だと全コアにムダなく綺麗に分散して動いてくれる ウインドウズが最適化されてひょっとして眠っている1090Tがまた活躍できるのかな >>797
それなりに活躍している
そりゃzenアーキに比べたら弱いけどAM3+マザーだと足回りもある程度カバーできる まあ、ジャンク好きの古物再生ってとこだねｗ
でも、「帯に短し襷に流し」っていう所は有る
結構使えるなと思って本気で使おうとすると、ダメじゃん・・ってなる
5ch専用なら、それこそ雷鳥+パピーでも可能 これ、AM3で全部入りでITXな夢のあるマザーだったけど、さすがに熱々だった。
俺が使ってたのはメモリー2枚だと落ちるようになっちゃって、1枚だと大丈夫だった。
機能的にはUSB3.0のピンヘッダが無い以外は現役で行けるけど、まあ、ITXにAM3でこんだけ詰め込むのは無理があると思わせてくれるマザー。 既に倒産してる中国メーカーのやつ
どこかで組み込みで使ってたのかな J&Wの780G mini-ITXにAthlon X2載せてWindows 10を導入したばかりの私が通りますよ 代理店の倉庫に寝てたっていうかデッドストックだろう
でも、今更のマザーを2680円で売るジャンパラも鬼かと思う >>788
つべすらそれまともに見れんから
だいぶ前に引退させたぞ 残念だけどAMDのデュアルコアは全部オワコンだよ
Athlon7750+780G+win10 32bit+4Gだと、つべはアップアップ状態でコマ落ち頻発状態だからね
7750ってK8の6000+を上回るって云われたのにこのザマだからね
9750、945とかのレベルのQUAD以上じゃないとwin10はムリポ >>807
ジャンクパラダイスの略だと言いたいのでは？ >>809
amdとか関係ない。intelも同様どちらも2コアはもうゴミの世界 >>799
Debian i386 では重いかしら >>813
Celeron N4100 さんが怪訝そうに見ています >>814
799さんでは無いが。
CPUは何？
スレ的にK10だろうがK10で32bitのLXDEでDebianなら余裕すぎる
1GBメモリでkona linux32bit無印をしばらく使ってた
K8のAthlon64にkona無印32bitでも結構うごいて遊べる
メモリ4GBぐらいあるなら64bit版でいいと思う 今日アキバに行ったらryzenの駆け込み需要って出て来たらしい
まあ、4万のCPUで800円なんだけどさ
やっぱ、全部あわせるとっていう事なんだろう
10万で2000円・・
当分第三世代はセールが期待無いんで、ってことなんだろう りゅうぜんとマザボセットで２万とかあるんだからお前らも早く卒業しろ さすがにもうK10はryzen3700比較すると原付並みの性能になってるからね
そりゃ、K10は限界だよ
インテルだと桟橋とか蓮世代がジャンクで出る時代だからさ
AMDはAPU世代はもう全部ジャンクだけどね 最新パーツを追うのもいいけど
古いパーツをうまく使い熟すのも醍醐味だと思うけどね
>>816さんのようにLinuxマシンとして使うのもアリ LXQt の場合は日本語で参考になるページ少なすぎ
なんとなく gtk+ 好きじゃないからなー
Xfce を Qt 風テーマに出来るのかなあ K10はAMD64環境で非常に素直に動くスタンダードだからな
癖が全く無くて面白くないとも言うが 確かに最新環境でいうとローエンドにあたる性能なわけだけど、
脆弱性問題も無いし、今になってようやく真価を発揮しはじめたところもあるしで、
捨ててしまうのは惜しい感があるんだよね。
どうせ売っても値が付くわけじゃないし。 >>824
> どうせ売っても値が付くわけじゃないし
それな そういや、AMDは「念の為」っていう感じで脆弱性パッチを出すみたいな事言ってたが、どうなったんだろうな？
今や、全く「脆弱性」って話題になってないけどさ・・ ゲームもストVのような格ゲーならK10でも十分いける
結局は何をするかだね
ただ、Ryzenの方が出来ることは多いのも事実 >>826
「きちんとパッチを当てれば」、個人使用ではそこまで気にする必要はない感じだね。
確かRyzenにもSMTに由来する一部の脆弱性があるけど、
単体での悪用は難しいそうで、パッチは必須では無かったはず。
でもって、K10にはそれも無い。
なお、Core2は脆弱性あり、パッチ放棄で、公式に退役推奨状態。 K10はSMT無いので問題は何も無し
RyzenはパッチオプションでZen2はパッチ分を実装対策済み nvidiaのチップセットだとwin2000が動くから捨てられない 98SE / XP の実機がしっかりしてるから 2000 はどっか行った
メディアはすぐに見つかる所にない
98SE / XP は iso ですぐ取り出せるんだがなあ
2000 の用途なに？？ PC界隈は脆弱性って言葉自体をIntelが封じてる感がすごいしねぇ。
もしAMDがIntelの状態だったらそこらへんの情報サイトであけてもくれてもセキュリティー連呼だろうて 朝から晩まで「ブル使えない」
↓
「あむどふぁんぼーい」 >>831
たまにマルチページtiffの閲覧・変換に
イメージングアプリケーションを使う 98SEなんて、持ってるけどここ10年立ち上げて無い
一方win2000も殆ど使わないけどね
まあ、2000はXPより更に軽いからね、2000は再インスコしてもアクチが無いし・・
XPもsp3の最後まで更新した動態保存機が有るけど、使わないね
やっぱ、ネットに繋げないっていう状況がデカイ
スタンドアローン環境で使われてるマシンは多いだろうけどね スキャナのGT-9500を使うために965BE＆win10-32bitで1台組んでる（XP用のドライバが入るので）
イメージングも2000から移植した
まぁ傍から見ればクソ環境だろうなぁ キセノン光源とCCDカメラのスキャナーは結構貴重だと思うが GT-9500現役かー
うちも5500WINSまだ壊れないので
Windows2000でたまに使う >>824
もったいないからせめて小型化するかとMini-ITXマザボ買うにも当然無いという
965BEと1100T
990FXと87TD-Evoのマザボが眠ってるンゴ 当時AM3マザーにあそこまで金突っ込む気が起きなかったけどTUF SABERTOOTH 990FX R3.0はすげー欲しかったわ
今でも中古が一万近くするんやな >>843
時代遅れもいいとこなのにめっちゃ今どきの見た目にM.2 NVMe対応してたりUSB3.1 Gen2が4ポートもあったりで愉快やで
どちらかといえばASRockのセンスなんだがあっちだとここまで贅沢には作れないやろね 豪華変態か
AM3+さんが「おいらはまだまだ現役続行」とおっしゃっています まあ、ここらを買うのはコレクターだよな
ここらを中古で買うなら新品B450マザー買ってryzen移行した方が遥かにコスパ高い >>843
前モデルのGEN3 R2.0のようにPCIeも3.0だろうと思いきや2.0のままだったな
そういえば末期に発表されたGA-990FX-Gaming(rev.1.1)はちゃんと発売されたの？ >>840
いんやー
Ryzenに移行したからw
裏切り者じゃよ >>848
今あるパーツを活用するってことを考えようとしないならRyzen環境だろうねぇ。
おれも、今あるパーツ、CPUやメモリなんかを動く状態で置いておく以外は、
Win7終了と共に、もしくは消費税10%前後にセールがある今移行しようかって感じではある。 整理しようと思ったときが売り時なのかも知れず
メルカリで「セットです」と称して出しておいて「バラ売り応相」にしておくとか何とか メルカリはコアな物は売れないからね
出すならオクでしょ
でもＫ10は今がオクで値が付く最後の時期だとは思うよ
まあ、捨て値でもいいと思うな別だけどねｗ それにしてもryzen2200Gとか2400Gって、もっと値崩れするか？と思ったけど、しないね
2600辺りをあんなに売り残す店が出るのも意外だった
>>852
K10使ってる奴の殆どがそうでしょ
K10から一旦インテルに逃げて、次どうするか？って考えたら9900Ｋでも買ってない限り
win7のサポート切れでryzen移行でしょ
まあ、桟橋や蓮世代は迷う奴も居るだろうけどね、もう少し待って、3700が安くなってから・・と思う奴も居ると思う
でもDDR4が安くなってるからね、桟橋や蓮に値が付くうちに売ってryzen移行が一番コスパ良いと思う
K10は、もう1-2年のうちに今のK8状態になると思う
ryzenの将来の残価値ってどうなるのかね~
その頃はPCなんて一般家庭には殆ど無くなってるかもしれんが・・ K10環境の話題にドヤ顔でryzen乗り換えの方がいいとか割って入る奴って何なの？そんなことは分かった上でK10の話をしてるのに K10環境はWin10でむしろ快適になったわけで、退役のきっかけにはなっていないだろうね。 無駄と思われていた鯖用のバスを流用したのが今頃になって開花するとはw >>860
ベンチマーク重視のインテルみたいに性能が飽和しないから負荷かけてもゴリゴリ動く >>864
基本性能が低いからk10stat使っても少しの負荷ですぐに電圧上がるから意味無いの！ Coreなんか欠陥パッチで無駄に回さないと性能出ないからな
信者はアイドル戦士と化してアイドルが～アイドルが～と虚ろな目で連呼してるだけだし 使い方以前にそいつCore2お爺ちゃんだからAMDなんか一個も持ってないけどな
書き込んでるPCはCore2だし ﾜｯﾁｮｲ 0296-Mlpeキチガイと自白中ｗ
coreはAMDで云えばK8相当、いつまで過去の格下と比較してるんだよｗ
このキチガイAMD野郎 >>871
省電力で頑張って2からは64bit対応でk8よりは凄いと思うけど
脆弱性さえ無ければ。だが 5820K持っているが、脆弱性対策前は申し分無かった。
対策後はVMとストレージ周りのパフォーマンスダウンが響いてかなり重々しくなった。
eSATAカードでHDDを増設しているのが悪いんだけど
そもそもAMD環境では重くならないんだよね。 >>861
今のAMDエントリーでケース、GPU、ストレージは流用して組み直してぎりぎり切り詰めても
3万円くらいは掛かると思われるわけで、仮に平均50W違ったとしても電気代24000時間分。
きちんと設定して一般的な使い方をしたら、平均でそこまで違うこともなかろうけど。
このケースに限らないけど、電気代だけを理由に組み直すのは大抵無意味だね。 当時からのユーザーとしては、「Are you native?」のCMからも分かる通り、
K10はC2Qの（後出しの）対抗ってイメージだよね。
振り返ってみたら、PhenomIIでようやく良い感じになってきたと思ったらi7が出てきて、
一方FXは遅れまくった挙げ句アレで、AMDの暗黒期が始まるわけだけど……。
それでも、Nehalem、Lynfield世代とまでは互角に戦っていたと思う。 まあ、省電力に関しては、K8はcore2対比で有利だったと思う
4850eのような省電力版も有るし、5000+レベルなら発熱も酷くなかった
（6000+は明らかにK8の設計能力超えてる）
4800+の65ｗ版なんて65ｗもTDP使って無かったと思う
ところが、K10になって・・だよな
エラッタが改良された末尾50番台の第一世代はQUADは結構あっちち状態（Q6600と同レベル）
インテルがQ9000代でQUADでも省電力になったのとは対照的だった
そして、phenomⅡで45ｎになってQ9000代に追いついた？と思ったらインテルはcoreiに移行
初代coreiは名前倒れだったが、第三世代の桟橋ではAMDと大差が付いた
一方、AMDは新アーキテクチャーが出せず、コア数増やすのも、全くの無駄
結局、インテルのP4がやって大失敗したOC路線をAMDがやりだし爆熱FX路線に踏み込む事態に
挙句の果てには、高スペック競争止めた、これからはコスパだAPUだ、と言ったがAPUは全く安くも無く自滅
そして、10年が経ち今の時代になってryzen登場になりました・・ってこと >>874
一般家庭だと鯖のように24ｈ稼動させると電気代結構違うよ
HDDレコーダーでも省電力モードと高速起動モードだと、結構電気代違うからね
時間50ｗ違うと50ｘ24ｘ365＝438000
実に438ｋｗも違う
1ｋｗ20円とすると8760円、実際は段階性でもっと高い場合も有るから年間1万は軽く違う可能性大だよ やっぱ、AMDは64bitネイティブを売りに出来なかったのがつらい所なんだよな
athlon64のシングルコアはwin7 64bitでは全くの力負け状態で使えなかったからね
本来なら64bitネイティブなんだから、ｘ2なんかはwin7 64bitで真価を発揮しても良い筈なんだが、core2と互角状態に留まってる
しかも、K10では「64」の文字すら外してしまう有様
あれだけ言ってた「Are you native?」って一体何だったんだよって事
しかも、64ｘ2ではcore2発売時に意味不明な大幅値下で、販売店もユーザーも激オコ状態に・・ 悔しいのは文章から解るけどintelって「AMD64互換」なのを忘れていないか？ せやかてAMDも32bitはx86互換やしな
まぁ32bitはもうすぐ過去の遺物になるんやろうけど >>877
「一般的な使い方」ね。24H起動の家鯖なら、動的クロック制御技術が発達した
最近の環境で組んだ方が良いのは当然。
現行だと、君の好きなAMD64互換のintel製CPUの方がアイドル消費電力ではより優れているけれど、
脆弱性問題があるからWANにポートを開く用途には向かないかもね。 >>879
K10が今も現役で使えるのは、Core2と違ってAMD64対応がきちんとしているからでもあるからね。
発売当時は環境全体としては未整備で、あまり差が出なかったけど。
マルチコアでも同じことが起きていて、先見の明を褒めるべきか「今更活きてもな……」と思うか
そこは微妙なところだけど、
まあ、その分安く買えて長く使える結果になったのだから、ユーザーとしてはありがたいね。 なんでこのスレのやつ十年くらい時間止まってるの？
Ryzenや9世代coreiを嫌悪すらしてるし 「amd64対応の差」というのが良く分からんのだが
同じバイナリでも差がつくくらい高速処理できるの？ >>885
Core2は64bitで遅くなるという有名な話があって、
確か当時TomsかAnandtechか、どっちかで見た検証だと
ワーストケースで1割ぐらい性能が落ちてたな。
Q9650を64bitで使ったらQ9550相当になるようなもので、
あんまり大したものじゃないから体感はしづらい。
少なくとも今の脆弱性パッチみたいな悪影響はない。
だけどCore2は64bitで遅いというのは
当時のAMD信者にとって祝詞のようなものだったのだ。
64bitで使えばAthlon64の体感的な速度が良いというのは
ベンチで実証はしづらいが、確かに嘘とも言えない感触があった。
なので、このスレみたいな年寄りの集う所では呪文のように唱えられるのだろう。
何のスレだったか忘れたが、Core2は64bitも動く32bitCPU、
Athlon64は32bitも動く64bitCPUと書いてあって、わりと納得できた。 >>885
AMDがAMD64で速いんじゃなくて、corei以前のintel製CPUはAMD64がIA32より遅い。
intelはIA64押しだったから、本腰を入れていなかったんだろうね。
https://ascii.jp/elem/000/000/470/470600/
AMD64をintelに飲ませることによってAMDはintelとほぼ対等の立場に立てたわけで、
個人用PCでは活用されなくても、その功績はとても大きい。
今intelを使っている人も、価格面でその恩恵を受けているわけだ。 Pentium Pro とある種類似した話なのかな
NT3.51 / 4 だと 16bit コードが排除されているために高速動作するけれども
Windows95 では残存する 16bit コードのためにパフォーマンスが落ちていたとか
同様に Core ～ Core2 あたりでは「x64が動きます」というレベルにとどまり
「x64がx86と遜色ない速度で動きます」という訳ではなかった、と >>888
Coreは64bit無理。Core2から あれ？？？
圧子最初期以外は（一部非互換らしいが）x64対応だったような…？？ >>886
＞64bitで使えばAthlon64の体感的な速度が良いというのは
ベンチで実証はしづらいが、確かに嘘とも言えない感触があった
全部、お前の妄想書いてるだけじゃんｗ 体感という面ではcore2は立ち上げ時は遅いけど、立ち上がってしまえば64ｘ2と遜色無い
win7 64bit DDR2環境で E7500+8Gと5000+8Gではブラウザ等の体感は全く変らず
もっとも、Q8200+4Gでも大して変らん
Q9400+8Gと9750B+8Gでも変らんな >>893
キチガイを相手にしたくないから、そうしてくれｗ >>882
「一般的」ってどこまで一般的なんだよ
キチガイは勝手に2400時間とかいう数字をでっと上げてるけどさ
キミのようなキチガイは、電気代気にせず好きな高消費電力のCPU使えばいいと思う
お前みたいな奴に好まれるAMDもさぞ迷惑だと思うけどなｗ Win7とか終了するオワコンでイキってもどうにもならんけどな
盛大に自爆して全てを自ら黒歴史に追いやり過去に取り残されて産廃と化したのはCoreだし
Core2ともなるとシングルしか取り柄がない黒歴史の電気の無駄遣いな古代の遺物
K10はWin10で正式に最適化入れてきて最新で使えて問題なしという話でFAが出てる >>888
時間軸の方向は逆だけどね。
OS、アプリの64bitコードの割合が増えるにつれて欠点が露呈してしまったという。 所詮なんちゃってで急ごしらえで作ったからなあれ
インテル自身も間に合わせで作ったのを認めてるし
技術的に勝てないから赤字上等の値段で勝負したというのが実際だし Core2はよくできていると思うよ
あの構造だからこそ安価で高クロックな物に仕上げられた
これもWin10で良くなっていたりしないかねぇ Core2もQuadならWindows10では相応には使えるよ。
けどDuoは少々しんどいな。
4コアないとG3900に負けてしまう。 >>902
当時のいんてるさんの言い訳：
ぐすっ…
圧子当初の時点で命令セット関連のマイクロコード変えられるようにしといたもん…
そこに屈辱の amd64 互換載せることになるとは思わなかったけど…ぐすん
32bit 命令なら北森より少し劣る程度だったもん…ぐすん
当時なら 64bit 命令使うソフトウェアなんて少なかったじゃん（参照：ぶる）
64bitコードが増えて差が大きくなった頃には Core2 は主役の座を降りてたもん…ぐすん >>903
Win10に移行すると、色々差し引きでK10(4C↑)は少し快適性向上、Core2(4C)は少し低下って感じなのかね。
Core2も上位なら性能的にはWin10で使えないということはないと思う。
とは言え、第一世代corei以前は脆弱性対策が放棄されているから、基本的には退役推奨じゃない？
オフラインでXP環境の動態保存とかの方が性能を活かせるし、安全な使い方かと。 Win7が出たときにcore2に64bit版入れると
ベンチ低下したから弱いって話が出てたよね
逆にPhenom IIx6やFXの6or8コアはWin10でフルコア
使ってくれるようになったから以前より快適になって延命したような Core2 は…チップセット次第では Windows 98 SE 実機に流用できるからなあ どっかで
k8 でも CPU ボード状態にしてPS/2からPCI接続にすれば動く
という報告みたけど、報告は1件だしPS/2のPCIボード自体アレだからなあ… お前らツクモで最新CPUが二千円で買えるんだからそろそろ乗り換えたらどうですか？ >>910
まあ、AM4マザー検証用としては最適だなｗ
それにしても基地外の論理ってスゴイな
10年前のCPUがwin10で最適化だぜｗ C2QやFX、Ryzen等と違ってトポロジー的に癖の無い均一な構造だから、
格別の最適化はされずとも、
マルチコア対応が進んだ成果が素直に現れてるんだろうね。 「トポロジー」の意味も判らずドヤ顔で語るDQNに草ｗ それに比べてトッポってすげぇよな。
最後までチョコたっぷりだもん。 MSのマルチコアへの対応が遅すぎたんよ
以前は4コア以上は持て余して使われなかったもんね 4コアはvista時代から普通に使えてましたが？何か？
まさか「以上」の言葉も知らない池沼？ 何処にもVistaとか書いてないやん
マイクロソフトが糞対応過ぎなんやろw >>913
サポートすらしてないと思う
わざわざ最適化とかするわけ無いと思うが >>920
わざわざしてないけどOSが多コア最適化したらk10の6コア使えるじゃんという結果論 1809 /1903 と 8.1 update で比較したら
どういう差が出るのだろうか 1903は処理に少しウエイト入れたみたいで
動きがスムーズになった
上位特権で全部処理するバカな使用は緩和したよ >>921
L1～L2はコア毎でL3が全コア共有、SMT対応でもモジュールでも無いシンプルで均一な構造だから、
格別K10への最適化が無くても多コア最適化が進んだ恩恵が受けられるってことだろうね。 基地外ってさ、コア数で全てが決まると思うから、こういう妄想を必死に披露するんだろう
K10の６コアなんて、当時からチップセットが付いていけなくて、各コア間でレイテンシが増大しまくりで「これはダメやね」って事になった
だからAMDも最初は超マルチコア化を進めるみたいな事言ってたけど、当時は６コアで打ち止めになった
それが、OS側の変化で対応出来る訳無いだろ
今回のryzenだってK10のマルチコア失敗があるからこそ、その教訓を踏まえたマルチコア化でしょ AMDの結論としては、従来のチップセット側に有った多くの機能をCPU側に取り込むことでマルチコア最適化実現してるんだからさ
win10時代でOS側がマルチコア前提の設計になったからとしても、それがそのまま旧世代、しかも10年前のCPUが恩恵受けるワケも無いのにさ
それすら、基地外には判らんのだろ
車で言えば、ハイオク無い時代の車にハイオク入れて、自慢気にハイオクのメリットを語るような物だよ 新しいの使ってないんだろうね
買えないのか変化を嫌うガイジか老人か >>926
オクタン価は関係ない時代の
エンジンにも影響するよ…… 全く影響しない訳ではないけど
ハイオクは「燃えにくさ」を示す数値だからレギュラー仕様のエンジンに入れてもオクタン価自体に意味はない
添加されてる洗浄剤の効果はあるけど、ホームセンター等で売ってる燃料添加タイプの洗浄剤を定期的に入れた方が経済的
2ZZ-GE みたいなハイオク専用エンジンだと早く爆発しすぎてしまうから
レギュラーガソリンは専ら緊急用だったりするけど別な話だな >>928
それは極端にオクタン価が低い場合の話
日本で「レギュラー」としての規格を満たす場合は、古い車（ハイオク対応で無い車）にそれ以上の高オクタン価の燃料入れても意味無いよ Core2お爺ちゃんがいくら喚いたところで1903でMSにCoreは捨てられAMDは残った
非情なまでの現実の事実があるだけ
K10の構造をRyzenは踏襲しているからな
というか基本的な思想は同じ
開発チームが同じだから当たり前だけど
Core2お爺ちゃんはサポートがとっくに切られてるCore2をいつ捨てられるのかな～ｗ
お金無いから無理かｗ 増税前にA6 9500を約2,000円で買えば幸せになれるよっ！
良かったねCoreおじいちゃん Core2お爺ちゃんスマホも買えないぐらい貧乏だから自作は無理だよ (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-Zq7+)の強がりに思わず草ｗ お爺ちゃん早く9900KS買って自作してスマホ買ってADSLから光回線に出来たらいいねｗ
まあ無理だけどｗ キチガイAMDお爺ちゃんがいくら喚いたところで1903でK10は既に時代遅れ
非情なまでの現実の事実があるだけ
K10の構造をRyzenは踏襲していると今日も妄想にふける毎日
というかそれなら10年も進歩が止まったのと同じ
開発チームが同じだから当たり前だけど
キチガイAMDお爺ちゃんはサポートがとっくに切られてるK10をいつ捨てられるのかな～ｗ
お金無いから無理かｗ
AMDも、こういうキチガイに褒め殺しにされると迷惑よのう
キチガイの脳内
K10とryzenは開発チームが同じ）だから同性能
AMD貧乏キチガイも早くryzenが買えるといいなｗｗ >>936
キチガイも早く光回線引けるといいねｗ
まあ、格安SIMが精一杯なんだろうけどさ
ほら、キチガイ、遊んでやったぞｗ
感謝しなｗ Ryzenもう持ってるしｗ
メインRyzenサブPhenomIIなｗ
メインだった蓮は欠陥あるから捨てたしｗ
Core2しかないお爺ちゃんとは違うのだよｗ サブ910eのSSD倍に増量したりOCメモリー入れたりFelicaリーダーつけたり
日々の作業用にK10は便利だからなｗ
メインRyzenは吹っ飛んでもいいゲームとか趣味にとｗ
二台体制ぐらい自作では当たり前ｗ >>939
キチガイはインテル信者と判明
無理しなくていいんだよｗ
行間から貧乏が滲んでるからさ
幾ら見栄だけ張っても無駄なのだよｗ CCXは配線爆発を防ぎつつ多コア化を進めるための工夫。
一方、intelはリングバスを採用した。
どの行き方もメリットデメリットはあるけど、
X6の構造のまま8C化は無理だっただろうな。
その教訓が今の成功につながっている、のかもしれない。 K10初期が発熱で問題視されたのってK8最終型との対比だったりするのかしらん
当時のこと良く知らんから何とも。。。 >>944
いやK10が登場した時は既にCore2の天下だったから
それに勝てないのだから駄目という評価。
その頃だとK8は既に話にならない。
状況的には、ちょっと前のGTX1080Ti vs RX VEGAに近い。
しかも消費電力を無視すれば一応は無印1080に並んだVEGAと違って、
最初に出てきたPhenom 9500や9600では3割ぐらい負けていた。
そしてエラッタのオマケつき。
PhenomIIで今のRX5700ぐらいの立ち位置になれた。 >>946
そんな事無いだろ
その当時は、まだQUADコアは少数派
インテルでもE8500が大人気だった
一方、AMDは6000+でクロック高くしすぎて発熱maxだった
インテルとしてもQUADはQ6000台とQ8000台のみ
そこで、AMDはQUADで優位に立とうとアーキを変えた初代phenomを出した
ところが、これが65ｎとエラッタで大失敗、Ｋ8の素性が良かっただけにAMD使ってた奴らの落胆ぶりは半端なかった
一方インテルは、省電力のQ9000代を出し、ダメ押しで新アーキのcoreiに移行
ここで、勝負は付いてしまった・・って事 >>947
QuadじゃなくてもCore2の天下だったことには変わりないだろ。
だから754や939を使ってたやつの移行先がLGA775になっちまった。
そいつらはCore2Duoを買ったり、あるいはCeleronをOCとかさ。
1.6のセレ420が2倍で動いたからな。
Quadは大半の人間には関係無い世界だったけど、
だから2コアまでしか開発しませんなんてするわけはないし、
やっぱ新商品として出すならQ6600に勝つか並ぶかするのは最低条件っしょ。
今でも別に実害はなくてもベンチで不利だったら評価は下がるじゃん。
Ryzenがゲームで1割負けてるだけでもあれだけうるさかったのに、
Phenom 9600とQ6600じゃ全く勝負にならなかったし。
多分あのとき個人レベルで求められていたのは、DuoでもQuadでも
Core2と張り合える性能で、おそらくX2 7750相当でTDP65W、
というあたりじゃないかなあ。そういうのがあればヒットしたと思う。 なんか長文になっちまったけど、
要するに性能で大幅に負けてるのに消費電力は多いから失敗だった
と言ってることには互いに大して変わらんと思う。
PhenomIIみたいに1割負け程度なら実害はないんよね。
ベンチ勝負で分が悪くなるってのはあるけど。
でも初代Phenomは3割負けだったからな。 ちなみにCinebench R15で調べてみると、見つかったデータは
C2Q Q9650が77/294、PhenomIIX4 945が80/300だった。
最適化を考慮しなければほぼ互角の性能だね。
まあ、最適化も性能のうちといえばそうかもしれないけど、ハード自体は悪くない。
そして、その最適化が（平等に）失われ、欠点が露わになってしまった今となっては、
PhenomIIと差が付くのは致し方ないところ。 発売当時の性能という意味で、発売時期を考慮してC2Q最上位と最初のPhenomII最上位での比較としたけれど、
PhenomIIは上位モデルがその後色々出ているからね。
「今」プラットフォームとして使えるか使えないかという話なら。最後期モデル同士になるから、
当然PhenomIIの方が少なくともハード的には上だわ。 当時の実ゲームでの比較が載っている記事も探してみたけど、
買ったり負けたりで、そこまで言われるほど最適化で差をつけられているわけでもないね。
https://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090107035/ ２千円のCPUは魅力だが
せめてメモリがDDR３が使えれば。４と大差ないくせに AMDとしてはK10の各コア独立キャッシュ（L2）のメリットを最後まで発揮出来なかったからね
その後は、モジュールアキーキのブル世代に移行したが、これがもうAMDのビッグマウス状態
だれもが自作ではAMDのいう会社を忘れかけた時に、ryzen登場だから死に掛けたAMD厨房としては大はしゃぎだけどさ
だからと言って、10年前のＫ10の性能がupする筈も無し
ryzen使えば、10年の時の差をつくずくと感じると思うよ >>955
検証用として割り切れ・・って事だよ
性能は200GEより遥かに劣るんだから、自作用としては殆ど使用は無理だよ
AMDも最後の在庫処分として出したんだけど全く売れず、販売店の不良在庫処分なんだからね >>957
AtomセレのPCが普通に売られ、使われてるんだけど……。 >>954
元からほとんど差なんて出てなかったぞ
Core2お爺ちゃんの妄想が酷いだけで
当時相当頭にダメージ食らったのかスマホも持てない手帳ナマポになってしまってるけど
現時点で問題なく使えるK10と
欠陥と時代遅れな足回りでゴミにしかならないCore2というFAは既に出てる 自作するような人は見向きもしなそうなスペックだからなあ
BTO激安とかならワンチャン、と思った人も居るのかもしれんけど
この処分のされかたは「激安BTOとして売るのを諦めた」様子
Celeron 420 ほどのネタプロセッサでは無いけどな まあ、Phenom無印とFXのやらかしについて「だけ」は同意するわ。
9950は買ったけど、割と早期に955BEに差し替えて退役させたし、
FXは結局一台も組んでない。
そのFXもWin10でなんだかんだ快適になってきていると聞いて、嬉しくはあるけど
今からK10を新しく買って組もうとは思わないのと同様、FXを買おうとも思わないね。
メインはRyzenだから、進化の度合いくらい百も承知だし。
その上で、十分使えることを実際に使って体感しているからサブとして使ってるだけ。
ちなみにQ9650も使ってたけど、M/Bが死んだんでWin10を試すのは難しいな。
性能以前に脆弱性でアウトだからどうでも良いと言えばどうでも良いんだけど。 まあ、Ｋ10ってwinVistaみたいな物なんだよ
中途半端に色んな物取り入れたけど・・結果は・・っていうパターン
Ｋ10の前のK8、Vistaの前のXP、どれも好評だったからね、それだけに落胆が半端無いってこと
マイクソの場合は独占企業だからwin7を出して逃げるのに成功したけど、AMDはインテルに逃げられ終了っていう結末になった
あの当時は、互換性とかパーツの探しやすさからAM3を買う奴は変態だったからね >>962
おじいちゃんもう良いから無理して書き込まなくても >>963
キチガイもう良いから無理して書き込まなくても ＳａｎｄｙBridge登場とFXのやらかしで暗黒期に入る前のPhenomII時代は
上の第1世代coreiやCore2Quadとの比較記事を見ても分かるとおり
互角の戦いをしていたわけで、
K8末期の伸び悩みとPhenomのやらかしで影が薄くなったのは事実でも
PhenomIIの今もそこそこ使えてしまう程の完成度の高さとは別の話だね。 FXもPiledriverからは悪くないよ
AMDは2世代目から良くなるいつものパターン
ただ競合と比べてST性能が芳しくないので相当叩かれたが
OS含めてソフトウェアの最適化が進んだおかげで
世代交代してRyzen真っ盛りの今が一番調子良いという何とも言えない話 孫が先祖の汚名を雪いでくれたみたいで良いことじゃないか Atom程度の性能でそこそこ使えると言われても困る 現行Atomセレよりは明らかに上だよ。
あと、お下がりでもdGPUが刺さっている環境ではその差もあるわけだから、
iGPU環境の体感とCPUベンチ比較で体感を推し量ることは出来ないね。
流石に当時のiGPUは擁護しない。 AMD K10総合 Sempron/Athlon/Phenom Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569573727/
恐らくCore2君が立てた、同意無くﾜｯﾁｮｲを無しにしたスレ。
廃棄で良いよね？ AtomでWin10使ってみろや糞ジジイｗ
どんだけ使い物にならないと思ってんだよ痴呆症がｗ 現行AtomセレってN4100とかのことだよね？
それなりには動くけど不満は出るでしょう
質量が軽いから買うサブノート用途ではないかと
物理キーボードが無いとダメな人向け N3450は相当遅かったな
Athlon64 X2で10動かしてる感じ K8もテキストのみだとwin10でも使えるけど、そういうサイトって少ないからね
まだフラッシュを多用したサイトって多いから、そうなるともう途端に重くなってムリポ状態
Ｋ10でも、火狐+win7+785G+phenom9750だとgoogleSVはすぐブラックアウトしてしまって使い物にならない
軽いクローム系のブラウザ使わないとムリポ状態 >>980
板違いだが Debian ならオンボ Radeon 3100 でもブラウジング用途で充分使える @ Turion x2 Ultra 世代
firefox も、重いサイトを javascript ブラックリスト送りにしてしまえば中々悪くない チップセット内蔵とかインテルの型落ち内蔵にすら余裕で負けるゴミだからな
頑なにグラボ差さず執着して苦行してる理由が知りたいぐらい >>984
単純に、もう金掛けたく無いだけｗ
メインはryzenだからね 今もK10を稼働させてるような物持ちの良いタイプの自作erなら
型落ちdGPUの1枚や2枚や3枚や4枚転がってるだろうから、実用上関係ないけどね。 >>986
有るけど、ファンがぶっ壊れてたり、補助電源必要な電力バカ食いばかりだから付ける気にもならん 昔と違ってアイドルに落とすから補助電源あっても常時ぶん回す使い方しなければいい話だけどな >>984
K10叩きの為にPhenomII じゃなくてわざわざPhenom使ってたりする辺り、Core2お爺ちゃんと同世代だろうな
2週間前に同じ事書いてるけど忘れてるんだろう まーね。うちのRyzenな家鯖なんてHD4550が刺さってるし。
PhenomII X6機の方がGF GTX750Tiが刺さってるからまだマシという。 「うつればいいんだよ Windows10 使わないし」だったら
もっと古いのでも行けるね >>987
コア2おじちゃん持ってないK10に嫉妬かよ 家鯖はWin10だけど基本リモートログインでメンテするから、本当に映れば良い奴。
PhenomII機はFHDなTVで動画再生等するから、まあそれなりの奴。 名機と名高いラデHD6450を刺さないと信者失格だよ このスレッドは１０００を超えました。
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