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【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part132
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0001Socket774 (ワッチョイ 32ce-HYtC)
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2019/03/11(月) 00:28:32.00ID:0+OIM2sO0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

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■関連スレ

【AMD】AM4マザーボード総合 Part56【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1548305801/

【AMD】Ryzen メモリースレ 11枚目【AM4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545285272/

【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551348792/

前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part130
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551383915/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part131
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551780119/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0097Socket774 (ワッチョイ cb76-3PTc)
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2019/03/12(火) 01:48:32.99ID:CBeokvqg0
今安くなったZen+買っても1週間後にZen2の3700Xとか2019年4月19日 22:00発売!
ってなったらどーすんだろうねw
Zen+は去年買うべきだったCPU、Zen2出るのになぜ低クロックのZen+買うんだ?って話
0099Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 01:54:09.24ID:oIMgtYup0
Zen2の3700X 3600Xのシンガポールの値段出ちゃったからなぁ

あの価格破壊はさすがに待つしかない
0100Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 01:55:54.47ID:oIMgtYup0
8コア16スレッドの3600Xが9900Kより上で価格がアスク税コミでも4万切るくらいだから

そりゃ待つわな
0101Socket774 (ワッチョイ ffe0-qRC3)
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2019/03/12(火) 01:58:05.27ID:R1tsyP770
9900kも安くなるといいんだが
一度つけた値段は死んでも変えないのがインテル
0102Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 01:59:37.99ID:oIMgtYup0
>>101
そう。ということで安くはならない。
0103Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 02:01:06.80ID:oIMgtYup0
9900kはどうあがいても14nmだからな7nmに勝てるわけが無い
0105Socket774 (ワッチョイ 72c0-UYK4)
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2019/03/12(火) 02:15:22.00ID:TNBmzF6j0
zen+対応biosが出たのが去年の2月でその2ヶ月後にzen+発表され同月発売。
今回も同様ならzen2は5月発表発売か。しかも5月はAMD50周年でcomputexも開催されるから5月の可能性が高そう。
こんな話がredditにあった。
0106Socket774 (ワッチョイ 63fe-9BLz)
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2019/03/12(火) 02:19:30.79ID:17rRH3nM0
ITmedia連載のレポート3/4更新分でRyzen人気でB450 Steel Legend売れてますとか言ってるのに
たかだか一週間で売れ行き大幅に変動することなかろうてw
3x00系の影響ないとは思わんけど年度末って一面もあるんでないかしら?
0107Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 02:20:21.00ID:oIMgtYup0
売れないというより在庫処理でしょ
zen2の弾が潤沢になるからzen+在庫ほぼなくしておきたいんじゃない?
0110Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 02:53:15.94ID:oIMgtYup0
下がるということはzen2が安いという証明で喜ばしい
インテルをデスクトップから追い出すということ
0111Socket774 (ワッチョイ c673-V4pZ)
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2019/03/12(火) 02:54:48.31ID:oIMgtYup0
性能は9900kより上で値段は半額、これで市場からインテルを追い出す
0112Socket774 (ワッチョイ cb76-3PTc)
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2019/03/12(火) 03:50:49.20ID:CBeokvqg0
>>111
Intel追い出すなんて不可能だろw FXで追い詰められたAMDの領土拡大
Zen2のRyzenでメイン向けシェア最大30%まで回復できれば大勝利なんだよ
Zen2の完成形Zen3でさらに拡大、DDR5のZen4を経てZen5辺りでIntel逆転の挑戦権を獲得できる
何事も段階踏まなきゃダメ、突然逆転は不可能
0113Socket774 (ワッチョイ ef33-/kwh)
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2019/03/12(火) 04:05:12.05ID:z4CdS1PS0
intelを追い出すのは無理に決まってる
最大にシェアのばしたfab在りathlon時代でも5割の痛み分け
いまじゃTSMCの匙加減で生産枠決まるという状態だし
企業側がもとめる量を確実に収められるのがintelだけなんで
いまの生産能力ではどんなに性能でうわまわっても3割もいかない
だからDC向けのような単価が高いものを最優先にする
0114Socket774 (ワッチョイ a7b1-IAco)
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2019/03/12(火) 04:17:43.50ID:s6ji1HAR0
自社ファブ持ってるのが裏目って供給不足になってるのが今のintelじゃん
TSMCに依存してたらやばいというのには同意だけど
0116Socket774 (ワッチョイ ef33-/kwh)
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2019/03/12(火) 04:38:07.31ID:z4CdS1PS0
>>114
今回のは開発費と時間をついやした10nmがまるっきりこけて使い物にならんかったというイレギュラーがあったから
さすがに今回の失敗を繰り返すことはないだろう
供給不足の状態であってもAMDとは比べ物にならない供給力があるわけなんで比較にもならない
AMDだってAシリーズを排してZENコアに完全にシフトできないくらい供給力細いんだし
同じコアつかうEPYCとRYZENで明らかに使用数がすくないRYZENを同時に出せないってのがその状況を物語ってる
0119Socket774 (ワッチョイ dfb1-uGU8)
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2019/03/12(火) 06:25:22.29ID:bqFrvhJk0
この価格に慣らされる期間が長ければ長いほど
3000シリーズが出た時の高値感も高くなる
0120Socket774 (ワッチョイ 72c0-Dq94)
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2019/03/12(火) 06:26:20.95ID:jWIVOUnd0
>>75
> 買ったらもらえるデビジョン2いらないです

まったくだー。そんなオマケで誤魔化すんでは無く、
その分、値引きしろよ、と思いますね。
0121Socket774 (ワッチョイ a7b1-vbE3)
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2019/03/12(火) 06:29:01.05ID:+6wOJmB30
>>113
単価が高いものを優先してるのは利益の側面よりも
歩留まりが安定するまで、その不良分を転嫁出来るって側面の方が大きい気がするね
0122Socket774 (ワッチョイ ef33-/kwh)
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2019/03/12(火) 06:39:12.13ID:z4CdS1PS0
>>121
まあ現行RYZENシリーズも不良分だしね
良コアはEPYCにまわされてる
スリッパも基本EPYCにまわされた良コアを使ってるためにRYZENよりもクロック上限がやや高い
いまはEPYCの大口発注を消化するためにRYZEN用のZEN2コアがなかなかストックできない状況かもね
0123Socket774 (ワッチョイ 1f73-uGU8)
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2019/03/12(火) 07:10:20.44ID:EIS4H4yB0
                    ∧∧ 。 ∨ 。 ∧∧
              ( ry'-┴宀┴-ヒュ,ノ
              (二7 ´Realtek` `マニ)
            _(二7   ヽ  /   j二)              ,rn
            >(二{  、__,    、__,, ノ-'7             f゙|,| 「h
           / : : ‘ー`ー=ァ''⌒''ー<⌒′            |{‐-' j
         〃: : : : :/: : / : : : : : : : : : 丶、            | ヽ  |
         ii: : : : :/: : /: : : :/: : : : : : :|: : : :\        /  _ノ
         |: : : : ,': : /: : : :\|: ∧: : |: :|/ : : : \.    /   /´
         |.: : : :{: : :|/|゙ : :/ ,|/  ∨|/,|/ | : : : 厂  /  /
我がPCに .   |.: : :八: : : :i : / ┃    ┃ |ハ: :/   /  /
一片の      j : : i: : :.Y⌒V  ┃    ┃  ト乂. /  /
INTELなし!./ : : | : : :{ _ハヽヽ      ヽヽ八/  /
.         / : : : | : : 个ーヘ||    `  ´  /_「||  /
        / : /: : |: : : :i :│:リ≧r---r=≦⌒丿リ/|
.        / /|: : : : : : :L斗七| \ 丿 \ ∨  \ノ
0127Socket774 (ワッチョイ ef33-/kwh)
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2019/03/12(火) 08:15:20.68ID:z4CdS1PS0
>>126
だから2990WXなんてのが出てきたんだよ
おもったより7nmが順調だったせいなのかしれんが
本来なら32c64tのEPYCとして出すつもりでストックしてたのを処分するために無理やりくみ上げたのが2990WXだろうな
EPYCがまだまだDC向けとして受け入れられずに初代のストックすら余り気味だったのかも
0128Socket774
垢版 |
2019/03/12(火) 08:25:06.21
2990WXは、UNIXおよびLinuxでは性能が落ちないからなー
Blenderとかffmpegとか共通アプリはLinuxの方が速くて快適になると結論が付いてる
2990WXの実性能が今の倍に成ったりするからなー


2990WXを使うならLinuxがベストチョイス!OSを変えて性能を比較
ttps://weekly.ascii.jp/elem/000/000/420/420723/
0129Socket774 (ササクッテロ Spc7-YPKy)
垢版 |
2019/03/12(火) 08:52:23.94ID:2UwIAoDGp
>>128
ZEN2からはメモコンがIOダイに載るから、そんな対策も無用だ!
0135Socket774
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2019/03/12(火) 09:46:49.72
世界最高のゲーム用プロセッサ、「Core i9-9900K」をテスト
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1147869.html

Cinebench R15
ttps://i.imgur.com/LwCdeO7.png
216(43.2@1GHz)   1C1T@Core i9-9900K 5GHz
178(41.4@1GHz)   1C1T@Ryzen 7 2700X 4.3GHz
2027(563@1GHz)   8C16T@Core i9-9900K 3.6GHz
1804(488@1GHz)   8C16T@Ryzen 7 2700X 3.7GHz
R15ではCoffeelake-Rがクロック当たり1.05~1.15上回る


Cinebench R20 Core i9-9900K 5GHz
ttps://youtu.be/QXdgYlIXhP8
Cinebench R20 Ryzen 7 2700X 4.3GHz
ttps://youtu.be/KcSDnXGLEXg
5275(1055@1GHz)   8C16T@Core i9-9900K 5.0GHz
4914(983@1GHz)   8C16T@Core i9-9900K 3.6GHz
4073(947@1GHz)   8C16T@Ryzen 7 2700X 4.3GHz
3847(1039@1GHz)   8C16T@Ryzen 7 2700X 3.7GHz
R20ではクロック当たり1.03~1.11上回る結果で追いつき始めてる

Ryzenへの最適化と処理ウェイト増量でCore i9-9900Kとの処理力の差が詰められてる
むしろ、リークが少ない定格同士では逆転仕掛けてるのがおもしろい
SPOILERがあるから、これは公平なベンチマーク結果を載せられる記事がどれだけ出るか楽しみではある
0137Socket774
垢版 |
2019/03/12(火) 09:47:36.25
もちろん、ワッチョイ無しの提供する情報だから信じるも信じないもご自由に
数値は全部動画の中にあるので要確認
0139Socket774 (ブーイモ MM32-II2B)
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2019/03/12(火) 10:01:48.77ID:/R+SlZ6EM
>>133
spoilerとかいうので瀕死じゃね
今年後半にモバイル版出荷するのにこれから直せるわけない
0140Socket774 (ワントンキン MM42-xWzA)
垢版 |
2019/03/12(火) 10:03:24.77ID:e3M/WfVzM
9900kと2700Xは値段が倍違うのに恥ずかしく無いのかな
Zen2待ちの影響で読み書き3000M超えてきた廉価版NVMeが欲しくなってきた
0141Socket774 (ワッチョイ dfb1-/kwh)
垢版 |
2019/03/12(火) 10:23:55.45ID:7uSgf8I00
crusialとかSPとか虎とかの1TBのやつだろ?俺も欲しいわ
まだ値段下がりそうだから様子見てるけど
0146Socket774
垢版 |
2019/03/12(火) 11:52:14.92
>>144
お前はもっと頭を使ってから発言した方が良いぞ
TurboBoostで3.6GHzよりも高い数値だったら、
1GHzあたりの単位性能が下がる
仮に5GHzでブーストしてた数値が2027なら、一気にRyzenが単位クロック性能で逆転するんだ

CB測定値÷動作クロック=GHz単位のCB性能
0147Socket774 (スッップ Sd32-U8fJ)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:16:37.87ID:rnFdDCU/d
その
GHz単位のCB性能
ってのはクロック並べることが可能なときに意味があると思うんよね
クロックが鯖用と兼用開発してるryzenだとあげづらいと
大幅に上回る(ブルとcoreiの時と逆見たいに)
と意味がでてくると思うけどね
0149Socket774 (アウアウカー Sa6f-eaeZ)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:19:59.55ID:Z/XE8Sdxa
>>97
去年買ってたら今より一万円くらい高かったんだし今Zen+買ってZen2出たら売って乗り換えでもそんな損でもなくないか
0151Socket774 (スッップ Sd32-ekDA)
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2019/03/12(火) 12:25:42.85ID:sKAlVVXUd
>>146
>仮に5GHzでブーストしてた数値が2027なら

9900Kの全コアブーストは4.7GHzだからクロック当たりのマルチコア性能では既に追い抜いている
>>147でも言われてるようにこの手の比較はクロックを揃えないと意味無いだろう
もはやベースクロックの数字はTDPとの帳尻合わせでしかないのだから
0153Socket774 (ササクッテロラ Spc7-YPKy)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:31:58.74ID:16/5YtVHp
>>147
だから、今年後半に淫から14nm10コアの爆熱コメットレイクが出るw
0154Socket774 (ササクッテロラ Spc7-YPKy)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:32:32.43ID:16/5YtVHp
>>148
だから、今年後半に淫から14nm10コアの爆熱コメットレイクが出るw
0155Socket774 (スップ Sd52-MDn0)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:36:08.28ID:Kz3z8ApGd
ジサトラのベンチ結果みたら、
14nmの9900kより12nmの2700xの方が
結構な差で全て負けてて、
しかも消費電力も遥かに高いってどういうこと?
0156Socket774
垢版 |
2019/03/12(火) 12:36:19.42
>>151
全コアブーストねぇ
それを掛けて計算しようとしたら
431で確かにR15では逆転してるな

そして、R20での計算違いしていて
4914/3.6=1365だった事に気が付いたけど、さらに修正して
4914/4.7=1045でOC5GHzとの差が無くなるな
0157Socket774 (ワッチョイ b7cf-YD0j)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:03:29.77ID:9BOgK+MI0
>>155
Intelの14nm++の方がTSMC12nmよりもよく回るし性能良いんだよ
これはAMDの発表で「7nmで始めてプロセスが上回った!」と言ってることからも明らか
それにRyzenのアーキテクチャの方がCore系よりクロックが回りづらく、今のところはIPCが低い
要はTSMCの誇張が原因
0158Socket774 (ワッチョイ efca-Q6RS)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:14:46.64ID:hXkMGzFf0
>>155
プロセッサのnm表記って結構適当で、intelの場合はほぼ全ての回路が表記通り、AMDは回路内の一番細い数値を採用してる
まぁ結局は設計思想の違い
0159Socket774 (アウアウクー MM07-QDkx)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:21:02.37ID:8rjbcSX+M
>>155
まずプロセス技術はintelが1週ぐらい先を行ってる。
またアーキテクチャとしてもcoreはRyzenのようなレイテンシがなく効率がいい。
AMDの7nmがIntelの14nm++と同等以上、10nm未満だからicelakeが出るまではAMDが有利。
0160Socket774 (ササクッテロ Spc7-II2B)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:24:57.41ID:sVOuomm+p
ワッパで見ると
90intel
130intel
65AMD
90AMD
65intel
45AMD
32GF
45intel
28GF
32intel

14GF
22intel
12GF
14intel
14+intel
10intel
10+Intel
14++intel
7TSMC
10++Intel
7+TSMC
0164Socket774 (スプッッ Sd52-QwOU)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:43:28.38ID:qOkpEDGVd
いまだ量産ライン用のEUV装置を発注してないような会社が「7nm EUVだぁ!」って狼煙を上げたところで何ができるのかと。

すでにEUV装置のバックオーダーは2年先まで一杯なのにいつ立ち上がることやら…
0165Socket774 (ワッチョイ 9256-OG2p)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:48:03.70ID:6mI/XjI50
>>53>>56>>60
一般人はコイルの数でフェーズ数えるけどAsrockは必要ないコイルまで並列化して情弱騙してるんだよなぁ
現行製品だとコイルまで無駄に並列化する詐欺商法はAsusはやってないしMSIは一部の製品だけ
ほぼ全ての製品でやってるのがAsrock
0166Socket774 (ササクッテロラ Spc7-YPKy)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:54:40.32ID:16/5YtVHp
>>158
プロセスの呼称サイズはAMDじゃなく、TSMCの問題だからw
0167Socket774 (ササクッテロラ Spc7-YPKy)
垢版 |
2019/03/12(火) 14:00:24.28ID:16/5YtVHp
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←天才プロ棋士藤井君と仲間のアムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ←藤井君に見捨てられた淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..,
    , ‐ ´         └―
0168Socket774
垢版 |
2019/03/12(火) 14:21:41.08
>>163
>>156で自己申告してる
R20でAMDに一部最適化されて、処理が重くなったから、
最新のOpenGLだとクロック性能の差が5%前後Ryzenの数値がi9-9900Kに近くなるね
0169Socket774 (ワッチョイ ffb1-DatT)
垢版 |
2019/03/12(火) 14:48:42.65ID:fLbSwR6A0
いくらインテルの配線がAMDより細くても、増築に増築を重ねたコアは
複雑に肥大化して、再設計しないと大サイズが小さくならないってなんかで読んだ。
0171Socket774 (ワッチョイ a7b1-DAvj)
垢版 |
2019/03/12(火) 15:12:38.59ID:mYAx14JU0
OEMの中でのAMDの市場シェアは、2018年第1四半期の9.8%から2019年第1四半期の15.8%に増加しました。

うおおおお!!!AMD!!AMD!!AMD!!
0172Socket774 (ワッチョイ 63fe-9BLz)
垢版 |
2019/03/12(火) 15:17:26.62ID:17rRH3nM0
>>169
フロムスクラッチとフルスクラッチの話ならPC Watchの後藤さんの記事でチラッと読んだことがある
これかな
 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037763.html

屋上屋に屋上屋を重ねてるかつての九龍城みたいな感じになってるのがCoreアーキテクチャって感じかな
コードで言うとスパゲティコードみたいな
0173Socket774 (ワッチョイ 1e11-uGU8)
垢版 |
2019/03/12(火) 15:40:15.79ID:AGr9M17W0
INTELは自作市場に出してくるCPU販売は、かなり少なくなりそうだね
自作する人は、AMDを選択することになるね
0176Socket774 (ササクッテロラ Spc7-YPKy)
垢版 |
2019/03/12(火) 16:03:05.21ID:16/5YtVHp
>>171
                                 ,へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
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   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
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        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  速さと安全性でAMD大勝利 !   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0177Socket774 (ラクッペ MM97-I4+u)
垢版 |
2019/03/12(火) 16:14:23.27ID:1PdK6kH7M
AMDにも、Intel位厚かましく不良品を製品にできる豪胆さが欲しいものだがな
2200G/2400GのGPU無しとか
0178Socket774 (ササクッテロ Spc7-II2B)
垢版 |
2019/03/12(火) 16:21:47.57ID:sVOuomm+p
Ice LakeではZen2には勝てない
なぜならCoffee Lakeより性能が劣るからだ
i9 9900Kと同じ性能で良いなら消費電力は30%少ないのが Zen2
TSMCの7+のiPhoneは今年発売予定なので
iPhoneのおかげでEUVのノウハウをTSMCに与えるからZen3は苦労せずに出せる
0179Socket774 (ワッチョイ 7263-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 16:24:07.93ID:Bvlahmt00
8コア中4コアしか動かないものでもちゃんと選別して商品化すればいいんだ
CPU不足がかなり深刻になりそうなんだから
0181Socket774 (ササクッテロ Spc7-II2B)
垢版 |
2019/03/12(火) 16:43:57.94ID:sVOuomm+p
Intelはcomet Lakeで10コアになる
製造プロセスを14++のまま爆死する事になる
0183Socket774 (ワッチョイ efb3-/kwh)
垢版 |
2019/03/12(火) 16:49:10.73ID:nIRXTz3G0
9900Kであの爆熱なのに同じ14nmで10コアとかやれるのかよ
しかもzen2が期待通りの性能ならIntelは供給不足だろうとあの値段じゃやっていけないだろうし、どうするんだか
0184Socket774 (ワッチョイ ef51-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:02:45.96ID:XBeBuRoP0
10コアじゃ電力無視してぶん回しても12コアZen2には勝てないし
95W制限したら8コアZen2にも負けかねない半端者
それならいっその事トチ狂って16コアでも出せば面白くなるのに
0186Socket774 (ワッチョイ 1202-cJbE)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:13:59.99ID:/5xCeHO30
我々は去年爆熱の可能性を出してきた9900k
今年10nm投入不可でどんなCPUを出してくるのか心より応援してます
0190Socket774 (ワッチョイ 1202-cJbE)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:44:26.26ID:/5xCeHO30
妄想に近い予想させてもらうと・・・
zen 17年3月発売
zen+ 18年4月発売

だからzen2は19年5月発売来るかもとか勝手な予想させてもらいますね・・・
0193Socket774 (ワッチョイ 63fe-9BLz)
垢版 |
2019/03/12(火) 18:04:51.27ID:17rRH3nM0
新情報、直近だとGDC2019になるだろうけど技術講演の場だから
そこで発売時期が具体的になることはないかなぁ、と
0196Socket774 (ワッチョイ c256-uGU8)
垢版 |
2019/03/12(火) 18:19:18.48ID:C1BP//rQ0
はやく12コアのzen2欲しいなあと思ってるゲームも重い作業もしない自分
なおグラボは1050ti
0197Socket774 (ワッチョイ 125b-IDpv)
垢版 |
2019/03/12(火) 18:21:21.62ID:jD+cdAQq0
今2700X+X470で組むより
絶対に3000シリーズ+X570?を待ったほうがいいのか?
組みたい組みたい症候群に襲われているのだが
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