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Intelの次世代技術について語ろう 96
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0002Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-aIvd)
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2018/12/31(月) 22:24:33.97ID:GQB5GcLa0
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0003Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae63-rDRb)
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2018/12/31(月) 22:29:42.65ID:Li/3MUBa0
■intelと脆弱性

2017年
06月01日　Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日　Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告

2018年
01月01日　Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日　「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日　「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日　やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める（脆弱性「Meltdown」「Spectre」）
01月04日　Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日　Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日　Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
02月05日　「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日　Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日　Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日　IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日　新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日　Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日　IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日　「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か？欠陥か？
07月12日　またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日　新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　新たな脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩やサービス運用妨害（DoS）、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
0005Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-aIvd)
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2019/01/01(火) 22:01:29.38ID:ahysXjm30
Intel、次世代CPUアーキテクチャ「Sunny Cove」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html

Intelの次期内蔵GPUは1TFLOPSの性能で3Dゲームにも対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158131.html

Intel、CPUやGPUを3次元積層する業界初の3Dパッケージング技術「Foveros」を発表、デモ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html
0006Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-aIvd)
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2019/01/01(火) 22:10:08.60ID:ahysXjm30
Intelが新CPUを製品コードネームではなくマイクロアーキテクチャ名で説明したその背景
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1158304.html
Intelの次世代CPUマイクロアーキテクチャ「Sunny Cove」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1158759.html
Intelが新しい3D積層チップ技術「Foveros」を発表
http://eetimes.jp/ee/spv/1812/14/news073.html
0008Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-H9/f)
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2019/01/04(金) 21:08:09.41ID:fo5Hk6iM0
2019年はどうなる？ PCテクノロジートレンド - その2 プロセス Intel／Globalfoundries編
https://news.mynavi.jp/article/20190102-749929/

2019年はどうなる？ PCテクノロジートレンド - その3 CPU編
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/

2019年はどうなる？ PCテクノロジートレンド - その4 GPU編
https://news.mynavi.jp/article/20190104-750800/
0012Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-iYN/)
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2019/01/14(月) 13:54:29.44ID:ojMPMKRe0
　
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0014Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-0njU)
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2019/03/05(火) 21:52:00.05ID:3tgyjhiIM
Thunderbolt 3が「USB4」として登場へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172948.html
USB 4がついに船出　Thunderbolt 3ベースで最大40Gbpsを実現
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1903/05/news098.html

実質的にTB3がそのままUSB 4として規格化されるって事だな
TB3接続のeGPUとかラップトップ向けの拡張Dockの増加とコストダウンに期待
0016Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b676-YIQo)
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2019/04/22(月) 00:39:56.55ID:auUhw/Z80
浮上
0018Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-pikq)
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2019/04/22(月) 09:02:22.37ID:r7nM9lEyp
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん7nmEUV、　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
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0022Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0961-JNgg)
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2019/04/23(火) 01:16:11.24ID:cTSvHfel0
トランプ大統領の手前もあるから
GFのNYファブにサムスンの7nmを移植してもらうんじゃない？
NYファブにはEUVの設備を搬入済みらしいし
両社にとって都合が良さそうだが
0023Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-tl0E)
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2019/04/23(火) 06:40:39.08ID:gwoGR/ior
Xeのメモリは何使うんだろうね
Optane使ってRadeonProSSGの真似事するならHBMだろうし
そうなると半島製造の方が都合いいんじゃね？
0024Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9f1-38Qo)
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2019/04/23(火) 12:23:57.58ID:Lo30eD1q0
サムスンてHigh Performance向け作れたのか
Low Powerばっかだと思ってた

>>22
GFがサムスンかSKにFab売るって記事あるな。しかもNYの
0025Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-tl0E)
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2019/04/23(火) 12:39:37.65ID:gwoGR/ior
>>24
High PerformanceとLow Poweｒの境がどこにあるのかはわからないが
Geforceの生産可能なプロセスをHigh Performanceとするならサムスンは実績あるだろう
0032Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-O3dB)
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2019/04/25(木) 07:12:07.53ID:02lHGva0r
Samsung製造になってまで脆弱性のあるCoreアーキテクチャを使いたいとは思わん
インテル不要論が捗るな
0037Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-O3dB)
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2019/04/25(木) 12:48:40.30ID:02lHGva0r
10nmをスキップするにしても7nmが軌道に乗るまで一体何年かかるのかねぇ
軌道に乗らない10nmをこねくり回しても利益は出ないし更に上乗せで7nmとか出費が嵩むだけ
10nm生産に目途がつくまで7nm着手は難しいんじゃないかな
0040Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2386-YGjT)
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2019/04/25(木) 14:35:55.29ID://szHcWP0
昔はニコンだったけど今はASMLでしょ
出資もしてるし

ファウンドリー勢を見習ってIntelもプロセスは小刻みに進化させる形にしないともう開発するのが無理っぽいな
0042Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-KxX0)
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2019/04/25(木) 16:27:10.23ID:0zFkpK100
ASMLのステッパーってMAXで年間30台前後しか製造できないんだろ
0043Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-Tko9)
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2019/04/25(木) 17:06:51.77ID:LZBiCpXdp
>>33
2019年 ： Zen2(7nm) vs CoffeeLakeリフレ(14nm++)
2020年 ： Zen3(7nm+) vs CometLake(14nm+++)
2021年 ： Zen4(5nm) vs RocketLake(14nm++++)
2022年 ： Zen5(5nm+) vs ????Lake(10nm)

インテルは何周回遅れですかね？www
0044Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-Tko9)
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2019/04/25(木) 17:12:04.98ID:LZBiCpXdp
>>37
淫の発表では7nm は10nm とは別部隊で少量の試験生産も開始してる筈では？
最も、最近の淫のプロセス微細化の遅れっぷりを見ると、淫の言葉通りには信用出来ないけどねw
0045Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-Tko9)
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2019/04/25(木) 17:18:07.23ID:LZBiCpXdp
　　　　|:::::::::::::::::::::　____________　　　　:::::::|　　　　　　　　　　　|
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::| 10nｍ 技 　 イ　　|
遅　さ |::::: ／::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: ＼　 ::| . も　　術　　ン 　 |
れ　ら |::::〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;::::::::〉 ::|2022 が 　 テ　　|
で　な |:::: ,〉'"　　　　　｀'´　　　 　｀ヽ!　 i　年　 無 　 ル 　 |
す　が.|:::/　　/　 ﾊ 　 ハ　ヽ ヽ　､ 　'　 i　で　　い　　さ 　. |
ね　ら |:::i　　,' 　/!__i_, !'　i ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　', す 　.ん 　 ん 　. |
　 ゜　 /::ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､i　i　ﾊ　 〉か　. で　　　　　 |
´＼ 　|::〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　　 　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､.： 　 す　　　　　 |
::::::::＼|::::〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　.!　゜　か 　 　 　 /
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ 　 　 ヽ 　 ？　　　 ／
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀'ー──＜
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-i　|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/
0049Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-MRXB)
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2019/04/25(木) 21:52:07.51ID:ywfnCmvq0
FPGAについては10nmはそろそろでてくるし、モビリティに10nmアイスレイクとかでてくるけど、
デスクトップ向けのコアについては、さらに3年以上遅れるのだけど、何か理由はあるのだろうか？
0050Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b59-jWKH)
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2019/04/25(木) 22:04:03.65ID:VwAvmr690
今年はもうUシリーズ出ないの？
0052Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-O4pN)
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2019/04/26(金) 08:20:43.06ID:wBUHlcmI0
【Skylake】
AVX-512の有効化を諦めた第二のWillamette

【Kaby Lake】
実は14nm+ではないと某ロードマップで囁かれているSkylakeの最適化版。MediaエンジンがGen9.5になっている

【Coffee Lake】
10nm再遅延により出てきたピンチヒッター。Skylake最適化版のRefresh。コア数が増えて14nm++で製造(実はこれが本来の14nm+だという複数の情報も)

【Cannon Lake】
株主との約束でやむ無く限定地域の限定企業に限定出荷された現在唯一のIntel 10nm CPU(ハイパースケーリング適用版)SkylakeのTick版だが、AVX-512が有効化されiGPUがGen10と進化し、USB 3.1 Gen2など見せ所が多いCPUなはずが・・・南無

【Coffee Lake Refresh】
10nmの大量生産見送りのためとA社対抗のために投入されたピンチヒッターのピンチヒッター。Skylake最適化版のRefreshのRefresh。コア数が更に増え、メルトダウンなどIAにしかない脆弱性へのハード緩和が入った

【Comet Lake】
10nmの全面投入見送りにより必要となったピンチヒッターの(以下略)コア数が遂に二桁になる。脆弱性対応がCascade Lake以上になると思われる

【Rocket Lake】
10mnの全面投入再遅延が恐らく確定的となり漏れ伝わってきた2020年のCPUパッケージと推測される開発コード。7年目の最前線プロセス14nmが使われること以外詳細は不明

【Alder Lake】
2021年投入が推測されているIce Lakeの最適化版のRefresh。時期的に10nm++'、Golden Coveコアが採用されると思われるが、コードネーム自体はSunny Cove発表前のwiki情報なため名前すら間違っている可能性がある

【Meteor Lake】
2022年投入が推測されているIce LakeのTick版。EUVを使った7nmがかつてのIntelらしさを感じさせるものであることを祈るのみ

【Next gen.】
Intel社内で設計が進んでいると思いたい真の次世代アーキテクチャ。真の天才ジムケラーは関わっていない可能性が出てきたのでこれまで通り純血派が設計しているのかもしれない。それともAtomに？
また製造プロセスもSamsungなど他社のものになる可能性が十二分にある。少なくとも緩和前の性能でサイドチャネル攻撃を"防げる"アーキテクチャであることを願いたい
0053Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-jWKH)
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2019/04/26(金) 12:32:05.19ID:bFf/2ZS4a
icelakeを待っても心が寒いだけだよ
いつまでも自分に振り向いてくれないおんなのこを
coldlakeならみんな待てただろう
何せずっと凍結中だからね
0054Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp01-Tko9)
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2019/04/26(金) 12:54:08.59ID:xOEKv3mWp
インテル、売上高予想を下方修正　時間外で株価大幅安　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26H0S_W9A420C1000000/

(解説)
インテルは12月期通期の売上高予想は従来予想の715億ドルから690億ドルに引き下げた。
前期比では3%減る。在庫が積み上がっているデータセンター向け半導体の低調が続く。
サーバー向けなどの高性能CPU開発で同業のアドバンスト・マイクロ・デバイス（AMD）に遅れを取ることも収益の逆風となっている。(日本経済新聞)
0058Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8535-Mh7m)
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2019/04/26(金) 16:32:39.32ID:9lLuRUIy0
株主総会でどんな言い訳をするのだろう
0061Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-HJzg)
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2019/04/26(金) 18:34:26.89ID:UGDi+1Bx0
14nm+++は新チューニングによって、6GHzまでブーストするに違いない、消費電力？気にするな
0063Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-Tko9)
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2019/04/28(日) 12:03:51.48ID:uZ+wAf4Qp
i５-9500は8世代6コアと共通ダイなり 906EA
Intel Core i5-8500
Family 6 Model 158 Stepping 10
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/12926146

Intel Core i5-9500
Family 6 Model 158 Stepping 10
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/12545665
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　第8世代を第9世代とリネームした・・・・・! !
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 リネームはしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ謝罪する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　 　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　 　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 リネームCPUの提供は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　 第10世代 第11世代と続くことも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
0064Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-MRXB)
垢版 |
2019/04/28(日) 18:10:07.74ID:OVaUPxtn0
Intel Starts Qualification of Ice Lake CPUs, Raises 10nm Volume Expectation for 2019
https://www.anandtech.com/show/14274/intel-starts-qualification-of-10nm-ice-lake-cpus-raises-10nm-volume
Intelの10nmは早くも動きだしそうだけど、あくまでもノート（モバイル）向けのCPUに限られる。
デスクトップ向けは2022年とのことで、推測できるのは10nmは高クロック化に苦戦しているみたい。
0065Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-KxX0)
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2019/04/28(日) 18:42:34.06ID:5GaWjQsha
ノート向けが先ということは歩留まりが低くて、デスクトップやサーバー向けが作れないってことだろう
Ryzen対抗に14nmでクロックを上げまくったから、逆に10nmのハードルを高くしてしまったんだろうな
0068Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-O3dB)
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2019/04/28(日) 21:50:47.84ID:+V8a/TqIr
>>67
「じゅうぶんおじさん」で宗教関係者じゃないならCorei 2000 ⇒ Ryzen 2000で一度転生しとけばいいんじゃないかな？
マザー選びをしくじらなければ頃合い見てRyzen 3000に再転生する権利も得られるだろうし
宗教関係者ならSanny Cove一択でしょｗ
0072Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-BP9Y)
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2019/04/30(火) 21:18:38.46ID:iXWMmuPv0
インド人を馬鹿にするのは中国人を蔑む奴らと同じだよ、インドは儒教的価値観とは全く異にする社会
0074Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb73-51S+)
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2019/05/02(木) 17:03:44.31ID:/gver6hw0
クアルコムはアップルから45億ドルもらうんだってさ
おのれー誰のせいでこうなった？って歯ぎしりが聞こえてきそうw
0075Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6211-Cg3z)
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2019/05/02(木) 20:30:29.74ID:mfAJbPUa0
アップルさんは、CPUやGPUも完全自社製にしたように、
5Gモデルのチップもやがてはクアルコムではなく、自社製にしようとしている。
MacのCPUだって、IntelのCPUから自社製に変えていこうとしているしね。
Mac proとかに乗せられるAMDのRadeonも、アップルさん自社製のディスクリートGPUに
とって代わられるでしょう。
そのうち、iphone,ipad proのストレージのUFS,、MacのSSDやメインメモリーのRAMも自社製になるんじゃないのかな。
0079Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mGKV)
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2019/05/04(土) 19:31:35.29ID:IzIdUF9J0
確定事項
・少なくともあと1年は10nmはモバイル向け（少コア低クロック）しか出せない→14nmのままで爆熱ぶん回しが許されるゲーミング市場はともかく、稼ぎ頭のXeonの競争力低下が著しい
・5Gモデム撤退でファウンダリ事業は事実上終息→プロセス開発への投資の回収が困難
0082Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-6Wg9)
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2019/05/05(日) 00:35:16.17ID:SJQju+tv0
インテルもいずれファブレスになるって話は結構前からあったけど現実味は増してるわな
0083Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb73-51S+)
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2019/05/05(日) 02:11:25.68ID:K5NVIg+90
PC向けXeにRay Tracingハード乗せるってことは
逆にデータセンターXeは画面関係完全捨てるってこと？
0084Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mGKV)
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2019/05/05(日) 09:56:08.99ID:NZySv2tq0
リークや状況証拠
・2020どころか2021中もデスクトップ・HPC・高密度サーバー市場は14nmのまま
・2021稼働のオーロラ向けのXeはサムスン製造(5nmEUV?)
・インテル自身は7nmEUV以降は別チームが開発中と宣伝、ただし量産に向けてのEUV露光装置の購入履歴が無い

ここから（リークが正確だとしたら）予想されること
・10nmは作り直ししても全く性能出ていない模様（少なくとも最適化の進んだ14nmを上回れていない）。
・モバイル向けは株価維持と10nmにぶっ込んだ投資の正当性をアピールするために形だけでも今年中に出荷するが、パフォーマンス向けは10nmスキップ
・既に他社ファウンダリがより進んだプロセスを外販している以上、仮にこれから開発成功してもインテルのファウンダリビジネスがものになる可能性が低い。（大口顧客になる筈だったアップルも逃げた）
・オーロラ向けXeを本当にサムスンに作らせるのであれば、もうサムスンプロセス向けの物理設計を始めていないと間に合わないが、もしintelが自前の7nmEUV以降を開発する意図があるなら、Xeのサムスン委託はintelサムスンお互いにとってデメリットしかない。

→ここから私の予想
既にintelは先端プロセス開発から手を引いた（5Gモデム撤退、Xeの製造委託、と同時に決定）。
a) 完全にファブを売却するのか、
b) 14nmは持ち続けるのか、
c) 自社ファブにサムスンプロセスをライセンスしてもらうのか（GFの14nmと同じ構図）
は不明。aは最近14nmに巨額投資したことに反する、b)はファウンダリビジネスがものになってない以上数年でメリット失う、のでcだと予想。株主相手とマーケティング上は自社生産と言い張れるし。
0086Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mGKV)
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2019/05/05(日) 10:43:24.11ID:NZySv2tq0
サムスンはとにかくキャッシュが欲しい、インテルに開発費の一部を肩代わりしてもらえるなら目玉が飛び出るほど嬉しいだろう
インテルはサムスンに完全に委託だと（Xeだけならともかく）キャパ確保が不安というか到底賄えないので、ライセンス受けての自社ライン製造の方が都合が良い（ライン余らせるよりは遥かに良い）。
そもそもサムスン頼みとするならサムスンのEUVプロセスがポシャったら本当に終わるので金積んでなんとか早期開発してもらう（それでも自前で7nmEUV以降を開発するよりは遥かに安い）

というわけで、5nm以降はサムスン（IBMの残党込み）+ intelの共同開発という形になるのではないか。
0087Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-6Wg9)
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2019/05/05(日) 15:52:34.24ID:SJQju+tv0
サムスンのノードネーム5nmは7nmの改良で
予定トランジスタ数ではTSMCの本物の5nmとはかなり差がある
ハイパフォーマンス対応だからなのかはわからん
0088Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-6Wg9)
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2019/05/05(日) 16:54:31.77ID:SJQju+tv0
サムスンでも本物の5nm開発費はペイできないんだろう
必要とするサムスンのスマホがそれほど売れてないし
そもそも最高額ハイエンド半導体需要がそれほどあるわけでもないし
利益出てるメモリは最先端プロセスが喫緊でもないし

TSMC使うのにamdもZen3の7nm EUVまでしかロードマップないとこみると
本物の5nmはローパワーだけなんじゃね
0090Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 52b0-UQ+n)
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2019/05/05(日) 19:00:27.78ID:dz4VghwW0
Intel 10nm、モバイル向けが2019、サーバー向けが2020、デスクトップ向けはスキップ？
ということは歩留まりの問題は解決のめどがあるけど、クロック回らない問題はどうしようもなさそうという感じなんかな…
0091Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-6Wg9)
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2019/05/05(日) 20:48:35.46ID:SJQju+tv0
>>89
ロードマップは公開されてないでしょ
zen4が7nm EUVの改良版のTSMCの6nmなのか、リアル5nmなのかもわからないってこと
（多分6nm名義の方だと思うけど）
0092Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-fMUj)
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2019/05/05(日) 22:29:53.04ID:siapflzMM
Cannonlakeで動くiGPU出せなかったのは何だろね。
GPU部は大量配線だけどクロックは低くていい筈。
SamusungにはGPUだけ作ってもらってCPUやiGPUは自社で頑張りそうな気がしてる。
0094Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f761-Cg3z)
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2019/05/05(日) 22:49:10.61ID:cXTaYYii0
>>86
Intel側のメリットが少なすぎるように思える
同じ費用を使うのでも、それを丸々他所に提供するのもアレだし
x86という大市場を押さえてるというメリットを丸々差し出すのも美味しくない
なにより下手にファンドリやってる企業に技術協力して
それを真っ先に使うのはライバル（AMD）ってことにもなりかねないから
GPUだけの委託ってことになるんじゃないかな
0095Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-R0y6)
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2019/05/06(月) 08:36:00.30ID:pr82AdyD0
楽しいスレだ
この状況を楽しむ為に、かつて半導体メーカーの露光部門に従事していたのかもしれない
まだg線からi線に移行してた頃だけど、基本知識は今でもそのまま使える
0096Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-R0y6)
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2019/05/06(月) 09:04:39.45ID:pr82AdyD0
対岸の火事かと思って見てたら、ニコン-Intel連合がASML-その他集団に負ける
という図式もあるんだな
日本の技術はあるのに負けてしまう無数にあるパターンの一つがここにも

まあ、Intelがやばいのはステッパーのせいではなくて、プロセスの問題でもなくて、
Tick-Tockでいけると信じてたせいだけど
0097Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6722-fMUj)
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2019/05/06(月) 10:00:30.14ID:zGFWgeuT0
いや少なくともプロセスの問題はあるだろ。
あとASMLには技術で負けたのに、もしも技術力では負けてないと思ってるとするとヤバい。
0099Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-JiSW)
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2019/05/06(月) 16:23:12.77ID:2Qz8Nhotd
ひとまず純Intelの製造技術は90nm以上に不出来な10nmで終わったな

7nmはSamsungの技術を使って、その次はGFのFD-SOIみたいなMore thanで延命をはかる気配

微細化レースに残るTSMCとSamsungはEUV、5nm、AppleとTSMCが頭出してるが先んじてGAA-FETの採用を宣言しているSamsungがロードマップを達成してくると面白くなる
0100Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3673-7GOi)
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2019/05/06(月) 16:35:44.72ID:3bmg3ZlQ0
他は見捨ててASMLにEUVの開発資金を集中しましょうって言いだしたのはたしかIntelだったと思ったが
Intelの神託によってASMLはEUVの絶対的リードを取れたし他社は完全にあきらめて脱落した
0101Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-R0y6)
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2019/05/06(月) 17:39:23.82ID:pr82AdyD0
プロセス微細化はバベルの塔とかイカロスの翼みたいなもんで
どっかで絶対無理になる
しかも研究開発費や設備投資費は上がっていく
こんなチキンレースさっさと撤退した方が賢い
0103Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-HDaj)
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2019/05/06(月) 19:01:32.52ID:JTz49Ixi0
原子のサイズから微細化については限界に近い
シリコン単結晶から炭素、ガリウムとかに材料を変えるか、分子や量子とか別次元の仕組みが必要なんだ
0107Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f761-Cg3z)
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2019/05/06(月) 23:30:19.79ID:azOEkD300
ワッパは異種TSV積載で最適化して
デスクトップ向けのパフォーマンス帯では・・

>>100
俺も思ったけどEUVじゃない分野での協力なのかなと脳内補完したけど
ググったら一件だけヒットした（検索画面では2018年の記事となってる）
https://diamond.jp/articles/-/22852
0109Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-ajP6)
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2019/05/07(火) 08:04:30.92ID:3X3Uy+eJp
2019年 ： Zen2(7nm) vs CoffeeLakeリフレ(14nm++)
2020年 ： Zen3(7nm+) vs CometLake(14nm+++)
2021年 ： Zen4(5nm) vs RocketLake(14nm++++)
2022年 ： Zen5(5nm+) vs ????Lake(10nm)

インテルは何周回遅れですかね？
0113Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3673-gJ33)
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2019/05/07(火) 12:48:56.59ID:PJZVv0Xa0
TSMCは10nm研究開発を3交代制行い研究員が少しでも成果を上げるとボーナスを支給していた。
7nm5nmは判らんが超インテリの半導体研究員を3交代で働かせるなんてintelじゃ無理でしょｗ
日本企業は3交代で働かせる代わりに長時間労働で使い潰すｗ
0115Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-ahOC)
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2019/05/07(火) 13:15:32.07ID:/PBvIKsRa
>>114
挟むだろうね
一般向けにN6、サーバーやハイエンド向けにN5になりそう
12nmと7nmでやってることと一緒、12nmでEPYCやInstinctは作ってないし、そもそもVegaを作ってない
0116Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-R0y6)
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2019/05/07(火) 19:25:27.18ID:eiJfR85z0
何せg線からi線の浦島太郎なので、最近はどうやって作ってるんだろうと調べてみたら、
なんと未だにArFだった

193nmで7nmを作るっていう魔法というか苦行
0117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3673-gJ33)
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2019/05/07(火) 20:52:04.85ID:PJZVv0Xa0
>>115
挟まないと思う、6Nは7Nユーザー向け5Nが遅れれば利用するユーザーも出てくるかもしれないが
そもそも7N+より6Nの有利性が不明レイヤーが４→５になるていど
0118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a2c8-WO1H)
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2019/05/07(火) 21:45:18.98ID:3MuJ9dTd0
Frontier 1.5EFLOPS 2021年
https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-07-amd-epyc-cpus-radeon-instinct-gpus-and-rocm-open-source-software-to-power
https://www.anandtech.com/show/14302/us-dept-of-energy-announces-frontier-supercomputer-cray-and-amd-1-5-exaflops
https://images.anandtech.com/doci/14302/Slide9.jpg
https://images.anandtech.com/doci/14302/Slide10.jpg
https://images.anandtech.com/doci/14302/Slide11.jpg
現世界最速のSummit後継はAMDに取られた
NvidiaとIBM残念
0120Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb73-51S+)
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2019/05/07(火) 22:45:51.59ID:Xoatg4Dz0
>>119
というかCrayの両対応システムでDoEからAMD指名されたっぽい？
IntelはAuroraとったからこっちはいいやみたいな？
（大型スパコンで実績ないのがAMDの弱点だったから単独じゃ厳しい）
0123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-q2Vw)
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2019/05/07(火) 23:46:22.76ID:VDx8Bw8g0
>>120
Intelは10nmが不透明だし、Auroraもどうなることやら

AMDのスパコンはOpteronの実績とコネが今でも繋がってるから、どうにでもなる
いまのところ7nm世代で実物があるのがAMDだけだから、受注や相談がひっきりなしだろうな
0124Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-51S+)
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2019/05/08(水) 01:00:50.04ID:38tqv/Bd0
>>123
全盛期のOpteronが築いた実績とコネなんてとっくに消し飛んでるぞ
Bull世代で2世代(Steamroller,Excavator)放置とかやらかしてるし
https://www.theverge.com/2019/5/7/18535078/worlds-fastest-exascale-supercomputer-frontier-amd-cray-doe-oak-ridge-national-laboratory
Frontierへの採用は、純粋にプロセッサの性能とCS機等のセミカスタムビジネスでの実績が評価されてのことだよ
0125Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-q2Vw)
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2019/05/08(水) 01:45:52.34ID:heT2Awod0
>>124
Opteronが稼働しているところも結構あるんだよね
まあ、最近は受注はないけど、メンテナンスやサポートは普通に続けている

Opteronのルートを維持していたからEPYCが割とスムーズに採用が進んでいる
0126Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3673-gJ33)
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2019/05/08(水) 07:35:48.48ID:8HmNwHZ70
民間の汎用商用サーバーと科学技術の先端サーバーの話を一緒にして語らないでねｗ
0127Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-ajP6)
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2019/05/08(水) 10:55:49.16ID:2aHL9JAGp
>>114
5nmが順調だから挟まんよ。
2019年 ZEN2 7nm
2020年 ZEN3 7nm EUV
2021年 ZEN4 5nm EUV
0128Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-mGKV)
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2019/05/08(水) 11:09:56.59ID:pAslI6gvM
EUVで多重露光の制約なくなり物理設計やり直しだから、このタイミングでまたアーキ改良（論理設計も更新）するだろう。
AI向けの低精度SIMD命令と、おそらくだけど4SMT/coreが来ると予想しておく。
その次5nmはシュリンク（とキャッシュ増）くらい。
0129Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2762-OGag)
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2019/05/08(水) 12:14:14.92ID:3Ys+hHxm0
グラボ業界が成長の限界に来たからな
過去5-8年は最新ゲームをFHD60FPSAAオンの最高設定で動かせるカードが望まれてきた
でそのカードが1060とかで2万エントリーまで安くなった段階で、それ以上の4k環境、カードの需要はショボくニッチで
ゲームメーカーもさらなるハイスペを睨んだクオリティアップの動きは鈍化

だからこそサードが金かけずクオリティアップできるRTXリリースしたけど評価微妙
2060/2070級の値段と性能でFHDのRTX最高レートで60FPS安定しつつ
DLSSもよりクオリティアップ（これから？）すべきだった

でつまりハイエンド市場成長が停滞なら、これからは1060級のカードを安くローエンドに降ろすしかない
RTX2050、次のａｍｄローエンドはRX470-GTX1060&#10005;3GB級の表現力か

でここでもっとも成長するのがINTELだろうよ。Intelの7年前に試作品できてた14nmIRISでVEGA並みのワッパ実現して、14nm++で25%以上、10nでさらに5%くらい性能向上目指せる

ワッパや効率追求すればもっと伸びていい。その上で2021-2022には10nm+プロセスでさらに性能向上できる

ハイエンド追求ではなくローエンドに中性能を載せる時代なら、技術的にintelが優勢
そして代理店税、カードファンメーカー税など抑止できるINTELは価格競争で有利に立てる

シングルロープロ30wカードでGTX1050並みで値段8890円
2スロ50wでGTX1060&#10005;3GB並みで11800円
2スロフル75wでGTX1070並みで16800円

こんな規格で一番優位そうなポテンシャルがあるINTEL
0130Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2762-OGag)
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2019/05/08(水) 12:20:12.05ID:3Ys+hHxm0
いままでのグラボは性能向上と暴利前提だったけど、成長停滞とINTEL参戦で安くなったら
AMDとINTELは商売にならなくなる

AMDはAPUオンリーに
NVIDIAはRTX独自規格に逃げ込んで
エントリーはINTELが15w（ノート）-75w規格のやすい高性能品で市場広げるわな

AMDならAPUならファンコスト、グラボ下請けコスト、代理店税抑止できるから、2400gの倍のシェーダー載せてより低クロックで省エネ駆動させる方向性に入るわな

VEGAAPUは704spの1500mhz駆動で50wくらい電力使ったが、650-700mhzだTDP10w以内に収まる（ctdpは5-15w）ならば、NAVIでSP1500-2000mhzで600-700mhz駆動ならTDP15wで収まるんだ。
それでトータル性能はRX560-570くらいの挙動になるしコストも抑止できる

エントリーのINTELと特化のAMD、NVIDIAの時代
0131Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-q2Vw)
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2019/05/08(水) 16:58:00.92ID:Ew4YxHypa
Intelは10nmが、Nvidiaは7nmがいつになるか不明だからなあ
両社とも新プロセスは高価格なサーバー向けから投入していくから、一般PC向けだと来年末か再来年になるだろうな
0134Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-tZng)
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2019/05/09(木) 06:56:09.34ID:Qbg+ZR/hM
2020H1に10nmサーバー向けを出すと言っているのが新しいが、デスクトップは2021の7nmまで無しで例のリークと整合。
サーバーも、serverとだけあってHPCともPerformanceともHighdensityとも書いてないから、モバイルをベースにした省電力だけとしたら、リークが正しいかったということか。
7nmEUVのローンチスケジュールが公式に発表されたのは今回が初だと思うが、ひとまず安心できる内容で良かった。
ただ対抗がvs TSMCとだけあり、vs Samsungは無しなところが引っかかる。もしかして7nm以降はサムスンじゃないの？という先日の予想が頭をよぎる。
0136Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5761-gMth)
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2019/05/09(木) 10:48:30.93ID:qGv2CI+a0
モバイルの10nmjは2コアじゃなかったっけ？（Foversのやつ）
サーバーはピークのシングル性能が不要だから
モバイルとは別の多コアじゃね
0137Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Vuiq)
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2019/05/09(木) 11:49:39.23ID:q0NAm+XYd
Tiger Lake出てきた、というか生きてたなwしかも新アーキのタックという位置付けでXe付き

7nmは工場自体は自社だけど技術はSamsungかもね
0139Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5776-y0Vo)
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2019/05/09(木) 14:36:20.38ID:WpOv8Vpt0
Intel、10nmの「Ice Lake」プロセッサを6月より量産出荷
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1183547.html
0142Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-tGT1)
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2019/05/09(木) 15:56:38.26ID:Y2Da90bQp
>>140
エルミタージュと違い、そちらの記事の方が正しい翻訳に基づいてるな。
淫はノートPC含めてクライアントと言ってる事は注意してな。
0143Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/09(木) 17:10:24.77ID:MiJFR7ER0
肝心のコアの処理能力の向上には触れてないな、ってことは良くて同等か少し落ちるのかな
0145Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CLd4)
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2019/05/09(木) 17:23:33.70ID:2NPVUYpOd
今更AI方向に舵を切っても、他社より2手も3手も遅れてるから、でっ？て感じだな

そんなのよりコアの性能伸ばすのと、クリティカルなセキュリティ直す方が優先度高いだろうに
0146Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-tZng)
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2019/05/09(木) 18:05:35.74ID:1xv+qUBNM
CPUにfp16のSIMD実装してDL性能上げましたとか言われても、実用的にDLやるならそれこそ桁が違うレベルで性能差があるのでGPU1択、CPUでの処理が数倍早くなったところで実用上何の意味もないからなあ
0149Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-vVMj)
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2019/05/09(木) 21:38:46.45ID:3VUMNigp0
ノート向けか　まだまだサンデーで戦う日が続くな
0150Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/09(木) 21:49:23.36ID:dp2zs2xja
単にAMDがTSMC使ってるから、vs TSMCというだけだろう
サムスンの7nmとは何も競合しないから比較対象にはならない
0152Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9702-y0Vo)
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2019/05/09(木) 22:18:26.22ID:pzCwL/Pd0
うちも22nmだわ
性能不足で困ったりしてないけどメモリ安くなったし買い換えたいわ
噂通りIntelが14nmのままなら15年振り2回目のアムダーもあるな
0153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-gMth)
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2019/05/09(木) 22:44:13.29ID:WsF6RKlU0
友人もIntelが14nmのままとか、あるいは10nmになっても性能が上がらなかった場合、
AMDに変えると
0154Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-vVMj)
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2019/05/09(木) 22:57:57.21ID:KD/G1ggH0
AMDったことは無いなあ
ザイログ -> NEC -> サイリックス -> インテル 以降ずっと
Pentium 90MHzあたりからかな
0.6um
既に結構微細だ
0155Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-2hea)
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2019/05/09(木) 23:28:04.72ID:jry6gmoLM
おれは
486DX2
K6
Celeron 300A dual
Athon 64 X2
Core i7-6800K
と来たから次はAMDのターンとなりそうな気がしてるw
0156Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-3HmU)
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2019/05/10(金) 00:22:21.42ID:jKRmN9Mk0
デスクトップ市場よりモバイル市場のがでかいからしゃあないか
メーカーのノートPC需要はまだamd小さいけど圧力はあるだろうし
0158Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7785-5pOa)
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2019/05/10(金) 03:56:09.70ID:7N23IJdp0
>>134
いやvsサムスンはそもそも無理だよ

今出荷してる最先端チップがIntelでいえば14+++相当の8LPP
10nm相当になる7LPP採用チップの実際の登場時期は不明
それから5nmも7LPPのライブラリ改良版でこれまたIntelでいえば10nm相当
インテル7nm相当のプロセスの時期や名称もまた不明

これ他社が比較表記とか出来っこないでしょー
0159Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7785-5pOa)
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2019/05/10(金) 04:13:50.87ID:7N23IJdp0
しかしインテルが出す比較表記で他社を名指しで対等に扱うのって地味に目新しい
ちょっと前まで他社プロセスをコケにする発表会が恒例だったから
0160Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-tZng)
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2019/05/10(金) 04:14:19.60ID:kM9Nf7xb0
本当にオーロラ2021稼働に間に合うように自前7nmEUVでパフォーマンスと省電力両立したノードが立ち上がる思う？ あと2年だぞ？
選別品使えばいいとはいえ、10万個オーダーで良品取るにはそれなりに歩留りも必要
HPCは実装密度と冷却の問題でゲーミングみたいに爆熱でもピーク性能は高いですとはいかない
ちなみにオーロラは（トランプ予算削減の煽りで）更新を一回延期してるので、次を先送りするわけにはいかない。
同時期にAMDの大型HPC案件も複数立ち上がるので、明確に優劣が出てしまう。絶対に時期でも性能でも遅れを取れない。
0161Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7785-5pOa)
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2019/05/10(金) 04:23:41.82ID:7N23IJdp0
EMIB使ったマルチチップ化でダイを相当小さくしたりすりゃ
低歩留まりでも収量確保出来るんじゃね？
0162Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-2hea)
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2019/05/10(金) 08:52:16.68ID:gkfeSXGeM
>>160
14nmにCompute Express LinkつけてOneAPI動くようにしたバックアッププランを用意してたりして。
プラットフォームは互換にしておいて10nmなり7nmができた時点で差し替える。
大規模スパコンでのCPU載せかえは先例が結構あるしな。

GPGPUの方は保険のため自社ファブとSamusungの両方で作る。
物理設計コストは倍になるがAMDが Zen 1 を GFとTSMCで製造してたわけで Intel にできない理由はあるまい。

ピーク性能はほぼGPUの方で決まるから、CPU載せかえを確約すればこれでも許してもらえる気がする。

単なる俺の妄想だけどな!
でも正直これくらいやっておかないと間に合わないリスクが高過ぎる気がする。
0163Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/10(金) 08:55:43.74ID:VfHbwuoZ0
周波数を上げようと少しでも電圧を上げるとM0/M1のコバルトが怒りだすからなんだよね、歩留まりの問題じゃなと思うよ。
歩留まり問題なら少量は良品が採取できるのでデモに引っ張り出して「ほら出来ますよ10nm順調ですよ」って見せるはず
それすら出来ないのはコバルト層に何か致命的な欠陥があるはず、だから多コア高周波数は2022年になる
7nmはどうするんだろうね、TSMCの5nmはコバルト使用していない見たいだが？
0164Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Vuiq)
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2019/05/10(金) 11:14:31.88ID:isyhRP2id
>>163
コバルト不調でプロセス開発やり直しとの噂がずっとあるのと
7nmは完全に別チーム(Intel調べ)らしいので他社と似た形になりそう
0167Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-xza+)
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2019/05/10(金) 18:46:34.58ID:tKucqvVrr
サムスンが出来るのか？
1Qで6割減、2QはDRAM、NAND価格下落が止まらない中スマホ発売の延期等で資金力かなり落ちてるぞ
それでいて約60兆円？の有利子負債を抱えてる
0169Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-tZng)
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2019/05/10(金) 19:09:42.64ID:A0xlZdwsM
だからインテルが金払ってプロセス買ってくれたらWin-Winなんだって。
出来る出来ないのはなしであれば、5nmは知らんが（自称）7nm+EUVは既にできてる。
0170Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/10(金) 20:23:27.49ID:VfHbwuoZ0
サムスン　B/S スケールが大きすぎて分らん　サムスンは製造業　ソフトBKはサービス業　
・総資産：約２２４兆円
・負債：約５９兆円
・株主資本：約１６４兆円
0175Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57de-DhQT)
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2019/05/12(日) 13:49:36.30ID:UvcwQ2Ld0
>>173
同時期のAuroraがIntelだからもう一方はAMDにしたってだけだろう
それでも対等な扱いを受けてる時点で大きな変化だけど

IntelもGPUに参入したからNVIDIAのスパコン関連はIBMと心中するしかなくなってしまったけど
今度はどうなるんだろ
0176Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-3HmU)
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2019/05/12(日) 15:12:23.15ID:23qrNfTh0
>>175
amd Opetron + nVidiaのスパコンもあったっていうかあるからよ
価格競争させられるうちはみんな存続するだろう
0177Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/12(日) 19:46:50.61ID:2tVAmS/A0
米国のエクサスケールのコンピュータは2021年～2023年の間に3台計画されている
一つはintel&Cray組のAurora(1.0Exaflops アルゴンヌ国立研究所 エネルギー省)そして
Cray&AMD組のFrontier(1.5Exaflops オークリッジ国立研究所 エネルギー省)それに2023年にもう一台（中止？）
0178Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/12(日) 20:07:08.87ID:2tVAmS/A0
ローレンス・リバモア国立研究所 el capitan 2023年
詳細不明　IBM+nvidia? POWER11+nvidia newGPU?
0179Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/12(日) 20:10:10.09ID:2tVAmS/A0
詳細不明といえば、intel&Cray組のAuroraも恐ろしく詳細不明なのだが、下手するとintelギブアップしてFrontier x 2セットw
0181Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-vVMj)
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2019/05/12(日) 20:54:43.91ID:rc3rSRbg0
もう素子の高速化なんて止まってるんじゃないの?
それでも小さくしてるのは、熱とか電力とかコストが有利なだけで

処理能力は並列で増やすしかなくて、それも各ユニットが勝手に計算してればいい分野にしか使えない
0182Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ESYi)
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2019/05/12(日) 21:09:33.46ID:Kwv4DOJF0
>>180
本文中にXeベースのヘテロジニアスGPGPUって書いてるのに頭大丈夫かよ
0183Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/12(日) 22:25:14.41ID:412uGK/7a
>>182
本文
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1183547.html
目が悪いのかなあ、GPGPUって文字が見えない、検索しても見つからない

https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2019/05/intel-2019-investor-meeting-process-chiplet-chip-768x529.png
これだとXPUって書いてあるね、Intel版APUかな？それともXe GPUの略なのか
XPU　1個は100mm2以下、多分Zen2 チップレットと同じくらい、GPUならRX550とか1030くらいになる

多分クソ効率悪いぞこれ
そもそもチップと近接接続して広帯域を実現してるHBMがかなり離れてる時点で、かなり意味不明
0184Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/12(日) 22:59:19.05ID:412uGK/7a
仮にGPUだとしても、1クラスタ(XPUx4+HBMx4)は、普通はVega20みたいに作ると思う
https://images.anandtech.com/doci/13562/DavidWang_NextHorizon_08_575px.jpg

ちなみにHBMやインターポーザーのコストが結構大きいから、GPUを小型化しても、全体のコストはそれほど低くはならない
多分性能のデメリットの方が大きいだろうな

まあ、歩留まり悪過ぎて、この形でしか作れないんだろうな
0185Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5761-gMth)
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2019/05/12(日) 23:12:29.56ID:IkgR9rtk0
安藤さんの情報だとCPU、GPU、FPGAなどのプロセッサー全ての総称してXPUを打ち出したらしい

>>183
どうせただのモックアップでしょ
現物でどうなるかは実物の展示でもないと分からん
Inteｌの場合、本気出したらTSV接続なHBMとかできる土壌は整ってるけど
0187Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ESYi)
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2019/05/12(日) 23:24:25.02ID:Kwv4DOJF0
>>183
頭が悪いんだと思うよ

>7nmプロセスは同社初となる極紫外線(EUV)露光技術を利用して製造され、
>最初の採用製品は「Xe」アーキテクチャベースのデータセンター/AI/HPC向け汎用GPU製品となる予定。
>同GPUは高度なパッケージング技術(Foveros)により、ヘテロジニアスアプローチを実現するものになる。
0188Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/12(日) 23:24:46.18ID:412uGK/7a
>>185
モックアップは製品の模型だから実物もこの形になるしほぼ確定だろう
それに左側にシングルチップ(80mm2くらいのIcelakeかな)と並べてマルチチップの図として出してるし、SRAMや制御チップとかデテールも凝ってる
そもそも胡散臭いファンサイトの妄想じゃなく、Intelが公式な場で大々的に公表したものだから、フェイクではないと思う
0189Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/12(日) 23:34:03.13ID:412uGK/7a
>>187
そうか、お前の頭が悪いのか

ちなみにXeの説明にある「高度なパッケージング技術(Foveros)」はこっちのほうな
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1183/547/07_l.png

FoverosはCore系1コア+Atom 4コア+iGPUの積層で、TDPは多分10W以下
それをデータセンター向けみたいに16個つなげても160W以下、頑張ってもRX570とか1060くらいにしかならん
Vega20の半分以下の性能にしかならんだろうな
0192Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/12(日) 23:55:41.77ID:412uGK/7a
>>190
Intelの3次元実装技術「Foveros」で，10nm CPUと次世代GPU，DRAMを1パッケージ上で積み重ねることが可能に
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20190208150/
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20190208150/TN/003.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1183/547/07.png
この2つが同じものだということは小学生でも分かるぞ

というか、LAKEFIELDの説明にFoveros 3Dって書いてあるな
XPUもSunnyCove+Atom系+Gen11GPUと説明されてる
0193Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ESYi)
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2019/05/13(月) 00:06:36.49ID:e5TLaFLr0
Foverosはただの3Dパッケージング技術の名称でLakefieldを示すものじゃねーよ

>同GPUは高度なパッケージング技術(Foveros)により、ヘテロジニアスアプローチを実現するものになる。
とあるようにどちらも3Dパッケージング技術は使ってる
0195Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/13(月) 00:19:29.68ID:n0J33p9Ja
>>193
確かに色々応用できそうだし高性能GPUにも使えるんだろう

そもそもの発端は>>180で、
右側のデータセンター向けの話で、実はXPU(Lakefield)のMCMだったのが分かった
4コアと言ったけど、実はCove系1コア+Atom 4コアで、大した性能じゃないこともわかった
XeもGPGPUも全く関係なかった
0197Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ESYi)
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2019/05/13(月) 01:16:41.74ID:e5TLaFLr0
>>195
だからXPUも＝Lakefieldだなんてどこにも書いてないだろ。どんだけ文盲なのよ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1183/547/05.png
の画像の右側はどう読んだって↓のGPGPUのことであってLakefieldのことではない
>7nmプロセスは同社初となる極紫外線(EUV)露光技術を利用して製造され、
>最初の採用製品は「Xe」アーキテクチャベースのデータセンター/AI/HPC向け汎用GPU製品となる予定。
>同GPUは高度なパッケージング技術(Foveros)により、ヘテロジニアスアプローチを実現するものになる。

tomshardwareにも右の画像はCPUじゃなくGPGPUだと説明してある記事があったから貼っとく
https://www.tomshardware.com/news/intel-7nm-10nm-investor-process,39298.html

Intel's Dr. Murthy Renduchintala also unveiled a conceptual design of the company's
new MCM (Multi-Chip Module) design (right) with several XPU chips, which indicates these are not CPUs,
tied together with a fabric. Given Intel's reference to a heterogeneous architecture via EMIB for its Xe Graphics,
this could be a potential render of the Xe Graphics Architecture. We're reaching out for confirmation.
0198Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-y0Vo)
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2019/05/13(月) 01:44:44.47ID:cLztuynj0
確定情報ではなさそうだけどデータセンター用のXe GPGPUを発表してるし
話の流れ的に>>180の画像右側がそのGPGPUだと考えるほうが自然かな
そもそもLakefieldはモバイル向けなんだよね
0200Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-y0Vo)
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2019/05/13(月) 02:54:26.16ID:n0J33p9Ja
Xe GPGPUのマルチチップだとしたら、正直あまり性能はよく無さそうなんだよね
XPU単体のサイズがローエンド以下だし、性能に直結するHBMがXPUから離れすぎてる
メモリの階層も XPU-SRAM-HBMだろうけど、SRAMは何のためにあるんだろう

Vega20と比べると酷く効率が悪いようにしか見えない
0201Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-vM1y)
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2019/05/13(月) 04:24:35.04ID:O7ibmDin0
>>199
https://6lli539m39y3hpkelqsm3c2fg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/05/Intel-Investor-Meeting-oneapi-1000x.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1158/304/011.jpg

あまりにも頭が悪すぎるからやさしく説明してあげるとXPUとはIntelがプロセッサ全般につけた総称に過ぎない。
でなんでそんなマーケティングしてるかというとOneAPIで統合するからでそこが抜けてると理解できない。
0205Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-3HmU)
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2019/05/13(月) 14:31:12.83ID:W8GXtvSR0
このスレでは有害な情報が流されています。影響されないでください。まとめサイトも転載しないでください
0206Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-vM1y)
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2019/05/13(月) 23:23:26.16ID:0wvqFmGH0
intelがゴメンナサイをした5Gモデムだがappleは和解したqualcommだけではなくsamsungにも
発注して分散させるらしいが、そのsamsungの5Gモデムの製造はsamsung自身ではなくTSMCになるらしい
samsungとしてはまだ7nm？の製造ラインがそこまで煮詰まっていないのかも知れない
0209Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-3HmU)
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2019/05/14(火) 13:21:26.49ID:rBm/F3Gj0
samsungさぁ
世界で最初に大量導入されたasmlの7nm EUV露光機をいったい何に使っているんだい
0213Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3773-BD3m)
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2019/05/15(水) 22:55:16.57ID:HWSI3uKg0
結局Intel10nmがどれぐらい緩められたのかは
搭載製品が出てくる10月ごろにすぐわかる
（買ってきて速攻でばらして電子顕微鏡インだから）
0215Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-pw0K)
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2019/05/17(金) 10:18:54.17ID:3Ul4UQ8Cp
Samsung、3nmプロセスで独自のGAAFET構造「BBCFET」採用へ
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　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 AMDはどんどん7nmEUV　 　 　 z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
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0216Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6573-HOgd)
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2019/05/17(金) 16:54:48.90ID:3j+uWJ0x0
対抗上TSMCも5nm以降を急がせるんだろうしね
Intel7nmEUVで一休みできるなんてことは全然なかったｗ
0222Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66da-88Mz)
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2019/05/18(土) 16:30:21.11ID:WjeLWBuG0
プロセスノードの数字と実際の寸法はかけ離れてるから「0.5nm」は登場するかもね
今回の3nmだって7nm比で面積45%減でしかないし
0226Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-wAY9)
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2019/05/19(日) 00:55:48.46ID:I6S1BoF00
Samsungなら余裕で1nm以下まで行ける

1平方ミリあたりのトランジスタ数は
Intelの場合、7nmは2億、5nmは4億、3nmは8億というのが基本方針
Samsungの場合、7nmは1億弱、5nmは1.2億、3nmは1.8億弱

これほどツラの皮が厚いノード名は普通の企業には難しい
0227Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7076-EL+e)
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2019/05/19(日) 02:01:21.41ID:jfBdYK1P0
intelがまともな10nmを世に出してから叫ぼうな
0228Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-wAY9)
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2019/05/19(日) 02:47:07.72ID:I6S1BoF00
10nmのIce Lakeの出荷が来月だと発表されたばかりだが
去年から出来た出来たと発表してたSamsungの7nmチップは行方不明じゃん
0230Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-wAY9)
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2019/05/19(日) 09:23:00.73ID:I6S1BoF00
量産出荷まで一ヶ月後だと製品はもう出来てきてるって意味になるんだわ
歩留まり上がらないと量産には入れないし量産開始後から出荷までに4～5ヶ月は掛かるから
これまでとは確度の次元が違う
0231Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cecc-8NB0)
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2019/05/19(日) 09:42:40.78ID:KuGKKlbG0
多分、ゲート層の露光に成功したという意味だろう
そこから1ヶ月でパッケージ工程まで進める
0236Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c6d-RyAH)
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2019/05/19(日) 19:38:04.77ID:mrDkJ0cg0
インテルにはi820という渾身のギャグがあったからな
ギリギリにキャンセルしすぎて自作雑誌の表紙をキャンセルした製品の提灯を飾るという
0237Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cecc-8NB0)
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2019/05/19(日) 19:56:40.70ID:KuGKKlbG0
プロジェクトに結構な金注ぎ込んじゃったから今更後には引けねえ
というコンコルド効果を何度もやってるよな
0238Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 70e5-8NB0)
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2019/05/19(日) 23:11:04.16ID:e+zuoPvY0
初動向けにちまちま量産中の10nmが歩留まり改善(３倍だっけ）したのだから
貯まったらローンチという意味で、既にどんどん作っていることだろう
0239Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cecc-8NB0)
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2019/05/19(日) 23:31:08.80ID:KuGKKlbG0
劣悪な歩留まりの中で奇跡のように動いてるデバイスなんか、
いつ動かなくなるか判らなくて怖すぎる
0240Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6231-N32O)
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2019/05/20(月) 00:00:12.04ID:RCeqyWo60
10nm ++とかになったらデスク向けも出すのかな
いっそ10nmで6GHzとか目指してほしいけど、コバルトはむしろクロックあがりにくいって話だし・・・。
0242Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cecc-8NB0)
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2019/05/20(月) 08:05:01.98ID:CXSGsz0d0
14nmと10nmでそれぞれに合った回路にすればいいのに、
14nmの回路をそのまま10nmでも使おうとするから無理が出る

これまではそのやり方で魔法のようにうまく行ってきたんだけど、実は壁があった
0244Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e61-N32O)
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2019/05/20(月) 09:48:33.99ID:ySrUO5Pr0
>>242
それは逆じゃね
トランジスタは10nm相当にするけど配線は14nm相当ならともかく
他所のEUV 7nm相当まで欲張るためコバルトに目を付け失敗したんでしょ
0245Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-HOgd)
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2019/05/20(月) 10:43:14.02ID:htAs+5+o0
>>239
なにげにパターニング方式を全否定してるだろ？
例えれば、フイルム式の写真をナノレベルで完全コピーしようって技術なんだぜ？
今どきの多コアCPUで、全コア完動品とかもう奇跡としか思えんけども
0246Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-pw0K)
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2019/05/20(月) 13:15:02.51ID:S2eEQW4Yp
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2019/05/20(月) 18:52:49.73ID:QCN5QVT6p
Ice Lakeは6月から出荷開始 インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/001/859/1859973/

　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 ひ　7;;
　　　　　省　媚 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　　　み　び　 {;;;;）　　 退　 >彡
　　　　　ぬ　ぬ　i"::/　! !. か （:::;;;
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　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
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0248Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-pw0K)
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2019/05/20(月) 18:59:12.84ID:mpzcAw9np
2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加で打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 クーパーレイク(14nm) +アイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 サファイアラピッド(10nm？)
モバイル タイガーレイク後継(10nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4

2022年
デスクトップ アイスレイクS 12～14コア(10nm)※新ソケット
0249Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-pw0K)
垢版 |
2019/05/20(月) 19:57:49.11ID:mpzcAw9np
浮上
0250Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f73-EL+e)
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2019/05/20(月) 20:06:09.51ID:XuHz5brJ0
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0252Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f73-EL+e)
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2019/05/21(火) 00:32:36.81ID:lwTPCEVy0
>>251
2021年
鯖用 サファイアラピッド(10nm？)
0254Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f73-EL+e)
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2019/05/21(火) 07:13:28.88ID:lwTPCEVy0
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　　ほう……はっは！　見ろっ！　　グリスバーガーがゴミのようだ！！
0256Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a458-Q2B8)
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2019/05/21(火) 13:05:56.98ID:n7AoUwrW0
>>248
2020年
モバイル ロケットレイクU(14nm＋GFX10nm)＋タイガーレイク(10nm)

22年のデスクトップはアイスレイクSはスキップでタイガーレイク以降だと思う。
0257Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-pw0K)
垢版 |
2019/05/21(火) 14:05:03.39ID:J5sggqtKp
アイスレイク-Sがキャンセルされたという話は、公式でもリークでも流れていないので、そのままとしている。
何かリークがあれば更新するだろう。
0258Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a73-Q2B8)
垢版 |
2019/05/21(火) 14:42:37.82ID:ApOZFPpW0
Sapphire Rapidsは元々新アーキテクチャーの予定だったがこのご時世なので名前だけ残り中身はTiger Lakeって事も十分にあるな
いずれにしても何処かで新アーキテクチャーにしなければならないが、次から次への零弱性及び欠陥の露呈それに追い打ちをかける製造ルールの絶望的な遅延
これじゃ実設計の中々入れないな
0259Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-pw0K)
垢版 |
2019/05/21(火) 15:56:55.77ID:J5sggqtKp
淫はここいらでcoreアーキテクチャをご破算にしないと、脆弱性無間地獄から抜け出せんぞw
0260Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e758-EL+e)
垢版 |
2019/05/21(火) 16:11:05.06ID:X4xfghCT0
>>259
そうは言っても、一からCPU構築出来るアーキテクトが残っているかどうか。ここしばらく改良ばっかりだしな。
0261Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To)
垢版 |
2019/05/21(火) 16:21:32.26ID:HA7cvt3cd
こんな感じ？

【デスクトップ】
2019 Comet Lake-S
2020
2021 Tiger Lake-S

【サーバー】
2019 Cascade Lake-SP
2020 Cooper Lake-SP/Ice Lake-SP
2021 Sapphire Rapids
2022 Next Gen

【モバイル】
2019 Comet Lake-U/Ice Lake-U
2020 Tiger Lake-U
2021 Alder Lake?

【組み込み】
2019 Tremont
2020
2021 Gracemont
2022 'Next'mont
0262Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6573-HOgd)
垢版 |
2019/05/21(火) 16:54:03.70ID:kwF2XzW20
リークのラインアップだと
Intel10nmは4GHzの壁が高いっぽい
そりゃIce Lake-Uはなかなか買ってくれないから結果的に限定出荷w
CPU性能だとComet Lake-Uに負けてるんだもん
0264Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-V+5/)
垢版 |
2019/05/21(火) 17:39:13.07ID:fN6M4Z+za
Ryzen対抗にクロックあげすぎた9000シリーズが、クロックに難がある10nmのハードルをあげてるんだよなあ

4GHz位でいいなら来年にでも出せるだろうけど、お前らそれは許さないだろ
0265Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8734-EL+e)
垢版 |
2019/05/21(火) 17:50:09.65ID:GxvPqK+G0
>>259
もちろん裏では動いてるでしょ。だからこそ表がこんなgdgdなんだろうし。
脆弱性の報告を受ける前からか受けてかはわからないけど、
0266Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a611-N32O)
垢版 |
2019/05/21(火) 19:03:33.72ID:d7yhuhMA0
ここにきてファーウェイの問題も浮上しているからな。
Intelもファーウェイにチップを卸しているけど、アメリカ政府に取引止められたらしいし、
その辺の要素がどう左右してくるかだな。
0267Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2b3-8NB0)
垢版 |
2019/05/21(火) 21:18:49.71ID:0nPIT/SW0
ファーウェイは安全保障も含めて言いがかりでもなんでも今のうちに叩いておかないとやばいとアメリカは判断したからな
商売やってるメーカーとしては痛いかもしれないけど、長い目で見れば出る杭ははやく打つのが正しい判断なんだろうな
0268Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a611-N32O)
垢版 |
2019/05/21(火) 21:47:46.45ID:d7yhuhMA0
自社fabをもっていないAMD,Qualcomm,Broadcom等はファーウェイをはじめ、
中国企業と取引できなくなったとしても、まだマシかもしれない。
Intelの場合はファブをもっていて、現地点でパフォーマンスがでていないにしろ、
後のことを考えれば、チップを売って設備の償却、そして7nm以降の開発・投資まで考えないとやばい。
とりあえず、問題が解決してきて、新設計のプロセッサーが完成して、高パフォーマンスのチップを先端のプロセスで
つくろうにも売る取引相手である中国企業、ファーウェイ様がなくなったらやばいのでは。
0269Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cecc-8NB0)
垢版 |
2019/05/21(火) 21:56:57.62ID:5xToyMYC0
HUAWEIは何故か空いてる謎ポートについて説明してないんでしょ
そんなもん自由な国じゃないんだから、党にバックドア仕込めと言われるのは当たり前で、
状況的にみて真っ黒だろ

個人が使うなら多少漏れても平気だろうけど、国が重要な部分に使う機器には、
どう考えても採用すべきではない
0271Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f73-EL+e)
垢版 |
2019/05/22(水) 01:17:19.03ID:P6jLBxjd0
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0272Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f73-EL+e)
垢版 |
2019/05/22(水) 07:04:56.39ID:P6jLBxjd0
2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加で打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 サファイアラピッド(10nm？)
モバイル タイガーレイク後継(7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4

2022年
デスクトップ タイガーレイクS 12～14コア(10nm)※新ソケット
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0273Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)
垢版 |
2019/05/23(木) 01:44:34.76ID:H/AZtclF0
Leaked Intel Server Roadmap Shows Sapphire Rapids With DDR5/PCIe 5.0 For 2021, Granite Rapids For 2022
https://fuse.wikichip.org/news/2336/leaked-intel-server-roadmap-shows-sapphire-rapids-with-ddr5-pcie-5-0-for-2021-granite-rapids-for-2022/?via=WikiChip
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　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　　冷徹なる青こそ帝王の色！
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0274Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-3aWD)
垢版 |
2019/05/23(木) 05:11:45.17ID:vKaJUL8j0
CPU脆弱性問題、AMD製CPU（RyzenやThreadripper）も僅かに性能低下すると判明

https://gigazine.net/news/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown/
https://i.gzn.jp/img/2019/05/21/cpu-performance-after-spectre-meltdown/01.png
修正パッチをオンにした場合、パフォーマンス低下幅はIntel製CPUの方が大きく、SMTをオンにした状態でもおよそ15～16％
SMTをオフにすると

Core i7-6800Kで20.5％、
Core i7-8700で24.8％、
Core i9-7980XEで20％

ほどのパフォーマンス低下がみられました。
一方でAMD製CPUのパフォーマンス低下はIntel製CPUほど大きくはなく、

Ryzen 7 2700X・Threadripper 2990WXともに3％未満

ですｓ
0275Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-I3wu)
垢版 |
2019/05/23(木) 08:38:41.54ID:yFHZNu09p
>>274
悪意的な見出しだな。
正しくは、"CPU脆弱性問題、脆弱性対策時のAMD製CPU（RyzenやThreadripper）の性能低下はインテル製CPUと比べて軽微"だな。
0276Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-I3wu)
垢版 |
2019/05/23(木) 13:00:28.63ID:HJ2g4Sj7p
2022年を改定

2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加で打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 サファイアラピッド(10nm)
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4

2022年
デスクトップ タイガーレイクS 12～14コア(10nm)※新ソケット
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0278Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-9b2Z)
垢版 |
2019/05/23(木) 14:15:57.25ID:2YiywW+e0
Mellow Lake(7nm+++)
0280Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df56-Erwa)
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2019/05/24(金) 01:17:19.62ID:d3uL58kC0
IntelもGLOBALFOUNDRIESみたいに半導体製造部門は分社化しといたほうがよかったのだろうか？
0281Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-LXSb)
垢版 |
2019/05/24(金) 02:00:20.14ID:fvo/afJf0
GLOBALFOUNDRIESみたいに半導体製造部門は分社化すると半導体製造部門は死んでしまうな
GLOBALFOUNDRIESもIBMから貰った半導体製造部門のうちCPU関連以外はどんどん切り捨てているし
CPU関連の最先端ルールでの製造開発を放棄したのでIBMから貰った意味が無くなってしまったよね
結局IBMだけが目的（半導体製造部門を捨てる）を達成した形になった
半導体製造部門を捨てて製造はTSMCにするのであれば分社化をして時期をみてトラブルなく半導体製造部門捨てて目的を達成する
0282Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dCWx)
垢版 |
2019/05/24(金) 03:47:33.95ID:nFnNXq/5a
IntelのFabは他社に需要がないから分社化しても速攻で終わる未来しか無いぞ
同じくTSMCやサムスンじゃIntelのシェアをカバーできるだけの量を製造できない
結局は膨大な需要をカバーするために自社Fabの開発を頑張るしか無い
0283Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-I3wu)
垢版 |
2019/05/24(金) 08:58:17.65ID:3oTAmnJEp
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0284Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-3aWD)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:41:10.35ID:KqQrQe4t0
>>275
AMD信者が「Intel CPUは脆弱性修正パッチで30%性能低下！！」とか
「Ryzenは脆弱性と無関係！！」とか嘘広めまくってたでしょ。
これらの悪質な嘘に騙された人に気がついて欲しいポイントを強調しただけだよ。

本当はハイパースレッディング無効にしても20%程度しか性能は落ちない。
Ryzenも修正パッチで2～3%は性能低下する。
0286Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-I3wu)
垢版 |
2019/05/24(金) 12:07:00.72ID:3oTAmnJEp
>>284
正確な日本語を教えてあげよう。

インテルは20%程度しか→インテルは20%も
AMDも2-3%は→AMDは2-3%しか

これが正しいw
0288Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-I3wu)
垢版 |
2019/05/24(金) 15:37:13.60ID:X5yt40fNp
　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r～～～～～
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ　コアが‥‥
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(,　　 ヽ～～～～～
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←淫厨
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←インテル
　　 ￣　　 ￣
　 ＿_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　淫厨様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　コアのスピードはまだ５ＧＨｚもある‥‥！
　まだまだ‥‥　オーバークロックの可能性も残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に８コアの椅子にしがみついてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！
0289Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c776-dCWx)
垢版 |
2019/05/24(金) 16:15:10.98ID:ALePNitl0
ハイパースレッディング無効にしたほうがセキュリティ的にいいなら、
最初からHTなしのCPUを買えばいいのか。安くていいかもｗ
0290Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-Fpyl)
垢版 |
2019/05/24(金) 16:20:36.04ID:PFoJ3/ri0
もうここまで追い詰められたら、Ｉｎｔｅｌは128bitCPUを開発して出すしかないと思う
0293Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df11-buEI)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:09:57.15ID:tIA1h28Y0
5Gが始まるし、技術が進めば6G、7Gと進んでいけば、その先はクラウドありきだな。
個人所有の端末といっても必要最低限の低スペックのCPUで、officeソフトから動画編集、ゲームまで、
クラウドでサーバー側のハイスペックな環境で実行してしまう形になる。
0294Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-3aWD)
垢版 |
2019/05/24(金) 21:30:37.52ID:KqQrQe4t0
>>285
ガイジか？文脈を理解してくれ。
AMD信者の嘘と比較すると33%も少ない低下量という意味の、しか、だからな。
0295Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-3aWD)
垢版 |
2019/05/24(金) 21:32:28.54ID:KqQrQe4t0
>>289
そういった考えもあって新ステッピングは9700Kから発売になったのだと思われる。
0296Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-8ef+)
垢版 |
2019/05/24(金) 21:42:29.77ID:UTcE9LoT0
>>284
それ詳細見るとわかるけどHTTは全コア含めて10%程度の効果しかないって事が読み取れる
HTTの効率が良くないってお前が宣伝してるようなもの
0297Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-3aWD)
垢版 |
2019/05/25(土) 03:33:43.46ID:5BUfK0T10
>>296
元々HTTは得意苦手がすごくあって使うアプリによっては全く効果が無い事もよくある。
上手くハマるケースでしか性能は伸びない。最高に上手くハマった場合でも30%程度の伸び。

個人的な考えだが、HTT切ってOCした方が体感速度は上がると思っている。
0298Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-9b2Z)
垢版 |
2019/05/25(土) 04:27:12.72ID:yuTqqk2x0
>もうここまで追い詰められたら、Ｉｎｔｅｌは128bitCPUを開発して出すしかないと思う
サーバー界が128bitCPUの開発に迫られているのはアドレス空間確保のために必要なだけ、たとえばARMが128bit
命令セットを定義しても命令長は32bitのままでしょう
0299Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Gu0V)
垢版 |
2019/05/25(土) 07:53:02.51ID:5GA7P3IYa
h265や8kの画像処理の場合は？
多長bit演算を単一でする方が早いよね？
ループで多長化するよりも。
0301Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-DUZt)
垢版 |
2019/05/25(土) 09:00:33.28ID:aBKPwpHwr
>>298
最新のCPUで52bitアドレスが可能になったんだっけ？
あと32bitCPUで36bitアドレスとかやってたようにメモリ空間だけ拡張できるものと
128bitアドレスとかまだまだ先の話じゃね？

>>299
メモリスループットで頭打ちかと
x265の作者が「苦労して対応しても4chメモリだと数%しか速くならねぇ」と
ウボァーしてた気が
0303Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-I3wu)
垢版 |
2019/05/25(土) 09:50:55.10ID:oTcm287xp
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　ほう……はっは！ZEN2を見ろっ！ グリスバーガーがゴミのようだ！！
0305Socket774 (ﾜｷｹﾞｰ MM9f-jEe0)
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2019/05/25(土) 12:31:04.64ID:x0II1DS2M
インテルはアホだから、simd 命令を太らすんだよな。
だからループの内側が長くなってショートブランチ命令が届かなくなる。
いずれarmに負けるのは既定路線だわ。

データをキャッシュに積み込む命令もほぼ効果が無かったりする。
株価対策で命令増やすなよ、
0307Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)
垢版 |
2019/05/26(日) 00:43:43.55ID:9WUxNmQi0
　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　脆弱性という秘孔を突いた。
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′　　インテルはすでに死んでいる　! !　
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
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　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　 ｀''"
0309Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)
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2019/05/27(月) 07:28:24.45ID:nQ5gnnNc0
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　 淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　 モタモタしている間に　 　　 、　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　、　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん7nmEUV、　 　r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 5nm、3nmへと進化していく・・・入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/
0310Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)
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2019/05/27(月) 12:47:37.23ID:nQ5gnnNc0
>>308
死兆星ｷﾀ━━━━━！
雷禅3000シリーズ7月7日発売
3700X　　8C16T　3.6G/4.4G　TDP65W　＄329
3800X　　8C16T　3.9G/4.5G　TDP105W　＄399
3900X　12C24T　3.9G/4.6G　TDP105W　＄499
0312Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf59-V2/y)
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2019/05/27(月) 13:03:08.13ID:7AsbQllZ0
インテルまだ入ってるん？
0313Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e773-dCWx)
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2019/05/27(月) 13:54:43.39ID:mKHyfYJj0
おい、淫厨見ろ！
シングル3800X>9900Kだぞ
https://m.imgur.com/o4I7crt
0316Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0773-U+c5)
垢版 |
2019/05/27(月) 16:51:13.28ID:5DHCJG8D0
Intel的にはRyzen2が無理した値段じゃないらしいのが痛い
MCM,7nmのコストアップ要因をコンピュートダイ共通化で埋めてしまった
0317Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6738-3aWD)
垢版 |
2019/05/27(月) 17:27:03.91ID:tAe+j1oi0
【悲報】AMD新CPU Zen2、嘘リークより10%低いクロック、25%少ないコア数、2ヶ月遅れで発売

去年の嘘リークDec 4, 2018
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-specs-prices-leaked-upto-16-cores-5-1ghz-on-am4/
Ryzen 9 3850X、16コア/32スレッド、ベースクロック4.3GHz、ブースト5.1GHz、TDP135W、$499、5月発売
https://i.imgur.com/nbKxjXL.png

↓

現実はコレ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1186695.html
Ryzen 9 3900X、12コア/24スレッド、ベースクロック3.8GHz、ブースト4.6GHz、TDP105W、$499、7月7日発売
0320Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-jC1N)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:33:15.42ID:ib5NwVqup
　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　　　　
　 　 ；／　　_ノ 三ヽ､_ ＼；　　ZEN2 はリーグよりクロック低い～！
　 ；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　 ⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　　←淫厨
　..；＼　 u. . |++++| 　⌒ ／；
0321Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-jC1N)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:35:25.28ID:ib5NwVqup
>>317
頼みの綱のシングル性能もZEN2で追い越され、もはや哀れですらあるな、淫厨くんw
0330Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8762-tGbV)
垢版 |
2019/05/28(火) 21:41:08.10ID:UkTl88nS0
SunnyCoveがSkylake比でIPC18%向上ってのは結構頑張ってるね
Zen2もIPCを上げてきたけどIPCはまだIntelの方が有利そうだ
ただクロックが上がらないから製品レベルでは厳しい戦い
0331Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e761-buEI)
垢版 |
2019/05/28(火) 22:07:43.79ID:8XYcqR8A0
TBステートの時間をいかに伸ばすかがキモだから
平均的に考えるとあまりネックにはならなさそうではある
0332Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-dCWx)
垢版 |
2019/05/28(火) 22:29:11.71ID:1SbRSOrCM
一応ターボ時のクロックは最大4.1GHzだからモバイル的にはまあまあ
問題はコア数。歩留まり低いのか4コア程度じゃないと量産した時まともに数が取れないんだろう
0338Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e787-nC0R)
垢版 |
2019/05/29(水) 10:32:03.93ID:9OYfHiZG0
14nmのままコア数増えていってもマジ誰得すぎてキツイ
値段と消費電力だけが上がっていく
0339Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a762-lkGf)
垢版 |
2019/05/29(水) 10:43:16.17ID:MiZS6u/K0
ジムケラーのアイディアが神すぎたな。
歩留まりの良いチップをIFで繋いでくのに、歩留まり最悪の巨大チップで対抗するのは必敗。
もうIntelは丸パクリするしかないんだろうけど、そんな急にはできないから爆熱チップで凌いでくしかねぇ。
0340Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-GX6Y)
垢版 |
2019/05/29(水) 11:18:45.32ID:OXadtb7m0
丸パクってるのはAMDの方なんだよなぁ
屁ノムでネイティブクアッドコアを売りにしてたの忘れたのか
0346Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 274d-i9ej)
垢版 |
2019/05/29(水) 14:29:33.01ID:KTvKlPcj0
AMDは技術向上が無ければIPCあげられないけど
インテルは穴を塞ぐだけで20パーセントあげられて羨ましいなあ
0347Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 67e8-eFFl)
垢版 |
2019/05/29(水) 14:48:37.90ID:n1/nR1J40
発表されたsunny coveとRyzen pro mobileの比較ネタて見かけないんだけど
自作から離れるからやろか
0360Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+Iac)
垢版 |
2019/05/30(木) 20:22:23.22ID:lu/Qr4E+r
>>352
Overwatch （Low）
最少GPU GeForce GTX 460 ／ Radeon HD 4850 ／ Intel HD 4400

Rainbow Six Siege （Med）
最少GPU GeForce GTX 460 ／ Radeon HD 5870　(DirectX11 VRAM 1GB)

Rocket League （?）
最少GPU GeForce GTX 260 ／ Radeon HD 4850

World of Tanks （Med）
&#8206;最少GPU GeForce 6800GT / ATI HD X2400 XT

これ設定Highにしたら逆転する奴や
0362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-lXPh)
垢版 |
2019/05/31(金) 23:03:50.72ID:pxLSqKEH0
非EUVで攻めた？Intel10nmの製造コストが安いとは思えないんだけど
ウェハ10000ドル超えててもおかしくないような？
0365Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 11:00:30.86ID:xvE4bK7Aa
歩留まり悪いと言うか5GHzを超えられないとデスクトップやサーバー向けに製品化が出来ない
Ryzen対抗に14nmでクロックを上げすぎた弊害で、今後の新プロセスのハードルがクソ上がりすぎた
0366Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d358-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 11:16:42.94ID:O08teGdM0
22nm最初のIvyBridgeでターボ4GHz、次のHaswellが4.4GHz
14nm最初のbroadwellでターボ4GHz、次のSkylakeが4.5GHz
だから、そのあとちゃんと今のIceLakeがCannonLakeとして出てればなんの違和感も無かっただろうなあ。
0368Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dade-swSf)
垢版 |
2019/06/01(土) 13:01:14.41ID:mIjSV4hT0
Skylakeおじさんは予測通りの足踏みなので予定通りなのだがやっぱり技術の停滞を見るのは寂しいな
10nmスキップして次のステッピングが予定だが遠いなあ
0369Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cacc-yed5)
垢版 |
2019/06/01(土) 13:13:05.75ID:CoPC1zgz0
技術が止まると、さっさと買い換えろよ圧力も止まるので、
ずっと前のPCがずっとストレスなく使えて有り難い
0372Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ve4d)
垢版 |
2019/06/01(土) 18:58:00.41ID:8zO38rHL0
Ice Lake (Sunny Cove) はIPCが有意に上がってるけど10nmがしょぼくてクロックが下がり結果的に性能向上幅が小さい
今年のデスクトップ向けはSkylake++++継続でComet Lake、来年のRocket LakeはSunny Cove on 14nmの可能性がある

Tiger Lakeとか残りの10nm全部スキップしてさっさと7nm立ち上げないと詰んでると思うんですけど
0374Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-yed5)
垢版 |
2019/06/01(土) 19:28:41.07ID:Y7ZTD5HS0
現状サンデーおじさんで全然困ってないんだけど、
いい加減10nmでたら買おうと決めてたんだが
まだインテルは俺を焦らす気か

実に消費者思いのいい会社だな
このままではAMDに浮気しそう
0375Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d358-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 19:42:27.33ID:O08teGdM0
>>374
Sandyでいいってのはまあ分かるな。Corei7の4C8Tでターボ3.8とか3.9回るから、それ以降しばらく
代わり映えしなかったんだよなあ。ハイエンドの高い石以外ことごとく4GHz近辺までだったから。

下のランクまで回るようになったのはKabyの7700(4.2GHz)とかCoffeeの8700(4.6GHz)とかその辺。
そりゃ手が出ませんわ。
0376Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ve4d)
垢版 |
2019/06/01(土) 20:32:38.00ID:8zO38rHL0
>>373
今年はIce Lake-U/Y, 来年はIce Lake Xeon出すんでしょ？無駄にはなってない
そいつらはそいつらでいいけどそこから更に10nmでrefresh的な世代出して刻んでる余裕ないと思うんですけど
0377Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d358-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 21:32:13.13ID:O08teGdM0
>>376
とはいえ、刻まないとどうにもならないだろ。次7nmにジャンプしてもまたmax4GHzからやり直しするか？
7nmをメインに据えるとしても、バックアップで10nmもやっておかないとまた手段無しになりかねん。
0378Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
垢版 |
2019/06/01(土) 21:44:14.62ID:42xheiN50
ロードマップ

2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加で打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)

2022年
デスクトップ タイガーレイクS 12～14コア(10nm)※新ソケット
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0379Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
垢版 |
2019/06/01(土) 22:32:04.94ID:42xheiN50
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0380Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-jJLQ)
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2019/06/02(日) 00:56:33.09ID:2m6NBfJ4a
Intelは今後何を出そうが9900kとシングルで比較されて劣ればクソ扱いされる地獄が待ってる
AMDはそこそこでいいと思われてるからあまりキツくはない
0381Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-+Iac)
垢版 |
2019/06/02(日) 06:52:00.25ID:8kzpSJwcr
今までAMDはIntel製品と比較される地獄だった
これからはIntelがAMD製品と比較される地獄に変わるだけ
0383Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-5UgS)
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2019/06/03(月) 04:55:25.13ID:MKkCnNjN0
IntelがキツいのはAMDに比較されるよか、
自社製品の全コア5Gっていう選別品と比較される部分にあるな
0384Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
垢版 |
2019/06/03(月) 07:17:54.90ID:BJy3KIfX0
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0385Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-uEbE)
垢版 |
2019/06/03(月) 17:55:16.20ID:ZhLrwoItd
少なくともデスクトップ版は新製品出す際に9900kの5GHzと比較されるからなー。
ゲームとシングル性能を売りにしてたからここを下げる訳には行かないけど、10nmはクロックが回らない以上、IPCを大幅に上げる必要がある。

今まではエンコード専用機能を搭載してベンチが伸びる形にしていたけど、コア数増加によるダイが大きくなりすぎて、これ以上ダイサイズ上げることも厳しいからなー。
10nmで5GHz出るようになるか、再設計終わるまで苦しいだろうなー。
0386Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef2-tPwG)
垢版 |
2019/06/03(月) 18:02:57.11ID:p7br/DXU0
まあさすがに併売で売るんじゃないかなあ。10nmが一定数取れてデスクトップまかなえるようになったら、i7最上位だけ14nmでそれ以下は10nmでいいだろ。
どーしても5GHzじゃなきゃ駄目なら14nm買えばいい。
0387Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-fWWf)
垢版 |
2019/06/03(月) 18:11:14.92ID:QcHYiImmM
icelakeってzen2比で何%ipc上なんだろうか。
5-10%ぐらいと考えているが、結構競争力ありそう。ただ、デスクトップには低クロックミドル帯を捌く余裕すらないんだろうか。
0388Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-yed5)
垢版 |
2019/06/03(月) 18:46:52.26ID:8/A8zH3K0
世間が7nmで賑わってるのに、何が悲しくて今さら2周前の14nmなんか買わなくちゃならないんだい？
0389Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/03(月) 19:05:42.30ID:iBlNBir+M
クロック当たりの性能が4年近く前のSkylakeでほぼ打ち止めになってる辺り
Bulldozerに通ずるものがある
0390Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RCtO)
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2019/06/03(月) 20:35:11.03ID:X+QR/yjPa
Intelの10nmは他社の7nm級なんて言ってる信者もいたが本当だろうか？
だとしても出遅れていることに変わりはないが
0391Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cacc-yed5)
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2019/06/03(月) 20:43:25.11ID:0ftzwT9E0
どこもかつてのようには縮んでないから似たり寄ったりでしょう

チップ面積そのままでトランジスタを小さくするだけでも、デバイスとしての性能は
相当上がるので意義はあるんだけど、
それでは儲からないので設備投資が回収できないわな
0393Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae5-yed5)
垢版 |
2019/06/03(月) 20:58:13.95ID:7o+djmhH0
>>390
微細化では「Intelがかつて約束していた10nm」は
TSMC 7nmよりやや細かい

その後Intelはいろいろ捨てて"10nm"を出してきたが
何をあきらめたのか、何を緩めたのか誰も知らない

Semiに言わせれば12nmらしいが
0396Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-J1as)
垢版 |
2019/06/03(月) 21:30:10.32ID:SCaf8qtGa
発熱見るとインテルはryzenの7nmに全く勝てない
インテルの方はリーク電流の処理ができてない感じだな
0397Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-2ZOZ)
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2019/06/03(月) 22:03:35.72ID:iBlNBir+M
リーク電流云々以前に大幅に電圧カツ入れしてクロック上げるのをあろうことか8コアでやってるから
14nmの次もIPC上げるためにクロック上げなきゃならないわけで墓穴掘ってる
0402Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
垢版 |
2019/06/04(火) 07:18:06.22ID:+KzF9Oil0
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　ほう……はっは！ZEN2を見ろっ！ グリスバーガーがゴミのようだ！！
0403Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cacc-yed5)
垢版 |
2019/06/04(火) 07:59:39.03ID:widF8Upa0
何でもシングルコアで済ませようとしてる使い方を改善するのが一番
クロックもIPCも並で十分
0404Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)
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2019/06/04(火) 08:00:15.79ID:2HnKc/CYp
>>372
コメットは珈琲の亜種である事が判明w
0405Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-B4AR)
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2019/06/04(火) 08:04:54.68ID:2HnKc/CYp
結局、コメットレイクは"珈琲のCPUコアを10コアに増やして、帯域不足を補う為にリングバス本数を追加した物"でFAだねw
0406Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)
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2019/06/04(火) 08:55:53.37ID:0aPrJsxgp
アイスレイクの採用したsunny coveの要旨は、
・L1/L2キャッシュの強化によるIPC改善
・AVX 512の標準実装
・サポートメモリー高速化(DDR4-3466)
に尽きる。
またアイスレイク全体としては、
・GPU強化(Gen11)
も追加される。
0408Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-B4AR)
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2019/06/04(火) 09:55:05.54ID:0aPrJsxgp
>>407
OoO見て何？って思ったが、
アウト・オブ・オーダーの事ねw
0414Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
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2019/06/05(水) 01:00:47.26ID:ysqC6zgC0
最高28コア/56スレッド対応のCascade Lake、Intel「Xeon W-3000」シリーズ
https://www.computerbase.de/2019-06/intel-xeon-w-sockel-3647-28-kerne/
ミミ{:::::::{:{ |/ﾞ'l.l| l|','､::. /　　　....::::|ンﾂ:}
ﾞ､ﾞﾐ:}}:::}}} }:}''ヽ)ヽ|)､lヽ: : : : : : : :::|彡ｲ}
ﾞ'ﾐ ::}::/ﾞ　ﾞﾞ　W-3275M 　/ : : : ::l彡,X
　{ﾐ:{:ﾞ' ､,,_､ ｨ,, ､ﾐi//ﾊ::{_＿,,,,,;;;;;〉i: /r;l　
　'､ﾞl|ﾞ::::ﾐ;;ﾓｯ-;;､;人ヨz;;ﾓﾃ;;ヲ彡::|/ｲ |h　
　 l {;::::::::｀:￣ ｨ':| ｲ:::::::::（´　　.::ﾉ}〉) ﾘ
　　ヽ',:､　 )'　,ﾉ :|~|ﾞ' ､　 ヽ....::::ｲｲノ:/
　 　 ',', ''",,,ノ }､ﾉ: t,::､ﾞ' ､　｀l､'"};|_,ｲ
　　　 |',:::::　　::ﾞ'ヽノ-ﾉ　 ｀'ｰ-､ﾐl/　 ',
. 　 　 |:',::::::　'ｰ-､;;;::;;;::ィ 　 :":::/ ,､__ ',､
.　　　 l:::'､:::::　ﾞ'ｰ―-'':::...　"::, ' ノ　 ｀´ '"L
､ _,,､ｨl.|::: ヽ:::::ｯ''´´ ''ｰ､:: :::, ' ノ　　
"　　{从､::: ﾞ､､:::､ }}､.......::／:＜　　　
ﾞヽ　 {ﾞヽ｀'' ､ﾞヽ､;;;;;;;;;; ／　 ,r'l　
::::::ヽ:|ヽ､｀' ､｀､ｰ----ｰ ''"ﾘノ　　　
フハハハハ 、爆熱こそインテルの力の源なのだ!!!
0416Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
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2019/06/05(水) 07:38:05.32ID:ysqC6zgC0
プロ向け極めた「Mac Pro」、Mac史上最高の性能、拡張性とカスタマイズ性
プロセッサは、最小構成で3.5GHz Intel Xeon W (8コア/16スレッド)。3.3GHz (12コア/24スレッド)、
3.2GHz (16コア/32スレッド)、2.7GHz (24コア/48スレッド)、2.5GHz (28コア/56スレッド)を選択

https://news.mynavi.jp/article/20190604-837267/
0417Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-hDDM)
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2019/06/05(水) 23:44:09.70ID:ysqC6zgC0
>>412
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
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　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　 ＜ いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　＼　あなたの個人情報とカード情報です！
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.! 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　
0418Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4576-to8s)
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2019/06/06(木) 00:15:03.25ID:kd4edakF0
インテルはCPUとGPUのダイをわけたらだめなのかな？
あともう14nm++++でいいから新しいの出して・・・
脆弱性かなり修正されて安いやつ・・・
0421Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-K3Ee)
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2019/06/06(木) 07:04:13.18ID:CpsVjNxf0
並列処理で速くする、という方向には行かないようにしよう
という密約がintelとmicrosoftとの間にあるらしい
0423Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-wpLS)
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2019/06/06(木) 08:41:56.32ID:/hlHB894M
>>419
Lakefieldの話を間違えてるんじゃない？
これね

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1161187.html
次世代10nm CPUと22nm Atomを積層した混載CPU「Lakefield」
0424Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-SpvY)
垢版 |
2019/06/06(木) 18:42:00.22ID:fQmGmeuhp
Intelの10nmは他社の7nm相当！→4.1GHz
TSMCの7nmの雷禅3900X→4.6GHz
　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　　　　
　 　 ；／　　_ノ 三ヽ､_ ＼；　　インテル10nmは他社7nm 相当～！
　 ；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　 ⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　　←淫厨
　..；＼　 u. . |++++| 　⌒ ／；
0426Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-SpvY)
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2019/06/06(木) 19:39:48.43ID:17Ji/jA4p
>>425
しかも、微細化と高速化が一歩進んだ第二世代と言うw
0427Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)
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2019/06/06(木) 21:46:33.21ID:YW7t0Lr80
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .
0428Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-vSLw)
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2019/06/07(金) 20:12:04.92ID:1zp3R+j+0
>>423
信憑性は兎も角このスレで出た話題なんだから過去レスは読もうよ。
後その記事はタイトルから盛大に間違ってるので引用するのはちょっと…。
0429Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0376-to8s)
垢版 |
2019/06/08(土) 20:56:37.22ID:9rFHCURS0
Intel期待の「Ice Lake」についていまわかっていることを整理する
https://news.mynavi.jp/article/20190605-838062/

今回、10nmプロセスについての突っ込んだ話がなく、Ice LakeもGPU性能や(この記事では取り上げていないが)ML処理性能に限ってアピールするのは、要するにそういうことだという話である
0430Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6573-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 02:23:20.44ID:uOg4uunW0
みんな内心思ったことではあるだろうけれど
（でこれどう書いたらいいの？って困っちゃうｗ）
0432Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-AVLp)
垢版 |
2019/06/09(日) 15:20:52.11ID:PkmBr47+M
SunnycoveコアでiGPUを省いた14nm++のエンスー専用CPUを出せば
性能的にはZen2に対抗出来そうに思えるけど……。
0433Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1158-to8s)
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2019/06/09(日) 15:31:40.13ID:bn+mJB5q0
>>432
まあでも儲からないだろうなあ。iGPU無しでは下位スペックでは売れないし、10nmが来れば廃棄する運命のコアって
果たして何年生産できるんだか。
0438Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-HKJ6)
垢版 |
2019/06/09(日) 20:56:24.26ID:zP8PrMka0
わざとボケてるんだよね、多分だけど
10X10=100
14X14=196
約5割
0442Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1373-vSLw)
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2019/06/10(月) 00:13:58.63ID:hMRkuIKz0
デスクトップは14nmで別に不都合ないだろ性能も出ているし
0444Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-SpvY)
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2019/06/10(月) 13:25:47.17ID:Gkdvjb2gp
>>443
>Comet Lakeは10nmプロセスの製品の予定だったはずだが、これが14nmになり、しかも前倒し投入となる。
>この世代は最大10コアになるが、その代わりハイパースレッディングが無効化される。"

脆弱性故にHTT強制オフw
0446Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1158-to8s)
垢版 |
2019/06/10(月) 13:45:33.84ID:LeZ3IIMF0
まあ8C16Tで8Thread分が30%加算と考えてもせいぜい2.4Thread分だからな。
HTT切ってしまっても実コア2つ乗っければ一応既存CPUの上にはなるんだろう。
で、HTT加速は10nm製品出たときに大々的に宣伝すると。そうすりゃ移行も進む。
0447Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-SpvY)
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2019/06/10(月) 13:48:50.41ID:BEvOIozzp
>>446
以降する頃には草生えてるw
0448Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-WfuH)
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2019/06/10(月) 16:20:09.20ID:n5/itMEm0
OfficeやらゲームやらAdobe製品ではHTTオフでええわな、物理8コア超のクラスにおいては

ただし一部の動画エンコソフトや、ベンチマーク界でそこそこ幅を利かせてるレンダリング系ソフトで振るわなくなるな
特にここ最近になって一般ユーセージモデルとまったく合致せんだろ意味ないよとIntelが言い始めたCINEMA4Dのアレとか（かつてIntelさんが散々利用したつーのに
0455Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)
垢版 |
2019/06/10(月) 21:25:05.55ID:FYyN2M0G0
ねぇねぇインテル、完全に負けちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　 　 　 　 ／ヽ　<　　 r "　 ｲ　 　,r　ミノ~　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| 　 ﾝ 　 :::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：::i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0458Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)
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2019/06/11(火) 00:25:45.40ID:DpSgwB7h0
・リークされたロードマップ(あのお先真っ暗なやつ)の信憑性は高い
・IceLake-U(モバイル)の出荷量は非常に限られる
・IceLake-S(デスクトップ)は消滅した
・IceLake-SP(鯖)はコア数が増えるがクロックは大幅に下がる
・CometLakeが2020Q2に投入される、最大10コアになるがHTTは無効化される
・↑になった理由は脆弱性が直らないから(つまりIntelがHTTの危険性を認めた格好)
・RocketLakeが2021Q2に投入されるが、14nmのまま
・IceLake-SP(鯖)はコア数が増えるがクロックは大幅に下がる
https://ascii.jp/elem/000/001/873/1873186/
0460Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6573-qi/b)
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2019/06/11(火) 01:24:17.89ID:x7ahDDXz0
4GHzは回るしIPC+18%だったらi3以下ならデスクトップでもいけそうだけど
そこまでコストも歩どまりもよくないんだろな
0463Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d87-9fr7)
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2019/06/11(火) 02:24:57.85ID:6yEnVBZA0
14nmのまま10コアHTは脆弱性的にも熱的にも現実的ではないってことだろうね
クロックはHT切ることで5GHzより更に伸ばせる余地はあるのだろうか
0466Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-0Gy7)
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2019/06/11(火) 08:40:19.12ID:dL67PexFr
>>459
ちょっと何言ってるか分からない
製造プロセスでTSMC 7Nと比べるならIntel 10nmの方が断然性能は良い
TSMC 7NはI/O信号が取り出せなくて別ダイが必要なレベルだから
Ryzen3000をIntel 10nmで作れば分離しないモノシリックでもうちょい性能アップ出来たかもしれない

つまり問題があるのは製造プロセスではなく設計の方
0468Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-1/g2)
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2019/06/11(火) 14:54:02.87ID:B3iP4oKJ0
クルザニッチの傷痕は深い
0469Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1158-to8s)
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2019/06/11(火) 14:54:18.24ID:pIQppyiN0
まあIntelのプロセスルール改定時は大体こんなもんよ。22nmのIvyBridgeとか14nmのBroadwellとか、
MAXで4GHzくらいってのがいつものペース。そこから上げていく。

まあ14nmで上げすぎたってのはあるわな。4.5GHz止まりだったら違和感はさほど無いんだけど、
Ryzenでいろいろ崩されちゃったからなあ。
0470Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6573-qi/b)
垢版 |
2019/06/11(火) 15:19:26.94ID:x7ahDDXz0
AMDのIPCはSkylake(refresh refresh ...)には届いたから
Sunnycoveの18%↑がホントなら最後の「我々は一歩先を行く」？
0475Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-7aPi)
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2019/06/11(火) 22:31:56.44ID:A2Cxt+ct0
broadwellの頃に今後はBGAしか出さないみたいな話あったよな
利益率低いデスクトップ無くなっだりするんかな
0476Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-vSLw)
垢版 |
2019/06/11(火) 22:40:09.47ID:YJvD8xNa0
ゲーミングPCが流行ってるから利益率は高くなってるぞ。
問題なのは出荷量の方であって。
0477Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-CMXr)
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2019/06/12(水) 01:31:24.20ID:FutsDHNl0
あそうかミドルからエントリー切ったから利益率はあがってるのか
と思ったけどハイエンドの利益率も下がってないか
コア増やしてダイサイズでかくなってるのに値段はそんなにあげてないよね
0482Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-blZD)
垢版 |
2019/06/12(水) 11:39:13.50ID:69GVUA0KM
AMDはこの先もEUV→5nmと数年先まで順調にアップデートしていくだろうけど、intelは本当に何もない、というか脆弱性対応でどんどん劣化していくだけだからな

デスクトップやゲーミングなんてビジネス上はどうでもいいとしても、
モバイルは惨敗からの撤退で終息、
ファウンダリ化は10nm 失敗でそもそも成り立たないレベル、
HPCはまだ影も形もない初物GPUだけが頼り、
高密度サーバーは少なくとも数年はEPYCに押されシェア低下必死
と稼ぐべき所で本当に稼げるのか怪しい。
逆にAMDの今の好調はファブレス化した事がかなりの要因だし、見回したらHPCもモバイルも稼いでるところはみんなファブレス。

この状況で（また失敗するかもしれない）7nmEUVに巨額投資をできるかというと…
0483MACオタ＞482 さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-1CE0)
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2019/06/12(水) 12:27:58.46ID:db797O3V0
>>482
喉元過ぎれば熱さを忘れる。。。という言葉があるすけど、プロセッサの歴史を振り返れば IBM に製造を任せた結果、遅延また遅延を繰り返して満足に出荷できずにフェードアウトしたアーキテクチャわ少なくないす。
PA-RISC とか Alpha 21364 とか
“Real men have fabs.” という言葉には十分重みがあるす。

そして現AMDの経営陣わ旧 IBM Microelectronics の一党である事を思い出せば更に趣深いすね
0484Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c3df-FrJ/)
垢版 |
2019/06/12(水) 12:38:01.99ID:0rKykiFT0
インテル10nmへの道

2014年　インテル14nm量産開始、配線ピッチ52nm
　　　　　　TSMC20nm量産開始、配線ピッチ64nm
　　　　　インテル「我々は他社を3.5年は先行している」

2016年　インテル10nm延期
　　　　　　TSMC10nm生産開始、配線ピッチ44nm
　　　　　インテル「他社の10nmは我々の14nmレベルに過ぎない」

2017年　後藤弘茂「TSMC10nmのスピードイールドの問題が半導体業界内で噂に」
　　　　　　TSMC「微細化が進むと配線抵抗が最大のボトルネック」
　　　　　　　　　　→セル設計による縮小技術、配線抵抗を抑えるビアピラーなどを発表

　　　　　インテル「ハイパースケーリング！ファウンドリとの差を広げる！」
　　　　　　　　　　→配線ピッチ36nm(高抵抗)、コバルト配線(高抵抗)など10nmの仕様発表

2018年　インテル10nm延期
　　　　　　TSMC7nm量産開始、配線ピッチ40nm
　　　　　インテルCEO辞任

2019年　インテル10nm量産開始

結果
TSMC　7nm　→16コア4.7GHz
インテル10nm→ 4コア4.1GHz
0490Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47c0-FAmt)
垢版 |
2019/06/12(水) 19:03:55.14ID:SEv8B8sg0
実際、コバルト配線とか誰が決断したのか、
何故INTELがtCoSFBを採用しなかったかは気になるな
誰かITライターが取材してくれないものかねえ

ttps://eetimes.jp/ee/articles/1902/18/news024_5.html

2017年にはIBMがtCoSFBのメリットをアナウンスしてたようだが
0491Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-CMXr)
垢版 |
2019/06/12(水) 19:25:53.69ID:ZgkQfMyO0
一番利益でるスパコンや鯖も低クロックで多コア高計算量路線だし
高クロック要求する分野って開発が難しい割には利益につながらんのだよな
どうなるんだろ

デスクトップ何年か保留したとこで今のモバイルはamdの1年前のミドルデスクトップを上回ってます、
みたいな数字出してきてもう作らんでもええやんみたいな感じになったりするんだろうか
0492Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb11-uQfi)
垢版 |
2019/06/12(水) 20:09:00.01ID:hAH2Ioin0
Intelは厳しい状況で、10nmはモバイルのみが何とか稼働だけど、
高クロック用途のデスクトップが絶望的。
7nmはなんとか立ち上がる目途がたったというニュースがあったけど、
なぜかGPUのみが発表され、
10nmをスキップして7nmでデスクトップ向けのCPUを出してもいいのだけど、
そういうロードマップが一向にでないということは、現状GPUにしか適応できていないとみてもいいだろう。

ただ敵失もありえるのが怖いところ
AMDにしたって、TSMCの6nmとか5nmとか4nmとかそれ以降のプロセスに進むにあたって、
クロックが上がらない沼に嵌る可能性だって無きにしも非ずだから。
プロセスは魔法ではなく、プロセスが微細化すればするほど、リーク電流の増大がしていくから。

AMDは勝利したようにみえるが、IOの部分の微細化が困難で、
TSMCでコスト上ダイサイズが制限されIOの部分別プロセスで分離せざる負えなかったし、
Nvidiaも積極的に微細化してたが、7nmプロセス世代はちょっと様子見し、
前世代プロセスのハイエンドを超える性能のものを出すのは厳しそうだしね。
0493Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-to8s)
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2019/06/12(水) 20:42:18.79ID:uvEERMncM
>>492
Zen2のcIODに関しては微細化が困難というよりコスト削減が徹底化してるだけだと思う
IOダイをTSMC12nmで作って、設計共通でGFの14nmでX570チップセットを作れるわけで
0496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-uQfi)
垢版 |
2019/06/12(水) 21:34:20.81ID:3PP/Wfl20
考えられるパターンは
チップセットはPCIe 4.0のリファレンスチップとして早くから製造
CPUとニコイチになるやつはワッパ重視で12nmで焼き直し（最適化なし）とか
こういう理屈付けはできる
0497Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-blZD)
垢版 |
2019/06/12(水) 21:57:38.26ID:en+1AiczM
GFの14と12なんてリネーム商法で中身同じ（熟成が進んで高クロックの歩留まり上がった）ってだけだぞ
0499Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-uQfi)
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2019/06/12(水) 23:38:12.36ID:3PP/Wfl20
>>497
作りての選択次第みたい
14nmから変更なしでトランジスタだけ12nm世代に置き換えることもできれば
トラック数などの最適化をガッツリ行うこともできるらしい
0500Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)
垢版 |
2019/06/12(水) 23:39:14.44ID:TGpCfK3V0
>>493
X570チップセットはGF 12nm
0501Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-FAmt)
垢版 |
2019/06/12(水) 23:44:37.83ID:TGpCfK3V0
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ほう……はっは！ZEN2を見ろっ！ インテルのグリスバーガーがゴミのようだ！
0503Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ facc-vI2o)
垢版 |
2019/06/13(木) 07:23:26.69ID:OF12NC1S0
プロセスルールという呼び方で呼ぶのがおこがましい
そんなのはただのゲート幅
幅が縮まればピッチも縮んで上の層もみんな縮むのがスケーリング則で、
だからこそのプロセスルール
0504Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)
垢版 |
2019/06/13(木) 07:53:04.58ID:Ya2tS4C5p
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん7nmEUV、　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
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0505Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)
垢版 |
2019/06/13(木) 09:48:27.78ID:o0aHiiovp
インテル CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加で打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200？
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※LGA1200？
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)

2022年
デスクトップ タイガーレイクS 12～14コア(10nm)※LGA1200？
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0511Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df76-9ye8)
垢版 |
2019/06/14(金) 11:58:42.10ID:wf2WLRyq0
インテルが潰れたら、AMDがインテルみたいになるだけだからないわーｗ
適度な競争はしてほしいけれどもね
0512Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-2qry)
垢版 |
2019/06/14(金) 13:21:20.19ID:G7yu0+bB0
潰れてほしくはないけど、ブランドバリューと体力でAMDがintelに並ぶまでは
どちらかというとAMDを応援ぎみかな。
0513Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oLqU)
垢版 |
2019/06/14(金) 14:12:06.81ID:UgrEjvBVr
存在意義も競争力あっての事だから
買い支えとか愚かな発想は無いし競争力のある製品を提供できないインテルに用は無いわ
0514Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33e8-hwLH)
垢版 |
2019/06/14(金) 15:18:25.51ID:2lsBZzT00
プロセス失敗なら勝ったのはインテルでなくASML連合じゃね
製造装置で負ける限り、元VIAの中国系企業にすら大半のミドル以下で抜かれる日が来るかもしらん
高利益率前提のビジネスだし仕方ないね
アップルみたいな宗教じゃない分辛いな
0516Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-YCmz)
垢版 |
2019/06/14(金) 19:41:02.28ID:iBysjlBA0
Intelの10nmに新たな問題が発覚したんだよな。
ハイパースレッディング由来のセキュリティー上の脆弱性があるという問題が
だから、まだまだ14nmには現役で頑張ってもらわないといけないとか。
0522Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)
垢版 |
2019/06/15(土) 18:00:54.77ID:cFmt9x+Op
TSMCが正式に2nmプロセスを発表：2024年に生産開始！
https://m.mydrivers.com/newsview/631572.html

もしZEN7が存在するのなら、この2nmプロセスを採用する事になる。
0524Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-zbAh)
垢版 |
2019/06/15(土) 18:44:13.10ID:qVgPcLMI0
>>522
これってintelが10nmで思いっきり躓いたように
どっかに技術的な落とし穴あったりしないのかな？

しかし2nmってすさまじいな
0525Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ facc-vI2o)
垢版 |
2019/06/15(土) 19:30:34.30ID:f/Ku3uYj0
いつかCPUがクロック数では性能が判らなくなったように、
技術の高さもゲート幅では判らなくなってきたな
0527Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/15(土) 20:23:47.53ID:1FJhORq60
　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　/In＿/℡ 　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　<<｀｀ДД´´;>>　 　/In＿/℡,‐, 　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　//　　　 ＼＼　 {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ　　ｵﾛｵﾛ
　⊂⊂　　 　 ｌﾉつ'　　ヽヽ　　 　 ｌ'
　　　| |　 （⌒）） }}　　　| |　 （⌒）） }}
　　　 ,,し'⌒＾　　　　　　 ,,し'⌒＾
0528Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/15(土) 20:38:33.47ID:1FJhORq60
Intelをここまでズタボロにした人　Brian Krzanich
https://i.imgur.com/yRMp0d3.jpg
https://i.imgur.com/rqlEyJb.jpg
https://i.imgur.com/kmbYBg1.jpg

2016年6月、カリフォルニア州アザートンのクルザニッチ自邸での開催を予定していたドナルド・トランプ共和党大統領候補の資金調達者を交えた意見交換会を中止した。
このイベントは2016年6月2日の開催を告知していたものの、インテル社は直前に中止を発表。トランプ陣営の広報担当者は、スケジュールの競合が理由だと説明し、結果として、トランプ選挙陣営は6月2日にサンノゼで代替のイベントを開催した。
インテル社は移民制度改革支援の一環として女性や社会的少数者の雇用に3億ドルの支援を行っていることや、
半導体業界にとって最大の市場である中国での利益を重視する点を踏まえて、トランプ陣営の資金調達イベントを主催することがインテル社の方針と矛盾する可能性があると広く見なされていた。
2017年8月14日、トランプ大統領の助言委員会である米国製造業評議会（American Manufacturing Council）委員を辞任すると発表した。


急遽きまったＩｎｔｅｌの暫定CEO　Robert Swan　※財務上がりです
https://i.imgur.com/zzWr5HG.jpg
Intel今後の方針
Swan氏「今後のIntelの方向性を定める必要がある。スマートホームやコネクテッドカー、拡張現実（AR）などの潜在的な技術トレンドは数多く存在する。」
0529Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-OI2c)
垢版 |
2019/06/15(土) 23:12:41.83ID:+NP6uxlZ0
>>528
スワンの言うこと、日本のSierの文系社長みたいなこと言うな。
クルザニッチの方がまだマシだった。
0530Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/16(日) 02:38:35.17ID:TrP9F6bI0
　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　　ヽ:::::::::l,
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ほう……はっは！ZEN2を見ろっ！ インテルのグリスバーガーがゴミのようだ！
0535Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/16(日) 11:13:41.73ID:TrP9F6bI0
　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　　　　インテル10nm(4.1Ghz)は他社の７nm(4.7Ghz)相当なの～
　 　 ；／　　_ノ 三ヽ､_ ＼；　　
　 ；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　 ⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　　←淫厨
　..；＼　 u. . |++++| 　⌒ ／；
0536Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a11-YCmz)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:18:21.61ID:SHdyB9S00
名目値がどうのこうのというよりも、実際につくってでてきたものが全て。
インテルのように、他社の7nm相当の10nmというものをつくっても、
肝心のパフォーマンスがでなくて、特定の用途(FPGAとかモバイル)にしか使えないようなゴミだったら
意味がないから。
詐称してる（多少甘くしている）としても、前世代と比べて相応に密度が上がってかつパフォーマンスも両立していたら、
それはユーザーにとってもメリットでいいことなんだよ
0537Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-V6AN)
垢版 |
2019/06/16(日) 18:45:51.63ID:L1Rwiu3r0
AMDのCPUロードマップ改

2019年
7nmのZEN2(アーキ拡張＋PCI4.0対応)

2020年
7nmEUVのZEN3

2021年
5nmEUVのZEN4(アーキ拡張＋DDR5対応)

2022年
5nmEUV+のZEN5

2023年
3nmEUVのZEN6(アーキ拡張)

2024年
3nmEUV+のZEN7

2025年
2nmEUVのZEN8.(アーキ拡張)
0538Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-okRp)
垢版 |
2019/06/16(日) 22:58:59.07ID:8X2IWEya0
Robert Swan氏は正式なCEOに就任したよ
0539Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-zbAh)
垢版 |
2019/06/17(月) 00:21:11.14ID:PORcenWi0
>>536
ほんとこれ
だいたい、プロセスルールがどうとかこうとか、本当はそんなのどうでも良くて
より速く、より低消費電力に、これが実現できるなら使われている技術や動作周波数なんざどうでも良いわけで。

結果としてプロセスの進化や動作周波数が出なけりゃそうならんわけだけどさ。
0543Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/17(月) 07:11:28.89ID:eitHq3p20
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / /.
0545Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-V6AN)
垢版 |
2019/06/17(月) 11:50:29.24ID:1jOQsbbwp
　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　 14nm足踏み　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　爆熱　　　　　　||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 脆弱性　　　　 |l/　　 　 　 /　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　高消費電力　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿ 　珈琲湖/彗星湖 /-─　　　/ |　　　インテル！！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
0546Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ facc-vI2o)
垢版 |
2019/06/17(月) 22:45:28.64ID:c1ADIlfd0
pen4からcore2duoとか、core2duoからSandyとか、
あんな感じの新技術をまたやってくれよ
地道に1%ずつ速くするのをもう10年くらいやってないか
0548Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 36c0-a1p+)
垢版 |
2019/06/18(火) 00:40:23.30ID:cQ9AUcs90
プロセスの方も設計の方もまともな技術者がもういないんじゃないかとすら思う
ジムケラーとラジャを引き抜いたとはいえ、いきなり2年でnvidiaに対抗できるレベルのHPC向けGPUが出せるとおもえないんだけど、オーロラどうするんだろね
0549Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-LnjE)
垢版 |
2019/06/18(火) 06:29:10.75ID:Xz9gMuBA0
Intelに技術者が集中していたのがそうではなくなっただけ
他社も設計的にはuOPキャッシュの追加以外は省電力、コア数増加、同時命令発行数増加、分岐予測強化とIntelと同じことをしていて革新的なものは生まれていない
省電力とコストダウンを上手くやってるけどね
0551Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)
垢版 |
2019/06/18(火) 12:16:00.01ID:1UXXQ795p
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　　　　　　　 な ん だ あ　そ の 目 は ！俺と3900Xのどちらが優れてるか言ってみろ！！
　　　　　
0552Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-V6AN)
垢版 |
2019/06/18(火) 12:17:39.74ID:1UXXQ795p
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∴∵∴∵∴∵∴ ,､'";;;;;;;;;,,　　 ヽ∴∵∴∵∴∵)ｰ―'"　ﾞ''´　ヽ
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∴∵∴∵ 。∵/;;､ﾍiﾍ;;,,,9900K,,,〉〉〉l∴∵＿＿）　　 う　　　　　 ﾌ
∴∵∴∵:。* :l{''､ヽ,,､-―=ｧヽ;z-､.ﾉｲ∴＼　　　　　ぎ　　　　　 /
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∴∵｡∵∴ :∴|tﾞﾟ=ﾞ｀三彡ﾆこﾆﾆミt }∴∵l|　　　　　あ　　　　rヽ
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∴∵゜∵∴｡∴l;;;;|{:::|:　{: j-､r､;;|ﾘ:| }.ノ|∴∵∴ヽ　　　　　　 （
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　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　淫照ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
0556Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/19(水) 01:07:23.66ID:427GnHc+0
（北森から）
現時点で出ている情報を見ると、“Commet Lake”のCPUアーキテクチャは“Coffee Lake”や“Whiskey Lake”と同様のもの
つまりは“Skylake”系列の可能性が高い。“Ice Lake”はMobile向けの一部とサーバー向けの一部に限られると言われており、
2020年中は“Skylake”系列のアーキテクチャがIntelを支えることになりそうである。
0557Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-okRp)
垢版 |
2019/06/19(水) 01:26:42.13ID:Z6TWXg1Y0
Intelのアウトソーシング問題は2021年～2022年も主力製品の製造は14nmであることの掲示であり10nmのパスを意味している
今週になってイスラエル10nmfabの建設延期の噂が出てきている、此れは非常に政治的な問題でホワイトハウス、イスラエル政府、ユダヤ銀行資本が
密接に絡んだintelCEOでは手に負ない問題で最悪10nmチップを製造しなくともイスラエルに10nm工場を建設しかつ労働者を雇用せざる負えない
ほどの問題に発展しかねない可能性すらある。
0563Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ facc-vI2o)
垢版 |
2019/06/19(水) 06:59:12.51ID:4kwoEHGt0
アウトソースして作れるなら単にプロセスだけの問題ということになるけど、
そんな単純な話じゃないだろうに
0566Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-2qry)
垢版 |
2019/06/19(水) 08:38:25.74ID:O/MO2XrGa
14nmを継続して高クロック化するほど7nmのハードルが上がってくんだけどなあ
現時点でもOCで5GHzは割と安定して出せるけど、あと2年も改良を続ければ5.5Ghzもそれほど難しくなくなりそうだけど、
それを7nmで超えるのは半端なく難しいだろうな
0567Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33f1-hwLH)
垢版 |
2019/06/19(水) 13:22:32.35ID:X4TYue920
>>559
スパコンは周波数よりコア数だから能力的には失敗しないでしょ
使用電力含めた価格競争力のほうは心配だけど
ラジャの言う通りintelはFPGAや人工知能とかのエコシステム豊富だから対amdに対しても当面大丈夫なんじゃねーの

所詮ニッチなデスクトップPCでAMDに負けかけてもintelは過去最高益だし
0568Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-9ye8)
垢版 |
2019/06/19(水) 20:21:17.25ID:427GnHc+0
PCI-SIG、x16で256GB/sの高速転送を実現する「PCI Express 6.0」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1191301.html
　　　　　　　　 ),,､-',､'ノ,､-':ノ　"　　 ,　,r　 ）'''ノ　　　　　　　　j
　　　　　　,,､ノ"　　"//:::::::ゝ,､-'r"彡＜ｰ'''"=|　　6.0　　 |
　　　　)ヽ"　 ,rr'"/''""///シ:::　彡ヽ｀ヽ）三:::ヽ　　 ：　　　i
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　　ﾉ'":::::::::ヽ､,,, ﾚii"ヽヽ i:::::　::::　　/　"､, ミミ=|　　：　　　　　j
　,〈ﾂ:､､ ､ミシ" ::::::::::::|ﾘ/:::::::::::::::",,,､-'"））ﾂ　ヽi.　　：　　　　 i"
　ヽ ミﾐﾂi""　　　 :::::::ﾘ|:::"　,､-''"..- ''""::''彡　 ''-､　　　　　ノ
　 t 'ミ |iii　　,,:::::::::淫照 :tｰ'"::::;;彡､-ｰ''ｰz彡　　 ,r"~''"7='<ヽヽ
　　ﾐﾆｷ'tt､,　　 りt　t,,,;;~/:/" (;;ﾟ;ﾑ-''"""　:::::::::|!!||i z/ヽヽt~'i
　　 i/''ｷ ,､,,,,､-'",,､,ヽ　":::::''''" ｰｰ､　"i:::::::::::::::::|iiﾘ|i,/r ":ﾘ ） ヽ
　　 ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,,　　　　 ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ｰ"／t tﾘ
　　　　ヽ'ミﾐ:ii,,r｀" ﾉ〈 _,,,,,,,　　､""　:::::',i　　　　　ヽ't､,,,ノ|i　 ヽ ヽ
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　　　　　　　　　　　　ヽ, ヽ　ii;; ;;;;;;:::　 :: ii} }"／::::::::: :::::::::::::''　　　　
0569Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-HAF3)
垢版 |
2019/06/20(木) 08:35:33.48ID:teORZ4hia
DECからAlphaを引き取ったSamsungと、DECからNICを引き取ったIntelがここに来て協業するのは、DECの血が為せる業。DEC閥を排除してIBM閥になったAMDと張り合うのかと思うと、感慨深い。
0572Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b973-F2Fz)
垢版 |
2019/06/20(木) 15:36:59.72ID:b3NAOqLJ0
>>571
幻のペンセレなのにどうしてそう思えるの？ｗ
もうすぐ1年だとこのまま事実上の終息？って疑っちゃう
0574Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a1f1-uxod)
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2019/06/20(木) 18:00:10.42ID:x5+VLYvX0
>>570
それはデマだった
intelの14nmは特殊だったので、製造装置もパターニングも全部、他ですぐにできるようなもんではないってよ
0575Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c173-0BNU)
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2019/06/21(金) 21:30:40.89ID:GeUpcUss0
　
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0577Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3cc-mDEe)
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2019/06/21(金) 23:41:13.17ID:wOcpy7XA0
ダイにいくつもコア載せなくていいから、
マザーに好きなだけ載るようにすればいいのに
CPUは交換するんじゃなくて買い足す
0579Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3cc-mDEe)
垢版 |
2019/06/22(土) 07:12:46.77ID:CX4oBKfp0
コアが多くても使いこなすのが大変なので、もっと独立性を高めて、
計算問題の形にまとめて依頼すると、暫くしたら答えだけ返してくるという形で、
リソースを並べた方が楽
処理の実体はGPUでもいいし、USBで繋いだ機器でもいいし、CPU内のコアでもいい
0580Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 134d-x0uf)
垢版 |
2019/06/22(土) 10:14:19.39ID:Beq69c4A0
世紀が変わるあたりにメモリに小数演算機載せてコプロとして使う規格が提唱されてだな
0581Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-/1kq)
垢版 |
2019/06/22(土) 13:33:00.97ID:sb1vYLRZ0
>>578
マイクロソフトがソケットの数でライセンス料を乗せだしたからね。
0584Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JBuG)
垢版 |
2019/06/22(土) 19:53:32.78ID:uvkInLpir
既存のゲームやアプリがOne APIで高速に処理されるのか ⇒ 無理
つまりゴミじゃん
シングル番長までAMDに取られるようならさっさと消えてねintel
今すぐでいいよ
0585Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 134d-x0uf)
垢版 |
2019/06/22(土) 21:41:13.52ID:Beq69c4A0
>>581
初代Pentium時代のNT4の時点で既にWin95より1万高かったぞ
P4以降デュアル不可はXeon出してこれをデュアル以上のランクに据えたからだらう
0586Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c173-0BNU)
垢版 |
2019/06/23(日) 07:20:53.06ID:BACoN1az0
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←天才棋士の藤井君と仲間のアムダ―
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
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　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　←藤井君に見捨てられた淫厨w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―
0587Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-mCyV)
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2019/06/23(日) 08:16:19.09ID:g1zywtWvp
>>574
サムスンへの委託生産を検討してるのは、 CPU以外のチップセットなど周辺チップだそうな。
0588Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9158-br4T)
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2019/06/23(日) 08:33:31.03ID:l6iWktrp0
その辺りの外注は今までもやってきたんだけどこれまで依頼してきたTSMCが
米中貿易戦争に巻き込まれる懸念があるとかでSamsungに接触しているんだとさ。
0590Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b102-mDEe)
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2019/06/23(日) 08:41:07.99ID:MXEK0pC10
次弾が自社の14nmにも勝てない10nmじゃなぁ
0592Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3cc-mDEe)
垢版 |
2019/06/23(日) 09:55:03.23ID:l1mhVkmD0
世の中の半導体の大半のものはファウンドリで作れるようになってるけど、
最先端だけは企業秘密というのが競争力の原動力なのでは
0593Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/23(日) 11:14:51.74ID:jXNSV0E4p
　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　 14nm足踏み　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　爆熱　　　　　　||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 脆弱性　　　　 |l/　　 　 　 /　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　高消費電力　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿ 　珈琲湖/彗星湖 /-─　　　/ |　　　インテル！！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
0594Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JBuG)
垢版 |
2019/06/23(日) 12:24:49.66ID:MYetT/xqr
>>587
サムスンへの委託生産を仮定して
AMDの設計ならZen+相当が作れるが
intelの設計だとチップセットが精々かCPUならATOM級が作れれば御の字
それって資源の無駄使いなんじゃね？
0599Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-JBuG)
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2019/06/24(月) 07:28:05.42ID:i8Bizqa+r
>>596
スリッパWXみたいなメモリアクセス不自由なコア出来ないか？
メモリ 2ch 2系統で引き出したらマザー高くて氏んでしまう・・・
0600Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c173-0BNU)
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2019/06/25(火) 07:16:02.04ID:fnEkzgFs0
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回■回■回■回■回■回■回　《α〕ＩＮＴＥＬ〔α》　回■回■回■回■回■回■回■|￣| ￣￣　|
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0602Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-mCyV)
垢版 |
2019/06/26(水) 07:44:27.09ID:KDffeNurp
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん7nmEUV、　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 5nm、3nmへ進化していく・・・ 入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/
0604Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-3te8)
垢版 |
2019/06/27(木) 11:33:17.57ID:ISaZtO100
>>603
危機感はあるんだね
0605Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-afrX)
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2019/06/27(木) 11:53:11.56ID:16UZzwJXp
>>603
正にこれw
　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　/In＿/℡ 　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　<<｀｀ДД´´;>>　 　/In＿/℡,‐, 　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　//　　　 ＼＼　 {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ　　ｵﾛｵﾛ
　⊂⊂　　 　 ｌﾉつ'　　ヽヽ　　 　 ｌ'
　　　| |　 （⌒）） }}　　　| |　 （⌒）） }}
　　　 ,,し'⌒＾　　　　　　 ,,し'⌒＾
0611Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1534-bYGp)
垢版 |
2019/06/29(土) 15:16:43.99ID:gMKTBGZu0
鯖のメーカーにこんなの使えねーわ言われて考え直し中ってこと？　鯖方面は厳しそうだね。
0615Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3558-kj2B)
垢版 |
2019/06/30(日) 00:27:40.87ID:/Wrx/sRB0
PentiumM, Coreアーキテクチャ,SandyBridge　イスラエル
PentiumIII, Pentium4, Nehalem　オレゴン&#160;
だっけか？
0620Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a76-3zDU)
垢版 |
2019/07/01(月) 02:41:31.83ID:wJHFq/V90
グラフェンナノチューブとやらがCPUに採用された日にはどれくらい性能が伸びるんだろうか…
銅に比べて電流密度を3桁増やしても壊れない、熱伝導も10倍とかいろいろすげー
0624Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/04(木) 00:30:06.16ID:bw3wHG2H0
intelの7nm++は2023年予定だから5nmは2024年になる。intelの5nmはTSMCの3nmに相当と仮定して
その3nmで何を作るかが問題だな（見えない）仮に製造するとしてさすがにパソコンのCPUは作らないと思うｗ
0625Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-mE9d)
垢版 |
2019/07/04(木) 00:36:51.94ID:0JizKd+z0
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　南無アムダ仏
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　インテル往生尼陀～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .
0626Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/04(木) 00:38:24.92ID:bw3wHG2H0
TSMCが10年ぶりに日本で記者会見を開いたのは7nm+の顧客確保のためで、7nm+は押すな押すなの大人気に見えるが
さすがに7nm+の開発費をペイ出来る顧客確保は大変（難しい）ｗ
0628Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/04(木) 01:09:54.94ID:bw3wHG2H0
TSMCは3nm2nmと突撃ラッパが鳴りっぱなしの順風満帆だが、appleが開発費に鳴（音）を上げて
新プロセスの採用を止めたらTSMCもintel同様に途端に足踏み状態になる。TSMCも十二分に承知していて
その準備を怠っていない（微細化競争から抜け出して利益を確保する準備）
0630Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-pE/G)
垢版 |
2019/07/04(木) 06:45:21.07ID:77uRKMYBr
>>626
当然生産ラインを停止させる患者nは隔離病棟送り確定だからね
林檎屋と同じラインにしてて生産止められたら利益どころか損失発生の地獄絵図だわ
0634Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Pv24)
垢版 |
2019/07/04(木) 15:20:12.89ID:YjnAZ0db0
Intelに供給不安が浮上しちゃったのが最大の原因だろう
客の指名買いがあるから作ってるだけでメーカーの中の人は本音では切りたいぐらいなんじゃ？
0635Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3c3-tOvn)
垢版 |
2019/07/04(木) 18:07:33.28ID:khH9ElcG0
>>634
×供給不安が浮上しちゃった
○在庫切れてるし在庫あっても割高

メーカー製PCじゃなくて自作向けCPU販売の話
0636Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-mVFY)
垢版 |
2019/07/04(木) 20:36:09.21ID:we4LgozK0
供給不安って言ってもまったく売ってない訳じゃ無いからなぁ
AMDのが魅力的になったとは言えないから
そう言ってるだけ
0637Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-2AQb)
垢版 |
2019/07/04(木) 20:40:48.35ID:xHFJe1P3p
　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　/In＿/℡ 　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　<<｀｀ДД´´;>>　 　/In＿/℡,‐, 　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　//　　　 ＼＼　 {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ　　ｵﾛｵﾛ
　⊂⊂　　 　 ｌﾉつ'　　ヽヽ　　 　 ｌ'
　　　| |　 （⌒）） }}　　　| |　 （⌒）） }}
　　　 ,,し'⌒＾　　　　　　 ,,し'⌒＾
0638Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff11-rgZK)
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2019/07/04(木) 21:42:52.97ID:auwK9E830
中国・兆芯、8コア/3GHz駆動のx86プロセッサ「開先KX-6000」シリーズを正式発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1193830.html

Intelを脅かすのはAMDだけじゃない。ARMとは別に、同系統のx86の新しいプロセッサーが中国からやってくる。
もっとも、中国が政府ぐるみで兆単位の金を使えば、Intelだけではなく、AMDもARMもまとめて
欧米ごと、あぼーんになりそうだが、
0639Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a302-mVFY)
垢版 |
2019/07/05(金) 03:57:55.90ID:WCjUZs120
最先端は金さえ出せば出来るってもんでもない
0642Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/05(金) 13:05:35.30ID:RqKgH7v60
あのコピーで中のCPUなんか関係ないおじさんもintelラベル付きを意識して買うようになった
0644Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-Pv24)
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2019/07/06(土) 11:40:56.70ID:u3Ox0ee50
>>612
2018年にトップアーキテクトを集めてヒルズボロ（オレゴン）に新CPU設計チームを作ったという噂
新アーキテクチャが製品になるのは順調にいって2022年ぐらいかな
0649Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-BTRT)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:00:16.74ID:aGjPBspM0
>>645
性能差が10倍でも違わん限り中国の軍門には下れねえなあ。
なんか情報とか抜くためのバックドア仕掛けてありそう
0650Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-mE9d)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:40:38.40ID:iSVyEaf0a
>>648
10nmのをいくつも開発して頑張ってたぞ
10nmが失敗したからほとんどキャンセルになって、今度は14nmの新型作るのにてんてこ舞い
0654Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-pE/G)
垢版 |
2019/07/07(日) 07:54:54.01ID:QFKSY3b9r
>>649
インテルのバックドアは綺麗なバックドア ってか？
ああ インテルのはドアすら付いて無い通用口だったな
あほくさ
0657Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-LTyY)
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2019/07/07(日) 08:07:34.55ID:K0eXVdtw0
小数遅いが業務ソフトは速いCyrixとかMMXだけ妙に速いRISEとか
小数遅く業務ソフトそれなりだが安くて電気食わんCentaurとかあの辺が思い浮かんだ

BeOSとかあったな
0658Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-mVFY)
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2019/07/07(日) 08:26:26.57ID:ympkcVjP0
オープンソースでボランティアがよってたかってCPU開発して、
ファウンドリで作ってみたらintelよりいいのが値段半分で作れたりしないだろうか
0659Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-at03)
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2019/07/07(日) 09:09:12.22ID:SXfXxOtk0
開発ツールのライセンス費用だけで年間数億円かかる世界だぞ
フリーのコンパイラでコンパイルして終わりの世界とは違う
0660Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-mVFY)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:17:05.31ID:ympkcVjP0
ツールもオープンソースで

コンパイラだって以前は高かった
使い方を無料で提供した方が使ってくれると気付いたから無料になった
この場合は、ファウンドリが公開してくれるのがベスト
0661Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-at03)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:27:49.56ID:SXfXxOtk0
半導体設計は一度の設計ミスで数億円と3ヶ月以上の時間を失うからかなりのスキルが必要
後からファームウェアで直せないものも多い
SandyBridgeのときのチップセット不良もバッファ駆動能力を間違いという基本的なミス
0662Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-at03)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:34:42.29ID:SXfXxOtk0
ツールがただでも1回に数億円かかるマスク費用と加工費用は誰が用意するの
FPGAボードを使うとしても数百万円かかるのに
0663Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-at03)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:38:28.48ID:SXfXxOtk0
出来上がったものを評価するにも数千万円のオシロスコープが必要だったり
パソコンの前で何でも出来るものとは違う
0665Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-mVFY)
垢版 |
2019/07/07(日) 09:45:34.43ID:ympkcVjP0
マスク作るのはそんなに金かからんだろ
それは設計込みのコスト
パターン作成も当然オープンソース

マスクの実物の作成とプロセスはセットにしてファウンドリが価格を提示する
出来上がったものを実際に金かけて作るかどうかは次の話
0668Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-mVFY)
垢版 |
2019/07/07(日) 12:34:23.27ID:ympkcVjP0
マスクそんなに値上がりしてたのか
じゃあ仕方ないから、寄り合いで複数機種を同時に盛り込むしか

ダイが大きいとあんまり入らないけど、目指してるのは低コストなので、
そんなに大きくならない筈
0670Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-mVFY)
垢版 |
2019/07/07(日) 18:03:34.54ID:ympkcVjP0
ユーザは企業しかいないし、内作するよりは買った方が安いので、
みんな定番のツールを使ってるけど、作ろうと思えば作れる
余りに技術力が高すぎて、誰も手が出ない訳ではない

大学とかの研究の分野とかだと、定番の解析ツールもあるけど、
高いので大学院生が勢いで作って無料で配布してしかも出来がいい、とかある
0671Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-T0Pq)
垢版 |
2019/07/08(月) 01:21:13.04ID:ql9zBR5A0
マスクてかなり大昔に1億円って聞いてホイホイ作り直せないので修正分をまとめて作り直すなんて話しもあった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF
2004年では、0.18umプロセスのマスクセットを製造するのに約3,200万円、0.13umで約8,000万円、90nmで1億8,000万円にもなると云われていた[1]。
2008年現在の1セットのレチクル価格は65nm世代で約1億円とされ、世代交代されつある45nm世代で約2億円、32nm世代で約4億円に増大するとされる[2]。
1990年代の0.5umのマスクセットで数百万円オーダーだったのに比べ、指数関数的に増大している。

7nmなんてマスクセットで数十億円じゃないんかい？50億とか
二重露光四重露光って同じマスクを使用して露光するのかな？7nm＋は露光回数が少ないので7nmより安く製造出来るって言われているけど
0672Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-T0Pq)
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2019/07/08(月) 01:34:04.19ID:ql9zBR5A0
EUVのマスクなんて幾らするか想像できないｗ
そいつを試作の時何回も作り直して湯水のように使うのかな？製造の敷居が高くなる一方だな
先端ルールを使えるメーカーも限られるね
0673Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-mVFY)
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2019/07/09(火) 06:33:28.28ID:Kfs4dORx0
無茶に無茶を重ねたしわ寄せでマスク代が高騰してるんだろうから、
EUVになった途端に桁違いに安くなるのでは
0682Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b376-P44A)
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2019/07/11(木) 01:59:59.62ID:l4xmjGEf0
前にロードマップが流出してrocket lakeとかフェイクって言われてたけど本物だったし
0683Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83da-mONZ)
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2019/07/11(木) 02:46:37.61ID:MKSOVXOE0
さすがに4コアで7MBL3とか意味分からんしフェイクだろう...
全SKUでSMT有効にしてこれぐらいの値付けじゃないと見向きされないってのはそうだろうけど
0684Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-YtL5)
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2019/07/11(木) 07:29:31.37ID:Pc0GJiNk0
今年の後半に出ると噂されているice lakeモバイル版が4コアで8MBL3らしいから別に不思議じゃない
0693Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-T5lz)
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2019/07/11(木) 19:31:26.15ID:EHG6BepQM
真贋目利きできないアフィブロガーに目をつけられた


Intel Coffee Lake「Core i3 8300」は4コア8スレッド、4.0GHzとリーク？ : 自作とゲームと趣味の日々
blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1066952875.html

GTX 1170のベンチマークがリーク、実動2.5GHzでGTX1080Ti越えか！？ : 自作とゲームと趣味の日々
blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1071738644.html

エンスー向けAMD Ryzen 9 CPUのラインナップがリーク。16コア、最高4.1GHz、DDR4クアッドチャンネル、PCIeレーン数44など : 自作とゲームと趣味の日々
blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1065872899.html

16コア32スレッド「Ryzen 9 3800X」が海外通販でリーク？ : 自作とゲームと趣味の日々
blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1074505264.html



Intel第10世代Comet Lake-Sシリーズのラインナップがリーク : 自作とゲームと趣味の日々
blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1075124093.html　＜New！
0696Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ facc-TPoM)
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2019/07/12(金) 07:52:15.20ID:DW8R+kkG0
どうせプロセッサが1000倍速くなっても、windowsが1000倍重くなるので、
体感は何も変わらんよ
0698Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1762-AvHN)
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2019/07/12(金) 14:27:25.80ID:GA3a39XK0
Intel、高性能マルチダイチップ実現に向けた新パッケージ技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1195693.html

Intelが3つの次世代パッケージング技術を明らかに (1/2)
https://eetimes.jp/ee/articles/1907/12/news039.html

Impressじゃ触れられてなかったが、Co-EMIBはエクサスパコンのAuroraで採用されるらしい
あとMDIOも2020年中に使われるとか
0700Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-P44A)
垢版 |
2019/07/12(金) 21:59:56.20ID:9W+MG5IR0
comet lakeが出るとして、DDR4とDDR5への対応はどうするのかな？
DDR5は2019年後半といわれているが性能は4より良いが最初は高いだろうし、
DDR4も速度はどこまで対応するのかわからないが、今は安いよねと。

過去のメモリ規格移行の失敗の経験から、DDR4DDR5の両対応にするのだろうが・・・。
0701Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ facc-TPoM)
垢版 |
2019/07/12(金) 22:05:56.26ID:DW8R+kkG0
プロセッサが高速化するのは判るけど、
メモリがいちいち規格が変わるのは、単に設計者が無能なだけなのでは
0703Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM77-Wfcw)
垢版 |
2019/07/13(土) 08:52:31.29ID:UeUGEr0iM
メモリの高周波数化は､低電圧とノイズとの戦い
CPUとマザーボードの性能が良く融通が効くならスロットは同じでも良いんだけどね
互換には無駄な金がかかり高速化の足かせでしかない
0705Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-UDyd)
垢版 |
2019/07/13(土) 14:43:18.51ID:VJF+h+7N0
A Look At The MDS Cost On Xeon, EPYC & Xeon Total Impact Of Affected CPU Vulnerabilities
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=intel-mds-xeon&num=5

Xeon Platinum 8280 Cascadelakeでnosmtベンチしてないのな
SMT(HTT)脆弱性は出なくなったのかな？
0706Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83da-gI5x)
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2019/07/13(土) 15:34:57.43ID:RoAENE7w0
MDS対策とEnhanced IBRSがhardware level mitigationとして入ったので
既知の脆弱性に対してはSMT無効化する必要はなくなった
0708Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b611-CjyB)
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2019/07/14(日) 10:12:43.62ID:2pjG5ZhO0
インテルの法則…二年間で性能が1.4倍になるが脆弱性で一か月ごとに10%性能ダウンする法則
0709Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b343-taT5)
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2019/07/15(月) 23:04:40.38ID:3cFu/M9o0
Intel "Tremont" Low-power CPU to Feature L3 Cache
by btarunr Today, 15:14

Intel's next-generation Pentium Silver "Snow Ridge" SoC, featuring "Tremont" CPU cores, could see the debut of an L3 cache to the segment.
Intel CPU cores in this segment, such as the "Goldmont Plus," only feature shared L2 caches across 4-core modules.

The introduction of L3 cache was indicated by a new performance counter "MEM_LOAD_UOPS_RETIRED_L3_HIT," with a description clearly mentioning a "level 3 cache."
The introduction of L3 cache as the SoC's LLC (last level cache) could mean Intel is trying to improve inter-component communication
by introducting the L3 cache as "town-square" for the various components of the SoC, such as the CPU cores, the iGPU, and the integrated chipset.

The company could deploy a ring-bus interconnect that has ring-stops at the various components, and slices of this L3 cache.
Intel is building the "Snow Ridge" silicon on its swanky new 10 nm silicon fabrication process, and the chip could see a 2020 debut targeting network infrastructure devices.
0713Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-P44A)
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2019/07/16(火) 06:29:11.77ID:zm4A9k1B0
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .
0714Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-eVay)
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2019/07/16(火) 07:28:57.79ID:yFCSgw50d
Atomはジムケラーが関わってる噂があってロードマップも先まであるけど、Coreラインのフルスクラッチは期待する向きだけで全然話がない
0716Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-uZrZ)
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2019/07/16(火) 09:53:06.95ID:AxVDwv4cp
>>714
ジムケラーが次世代 CPUの開発を担当出来ないのは、
元からいる淫の技術者達の自己防衛もあるんじゃね？
0718Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-q5pO)
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2019/07/16(火) 11:59:14.26ID:sKfYFguO0
>>716
AtomだってCPU（次世代CPU）でしょ
大規模で（ジム入社前に）設計も固まってるCore系より
まだ小規模かつ一時期、開発が停止しててまっさらなAtomのほうが
ジムの能力は生かせれるって判断だと予想
0723Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-uYoH)
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2019/07/17(水) 12:45:11.86ID:DB/aD+ai0
インテルが新しいAIチップを発表、特定タスクを1000倍高速化
https://www.technologyreview.jp/nl/intels-new-ai-chips-can-crunch-data-1000-times-faster-than-normal-ones/

＞「ポホイキ・ビーチ（Pohoiki Beach）」を初公開した。
＞ポホイキ・ビーチは、インテルのAIプロセッサー「ロイヒ（Loihi）」を64個搭載したシステムだ。
＞ロイヒは、人間の脳の学習能力を模倣し、エネルギー効率を追求したニューロモーフィック・チップ（neuromorphic chip）である。
0724Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-jGuh)
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2019/07/18(木) 00:46:43.83ID:1VEOZdPJ0
2020年のIntelのサーバー向けCPU
https://www.computerbase.de/2019-07/neue-server-sockel-intel-xeon-2020/

・Cooper Lake-P：Cooper Lake-6 (14nm) を用いる。6ch DDR4, Max 26-core
・Cooper Lake-SP：Cooper Lake-4(14nm) を2ダイMCMとする。8ch DDR4 Max 48-core
・Ice Leke-SP：Ice Lake (10nm) ベースで8ch DR4, Max 26-core。モノリシック。
0725Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-jGuh)
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2019/07/18(木) 00:48:06.63ID:1VEOZdPJ0
　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　 14nm足踏み　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　爆熱　　　　　　||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 脆弱性　　　　 |l/　　 　 　 /　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　高消費電力　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿ 　珈琲湖/彗星湖 /-─　　　/ |　　　インテル！！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
0728Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-jGuh)
垢版 |
2019/07/19(金) 00:55:10.49ID:TGeVzjKw0
・Intelの7nmプロセスは2年以内―2021年までの投入を目指す
・7nmプロセスのスケーリングは2倍、一方で設計の複雑さは1/4に減じられる
・10nmの遅延は攻めすぎたこと。“Hyper Scaling”がキツかった模様
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_expects_7nm_to_be_ready_in_two_years/1
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
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　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l
　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､
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0729Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-jGuh)
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2019/07/19(金) 00:57:17.44ID:TGeVzjKw0
2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 サファイアラピッド(10nm)
モバイル アルダーレイク (7nm)
AMDは5nmEUVのZEN4

2022年
デスクトップ タイガーレイクS 12～14コア(10nm)※新ソケット
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0730Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-aZqd)
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2019/07/19(金) 07:12:45.89ID:VSRDg/Dw0
テクノロジーの進歩は対数プロットで概ね直線的に進むが、
よく見るとS字の湾曲を繰り返している

つまり、ある方法での性能が限界に達して水平になる部分と、
その後のブレークスルーで急速に立ち上がる部分がある

今はブレークスルーを待っている段階なので、まるで成長していなくてもそれは仕方ない
0733Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f82-aZqd)
垢版 |
2019/07/19(金) 15:02:15.47ID:BAhLCoNV0
インテルって「1000倍速い」が好きだね
「PenPRO以来の革新」と同じようにインテルにとっての慣用句なんだろうな
0734Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-/VB7)
垢版 |
2019/07/19(金) 15:48:58.04ID:k/mRC8k00
10nmのiceが歩留まり良好ならIntelも一息つけるかな。まあ14nmもやるところ見ると前途多難だけど。
0738Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-jGuh)
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2019/07/19(金) 20:30:00.35ID:G42yw5XM0
>>737
Cylixのひ孫くらいかな。Cylix-NS-VIAとのジョイントが兆芯だから
6ｘ86MXとかMIIIとか使ってたから興味はあるが、どうせ専用マザー必要だろうし、そっちに何が仕込まれてるか怪しすぎる。
0739Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-MGz9)
垢版 |
2019/07/19(金) 21:25:24.79ID:A0Issv1H0
自作erなら、viaもcyrixもtransmetaもmediagxもatomも中華スマホも色々試したでしょ？
私はバックドアが付いているとわかっていても、中華cpuで遊んでみたいです。
0740Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-jGuh)
垢版 |
2019/07/20(土) 09:22:07.14ID:X9RpjmxO0
　　　　　　　　　　　　,..-‐－-　､、　　　　　　　　ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,　　　　　　＿） 見ろ！！！　　　　　　　　（__ 　 　 .. ┐
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0741Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa3-qv3u)
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2019/07/23(火) 12:15:28.10ID:YMmhvnpo0
14億ドルで買って大きな成果あげられないまま10億ドルで売却かあ ＞元Infineonセルラーモデム通信事業
（Qとリンゴが喧嘩中の一時期 iPhone向けに割と大きなボリュームで出荷していたものの）

アップルとしては他所に取られるくらいなら＆捨てるくらいならひろってやるよ的なもんか
0743Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-JDM+)
垢版 |
2019/07/25(木) 15:33:27.39ID:g0c3J8O20
でも（シリコンインターポーザよりはましだけど）EMIBまだ高いから
MCMが約20年でやっとダイサイズ縮小効果（歩留まり↑）が上回ることがはっきりしたぐらいで
0744Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-6sva)
垢版 |
2019/07/25(木) 19:31:11.01ID:ecxVe3uYp
1台で「本格水冷PC」と「全家庭用ゲーム機」を兼ねる究極のゲーミングマシン"BIG O"
～インテルPCにPS4 Pro/Xbox One X/Nintendo Switchを集約
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1198140.html

これぞ真なるゲームキング！！
0745Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab73-/0C9)
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2019/07/25(木) 21:08:32.26ID:RYNqQa8r0
>>744
　　　　　　　　 ),,､-',､'ノ,､-':ノ　"　　 ,　,r　 ）'''ノ　　　　　　　　j
　　　　　　,,､ノ"　　"//:::::::ゝ,､-'r"彡＜ｰ'''"=|　　　ビ　ビ　　 |
　　　　)ヽ"　 ,rr'"/''""///シ:::　彡ヽ｀ヽ）三:::ヽ　　ッ　 ：　　　i
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　ヽ ミﾐﾂi""　　　 :::::::ﾘ|:::"　,､-''"..- ''""::''彡　 ''-､　　　　　ノ
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　　 i/''ｷ ,､,,,,､-'",,､,ヽ　":::::''''" ｰｰ､　"i:::::::::::::::::|iiﾘ|i,/r ":ﾘ ） ヽ
　　 ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,,　　　　 ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ｰ"／t tﾘ
　　　　ヽ'ミﾐ:ii,,r｀" ﾉ〈 _,,,,,,,　　､""　:::::',i　　　　　ヽ't､,,,ノ|i　 ヽ ヽ
　　　　 ｀tiiヽ" '-､（　 'ヽ､ ｰ, -'　　　　 ',　　　　　　 |::::::::::i|ツ　　i､
　　　　　　ヽヽ　 ヽi　　~'｀"イ　　　　　　',　　　　　　i:::::::::｀'t,,,,i,,　））
　　　　　　　｀''t　　',　　　 ::ii::;;､====z＝､',.　　　　　i:::::::::　　　'ｰ"ヽ
　　　　　　　　　ヽ　 ',　　::r､~,､-'''"ii~ii､}}ii Ｕ　　　　j:::::::::　　　　it　 ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　'､　 tii|i､ii,､-ｰｰii}} iii､　　　 ／::::::::::::::　　　 ii|
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ,　 iiii ;;;''"~~~:::: |ii iii　 ／:::::::::::::::::::　　　　ii|i
　　　　　　　　　　　　ヽ, ヽ　ii;; ;;;;;;:::　 :: ii} }"／::::::::: :::::::::::::''　　　　 ii|i
.　　　　　　　　　　　　　ヽ､　ii;;　 ;;;:::　 :: iii／:::::::::iii､ :::::::::::::"
0746Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aab3-KIok)
垢版 |
2019/07/26(金) 05:02:14.98ID:I5S/hjzB0
ロジャー・スミス．．．
0747Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-hsph)
垢版 |
2019/07/26(金) 08:13:02.22ID:0wb8h6JSM
appleはmacもいずれarmベースに切り替えと張り切ってるけど、結局うまく行かずIntelに泣きつくのが目に見えてる。
いまのうちにIntelとは仲良くね。
0748Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbf1-lD8Y)
垢版 |
2019/07/26(金) 08:32:23.48ID:PK213e3T0
ハイエンドワークステーションの需要が減ってるから
アップルに泣きついたのはインテルの方だと思うけどな
アップルはamdと秤にかけて値切りまくったと思うよ

cpuだけで30万円xeon搭載のmac pro 60万円の売れ行きは興味深い
0750Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-hsph)
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2019/07/26(金) 09:56:55.57ID:0wb8h6JSM
>>748
appleがcpuもAMDにしないのはmac osが対応しないからか。ほかにもAMDがmacの設計サポートできないから、アップルの求める省電力性やパフォーマンスに満たないってのもありそう。
0752Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-IOP4)
垢版 |
2019/07/26(金) 14:15:03.34ID:jPGaiUe3M
CPUベンダーに対する価格交渉に使うためにも、
Appleはどちらでも動く状況を維持するよね。
0753Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e73-tP4r)
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2019/07/26(金) 14:51:15.25ID:bqdn6iwh0
adobeはAMDの相性が悪い遅かったり不安定だったりする、あとintelも同じだがマルチコアの恩恵が無い
全てソフトの問題なんだけど（アプリケーション、ドライバーect.）
0760Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab73-/0C9)
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2019/07/27(土) 07:29:01.40ID:4l0CFRlJ0
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .
0761Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-6sva)
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2019/07/27(土) 14:03:24.24ID:eW46R2Eup
　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
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　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
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|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
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　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ＼　　　休めっ…！
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　　||　!　 　 ､＼　爆熱　　　　　　||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 脆弱性　　　　 |l/　　 　 　 /　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　高消費電力　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿ 　珈琲湖/彗星湖 /-─　　　/ |　　　インテル！！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
0764Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-6sva)
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2019/07/30(火) 09:57:05.02ID:t0OBPh8np
CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9000シリーズ追加で打ち止め
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※新ソケット
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)

2022年
デスクトップ ？レイク12～14コア(10nm)※新ソケット
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0765Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-6sva)
垢版 |
2019/07/30(火) 09:57:27.00ID:t0OBPh8np
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .
0766Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab73-/0C9)
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2019/07/31(水) 06:54:12.44ID:V6xZ3K5W0
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
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.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　インテルのコアI9は
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　（熱と電力の）化け物か？
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
0767Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Ybim)
垢版 |
2019/08/02(金) 16:48:45.61ID:P8WTHjRN0
アイスレイクを前面に出してるけど
こっちばっかり需要が集中してまた品切れとかないよね？
0771Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 45de-X8Ab)
垢版 |
2019/08/02(金) 21:59:21.32ID:uyOqz0i/0
RADEONはAMD製のWinドライバよりオープンソースのLinuxドライバの方が遥かにマシなのが悲しい
0772Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-lDYL)
垢版 |
2019/08/02(金) 22:04:00.48ID:isEJI8W00
オープンソースだからといって有志が開発してるわけではないんだけどな
Win版はOSによる制約だとか変にゲームに最適化させようとして不安定になってるんじゃないか
0774Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab73-ONUK)
垢版 |
2019/08/03(土) 07:44:07.42ID:ADaDCtQz0
intelの次世代技術って何だろうな？
AI＞自動運転＞＝５G＞FPGAかな
AIにはかなり力入れてるし、自動運転、５Gも引き続き開発に注力している
ライバルに押されているFPGAも重要技術
0775Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-vgOd)
垢版 |
2019/08/03(土) 07:54:00.50ID:+sfIZq2Sr
IceLakeはドヤ顔でベンチ晒して即返り討ちにあった模様
ttps://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/Intel/SDS_Core_i7-1065G7_Preliminary_Sample_15_W/3dmfires15w.png
ttps://www.3dmark.com/fs/19356052

ご自慢の第11世代iGPUを活用しないCPUゴリ押しベンチなら勝てるっぽいが
それIceLakeじゃなくても良くね？ っていう・・・
0776Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-0ks1)
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2019/08/03(土) 08:35:01.98ID:8gOEZ8Lla
>>774
AI：サーバー大手は独自開発、それ以外はゲフォでIntelの出る幕はない
自動運転：実用化にはあと数十年必要だし、どうせ自動車メーカーは独自開発するからIntelの出る幕はない
5G：つい最近撤退したばかり
FPGA：Xeonのオマケだし、そのうちEPYC+Xilinxに追い詰められそう
0777Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-5EaG)
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2019/08/03(土) 08:39:40.50ID:13P9JZda0
FPGAに関してはCXLがPCIeGen5使うから、それがいつになるかって感じだな…
逆転のチャンスはGPUだけどNVIDIAとAMDの中にどれだけ割り込めるやら
0779Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-0ks1)
垢版 |
2019/08/03(土) 09:19:05.75ID:8gOEZ8Lla
CCIXもPCIe5やPCIe6に対応できるようになるでしょ
それにEPYCなら今すぐPCIe4に対応できるから、そっちに優先で搭載していくだろう

IntelのGPUは正直無理だろうな
Xeが優れていたとしても、それに最適化されないとあまり意味がない
まずは大量のリソースを使ってGameWorksを潰し、更にそれ以上のリソースを使ってXe専用の独自環境を普及させないといけない
そんなのほぼ不可能だから、多分すぐに諦めるだろう、あるいは無駄にあがいて大損して諦めるかだろう
0780Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab73-ONUK)
垢版 |
2019/08/03(土) 15:38:31.27ID:ADaDCtQz0
Intelはスマートフォンのモデム事業をAppleに売却したが、5Gでは依然として大企業になると言っている
https://www.cnbc.com/2019/08/01/intel-future-in-5g-networks-after-apple-buys-modem-business.html

Intelによれば、将来はますます多くの処理が「クラウドから、あるいはデータセンターからネットワークへ」移行すると考えています。
「それが私たちが投資してきたことであり、それが大きなチャンスであると考えています」とSwan氏はCNBCに語った。
Intelは、PC用のプロセッサだけでなく、無人運転車やいわゆるモノのインターネット（Internet of Things）デバイスなど、
常に接続された新しい分野へと事業を多様化しようとしています。電気通信の世界への推進はその一部です。
0781Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-jA0B)
垢版 |
2019/08/03(土) 17:12:34.79ID:/DMK8Husp
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0784Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a543-m68M)
垢版 |
2019/08/04(日) 01:17:27.98ID:JgW+lavd0
AI・自動運転・５Gといった応用先と並べて製品種別であるFPGAを出してくるのは謎
つーか5G基地局用とかにもFPGA出してるで
AIについては小さめのNNならAVX-512_VNNI使えばそこそこの速度で推論できるから、専用アクセラレータが不要になる価値は大きい
専用アクセラレータもNervanaとかMovidiusとかMobileyeとか買収したのでどれかが当てる可能性はある
自動運転が数十年後かはともかく、少なくとも数年で完全自動運転までは行かないだろうというのは同意
FPGAは需要は常にあるがその性質上キラーアプリがないから、粛々と性能を上げ他のコンポーネントとの連携強化をしエコシステムを充実させていくしかない
0786Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-dfB4)
垢版 |
2019/08/04(日) 08:23:11.88ID:s5FQ5By60
FPGAという呼び方は、USBメモリをUSBと呼んじゃうみたいに、
よく判ってない人感がすごい
0787Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-7ShF)
垢版 |
2019/08/04(日) 08:31:23.07ID:/Fm93n+MM
USBメモリをUSBと呼ぶのおかしいよ！って昔は思ってたけど1週回って一般人相手ならもうUSBでいいかなって思いつつある
0788Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-dfB4)
垢版 |
2019/08/04(日) 08:58:01.56ID:s5FQ5By60
マザーボードのBIOSの記憶領域をCMOSと呼ぶのも大概だったけど、
あれはどう考えても判ってる人だよな
0795Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-PK7E)
垢版 |
2019/08/04(日) 21:19:53.30ID:PtjF5kS/0
実質Phi専用だったからPhiが無くなった時点で存在意義が消えた
Cascade LakeもOmniPath IF付いたモデルはアナウンスされなかったし
0796Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-8iId)
垢版 |
2019/08/05(月) 00:11:50.04ID:ntg1Y1DB0
10nmプロセスの開発に失敗したIntelが望みを託してるのはEMIBやFoverosといったパッケージング技術だがKaby Lake-Gの普及度を見るに展望の硬さは見えない

90nmプロセスでやらかしたときはMCMやハイファチームといったバックアップがあった。あのPrescottですらマイクロコードデコーダという盾でAMD64化の波を耐えていた
0797Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-8iId)
垢版 |
2019/08/05(月) 00:14:01.62ID:aKJIR08Yd
本来の計画では

2014 Skylake (AVX-512)
2015 Cannonlake (10nm, Gen10, USB 3.1 Gen2, HDMI 2.0)
2016 Next Gen. by ヒルズボロ

だったところが

2015 Skylake
2016 Kaby Lake
2017 Coffee Lake
2018 Coffee Lake-Refresh
2019 Coffee Lake-Refresh R0
2020 Comet Lake
2021 Rocket Lake
2022 Alder Lake
2023 Meteor Lake
2024 Next Gen.

と現状8年遅れの進み具合に
0800Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a34d-chRT)
垢版 |
2019/08/05(月) 07:03:13.80ID:bPeuy2oD0
どっかのゲーム会社で外部から来た偉いさんが
給料高いからと古参開発者の首切って数字上経営改善するも
そっから後が続かなくなったつー話を思い出した
0801Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8573-0ks1)
垢版 |
2019/08/05(月) 07:03:27.20ID:Tivwmpmk0
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　　　　　　　　　 __入::,-<⌒} /ｨ＼　 i|　i:　 :: 了i　ﾉ　ー=;　　　の　　後　　帝
　　　　　　 ,　'¨　 -= -＼,ヘ〈” 　}::｝ﾉ　:｝ .: .: i|　｛　 　＿｝　　 だ　　退　　王
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　　　　　i|　 八　　 :: 　⌒｀¨¨ヽ ':〈::　　　　T,'/i｝=p 　 　 ┃ 　 な
　　　　, '⌒;:　　´¨¨ﾐ}｛　　　　　 　 ::、　　__,:':,://八=ﾆﾉ　　 　 ┃ 　 い
　　　 ｛ i{　　　　 ,:'::人ﾐﾆ_::;　　　　 ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨　}¨｝_　　　┃
　　 イ　 __::　_ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ|　　！！
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::⌒ヽ-　ﾐ　 |i　　　　　　　　　 　 ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
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“Ice Lake-U”のレビュー
https://www.anandtech.com/show/14664/testing-intel-ice-lake-10nm
0806Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8573-0ks1)
垢版 |
2019/08/07(水) 08:01:35.33ID:K/yVf8cn0
Intel 最大56-coreの“Cooper Lake”をアナウンス
https://newsroom.intel.com/news/next-generation-intel-xeon-scalable-processors-deliver-breakthrough-platform-performance-56-processor-cores/#gs.u40yie
・2020年にCooper Lakeが投入され、14nmプロセスで最大56-coreとなる（公式）
・56-coreのCooper Lakeは現行Xeon Platinum 9200よりも低い電力帯となる（公式）
・Cooper Lakeは推論・学習性能が強化され、bfloat16をサポートする（公式）
・Xeon Platinum 8200よりも広いメモリ帯域を有する（公式）
・Cooper Lakeのプラットフォームはその次のIce Lakeと互換性を有する（公式）
・56-coreのCooper Lakeのメモリチャネル数は8-channel？
・Cooper Lake 56-coreは28-coreのダイを2つMCM？
・Cooper Lake 56-coreとIce LakeはLGA4189 socketを用いる？

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　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　　退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
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　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、
　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,'
0812Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bd76-0ks1)
垢版 |
2019/08/07(水) 12:32:01.10ID:eVneEACx0
もうそろそろ２コア廃止してほしいな
celeronでも４コア以上からぐらいにしてくれれば
自分は結局i5を買うんだろうけれど・・・
0813Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8573-0ks1)
垢版 |
2019/08/07(水) 14:46:33.27ID:K/yVf8cn0
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l
　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. ::
:..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----=
:::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／;
0816Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:19:27.64ID:8XdQoJwf0
>>814
そんなん顧客が「AMDはまだちょっとなあ」って言ったらIntelになるし、
鯖ベンダの営業が「パフォーマンスはEPYCのシステムが高いけど総合的にみるとIntel」って言ったらIntelになる

性能だけじゃ市場シェア取れないのが自作市場とは違う難しいところ
0817Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-W/MH)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:26:40.96ID:j83jaY5xM
もうそう言うのは良いよ
性能が良いから採用するって所だけからシェア取ってくれたら
0818Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-mcH0)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:29:19.37ID:u+7XB+W/d
営業や顧客の知識含めて
エコシステムがまるで無い

顧客がどうしてもAMDと要求しない限り選択肢に出てくることがない
0819Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:43:00.07ID:8XdQoJwf0
一部のオタク的な顧客が中心に買っている状況からメインの選択肢に躍り出るには
これからの信頼構築とエコシステム整備が重要

デスクトップ向けで性能に裏打ちしておくのは知名度向上に有効だけどね
0821Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-W/MH)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:54:48.84ID:j83jaY5xM
GoogleとamazonとBaiduとYahooとMicrosoftとIT企業総取りだろ？
0822Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:03:56.22ID:8XdQoJwf0
ｽｺﾞｲ級IT企業以外にもシェア広げなきゃねと言ってるところに
ｽｺﾞｲ級IT企業総取りだから大丈夫って返されても議論は平行線や
0823Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YvWS)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:34:07.57ID:kCK6ovvia
>>819
>>818
そういうのが欠片も無かったけどOpteronは売れまくったけどな
EpycはOpteronの再現だし、メーカーもそのつもりで似たように売れていってる
大手が大体採用してるし、アメリカ政府も採用したから、後は供給量増やせば増やした分シェアも増えていく
0824Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YvWS)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:39:46.51ID:kCK6ovvia
>>822
中小以下でも増やすには、人員と予算を大幅に増やす必要があるから、今すぐは無理
今は限られたリソースで、小数の大規模案件での実績を増やす段階
その実績をみて中小が採用を考える
0827Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bd11-C+Ts)
垢版 |
2019/08/08(木) 20:22:55.60ID:jppZX2E70
pen4の方がsse2が早くて将来性があったけど客はx87の早いathlon64を選んだし
IPC上げ無いと一般層にウケが悪い
0828Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-uhRF)
垢版 |
2019/08/08(木) 20:31:05.78ID:rfemGO1j0
>>826
>If Intel Xeon is the BMW 3-series, AMD EPYC is the Tesla Model 3 of the industry. Ask the automotive folks where momentum is there.

べた褒めだな
性能的に旧世代と新世代ってことか
0829Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 75da-aQk5)
垢版 |
2019/08/08(木) 22:16:44.86ID:qNP9vyiD0
Cascade Lakeの56コアが実質存在しないのと同じなのが悲惨
でもCooper Lakeで56コアをTDP400Wのままソケット化するとか言ってるのは正気かと思うが
0834Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-W/MH)
垢版 |
2019/08/08(木) 23:33:09.99ID:j83jaY5xM
>>822
性能を求めてるとこに採用されたらいいってのよ
世界最速とかそっち系だろ？
性能を求めてない会社に採用されたって全く興味わかないから
0835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5573-+P8T)
垢版 |
2019/08/08(木) 23:35:40.00ID:rwbmfkde0
　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ インテル終わったな
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0836Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-+P8T)
垢版 |
2019/08/09(金) 04:34:07.02ID:WrVBUPDRa
Cascade LakeとCooper Lakeの違いがよくわからない
Zen2と比べたらどっちも似たようなものにしかならなそうだけど
0838Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-4+Jo)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:03:39.54ID:30Z+dQQep
>>836
AI命令が追加されてる。
メモリーのCH数が増えてる。
アイスレイクSP互換のソケット。
0839Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-4+Jo)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:04:28.44ID:30Z+dQQep
　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　 14nm足踏み　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　爆熱　　　　　　||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 脆弱性　　　　 |l/　　 　 　 /　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　高消費電力　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿ 　珈琲湖/彗星湖 /-─　　　/ |　　　インテル！！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
0840Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6173-aqzO)
垢版 |
2019/08/09(金) 13:01:20.93ID:+ty0DOYy0
>>838
アイスレイクSPもDDR4だとしか・・・
システムごと更新すれば電気的に予備ピンが有効になってDDR5対応になるよ！
なーんて器用なことできるように作るかもしれないけど？ｗ
0843Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-4+Jo)
垢版 |
2019/08/09(金) 14:48:07.80ID:J6q8Q6JMp
>>840
淫のDDR5メモリー対応はサファイアラピッドを始めとした次世代CPUからになる。
0846Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5573-+P8T)
垢版 |
2019/08/10(土) 16:03:12.03ID:qtfELGbE0
CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9900KS
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ タイガーレイク12～14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0847Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-y1ph)
垢版 |
2019/08/12(月) 06:11:31.28ID:+WOh1PKG0
ZEN4は5nmじゃないみたいだよ、N7＋？
0848Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-y1ph)
垢版 |
2019/08/12(月) 06:22:09.74ID:+WOh1PKG0
N7(DUV)<N7P(DUV)=<N6<N7+<N5<N5P
デザインルール N7=N7P=N6
N7+
N5=N5P
0849Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f6c0-mcH0)
垢版 |
2019/08/12(月) 12:06:46.58ID:z5unlZq50
もうCPUのダイはこれぐらいでいいんじゃね？

Server：Cooper Lake-AP
Game：Cooper Lake-X
Standard：Tiger Lake-U
Mobile：Tremont
0850Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdda-mcH0)
垢版 |
2019/08/12(月) 18:24:38.78ID:A//S2zNpd
Cannon LakeのCPUコアは"Palm Cove"という名前なんだね

これで10nm以降は

プラットホームが"Lake"
CPUコアは"Cove"

という規則性が確立する

Cannon Lake：Palm Cove
Ice Lake：Sunny Cove
Tiger Lake：Willow Cove
Alder Lake：Golden Cove
Meteor Lake：Ocean Cove

ちなみ"Ocean Cove"はフルスクラッチにその先進さを発揮するヒルズボロが担当しているという噂

ここでサイドチャネル攻撃に対する脆弱性へどう対応してくるか、審判のときを迎える

それまではSkylakeの拡張と14nm・・・AMDの猛攻に耐えられるか？
0851Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5573-+P8T)
垢版 |
2019/08/12(月) 22:21:49.88ID:curnmgYu0
　 　　_ノ￣/　/￣/　/''７　　/￣￣/　　 /'''７'''７　　　　 /￣￣/　/￣￣/　/￣￣/　/￣￣/　 /　／　　/￣￣
　/￣　　／　. ￣　 /　/　/ ￣￣￣~/　/　/　/ ＿　　 /＿＿/　/＿＿/　/　 　 /　/　 　 /　 /／　　　/
　￣/　/　　　＿__ノ　/　　￣_7　/￣ _ノ　/!　.i/　/　　 　　　/　 　　　/　/　 　 /　/　 　 /　 /＼　　　　￣￣/
　　/__/　　 /＿___,.／ 　 　 /__,ノ 　 /__,／　ゝ､__/　　 ＿＿/　 ＿＿/　/＿＿/　/＿＿/　/　.　＼　　＿＿/
　　　　 　 　 　 　　_ 　 　 　 　 　 　　　　　 ＿＿,,.、
　　　　　　　　　　/ L-､　　　　　　 <"￣￣_,. -―''´　　　　　　i`!＿
　　　　r-―､　=ﾆ　r''´　　　　　　　　ゝ ∠＿　,.、　　__　<''"二 ,-―'
　　　 / /7 /__/〉'-'_/Z,_ 　 /〉＿,.、 / r-､　_//　〉／／　 二-' j
　 　 /　ﾆ /'-ｧ,r` ７,/￣　// '-ｰ'　/,､ ｰ' / / 　 '／　　　{ Tﾌ j
　　 / //./　_,ﾆ -‐''７ 　 /ﾑ　＿、 ｀　〉 /∠　/´ 　 　　　 ヽｲ i
　　/,. -''　　フ_　r''´　　 '-´　'ｰ '　 _ノ／　{　 L＿＿　　　 /／
　　　　　 ／-''i　{＿＿　　　　　　　 ´　　　 ｀ー--‐''"　　´
　　　　　　　　i_,,. -''"　　　　　 ´　　　 　　´
　　　　　 ´　　　 ｀　´
0853Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4673-y1ph)
垢版 |
2019/08/14(水) 01:34:37.60ID:yj/2qGQL0
intelの開発予定10nm製品　Ice Lake、FPGA Agilexシリーズ（発表済）、AI向けのNervanaプロセッサ、ディスクリートGPGPU、Snow Ridge 5G SoC
0854Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-OTj7)
垢版 |
2019/08/15(木) 01:35:04.90ID:Gcjc3lUU0
2019
Server：Cascade Lake
Desktop：Coffee Lake-Refresh(R0)
Mobile：Ice Lake

2020
Server：Cooper Lake
Desktop：Comet Lake
Mobile：Tiger Lake

2021
Server：Sapphire Rapids
Desktop：Rocket Lake
Mobile：Alder Lake
0855Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5973-dCD9)
垢版 |
2019/08/15(木) 12:17:20.48ID:hbCE540h0
　
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　|　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ|　　　えっ、脆弱性？　　　　 　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　 　 ／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　 　 なにそれおいしいの？　　 ／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　 　 U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　 ノ　　 　 　 U　　　　　＼
　　　/　　　 く


　　　　 ＿　　 ＿＿_
　　　ﾐ　ﾊヽ　 | -　┼　 |　‐|‐　ー|┴､　 ､__/_.　ニ|ﾆ　|　　　　　二、
　 　 /　壬　,ノ 只`」 　 し ｄ､　　 |　‐′（乂　）　Ｏ、　し′よ　　_,ﾉ　ｏ
0856Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5973-dCD9)
垢版 |
2019/08/18(日) 06:18:35.65ID:/DEvBea00
18-coreの“Cascade Lake-X”のES品と推測されるCPUが姿を現す
https://northwood.blog.fc2.com/
0864Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-QMAU)
垢版 |
2019/08/18(日) 20:01:44.94ID:uykPj+VW0
昼寝から覚めたウサギは飛び起きて正しく脱兎の如く駆けだしたが、1km先のゴール手前１０ｍの亀にはたして追いつけるのか？
0868Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5973-dCD9)
垢版 |
2019/08/20(火) 01:45:44.29ID:3TK2X0uJ0
　+　 　　.　..　:....+ 　　　..　　..　.
　　　　 In＿℡　　Zen2？
　　　 (　･ω･)＝つ ..ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
インテルは.(二二X二二Ｏ
もう無理ポ　 　.. |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
0871Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-645d)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:11:57.90ID:/MPkmtu8M
Intelの次期戦略は順調だね。
将来的にはデスクトップはモバイルと統合されて消滅するし、そのときに積層技術を持つIntelがあらゆる半導体の覇者となる
0873Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-Tlr/)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:51:55.07ID:dmQ5n8IhM
毎年恒例のように順調と答えてるけど
結局遅れてるんだから問題があるとなぜ回答しないのか？
0878Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-4s5I)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:03:05.57ID:g/PJGoda0
Whiskey Lakeの後期版とComet Lake-Uは同じsteppingだったと思うけど
脆弱性対策入れるついでにいろいろ再設計したのだろうか
0879Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc0-7jCr)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:09:32.69ID:TG/qasbx0
IPC爆上げの10nm icelakeを順調に量産・出荷中！ なはずのに何で14nmの旧設計CPUを第10世代としてリネームするんだろうかなあ、不思議だなあ
0881Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bac8-oRVe)
垢版 |
2019/08/22(木) 01:41:01.78ID:Tc0RNOlF0
>>877
Core i7-8665U
GenuineIntel Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID3E34 0C

Core i3-10110U
GenuineIntel Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID9B71 0C

Core i7-10510U
GenuineIntel Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID9B61 0C

Core i7-10710U
GenuineIntel Family 6 Model 166 Stepping 0
Northbridge Intel ID9B51 00

完全新設計なのはComet6コアだけ
残りはWhiskey Lakeのメモコンいじって終わり
0882Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-09ZQ)
垢版 |
2019/08/22(木) 01:57:58.07ID:vonet7840
いやWhiskey Lakeでも去年出たのはStepping 11だから
11->12に変更するタイミングでメモコンにも手が入ってて
Comet Lakeとして出荷されるものだけLPDDRX4対応をイネーブルしてるんじゃないのって話ね
0883Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/22(木) 11:09:05.39ID:t/rFSLtNp
>>881
コア作り直しなのは、10コア版のコメットレイクだけか…
公開されたモバイル版コメットレイク情報を見ると、8コア以下のコメットレイクはリネーム品になりそうだねw
0884Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bac8-oRVe)
垢版 |
2019/08/22(木) 18:48:12.98ID:Tc0RNOlF0
>>883
Comet Lake-Sの6コアと10コアはCoffeeとは別物の新規設計
Comet Lake-U見るとデスクトップのCometもCoffeeと基本アーキは変わらんと思うけど

Comet Lake-S 6コア 8コア
Family 6 Model 165 Stepping ?
CPUID A065x
6コアと10コアはステッピング1つ違い

Core i9-9900K
906EC 906ED
Family 6 Model 158 Stepping 12,13

Core i7-8700K
906EA
Family 6 Model 158 Stepping 10
0889Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-tmze)
垢版 |
2019/08/23(金) 10:55:19.20ID:0ah/WRAZM
来年登場のCometより2021年に登場するRocketの方が気になる
どこまで14nmプロセスでやれるか？
0890Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2573-P0k6)
垢版 |
2019/08/23(金) 13:44:03.94ID:frnhgSDs0
CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9900KS
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ タイガーレイク12～14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0891Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2573-P0k6)
垢版 |
2019/08/23(金) 14:34:41.44ID:frnhgSDs0
Intel、第10世代Coreに最大6コアで14nmのComet Lakeを追加
Uシリーズは最大6コア、Yシリーズは最大4コアに
https://ascii.jp/elem/000/001/920/1920579/
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
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　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l
　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. ::
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0892Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2573-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 02:16:13.12ID:S5AeKRl80
“Comet Lake-S”のフラッグシップ10-coreモデルはTDP125Wとなる。
“Comet Lake-S”のマザーボードはLGA1200 socketを採用する。そしてチップセットも400 seriesと呼ばれる新しいものとなる。
I/O周りは据え置かれ、メモリは引き続きDDR4-2666まで、CPUから出るPCI-ExpressはPCI-Express 3.0が16レーンとなる。2020年Q1予定。
https://www.tomshardware.com/news/comet-lake-s-lga-1200-400-series-chipset,40221.html
0893Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1676-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 13:56:17.50ID:m355zRoi0
コメットレイクで、今わかっている脆弱性は全部修正されるのかな？
（今後も新しいやつ発見されるかもしれないけど）
メモリは3200ぐらいまで対応してほしいなあ
0894Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-tmze)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:21:56.81ID:qfgt+DnqM
2020年はComet LakeとZen3の戦い
0895Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a673-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:52:24.07ID:xyIM5CZk0
コメットが2020年、ロケットが2021年もしロケットの次の14nmの開発名の噂が聞こえて来たなら
2022年、2023年、2024年？？とデスクトップ14nmで次は10nmを飛ばして7nmとなるだろう
0896Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a673-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:55:35.14ID:xyIM5CZk0
その場合、一部はTSMCの7nmで製造するかもしれないしヤバイのはデーターセンター向けチップ
0897Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-cx4e)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:14:33.01ID:PcWIMg1h0
>>893
アーキは変わらないしあっても緩和策くらい
個人的にはメモリは高いのが欲しい人だけOCすればいいと思うけどな
いらない人まで高いもの買わされるのはちょっとね

>>895
ロケットの次はAlder Lakeって噂
アーキテクチャーはGolden Cove
10nmか7nmかは知らん
0898Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:47:44.36ID:cf+pMuXQp
>>887
省電力モバイル用にアイスレイク出とる。
0899Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:49:21.24ID:cf+pMuXQp
>>893
コメットレイクやロケットレイクはコーヒーレイクの焼き直しに過ぎんよ。穴だらけなのも同じw
0900Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:50:45.70ID:cf+pMuXQp
>>897
アルダーレイク はモバイル用w
0901Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a84-St0L)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:56:01.46ID:JQfSwDq70
ロケットはアイスかタイガーのデスク用にはいらない無駄機能削減した14nm版と予想してるがComet Lake-Sは10コアが加わるだけで何も変わってないな
400シリーズもサンダーボルトが加わるだけでまったく魅力なし
2020年のインテルのデスク向けは終わってる

やる気あるなら
i7 10C20T
i5　8C16T
i3　4T8C～6C12T
P　4C4T(AVX2対応)
C　2C4T
の誠意見せろぼったくり企業め
0904Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-cx4e)
垢版 |
2019/08/24(土) 16:32:34.74ID:PcWIMg1h0
>>900
お前ただ1人でずっとintelスレにAA貼り続けてる荒らしじゃねーか
Alder Lakeがモバイル用とか適当なこと言うな
ほぼ同時刻にintel本スレにAA貼ってるから間違いない

ﾜｯﾁｮｲの3桁目からが73とｻｻｸｯﾃﾛﾗ
毎日毎日欠かさず1人でAA貼り続けててよく飽きねーな
それと変なロードマップもやめろ、くっそ迷惑
0906Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-Z4JX)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:34:16.83ID:ATA1ZZLk0
【Coffee Lake Refresh (P0)】
・16Gbit DIMMのサポート
・Meltdown、L1TF/Foreshadowに対するハードウェア緩和


【Whiskey Lake (V0)】
・16Gbit DIMMのサポート
・Spectre v2/v4に対するハードウェア緩和


【Cascade Lake】
・最大56コア
・DDR4-2933のサポート
・Persistent Memoryに対応
・VNNI命令の追加
・Resource Director Technology
・Speed Select Technology
・Spectre v2/v3/v3a/v4、Meltdown、L1TF/Foreshadowに対するハードウェア緩和


【Comet Lake】
・最大6コア
・LPDDR4Xに対応、DDR4-2666のサポート
・ICL-PCHをオンパッケージ
(Thunderbolt 3、FIVR、AX201)


【Ice Lake】
・10nm
・Sunny Coveコア
・Gen11 Graphics
・LPDDR4/4X-3733、DDR4-3200のサポート
・HDMI 2.0b
・ICL-PCH
0907Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2573-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 21:43:19.50ID:e0hDJD7N0
　　　　　　　　　,r─r'´V ￣ ＹTヽ
　　　　 　 　 rく　ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Ｙヽ
　　　　　　 ィ .._ヾ／:::::::::::::::::::::::::::＼人　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　,:´::} =／::::::::::::::::、:::::::::::::::::::＼｝　　　　　　　　　　　　　　　l 　 で　10　イ　 |
　　　　/::::::::∨::::::ﾊ:::l::::l:::ﾊ::::i:l:ｌ:::jｌ::l:::i::ヽ　　　　　　　　 　 /´￣ ヽ | 　 す　コ　ン　 |
　　　 ,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八ﾘ从7ﾅﾅﾒ::::ﾊ　　　　　　　　　 |　 ゴ　! |　　か .ア　テ　 |
　　　 ｉ .:::::::::::ｌ:::::::l　ィ≠x　　　　r≠ｘl .::::i　　　　　　　　　 |　 ミ　.! l 　 ？　　　ル　 |
　　　 |.::::::::::「ｌ:::::::l《 f::;::}　　　　 f::;:}　l .::::|　　 　 , ´￣￣ヽl　 で　l .!.　　　　 　 は　 |
　　　 ｌ.::::::::::{ ｌ:::::::l　 ー′　　　　ｰ′l .::::l　　　　|　　ね　　.　す　|　ヽ ＿＿＿＿_ ノ
　　　 |.:::::::::::｀ｌ:::::::l　J　　　 　 '　　　, :::::八.　　　l　　 ：　　 　 ：　ﾉ
.　　 八:::::::::::: ､:::: |　　　　-＝-　　 /::::/ 　 　 　 |　　そ　　トー ´
.　 　 　＼ハ从:::ハト .、　　　　　／::::/　　　　　 |　　れ 　 |
　　　　　　　/＼　　＼≧r ｰ ｾ刋ﾊ:ノ　　　　　 く 　　っ　　|
　　　　　　, '::::::::｀　..＿V≠z- 、 　 　 　 　 　 　 |　　て　　|
　　　　 ∠ｚ―- 、:::::::::::ト､　＼}　　　　　 　 　 　 ヽ.＿＿_ノ
　　　／ア⌒不ト､＼::::∧ l 　 /
　 ／／　／ / j!　＼＼:∧_／
0908Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bac8-ZU/Q)
垢版 |
2019/08/24(土) 21:56:51.42ID:2BjVV2tS0
CometLakePCHはIceLakePCHとは別で400 Series Chipset
IceLakePCHは495 Series Chipset（400 Series Chipsetとはまた別物）だけでIceLake専用、たぶんこっちしかFIVRに対応してない
0909Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Z4JX)
垢版 |
2019/08/24(土) 23:24:15.90ID:rhC95rHyd
>>908
Comet Lake-PCH(400series)は
Cannon Lake-PCH(300series)のリネームっぽいな

そもそも4コアのCPUダイも
Whiskey Lake-Uの後期版まんまで
LPDDR4xの検証をしただけ

Whiskey Lake Refresh

真にComet Lakeと呼べるとするなら
6コア版だけ


ちなみにYプロセッサのPCHって
何なんだろう、4コアと2コアで
PCHの違いがあったりしそうだし
0911Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-gQHD)
垢版 |
2019/08/25(日) 21:00:17.07ID:46fVdM7D0
AMDもBullを切り捨ててまともに改良しなかった

Coreアーキ+14nmも捨てられたんだよ
そこで戦ってもたいした改善は期待できない
0912Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2573-P0k6)
垢版 |
2019/08/26(月) 07:20:34.10ID:/YlZlsv10
　　　　 ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>淫照/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我がインテルの脆弱性はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
　　　　 　　 　 |　`=='''　 　 、　;　　 |:｜
　　　 　　　 　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―

　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　 　 　 　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
0913Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-rA3M)
垢版 |
2019/08/26(月) 11:31:34.30ID:usjT3sSn0
スクラッチで新アーキ開発してるのだろうか
Ryzen登場と脆弱性発覚が新規開発の契機だとして、ものが出るまで5年かかるとしたらあと3年半はcoreの改良で切り抜けないといけない。
ちょうど7nmEUVプロセスと同時に出てきたらまた巻き返せそうだけど、これがコケたら本格的にintel終わるな。
0914Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/26(月) 11:35:28.89ID:zFheMSHXp
CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9900KS
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは5nmEUVのZEN4(DDR5対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ タイガーレイク12～14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUV+のZEN5
0915Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/26(月) 13:19:23.55ID:zFheMSHXp
Comet Lakeは事実上Coffee Lake Refresh インテル CPUロードマップ
ttp://ascii.jp/elem/000/001/922/1922809/

　+　 　　.　..　:....+ 　　　..　　..　.
　　　　 In＿℡　　Zen2？
　　　 (　･ω･)＝つ ..ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
インテルは.(二二X二二Ｏ
もう無理ポ　 　.. |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
0916Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-P0k6)
垢版 |
2019/08/27(火) 02:08:13.62ID:yfLj8Wyka
>>911
Bullを改良しまくってエクスカベーターを作ったけどな
殆ど別物で、よくここまで進化したと言えるほど強化されている

まあZenと比べると大したことがないけど
0917Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-P0k6)
垢版 |
2019/08/27(火) 02:16:36.93ID:yfLj8Wyka
普通は新アーキテクチャは新プロセス用に開発する
10nmや7nm用に新アーキテクチャは当然開発してるだろう
0919Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/27(火) 08:53:40.53ID:yv5DrVFKp
>>915
>来年(2020年)にはさらに改良された10nm++プロセスは出てくるが、改良はここで打ち止めで後は7nm任せになる形だ。

やはり、2021年のアルダーレイクは7nmになりそうだな。
0920Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5e8-pemA)
垢版 |
2019/08/27(火) 10:56:33.69ID:Gv8NNjxU0
coreとか～lakeって名前みただけで笑えるようになっていまった
派生の多さと覚えづらさ（覚えられない）はガンダムのTR計画みたいだ
0922Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/27(火) 12:10:33.72ID:9Z/7iqX2p
大原先生の名言が炸裂！
「消費電力が下がらないIce Lake」
0924Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-5mn8)
垢版 |
2019/08/27(火) 17:11:52.69ID:lE0ZXVFdp
>>923

>>923
第10世代でもアイス、コメット、ウイスキーと3製品のごちゃ混ぜ状態。
7nm EUVと新アーキテクチャへの移行が完了するまでは、淫のCPUラインナップの混乱状態は続く。
0926Socket774 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-Z4JX)
垢版 |
2019/08/27(火) 18:43:52.93ID:r1G051+hF
【第4世代】
Haswell
Haswell Refresh
Ivy Bridge-E

【第5世代】
Broadwell
Haswell-E

【第6世代】
Skylake
Broadwell-E

【第7世代】
Kaby Lake
Skylake-X

【第8世代】
Kaby Lake Refresh
Kaby Lake-G
Coffee Lake
Whiskey Lake
Amber Lake
Cannon Lake

【第9世代】
Coffee Lake Refresh
Skylake-X Refresh

【第10世代】
Ice Lake
Comet Lake
Amber Lake
Cascade Lake-X
0930Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d573-hPXE)
垢版 |
2019/08/27(火) 22:44:34.65ID:OFHB5f/p0
Apollo LakeやGeminiLakeもあるし
0931Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2573-P0k6)
垢版 |
2019/08/27(火) 23:13:35.90ID:/zidzjww0
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼ Coffee Lake 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　8Core. 　　　　|l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　5Ghz　　 　 /-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　インテル！！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|
0932Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-cx4e)
垢版 |
2019/08/27(火) 23:55:54.69ID:HfDmPayv0
第8世代のモバイルもおかしいけど第9世代の存在も変

Coffee Lake Refreshって8コアにして半田付けにしただけなのに第9世代を名乗るのは図々しい
0933Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-Z4JX)
垢版 |
2019/08/28(水) 02:19:55.21ID:RLcL5oWh0
【Kaby Lake】
14nm+
DDR4-2400
eDP 1.4
4K HEVC 10bit/VP9
Rec.2020

【Coffee Lake】
14nm++
6 Cores
Fixed LSD
DDR4-2666
95W

【Coffee Lake Refresh】
8 Cores
Meltdown, Foreshadow, RIDL by hardware-based mitigations
STIM

【Coffee Lake Refresh v2】
16Gbit DIMM
Spectre V2/V4, Fallout, MLPDS, MDSUM by hardware-based mitigations

【Comet Lake】
10 Cores
LGA 1200
125W

【Rocket Lake】
TBD
0934Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a673-9WLl)
垢版 |
2019/08/28(水) 03:04:51.37ID:EKQiuBYP0
TBA　=　To Be Activated　要アクティベート
TBA　=　To Be Added　追加予定
TBA　=　To Be Advised　追って通知する
TBA　=　To Be Approved　承認待ち
TBA　=　To Be Arranged　手配予定
TBA　=　To Be Assigned　担当者未定
TBB　=　To Be Billed　請求予定
TBC　=　To Be Cancelled　中止・取消予定
TBC　=　To Be Completed　完了・完成予定
TBC　=　To Be Confirmed　確認予定
TBC　=　To Be Considered　検討予定
TBC　=　To Be Continued　続く・継続予定
TBD　=　To Be Defined　未定義・要定義・要解明
TBD　=　To Be Deleted　削除予定
TBD　=　To Be Detailed　詳細は改めて
TBD　=　To Be Developed　開発中
TBD　=　To Be Discussed　要検討
TBD　=　To Be Done　完了予定
TBE　=　To Be Edited　編集予定
TBE　=　To Be Evaluated　評価未定
TBE　=　To Be Expected　予想される
TBF　=　To Be Filed　要整理（ファイルにまとめる）
TBF　=　To Be Furnished　仕上げ待ち
TBH　=　To Be Hired　要採用
TBI　=　To Be Implemented　要実装
TBI　=　To Be Inserted　追加（挿入）予定
TBN　=　To Be Negotiated　交渉予定
TBN　=　To Be Nominated　指名予定
TBO　=　To Be Ordered　注文待ち
TBP　=　To Be Printed　要印刷・印刷待ち
TBP　=　To Be Proposed　提案予定
TBP　=　To Be Provided　要支給
TBR　=　To Be Read　必読
TBR　=　To Be Recommended　推薦予定
TBR　=　To Be Recorded　要記録
TBR　=　To Be Released　リリース予定
TBR　=　To Be Resolved　解消予定
TBR　=　To Be Reviewed　要確認
TBR　=　To Be Revised　要改定
TBS　=　To Be Scheduled　調整中
TBS　=　To Be Selected　選択予定
TBS　=　To Be Specified　要指定
TBS　=　To Be Stopped　停止・廃止予定
TBS　=　To Be Supplied　供給予定
TBT　=　To Be Tested　要テスト
TBU　=　To Be Updated　更新予定
TBV　=　To Be Verified　要検証
TBW　=　To Be Watched　要確認
TBW　=　To Be Written　別途記載
0937Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-gtE5)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:18:16.35ID:D/w26dWlp
Intel Core i9 Cascade Lake-X leak hints at a CPU which isn’t powerful enough to beat AMD
https://www.techradar.com/news/intel-core-i9-cascade-lake-x-leak-hints-at-a-cpu-which-isnt-powerful-enough-to-beat-amd
CSL-Xのあまりのしょぼさに
「滝(cascade)と云うよりは滴(trickle)、滴りだな」
とか書かれてる。
故に、次世代core-Xの愛称は「滴り湖」と呼ぼう！
0941Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-Z4JX)
垢版 |
2019/08/28(水) 20:43:42.30ID:RLcL5oWh0
どうしても月刊脆弱性が欲しいなら
Cascade Lake-XかIce Lakeだな

CoffeeやCometを買うやつはマジモンの狂信者
0943Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-82Vf)
垢版 |
2019/08/29(木) 09:26:52.36ID:wC7S9OwnM
あんな訴訟したらAMD激オコでGFに対して圧力かけそうな気がするんだが
なんで訴訟できたんだろう。
0944Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-82Vf)
垢版 |
2019/08/29(木) 09:33:26.29ID:wC7S9OwnM
てゆうか訴状の通りに北米やドイツへの輸出が止まったら
GFの決算も悪化して自社にも大打撃だよね。
輸出は止まらずに金をぶんどるってあたりに
落ちしどころを定めてる？
0945Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a158-cRT5)
垢版 |
2019/08/29(木) 11:55:52.32ID:GenTB5JS0
ぶんどる能力があるってことを示して、パテントトロールあたりに売却狙ってるんでは？
工場は工場で売りに出せば買う人はいるとは思うが、それだけじゃあんまり金にならないからな。
0950Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-cRT5)
垢版 |
2019/08/29(木) 22:44:15.79ID:OFUj7rWra
そもそもAMDの製品は、CPUもGPUも、GFとTSMCの両方で作っているからな、当然両方の特許を正式に契約して作っている
TSMCで作っているZen2とRDNAも、ベースはZenとGCNだから当然GFの特許はクリアしている
0951Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-ca7b)
垢版 |
2019/08/29(木) 23:00:10.79ID:bvIiKrVD0
Cascade Lake-Xって名前がカッコいいよね
0952Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebbc-xhCt)
垢版 |
2019/08/29(木) 23:56:14.83ID:Ynui27lf0
>>946
【フロム】スクラッチな

そもそもスクラッチだけでゼロから作るの意。
フルスクラッチは「マウントを取る」レベルの和製英語。
0953Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-nwJf)
垢版 |
2019/08/30(金) 00:28:56.83ID:dHZcqY0dd
>>946
ライセンスを結んでいるので対象外だそうです、でもＴＳＭＣが提訴されているのでＥＵＶ７nmと液侵７nmが製造不可能になりそうです(zenとzen+はGFなので2xxxを再投入になる)
0956Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-Zz8z)
垢版 |
2019/08/30(金) 12:49:31.65ID:OOcGlLbEp
　　　　　　　　 , -─- 、　　, -‐- 、
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　　 /⌒ヽ | ＼　`ー'　ゝl 　//　`ー'　／|/⌒v'　　　　＜　　の　タ　ー　ン　！！＞
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￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::
0958Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-pUZk)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:44:25.34ID:8LkXbkdtM
icelakeはデスクトップ向けにやれば4.5ghzぐらいまではクロック伸ばせて性能もでるのかな？
iceはipc全振りでクロック上がらない？
0959Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-Nwrv)
垢版 |
2019/08/31(土) 14:57:23.50ID:0pvJDwPZ0
TigerlakeのESはマトモなクロックで動いてるっぽいんだよね
Iceはプロセス側の問題もあるんだろうけど物理設計がイマイチなんじゃない
0960Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8973-rkig)
垢版 |
2019/08/31(土) 15:30:41.94ID:xbFkaI4a0
本当はcannonlakeがTickになるはずだったのにねｗ
icelakeで10nmプロセスと新アーキを同時にやることになっちゃった
0961Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-Be7n)
垢版 |
2019/08/31(土) 16:37:04.96ID:WthIYFsu0
シュリンクしても同じものが作れる筈、という前提がもう崩れてるんだよな
最初からそんなこと前提にしてないメーカーはすいすいと壁を越えていく
0962Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-drPI)
垢版 |
2019/08/31(土) 19:43:05.09ID:y+VOtuZ10
icelakeは一応10nm＋ね10nm＋であの程度、10nm＋は14nmと同等と発表していたけど嘘だったｗ
10nm＋＋も期待できないね。早く10nmサーバーチップやaurora 21用チップを見てみたいよ
0964Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-Nwrv)
垢版 |
2019/08/31(土) 19:54:56.04ID:0pvJDwPZ0
言っても最初に出たSkylake-Uの最上位は1コアターボ3.4GHz, Kaby-Uは3.9GHzだからね
14nmも++になるまではそこまで周波数高くない
0966Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-cRT5)
垢版 |
2019/09/01(日) 07:11:39.27ID:4f6wfQbZ0
coffeは傑作とは言わんが、致命的な欠点も無い
その代わりRYZENにはある夢やドキドキも無いが
0970Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rw3N)
垢版 |
2019/09/01(日) 18:47:06.06ID:NrCpzRWJd
Intelは毎月新たな発見が出てくるドキドキ感がある
しかも発表されたときには既に手遅れかもしれないときめき付き
0971Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-cRT5)
垢版 |
2019/09/01(日) 19:12:30.91ID:4f6wfQbZ0
脆弱性と言っても実際被害に遭った一般人はあんまいないし
ハッカーの目の敵になるのは有名税で仕方ないと思う
0975Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5173-cRT5)
垢版 |
2019/09/02(月) 01:09:26.66ID:kuyhZg7i0
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　今年後半に脆弱性対策版のリリースが決定した・・！
　 　 　 /　　インテル　　 　 　 ヾ.ﾆニ┤　　　　　　 決定はしたが・・・
　　　 <'-., 　 ￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ無償交換する
　 　 /"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　気にはなってはいない
　 　 |　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　 　 | `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　 　 `ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､ 　 　 　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　 　 .|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 脆弱性の根本解決は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　対策版CPUに買い換えて貰う
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　ことになるだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
0976Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 31f1-PNAg)
垢版 |
2019/09/02(月) 10:17:38.03ID:wEbSbjWi0
i7-6700kが2015年8月だけど4年でリプレイスする企業だとlakeシリーズ内で交換する企業がそろそろ出てくるんか
もったいない
0977Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd33-rw3N)
垢版 |
2019/09/02(月) 10:33:39.77ID:9XN2vw1Ud
Windows7のサポート終了や
脆弱性のリスクを考えれば
リプレースの意味はあると思うけど
特にZen2への移行に
0980Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-cRT5)
垢版 |
2019/09/02(月) 20:42:08.01ID:vGKd99pe0
企業は安さが正義だからなぁRyzenは無いけどRyzen G移行は結構あるだろうな
0981Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-I0nW)
垢版 |
2019/09/02(月) 23:23:15.07ID:zsjfRsCY0
Athlonも価格的にはセレロンよりいいんじゃないかな
この性能だと内蔵GPUの差も響きそう
0982Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5173-cRT5)
垢版 |
2019/09/03(火) 07:13:51.55ID:efaTXDdL0
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
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　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､
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0987Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-drPI)
垢版 |
2019/09/03(火) 20:06:57.80ID:7y1AT/ac0
ラジャ！
0988Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-cRT5)
垢版 |
2019/09/03(火) 22:20:37.80ID:9gg8F0wC0
AMDはRYZENをイチから作るために古いCPUで引っ張ったじゃん。
いまはインテルがイチから作るために古いコアの小改良でやりすごしていて
しばらくしたらすごいCPUを出してくるかもって思ってしまったｗ
0990Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5173-cRT5)
垢版 |
2019/09/04(水) 08:11:54.10ID:tCtprMX/0
CPUロードマップ

2019年
デスクトップ 9900KS
鯖用 カスケードレイク (14nm]
モバイル コメットレイクU(14nm)＋アイスレイク(10nm)
AMDは7nmのZEN2(PCI4.0対応)

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5対応＋PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ タイガーレイク12～14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5
0991Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5173-cRT5)
垢版 |
2019/09/04(水) 08:15:41.82ID:tCtprMX/0
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ　　　　　　　インテルCoreシリーズの
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;;:;|
0997Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4276-kyym)
垢版 |
2019/09/05(木) 21:28:08.42ID:nCmqqTlc0
梅
1000Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-WnFg)
垢版 |
2019/09/06(金) 00:18:39.78ID:3CXwSR/qp
オワタ
10011001
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