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Intelの次世代技術について語ろう 96
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0001Socket774
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2018/12/16(日) 16:47:28.940
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536451189/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0114Socket774
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2019/01/02(水) 20:50:39.31p
こんなもんIPCが16%上がらなくてもIntel死んじゃうだろ？
0115Socket774
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2019/01/02(水) 21:29:28.140
無駄が多い設計仕様の2950Xですら
16C/32T　Base3.5Ghz/Turbo4.4Ghz TDP 180W　
強ち出鱈目ではなさそうなんだなｗ
今年前半出されたら性能で巻き返すのは不可能だろう
0116Socket774
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2019/01/02(水) 22:07:20.860
順調に10nmが今年末出てSunnyCoveが十分IPC上がってれば苦しいのは今年だけで済みそうだけど…
0117Socket774
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2019/01/02(水) 22:34:24.990
SunnyCoveって2020年でしょ？
2019年はCometLake-Sだよ
0118Socket774
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2019/01/02(水) 22:50:00.920
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html

「Sunny Coveは、2019年の末までにリリースされるXeonやCoreプロセッサのマイクロアーキテクチャとして採用される。
」らしいよ
0119Socket774
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2019/01/02(水) 23:02:17.63p
2018年内に出るとあったCore Xの28コア5GHzが出なかったしなぁ
0120Socket774
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2019/01/02(水) 23:21:45.550
w3175xって既存の、xeonのアンロック版でしょ。なんでリリース遅れるか理解できん
0121Socket774
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2019/01/02(水) 23:26:33.500
700mm2ぐらいある巨大ダイだから必要スペックを満たすダイの数が取れてないんじゃないの
0122Socket774
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2019/01/02(水) 23:46:18.360
インテルはプロセスルールの縮小に失敗しても
アーキテクチャはそのままでCPUを作る事にしたから
巨大コアのサニーコーブもありえる

そして取れるコア数は減るから品不足は継続してamdの勝利
0123Socket774
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2019/01/03(木) 00:36:02.310
>>113
ロシアで掲載された“Zen 2”世代のRyzen 3000 seriesのスペック
Ryzen9 3800X　16-core/32-thread　3.90GHz/Boost 4.70GHz　TDP125W
Ryzen7 3700X　12-core/24-thread　4.00GHz/Boost 5.00GHz　TDP105W
Ryzen7 3700　　12-core/24-thread　3.80GHz/Boost 4.60GHz　TDP95W
Ryzen5 3600X　8-core/16-thread　　4.00GHz/Boost 4.80GHz　TDP95W
Ryzen5 3600　　8-core/16-thread　　3.60GHz/Boost 4.40GHz　TDP65W
Ryzen3 3300X　6-core/12-thread　　3.50GHz/Boost 4.30GHz　TDP65W
Ryzen3 3300　　6-core/12-thread　　3.20GHz/Boost 4.00GHz　TDP50W
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-3800x-matisse-listed-with-16-cores-and-125w-tdp
0124Socket774
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2019/01/03(木) 00:37:36.770
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　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / / .
0126Socket774
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2019/01/03(木) 01:06:34.830
コメットレイクが10コアだろう？
微妙だな
0127Socket774
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2019/01/03(木) 01:49:00.98a
>>119
あれがオーバークロックのデモだって未だに理解できない奴いるんだな
システム情報で定格2.7GHzの表示もあったというのに
2.7GHzという数値もあくまでサンプルのもので実際に発売されるものと同じとは限らないし
明言していない仕様でIntelが出す義務なんてどこにもない

まあ明言した28コアという仕様でさえちゃんと実現できるか怪しいもんだが
0128Socket774
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2019/01/03(木) 03:17:09.450
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　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　インテル、おわったな。　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
AMD Zen 2 Based Ryzen 3000 Series Desktop CPUs Listed Online
ttps://wccftech.com/amd-ryzen-3000-zen-2-cpus-ryzen-9-3900x-ryzen-7-ryzen-5-listed-online/
0129Socket774
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2019/01/03(木) 15:27:57.280
AMDは惜しまずRyzen3000シリーズをGWくらいに出した方がいい
PCミドルレンジでも性能の圧倒的差をつけんとイカン
9900ｋの様なIntelの隠し弾をドンドン引きずりださなきゃｗ

Sunny Cove（Icelake)で仕切り直しをしたいだろうが、こいつの性能も
Skylake・Haswell同様AVX系以外は期待外れの可能性もある
0130Socket774
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2019/01/03(木) 15:50:12.95p
GW言うか今月出る予定だろ？
ロシアのショップに間違えて載ったって事は
0131Socket774
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2019/01/03(木) 16:23:20.820
>>130
今月は、発表。
ショップも製品リストをただ並べただけだろう。
実際の発売はcomputex前後になると思われる、amdとしては9900kに対抗できる製品がないから焦って早めに出すかもしれんが。
ただ、zen2が出たあともcore-xの16コア未満の製品を高値で出したら印象が良くないな
0132Socket774
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2019/01/03(木) 22:26:03.720
7nm+でzen3が出るならばzen2は極めて短命だよな、製造コストが7nm+<7nmだから
0133Socket774
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2019/01/03(木) 23:32:33.97p
intelが14nmプロセスだからこそ
Zen2が無敵だと言われてるのだよ
0134Socket774
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2019/01/03(木) 23:37:59.550
というかintelが微細化遅らせたのも、14nmが完成されすぎていたのもあるかも。
他のファウンドリを置き去りにする性能だったから3年間まるまるさぼることになった
0135Socket774
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2019/01/04(金) 00:15:58.960
>>132
7nm+のRisk Production開始が7nmのRisk Production開始の1年半後なので、Zen3もZen2の1年半程度後になると思われる
0136Socket774
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2019/01/04(金) 01:39:27.450
>>134
そんなに呑気な理由じゃないよ
90nmの失敗と同じパターン。10nmの設計（配線）を舐めすぎた
0137Socket774
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2019/01/04(金) 01:57:22.840
>>132
TSMCはN7+はEUVのテストベッドって言ってるからおそらくZen3も本命じゃないな
すでに5nmのPDKがリリースされてて4月からリスク生産らしいんで
CES2021で発表される5nmのRyzen5000シリーズを震えて待て
0138Socket774
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2019/01/04(金) 02:18:54.900
しかしN5はN7よりも1.86倍という高密度
メタル線が大幅に細くなり電気抵抗が急激に増え
FinFETからのリーク電流も増えてくる
GAAや次世代配線が導入される2022年以降を待つのが正解
0139Socket774
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2019/01/04(金) 06:48:54.10a
Romeが売れまくるからRyzenは夏ごろだろうな
0140Socket774
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2019/01/04(金) 07:06:54.55r
AMDならN5でコア倍増させたEPYCもサクッっと投入してくるでしょ
論点はむしろ”コンシューマ向けにN5が必要か？”と”インテルはN5に対抗できる性能の鯖CPUを投入可能か？”かと
0141Socket774
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2019/01/04(金) 08:30:54.130
Ice Lakeは10nm以下を前提とした設計になっている。そのため、現実問題として2019年末までは、製品が登場しないと考えられる。
運が良ければ2019年のクリスマス商戦に間に合う、というあたりが現実的な見方だろう。

ちなみにRenduchintala氏が12～18か月と幅を持たせたのは、まだこの時点では10nmの配線層をやり直すという最終的な決断が
下されてなかった(プロセスのところで書いたが、下されたのは6月以降だろうと筆者は想像している)ためで、つまり配線層のデザ
インはそのままで、Ice Lakeの物理設計だけをやり直して解決する、というオプションが残っていたためと考えられる。
ただ、このプランは現時点では消えていると思う。

https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/
0142Socket774
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2019/01/04(金) 08:38:33.850
そんなわけでIntelの新製品をお待ちのユーザーは、基本的には2019年末のIce Lakeまでじっと我慢の一年、ということになりそうだ。
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/2
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　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は懲りぬ！詫びぬ！省みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
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2019/01/04(金) 18:34:25.95r
>>142
>青帝は懲りぬ！詫びぬ！省みぬ！
Intelの新製品を待つ理由無ぇ
0144Socket774
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2019/01/05(土) 04:46:45.680
え、AVX-512があるから…
0146Socket774
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2019/01/05(土) 17:30:38.02p
>>134
10nm を遅らせた？
淫は微細化出来ず、CPUの供給不足に陥ってるのに…
淫厨の脳は沸いてるなぁwww
0147Socket774
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2019/01/05(土) 17:31:57.73p
>>145
ワロタw
0148Socket774
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2019/01/06(日) 14:03:53.450
IntelはやっぱりCESはステルスなの？
（ｲﾊﾟｰﾝ人に調べられたらネガ話ばっかりなのがバレバレ）
0150Socket774
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2019/01/06(日) 16:42:18.920
>>149
現状新アーキのIceLakeという説明だけど、Intelなら新アーキにしたらLakeシリーズにはしないだろうから
まだその辺不確実なところがありそうなんだよな。しれっと実は中身ほぼ同じで小改良のIceLakeに差し替わったりしそうで。
特に新アーキのリリースとシュリンクを同時にってのはIntelあんまりやりたくないだろうし。
0151Socket774
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2019/01/06(日) 20:42:01.99r
>>150
大原曰くALU増加は既にSky-Xで行われていて今回はそれに足回りの強化とキャッシュ増量
あとダブルスコアで負けていた7zipをソース書き換えの専用命令投入で75%高速化だっけ
正直新アーキと言えるほど新要素なのか疑問・・・
むしろこんなのを新アーキとして発表しなければならないIntelの内情が透けて見える

フルスクラッチのサッピレ何とかって奴も余程難航してるんだろうね
0152Socket774
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2019/01/06(日) 22:04:08.260
Sunny Coveがリアリークールなアーキテクチャなのなら
Core2やZENのようにもっと強烈な予告となるはず

新命令で書きかえた7-Zipの暗号化が75%速くなる

クロックが上がらなくても性能が上がるように目指している

とHaswellやSkylakeのときとのようなとてもクール(笑)なメッセージしかでて来てない時点でお察し
0153Socket774
垢版 |
2019/01/06(日) 22:06:37.400
9000型番の中位・下位モデルってまだなの？？？
0154Socket774
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2019/01/06(日) 22:14:19.770
>>152
ただそれだとChiplet構造のRyzenにはコスト面で歯が立たないと思うんだがなあ。
どーするんだろ。シングルのベンチは上回りますで押し切るんだろうか。
0155Socket774
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2019/01/07(月) 01:05:32.930
>>150
新アーキ　　×
改良アーキ　〇
0156Socket774
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2019/01/07(月) 01:29:55.650
Webサーバを高速化するために新命令入れろよ

暗号化→すでにAES-NIで高速化
ハッシュ→MD5、SHA-1、SHA-256等よくつかわれるハッシュの新命令を積む
　今後あらたなハッシュアルゴリズムが普及すれば順次搭載
圧縮→gzip/deflate圧縮が高速化するように新命令を積む
0157Socket774
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2019/01/07(月) 07:20:15.650
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
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0158Socket774
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2019/01/07(月) 17:02:04.880
>>153
8000=coffeelake
9000=coffeelake refresh
上位SKUのコア数しか違わない
下位になるとリネームでしかないからというIntelの良心w
（マーケティングに押し切られるのも時間の問題そうだけど）
0159Socket774
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2019/01/08(火) 00:19:08.10a
>>158
Skylake以降は全部Skylake Refresh
0161Socket774
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2019/01/08(火) 01:20:45.330
intel xmm 8160 が2019年第2四半期に発売らしい、仮に2019年の6月の末だとすると10nm最初の製品になるね
0162Socket774
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2019/01/08(火) 03:35:34.140
>>161
5Gモデム「XMM 8160」w
0164Socket774
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2019/01/08(火) 09:03:13.99p
>>161
10nmの最初の製品は去年出てる
14nmの既存のi3より遅い奴
0168Socket774
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2019/01/08(火) 14:07:01.380
何回これ言ってんだ
来年の今頃は2020年末に発売の予定の発表が聞けそうだな
0170Socket774
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2019/01/08(火) 14:12:36.270
Intelが順調言われると余計に腹立つ
0172Socket774
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2019/01/08(火) 14:38:20.730
Krzanich辞めてからようやくまともに動き出したな
前CEOダメすぎた
0173Socket774
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2019/01/08(火) 15:49:16.540
順調に遅れるとかお前はAMDかよと
0175Socket774
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2019/01/08(火) 16:09:53.650
GPUありなしモデルで価格差ないのホント誰得
0176Socket774
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2019/01/08(火) 16:20:50.32M
ノート向けIceLakeが２０１９年末に製品が登場
デスクトップ用はCoffee Lakeのバリエーションモデルの追加のみ
はい解散
0177Socket774
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2019/01/08(火) 16:49:08.120
OC耐性が上がるくらいか？
0179Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 17:35:15.83p
>>175
歩留まり改善するインテルだけが特www
0180Socket774
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2019/01/08(火) 17:55:11.24a
>>175
おまえらがGPUなしモデルを出せって言うから出したんだぞ
0181Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 18:01:15.13d
Fモデルの特徴

iGPUが消費していた電力が不要となり電力効率がアップ

その分のサーマルバジェットをCPUに割り当てられるため、ターボブーストやOCに有利

処理時間が短縮される、時は金なり
0182Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 18:58:04.050
>>178
さすがにCPUがビック1コアとか貧弱過ぎる
せめて2個は欲しかったところ
スマホのA12やスナドラ855よりショボいな
Pentium & Celeron silverの後継だろうか・・・・・・
0183Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 18:59:56.47p
>>182
まあ淫のARM対抗CPUと言った所だな。
0184Socket774
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2019/01/08(火) 19:51:05.410
>>183
ARMもモバイルPC・サ－バーを視野にCortex-A76設計してきたからな
もはやAtom系コア太刀打ちできるものじゃない
さらに今回ご自慢の4コア+64EUのIcelakeが出るころには
AMDがZen2+NaviのAPUの影がチラホラして霞そう
0185Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 19:57:15.330
コレはQualcommのCentriqと同じで自然消滅すると思う

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1163513.html
0186Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 20:38:22.940
win7の寿命が近づいてるし、、出る出る詐欺のIceはほっといて
値段次第ではkfでも買うかなぁ
ただ、そう値段が変わらないならサンデーさん続投だけど．．．
0187Socket774
垢版 |
2019/01/08(火) 20:43:50.320
　　　　　　　　　　　　ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.｀ヽ::.ヽ
　　　 　 　 　 　 　 〃〃.::::::〃〃⌒ヾVｘ≦､::.｀ヽ:::::::ﾊ
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　 ― -- =ミ　　 八八{:::{.::::::て ｡ユﾉ八≧=‐-ｖ'.::〃ﾉﾉﾉ
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　　　　　　 ／.:::　ﾉ ﾉ.::::}}::{　 ､＿__ヽノ___,　　,::::::{ { ﾊ-,　ウワッハハ!!　AMDには致命的な弱点があることを教えてやるわ!!
　　　　　 〃.:::　〃〃.:::八{　　トｰｰｰ-一'　 /.:::::}} }::::} l　OCしても100度超えね～～っ!!
｀ヽ. 　 　 {{::〃〃.::::::::/.:::ﾊ　　K´　　　}/　/.::::::ﾉﾉﾉ:::{ l
　　i　　 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧　 `=‐--=′/{:::::〃〃.:ﾉ l
　　li　 _从::从八{:::::从　{　 ヽ.::::(￣ 　 .ｲ　}::::}　}　八／⌒ヽ／⌒ヽ. _
　⌒Y´ '　}ﾊ　|i　ヽ(ヽ ヽ!　　 ヽ=--=彳　 ﾉ从八ﾉ'　|_ 　.イ　　／　　 ＼
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　　 ﾊ、　　 　|i_　　　　　{　 ｢厂￣｢厂￣｢{ 　ﾉ　　__|_　　　ﾉヽ. し_ﾉ／
　　　　＼　／　}ト ..　 　 {i__|{＿＿l{＿＿|{／　　 (　　 ｀Y 　 　 　 / ､／
0189Socket774
垢版 |
2019/01/09(水) 00:22:14.600
>>185
中国のすごい点は、内需が莫大なので内需だけでペイできる点だな
中国政府のバックアップを受けて、中国で大規模に導入されるのでは？
だから成功は確実
0190Socket774
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2019/01/09(水) 23:58:04.730
>>189
中国の何処かが成功するのは十分ありえるけど
HiSiliconが成功するかどうかは分からんやろ
0191Socket774
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2019/01/10(木) 05:00:39.770
これにインテルって書いて売ればいいんじゃね

【イベントレポート】【速報】AMD、7nmプロセス製造の「次世代Ryzenプロセッサ」を披露 ～Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163911.html

～Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力
0192Socket774
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2019/01/10(木) 09:07:46.81p
予想より性能高いw
0196Socket774
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2019/01/12(土) 00:34:57.730
噂の妄想
intel 12nmは14nm+のデザインルールに基づいているデザインルールの10nm FinFETで「Beyond 14nm」ノードとして実装されています。
14nm ++ / 14nm +++ CPP = 84nm - > 12nm / 12nm + CPP = 70nm
アリゾナファブは2H2019でNikon NSR-S635Eで/に7nmを始めています。7nmは10nmの縮小で、10nm +よりも早く入ってHVMの歩留まりに達すると予想されます。
0199Socket774
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2019/01/13(日) 17:06:49.020
まあクロック競争と一緒で、プロセスシュリンクも小さければいいというものでもないだろう

という流れにしたいだろうな
0200Socket774
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2019/01/13(日) 20:26:19.20r
プロセスシュリンクも小さければいいという今の流れを作ったのはインテルだからな
それで爆死したのもインテルだけど
0201Socket774
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2019/01/13(日) 20:56:31.370
>>200
マルチコアの時代にターボで１～2コアで5.0Ghzとか
シングルスレッドアピール止めて欲しいわ
あと全コアオーバークロックさせて喜ぶオッサンとかも
そろそろ絶滅して欲しい
0202Socket774
垢版 |
2019/01/13(日) 22:35:22.360
>>200
Netburstのときと同じ
次はメニーコアやチップレット化のしすぎでやらかしそう
0204Socket774
垢版 |
2019/01/14(月) 01:36:41.910
>>198 結構大きいダイ焼けるんだね。
Intelの10nmサーバー用はMCMにするのかな？
0205Socket774
垢版 |
2019/01/14(月) 18:44:06.810
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2019/01/14(月) 18:45:47.540
いや、斬ってるし。
0208Socket774
垢版 |
2019/01/15(火) 03:10:17.77a
エクサスケールとかAMD以外は全滅だろ
0209Socket774
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2019/01/15(火) 04:02:10.030
エクサスケール一番乗りは、中国の独自CPUか、アメリカのGPGPUかどちらかでは？

日本には、PEZYが7nmとか5nmで新チップ作ってそれを使えばまだ芽が合ったかもしれんが、
ああなったからなぁ
0210Socket774
垢版 |
2019/01/15(火) 05:57:57.19a
アメリカのエクサスケールのコンペでは2021年までに作るために、
AMD、クレイ、HPE、IBM、Intel、Nvidiaの6社で競争している
ぶっちゃけ、NvidiaはXeonを使えない、IntelはTeslaを使えないというかなりヤバイ足枷があるから、実質AMDの一人勝ちだろう

これ以外のエクサスケール計画だと、Xeon + Teslaがほとんどだろうな
ただ、それらはIntel 10nmが予定通りだった場合での計画だろうから、10nmが仕切り直しになった今どうなってるかは知らない
事前準備や検証期間を考えると今年中がタイムリミットだろうな
既に完成しているRomeやVega20を見て、AMDに乗り換えるところや検討しているところもあるんじゃないかな
0212Socket774
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2019/01/15(火) 12:18:28.16a
>>200
そんな流れなんか作ってないぞ
高集積(=高収益、低コスト)、高性能、低消費電力を実現するためのシュリンクであってシュリンクは目的ではない
0213Socket774
垢版 |
2019/01/15(火) 13:31:21.080
>>211
日本の大手メーカーは、過去に何度も不正が見つかってるが、
その後も公共事業から排除されたりしてないが、
PEZYも大手メーカーと同様に金払ってくれる公共事業が無いとPEZYはどうにもならなくなる

理研でも文科省でも経産省でもいいからさっさとPEZYに金出さないと、
PEZYの技術・人材が消えることになる
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