RYZEN Carrizo(;^ω^)ヒッソリト AMD雑談スレ969条
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γ⌒ヽγ⌒ヽ ∠゙⌒"フ ∠゙⌒"フ . ヽ|・∀・|ノγ´ー'`ヽ (,, ・∋・) |l .| |γ'⌒( ‘(・・)┌───────────────┐.(・・)‘ .〉ー-<|_6..4_|..i 〕 〔(,,゚Д゚ ) ミ 鴉ノ |レ'.⌒ヽレ.'⌒ヽl l .(,,゚Д゚)つ ⊂(゚Д゚,,)_,,, .| | | . . .ゝ、,−、ノ __” ”._ri ||(,゚Д゚)l|(,゚Д゚)| `Jー‐'U. . . .| . AMD雑談スレにようこそ!. |」r===U=== `J===iLr‐''~|[゚Д゚ ]l}=fll|||」コ==┘ (/ ∞ |)i:::::::::::::::::`i...ヽ| |.::K75::r──┐ :::::|::||9o/U`ー_J二U~ し`J し`J.| .| :A:M:D:::| | └───────@A=A@── ゚V゚─| .::::::::::::!(,,゚ー゚)|::::::: |::| .((,_ )) .日 ミ(~ミミ彡~)彡ノ;;;(,,゚Д゚);ノノ_ ∧シ ∧シ ∧シ @(`・ω・´)@(` ( ゚(>`ゝ .、==U==U=====iLノフフ ヽ. | .|. ミミ ’ .▼’;彡 .|つ〔゚::::::::::::::゚〕 ・ \・ \・ \ゞ つ。 。つ回 ヽ|│ .ノ スヽ :r──┐K7|::| へ-ーへゝ / ヽ. 彡;; v┴v ミ |`l_ ,`)ノ::⌒:/ミ| '_) .'_) .'_)∧_∧∩∩.ノ V∩ ノ , ):|(,,゚Д゚)| ::::::|::|フフフ-ハーヘ((,,゚Д゚) ..彡ミ(,,゚Д゚)ミ y::ヽ):(,,゚Д゚).ミ| (,,゚∀゚) ,,゚д゚).,,゚ー゚),,パロ゚ミ)ノヽ((゚Д゚)ノ ノ ノ)ノAMD」) .|::|へフ.(,,゚Д゚).ヘ...紅 | . |:(ノ |))ヽ./::とノ 64/つ ミ| っ真oっ苺oっ偽o| | ', ', ',| |ヽヽソ─┬‐┬──┘,' , '.(/ , ' ,|)| 酢 | oと __)_).メノ'\__ηη. 人と__)_) __)_) __)_)と_)__) ', ' と__)_)ヽソ. じJ /_''_'_,_'_i_,_ ηηと.__)_). ┌───────────────┐Thorton ようかん64 Ravenridge Threadripper Barton つ ⊂ Manchester | AMD雑談スレにようこそ! | K75 Winchester | | SledgeHammer└───────────── ゚V゚─| K7 真Thoroughbred Ryzen Palomino Newcastle Venice Toledo 1.5vThoroughbred Thunderbird ClawHammer 偽Thoroughbred 次スレ立てに関するルール・原則です。 1.>>900 以降でスレタイ案・テンプレ案募集、多数決で決定が原則です。 2.それに沿って、>>950 前後でスレ立て宣言してから、次スレを立てるようにしてください。 〇前スレ RYZEN ZEN2( ´∀`)サラニ進化 AMD雑談スレ968条 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1540350318/ ∩00 ∩ │ や、やられた…… ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 | 売り惜しみだ……! ,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ | ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ O│ 韓国がメモリーを ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z. | 減産したように _ _ / yWV∨∨VVv` │ > `´ < | i' -== u ==ゝ. | インテルが…… . / M ミ |r 、| , = =、 ! | CPUを売り惜しんだ……! l ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ |!.6||v ー-゚ l l゚-‐' | ` ー──────────y─ | |「((_・)ニ(・_))! |ヽ」! u' L___」 v | ,' // イノ \ ヽ ゝ |(6|! v L_.」 u リ | /l. ,.-─--‐-、 | / /`/ィ'__> u /∠ヽ! .! /| ,イ )⊂ニ⊃( !\ | / l ー-─‐-‐' ! / /⌒y' ==== _ ,'== レ、 ! .-‐''7 |/ `ー-、ニ,.-イ ト.、 /l/ ヽ. = /ト7 l.{ヾ!,' `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i / | |. ⊥ -‐'1_|\ ` ー--‐ ' ノ / ヽ,リ u u r __ ヽ. ,'/ ! ∩00 ∩ ,イ´ l__l \ /_,. '-‐''7! ト、 v ___ーY1 | ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. \. └-----' / |\.| ,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ ヽ/ヽ /, ! i | \. ー / |. \ . ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ ○ / l / 1|! l | \ ,イ ! ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐' / | / !| ‖ |\ \, ' | ‖| AMD Investor Relations Announces “Next Horizon” Event for November 6th ttps://www.anandtech.com/show/13538/amd-investor-relations-next-horizon-november-6th /⌒\ ( ) | | ()゚ー゚( *)カリ増 ) ( (_(__) x370PGもついに税込14000円になったか 改めて2700x PBO有効にするだけでスコア上がるなー OCする気が失せる >>14 石丸電気本店が近くにあったところだよね・・ むかしはこの辺り全部が電気街だったのに CVE-2018-5407 http://jump.5ch.net/?https ://www.zdnet.com/article/intel-cpus-impacted-by-new-portsmash-side-channel-vulnerability/ SkylakeとKaby LakeでHTTの新たな脆弱性確認、AMDのSMTでも影響を受ける可能性がある、だろ。 HTT、SMT無効化するのが安全だが >>16 NumLockキーが本当に壊れたのかもしれないね ただそれでも、英数字の上の数字キーで代用できるし、おかしいけど ジャパンディスプレイのOLEDはいつ出るのかな? 年末という話だったけど ディスプレイで攻めてるのは、AppleとNano IPSとジャパンディスプレイのOLED ぐらいかしらん? >>22 テンキーがなくてそういう風に兼用になってるキーボード使ったことがないから 仰るような状況になってたら、自分もかなり戸惑ってたはず、、、 そういう機会があったら、これで助かった >私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。 >海外でも”gaming cpu”として認識されています。 >私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、 >Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。 >Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、 >高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。 >2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず >・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない >実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける >Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない >Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。 >グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。 >なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、 >それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。 >Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。 >理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない >理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる >私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。 >しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。 >それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。 アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wwwwwwwww これが現実な 0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27 >>575 https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg 発表会のと一緒なんだけど? 0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86 >>585 おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!! 0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10 >>585 おお脆弱性対策の詳細も出てるね 事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか 0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24 >>595 ほんとだ。対策済みって出てんな 0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53 全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな 0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25 >>795 しかも脆弱対策 これ見て即2700とかいうウンコを返品した 日アマすまんな 0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77 脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w 0763 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:47:42.01 >>723 AMDってりっぱな脆弱性あるのに対策もしないし、 4.3Ghz回すのに1.4Vもかけないと動かないし windows10更新のたびにくさったシステムのおかげで使えなくなるし USB差し込んでもくさったシステムのおかげで認識しないし 生ごみの日にも回収してくれないし 捨てるに捨てられない産廃業者にもこれはうちでは扱えないゴミだと断られるし そんなものとIntel製品比べるのは間違い 遺憾におもいます 0146 名前:Socket774 [] 投稿日:2018/10/20(土) 23:47:23.50 そもそもIntelってAMDの10倍近い開発規模で作ってんだし、性能では逆立ちしてもIntelにAMDは勝てんな。 0339 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/28(日) 16:10:34.52 基本がintel+NvidiaだからAMDで一式組んだらおま環されることもありうる 0631 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/10/29(月) 14:07:26.19 あむだ〜教信者のネガキャンもむなしく Intelデスクトップの最強CPUは価格も最強になりました あむだ〜教信者には手も足も出ないので値下げで対抗なさってください 9900K一個お買い上げで2700X試供品おまけでつけちゃうよ〜な感じがいいかねぇ? 0894 名前:Socket774 (ワッチョイ c327-JHIh) [sage] 投稿日:2018/10/30(火) 01:33:02.89 ID:3jYBfwJh0 ここ数年のインテル派はもうみんな5G前後で使ってるのに アムダーは修行僧か何か?w まとめ Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か 参考 Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。 https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait アムド=爆熱・不安定 ユーザー数少なすぎて穴の発見も遅れ実際は穴だらけ PS4も脆弱性発覚 株価ガタ落ち RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定 中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド 一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである アムダーのIntel脱北止まらない模様 アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel 981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2] >> 940 とりあえずAMDと同じ条件にはなった https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v3はIntelだけで対策された v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる v5はIntelだけで対策された CPU脆弱性対応状況 Variant1.2…intelのみ Variant2…intelのみ Variant3…intelのみ v3a…intelのみ v4…ほぼintelのみ LazyStateSaveRestore…intelのみ spectreRSB…intelのみ branchscope…intelのみ L1…intelのみ TLBleed…intelのみ まったく対応出来ないアムド哀れ Core i9-9900Kの発売日をどこも明言しない理由 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000077-zdn_pc-sci 一部のお客さんはAMDのRyzenにシフトしていますけど、 『Core i5がないならいいや』とキャンセルする方がすごく多いです。 Ryzenが健闘しているといってもウチは7割がIntelなので、正直しゃれにならないですよ」 と不満を隠さなかった。 アムダーケンカを売られるw V5 L1TF 「CVE-2018-3646」(仮想化ソフトウェアに影響する脆弱性)への対応はハードでの対応完了です http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1808/16/news033.html なお、L1TFは、Intelがハードウェアレベルで既に進めている設計変更によっても対処可能だという。 2018年3月にIntelが発表したように、2018年後半に出荷予定の次世代の「Intel Xeonスケーラブル・プロセッサー(コード名:Cascade Lake)」や第8世代「Intel Coreプロセッサー」で設計変更を実施する。 記事が古いので現状では第9世代「Intel Coreプロセッサー」と呼ばれてますけどね。 AMDのCPUでPortSmashという欠陥が発見されました SMTを無効にしないと危険だそうです まさか ryzenなんか買っちゃった奴いないよな? ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ryzenスリッパちゃんは ┃/ | AMD| \┃ 生まれつき能力に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 4gぐらいが限界です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ AMDちゃんを救うために、 ┃/ (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクw^^ ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ >>37 AMD側もあるか調べてみるわ〜的な意味みたいだけど https://www.zdnet.com/article/intel-cpus-impacted-by-new-portsmash-side-channel-vulnerability/ "Researchers say they've already confirmed that PortSmash impacts Intel CPUs which support the company's Hyper-Threading (HT) technology, Intel's proprietary implementation of SMT." 訳:研究者らは、PortSmashがIntelのSMTの独自実装であるHyper-Threading(HT)技術をサポートするIntel CPUに影響を与えることをすでに確認したと言います。 "We leave as future work exploring the capabilities of PortSmash on other architectures featuring SMT, especially on AMD Ryzen systems," 訳:特にAMD RyzenシステムでPortSmashの機能を探求する予定である CVE-2018-5407 検証されたのはSkylakeとKabylakeで、Opensslも1.1.0h以下のバージョン これだけを見るならサーバ屋の手間が増えるという話な気も どうせ応用したものが出るだろうけど 手間はかかるだろうけど同じ物理コアで実行しないように修正できたりするのかな コア研磨の修行に耐えられなかったのだ 絶対性能で上にいるのに、なぜ歯を食いしばり 君は逝くのか そんなにしてまで ┏━━━━━━━━┓ ┃ / ___ \ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く ┃/ |頭がパー| \┃ 生まれつき脳に欠陥があり ┃  ̄| ̄ ┃ 粘着コピペと低脳煽りが日課です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / ⌒ ⌒\ ┃ しかし対策として専ブラでワッチョイを ┃/ (゜.) (。) \ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。 ┃| (_人_,) | ┃ ┃\ `ー'´ / :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ ゴミネオ田村ちゃん 53才 これSkylakeとKabylakeからCoffeeLakeへ移行して欲しいIntelさんの自爆営業でしょ? へへへ、高級羽毛布団買っちまったぜ これで布団で生活できる KabyおじさんだからはやくZen2に乗り換えたくてしょうがないよ 脆弱性ですぎやっちゅーねん i5-6600Tは良いCPUでした けどそろそろお別れかな… >>1 殿スレ立て乙ですた。 つ旦~ 不全症殿もいつも乙です。 つ旦~ 1乙 なんで今になってこんなに脆弱性吹き出してんだ? マルチスレッディングなんてずっと前からあったし見つけるチャンスなかったのか? なんか他で脆弱性見つかったら探してみたら見つけたんだろうな IntelはSpectreやMeltdown,L1TFとは関係ないと言ってる つまりは投機的実行には依存しないらしい まあ前から可能性を指摘されてたものがここ最近になって実行するノウハウが積み上がってきたんだろうよ 〜CPU脆弱性存在・対応状況〜 ☆…intelの第9世代で対策が変更された脆弱性 ●…intelのみ存在する脆弱性 ▲…AMDの一部と intelに存在 無印… intel、AMD共に存在 Variant1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.1… AMD(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant1.2…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) Variant2…● AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる) intel(ソフトでの緩和のみ) Variant3…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) v3a…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) v4…▲ AMDの一部にのみ存在(ソフトでの緩和のみ) intel(ソフトでの緩和のみ) LazyStateSaveRestore…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) spectreRSB…● AMD(実証なし) intel branchscope…● intelのみ存在する脆弱性(ソフトでの緩和のみ) L1…☆ intelのみ存在する脆弱性(9900kでハードでの対策) TLBleed…● intelのみ存在する脆弱性(HTT切る以外方策なし) PortSmach…▲? intel(HTTを切ることで対策、現在調査中) (AMD)(存在するか現在調査中) ※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態) ホラ吹きに騙されないよう、自分でしっかり調べましょう。 >>1 つ □ よくやった。 褒美にこの緑の最中を食うが良い。 嘘を100回言えば真実になる 結構騙される初心者もいるからなぁ また「Intelだけではなく、AMDもー」かよ・・・で、実際は結局AMDでは実証できていないのにな もはや毎月のようにいくつも見つかるIntelのCPUの深刻な脆弱性問題(もちろん実証済み)があると 他も理論上は暗号解読できる可能性はあります!(実際は解けてないですけど)みたいな話は飽きた でも、AMDのこと一切書かないと、お前らAMD無視するな!って怒るじゃん。 オクタコアがオタクコアに見えてしまう、10月集計です 挑戦者 参戦 正刻 平均 最早 最遅 標準偏差 オンドゥル 006 00 -0.008 -0.39 +0.30 0.271 昼頃偽 026 01 +0.013 -0.20 +0.46 0.153 昼ごろフサ 024 00 -0.316 -0.91 +0.30 0.414 不明 002 00 -6.865 -16.08 +2.35 13.032 初心者はサポートや使ってる母数が多いintelの方が良くない? cmやってるintel買う前にamd買っても「やっぱこんなもんかーintel買っとけばよかった」 になって二度とamd買わなくなるだけな希ガス やっぱちゃんと調べて納得した上で買ってもらいたいよ 無理矢理な理屈だな そもそも自作のサポートって何よ そういうのはマニュアルすら読まないで騒ぐようならば、話にならんよ 2400Gのピン折ってもうた 一回も使うことなく( ;∀;) 15年やってるがこんなん初めて 中国とズブズブの反日売国企業 相性問題でまともに動かず爆熱不安定のアムチョン まともな日本人ならインテルゲフォを選ぶわな どこの店の憂鬱コメなのかは分からないけれどintelの消失ウンヌンと関係なく普段AMDが3割も出てることに驚愕 >>61 それは車で例えると、ホンダよりトヨタのほうがなんとなくいいだろうという思考停止の発想。初心者であればこそ、同等品の価格が安いAMDのほうがいい。 こだわってどちらかを選ぶのは、ある程度の知識と経験を有してから。 >>64 君は妄想過剰であり、統合失調症のおそれもあるので、週明けにでも精神科を受診しなさい。 脆弱性のことを知れば知るほど同等品と言えなくなるぜ 明らかにインテルは手抜き 無知で調べたりもできないような手合いは不具合起きたら 思考停止で全部AMDのせいにするしセレロンでも買ってればいい 今無理して9900K出すよりも穴の解決した新アーキ開発に力入れればいいのに 安くていいのが欲しいならAMD CPU+GPU ベンチで勝ちたいならIntel + Nvidia この間の尼の安売り並みのセールは今はないかな? メモリが下がって来てるからsandyおじさん卒業したいんだが >>63 保障みたいのはないのかな ダメもとで、販売店やAMDに聞いてみるとか 1回も使ってないで故障は辛い >>70 新規アーキテクチャは、どんなに頑張っても数年かかるから、 コア数増やすついでにおまけで小手先の脆弱性緩和策をくっつけた PenDみたいなのとFUD営業で食いつなぐ Intel CPUのハイパースレッディング脆弱性って、「カードの暗証番号教えて?」って問い合わせに「教えられません!」と言いながら、 その辺のメモに暗証番号書いちゃって、「じゃ、いいや」ってメモの内容を読まれて持って行かれるのを全く防げないんだよねw Premiere使いなのに、Radeon + AMDはありえへんと、よく言われます AMDもピンが増えてきたからCPU側ピンなしにしないのかな 2400Gで一台組もうと思ったけどさすがに2万円は出せないな やっぱZen2待ちか >>78 性能だけならAMDでもいいけど、サポートやドキュメントとか考えるとIntel+ゲフォの方が色々と楽だからね >>82 サポートなんてしてくれないぞ。自作PCは自己責任だからな 掲示板とか同じ環境の仲間が多い意味でのサポートでは? 「amd+radeon環境なのですが」って質問に対して「持ってないからわかりません」 「intel+nvidia環境なのですが」には「設定のここ変えてみると良いよ」みたいな 昔はサウンド周りはサポートがintelオンリーだったりしたけど最近は無いかな 爆熱不安定相性問題ドライバもクソ 中国と繋がっているアムドやトレンドマイクロなんかまともな日本人なら触らない おま環と言われても仕方ないでしょ intel 中国インテルモノのインターネット技術研究院設立 清華紫光集団とNANDで提携 四川省成都に半導体工場 あ? 宣伝やサポートにIntelとNvidiaはAMDの100倍位予算とか人材を使ってるからな、どうやっても勝てん そうやって蓄積されたドキュメントやノウハウの物量は圧倒的 ___。__ / / l ヽ\ '⌒Y⌒Y⌒Y⌒゙ /〜@│〜ヽ あむ厨と淫厨、ほんとは仲良し (。‘-‘) |。・-・) ゚し-J゚ ゚し-J゚ DTMで使ってて実際に困ったことないけどな 拡張カード類はAMDの方が安定してるし そりゃあどっちだって動くだろう、なんかトラブルが起きた時面倒だからって理由でAMDが選ばれないだけで・・・ まともな日本人はアムドだけは避ける傾向にあるよな アムドを選ぶ時点でコイツヤバいなとわかる 縁を切った方が身のため 趣味で動画編集すると、並み居るソフトがIntel+GeForceに最適化されてる Intelというより、QSV プロ向けのソフトは知らん AMDと縁を切ってIntelゲフォに傾倒した結果、日本のPC事業は壊滅してるけどな 多様性や選択肢の多さは市場の活性化につながるから、それを切り捨てたから衰退は時間の問題だった 200円のお肉と、130円のお肉、中身は同じだけれど両方並べた時にどちらを買うか… というのを昔テレビでやってたけれど、安い方は何故か避けられる傾向にあった ブランドで選ぶ人も多いからね、国内での販促してないんだから、そりゃそうなるわなという感じ 芸能人使った自作PC組み立てイベントでもintelばかりだし Intelのハイエンドを使ってる奴は、わざわざこんな所に荒らしに来ない。 ミドルクラスを使ってる奴も荒らしに来ない。 セロリン使ってるような奴が、高々1万円かそこらの石に人生を賭けて毎度ID変えて荒らしに来る。 何てみじめで哀れな人生なんだろう(涙) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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