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【Flash】SSD Part197【SLC/MLC/TLC】
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0001Socket774 (ワッチョイ ff87-PPd7)
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2018/08/18(土) 03:51:43.28ID:CahLOvdV0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part196 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561/
Part195 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
Part194 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0681Socket774 (ワッチョイ bfaf-cC+K)
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2018/09/16(日) 14:06:14.79ID:oAb3IYvw0
>>680
今はWin10からは作れないのでHyper-VでWindowsServer2016評価版を動かして作る。
作成した記憶域階層はWin10で問題なく動く。

真面目にテストしてみた。
845PRO 800GBx2(RAID0) + 8TB HDDの記憶域階層(計7.85TB)で、
5.5GB埋まった状態から、NVMeドライブから単体500GBファイルを順次コピー転送。

転送容量900GBまで書込700MB/S 読込0MB/S→その後書込600MB/S 読込150MB/S
→連続転送容量1200GBを超えたあたりで書込250MB/S 読込150MB/Sのキャッシュ切れとなった。
0684Socket774 (ワッチョイ 9f87-Kl+i)
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2018/09/16(日) 16:07:13.26ID:JoYZzguZ0
359 Socket774[sage] 2018/09/16(日) 16:00:42.68 ID:NiTf3JPt
>>331
最近のコントローラはDRAM無しで速度が出るように設計されてるからほとんど差がなくなったで

本当に差がなくなったの?
0687Socket774 (ワッチョイ ff56-n99c)
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2018/09/16(日) 19:52:27.65ID:X9GJWpBE0
>>681
記憶域の作り方や実験まで丁寧にありがとうございます。

キャッシュとして機能してる感じですね。
HDD側を2台にしてキャッシュとの落差減らせれば2TB位の高速受け入れ出来そうですね・・・

貴重な情報ありがとうございます。
0692Socket774 (スッップ Sdbf-C7sT)
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2018/09/16(日) 22:18:07.62ID:TLACC7Mtd
どれ買っても当たりハズレは存在するものなんだから
ハズレ引いても仕方ないと納得できるメーカー買っとけ

その点で言えばIntelは良い選択だと思う
0695Socket774 (ワッチョイ 57e0-okpm)
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2018/09/16(日) 22:53:06.12ID:9uG3Fspo0
>>693
必要
HDDみたいにメーカーRMAやってるところが殆ど無いので、
代理店経由の保証しか無理でレシートor購入証明書必須が多い
0696Socket774 (ワッチョイ b731-okpm)
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2018/09/16(日) 23:10:01.43ID:xMYhfItZ0
あえて高価なIntel選んだ上でハズレを引くなんて素晴らしく運がないな君は
・・・というのがきついという人もいると思うのでそのへんは自己責任でどうぞ
0697Socket774 (ワッチョイ 973e-MCMc)
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2018/09/16(日) 23:20:57.61ID:lUi0ajMt0
中華SSDの話ってここでしていいのかな
それとも別個でスレたての方が需要あるかな。

M2 2242のSSD購入するんだけど、トランセンドか中華SSDしか選択肢ないんで
中華の話したいけど、色々調べると中華SSDって騒ぎがあったのね。
0699Socket774 (ワッチョイ 973e-bwXh)
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2018/09/16(日) 23:31:40.59ID:KztfZXBq0
Intel SSDのRMA申請で購入レシート要求されたで
通販だったから購入時のメール添付で通ったけど
0701Socket774 (ワッチョイ 973e-MCMc)
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2018/09/16(日) 23:46:29.96ID:lUi0ajMt0
>>698
そこのスレKingspecのスレだけど、他の中華メーカーの話してもいいのかなあ
まあ中華SSDの需要もないようだしそのスレに書き込むね。
誘導ありがとん。
0703Socket774 (スッップ Sdbf-C7sT)
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2018/09/16(日) 23:54:20.14ID:TLACC7Mtd
俺はKingはKingでもKingFastってとこの120GB SSD買った
だって元々送料無料2980円で手持ちのポイント使えて実質1980円だったもんでw

で、これを搭載したのが10年前のノートPC
80GB HDDでもなんとかやれてたんだから
容量も増えて速くもなってまあ満足
0705Socket774 (ワッチョイ 9797-Zlpr)
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2018/09/17(月) 00:13:36.87ID:bcVBydQX0
電源カバーにSSD設置したら長尾製作所のグラボ支えの真横に来ちゃったんだが
これ大丈夫だよな...?????
0710Socket774 (ワッチョイ 973e-FNbj)
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2018/09/17(月) 12:09:40.79ID:hEZ4+uRp0
>>683
L06BかB16Aかってどこを見れば良いの?
これだとSM2258としか判らんし

190: 53 4D 32 32 35 38 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
0712Socket774 (ワッチョイ b791-+ow7)
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2018/09/17(月) 18:30:40.47ID:RrSN2b5x0
>>694>>695>>699>>700
やっぱりSSDの場合はレシート必要になるんだな
ヤフオク見てたらシリアルだけで保証が通るみたいな話があっておかしいと思ったんだわ
0713Socket774 (JP 0H1b-CU4j)
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2018/09/17(月) 18:47:24.18ID:SGOb4M1LH
当たり外れがあるんだな...
自分はN600-120GBが2台あるけどどっちも温度センサーがまともに機能してる
0715Socket774 (JP 0H1b-CU4j)
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2018/09/17(月) 19:30:10.13ID:SGOb4M1LH
KLEVVのSDカードは代理店によって中身・製造国が違うとか書かれてたから別の代理店が扱ってる奴はもしかしたらTSOPじゃなくてBGAの可能性もあるな
0716Socket774 (ワッチョイ 973e-FNbj)
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2018/09/17(月) 20:00:24.27ID:hEZ4+uRp0
>>714
それで調べてもBank00:〜 Micron MLC? TLC?は表示されないです
とりあえずFrom smart : [SM2258B16A] [M2CR021]じゃなければ大丈夫かな?
よく判らないけど
0718Socket774 (ワッチョイ 974c-okpm)
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2018/09/17(月) 22:24:36.49ID:E8UPBmcY0
>>683 にあるTLCっぽいBX300 120GBのファームウェアはM2CR021で、古いM2CR010と疑似SLCの動作が違うから、
M2CR021だけがTLC版という可能性も考えられる

http://ssd.userbenchmark.com/Search?searchTerm=bx300
を見るとM2CR021は120GBのみにあり8月頃から出現
M2CR010はSusWriteで短時間で200MB/s前後に落ちる傾向 (120GBクラスで200MB/sはMLCらしい値)
M2CR021はSusWriteで長時間400MB/sを維持した後100MB/s前後に落ちる傾向

BX300 480GBは新ファームウェアM2CR021が通知されたものの結局更新できなかったという話があるけど、
120GBをM2CR010からM2CR021に更新出来た人はいるのだろうか
現在BX300用の手動更新用ファームウェアは公開されてない
http://www.crucial.jp/jpn/ja/support-ssd

ちなみにCrucialのSerial Numberは最初の4桁が生産日っぽい
Serial Number: 1832... -> 2018年32週 ((32*7/30)+1=8.5月?)
http://www.pceva.com.cn/article/3796-1.html

>>716
まあB16Aと書かれてなくてflash_idも読めない場合はTLCを疑う理由に乏しいからねぇ
0719Socket774 (ワッチョイ 9741-Jd9I)
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2018/09/18(火) 00:43:34.25ID:IJr98OOc0
UserBenchmark: Crucial BX300 120GB CT120BX300SSD1
http://ssd.userbenchmark.com/Crucial-BX300-120GB/Rating/3945
M2CR021はDQ(64Q) Readが240〜290MB/s
M2CR010はDQ(64Q) Readが150〜180MB/s

BX300 120GBってCDMでもランダム遅かったのよね
ファーム改善で速くなった可能性もあるけど
SusWriteがM2CR021だと100MB/s未満のがあるし
コレ本当に32層MLCから64層TLCに変わってるんじゃ?
0720Socket774 (ワッチョイ 978d-GmU4)
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2018/09/18(火) 01:28:11.62ID:KxHkoORZ0
TBWってコンシューマ向けと
エンタープライズ向けで基準違うのね
確か、コンシューマ向けは電源オフで保存温度約25度で1年間データが飛ばない劣化までの総書き込み量

サーバー向けは約50度で通電状態で3か月データが飛ばない劣化までの総書き込み量
0721Socket774 (ワッチョイ 9fe3-G9Ec)
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2018/09/18(火) 02:16:50.73ID:MQlGwQl20
QLCの時代になって適当でも問題なかったザルTBWから
広告効果と保証費用のバランス考えたマージン少なめのTBWに変わるかも
0722Socket774 (ワッチョイ bfaf-TNGn)
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2018/09/18(火) 06:30:51.93ID:lI0yRdjm0
>>720
IOPSもコンシューマ向けとエンタープライズ向けでは測定基準が違うよ。
コンシューマはデータが空の状態で最初の8GBのみ。
エンタープライズは90%容量が埋まった状態で全領域での最低保証値だ。
一見コンシューマモデルのが読み書き優秀に見えるんだよね。
0723Socket774 (ワッチョイ bf67-ID1G)
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2018/09/18(火) 14:23:37.29ID:/5mb17zi0
>>258
SUNEAST
誰かが殻割りした後に、ここで酷評されてたね。
俺の120GBもロクに使ってないのに、ここ数日で壊れたかも。
ただし、特定してないので断言はできない。

下記の症状が不特定に起きる。

・クリーンインストールのWindows10で画面フリーズする。
・Windows10の起動時に真っ黒のままフリーズする。
・BIOS画面の起動ディスクの順番を選ぶ画面になる。

騙し騙し使っていたところ、
Windows10が修復起動の無限ループになってオワタ
買い替えてクリーンインストール予定…
0724Socket774 (アウアウイー Sa8b-sKtb)
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2018/09/18(火) 14:33:32.16ID:HINTpYrsa
SUNEAST
あれ日本製だから安心とかレビューしてた奴がいるな
中国製でしかも怪しいNAND載ってると暴かれてんのに
0725Socket774 (ワッチョイ bf67-ID1G)
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2018/09/18(火) 14:47:29.58ID:/5mb17zi0
>>724
性懲りもせずに安物120GBを買おうと思うんだけど、どれが良いか分かる?
5000円以下のやつw

トランセンド
ウエスタンデジタル
SanDisk
0736Socket774 (ワッチョイ ffec-okpm)
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2018/09/18(火) 18:41:18.63ID:hXrZkHbg0
・温度センサー搭載
・キャッシュメモリ搭載
・外殻は金属で熱を逃しやすい 
・TBW公表
・NANDを生産しているメーカー(Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し
・値段がその辺の粗悪品と同等


         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、KLEVVちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
0738Socket774 (ワッチョイ d748-9VAX)
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2018/09/18(火) 18:54:53.97ID:ju8ZZ0aN0
klevvちゃんフロントファンの目の前のシャドウベイに突っ込んで運用してるけど温度センサー見る8℃とかでスッゴク冷えてて笑う
0741Socket774 (ワッチョイ bfbb-0k7s)
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2018/09/18(火) 21:14:56.36ID:mVB5keTD0
M.2のSSD買おうと調べてるんだが、以下4つまで調べて絞り込んだ。
考え方としては合ってる?他に未発売の高性能SSD情報があれば教えてほしい。

■WD 新WD黒(SanDisk エキプロ)
 バランス系。
 性能:〇 発熱:◎
 Data Path enginesで高負荷時に低発熱。
 ノートPC向け?
■サムスン 970 EVO
 大食漢系。
 性能:◎ 発熱:△
 高性能。発熱対策だけは注意?
 デスクトップ向け?
■インテル 660p
 コスパ系。
 性能:△ 発熱:〇?
 日本未発売。現時点でコスパ最強?
 QLC使用でTBWだけは懸念点。
■MyDigitalSSD BPX Pro
 ダークホース系。
 性能:◎ 発熱:〇
 近日発売?Phisonの最新コントローラーE12搭載。
 性能、発熱(TSMC28nm使用)、機能(エラー訂正)共に良好?
0747Socket774 (ワッチョイ d775-okpm)
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2018/09/19(水) 01:53:25.80ID:Br/yyDM40
>>741
M.2スレから集めてきたぜ

https://www.anandtech.com/show/12670/the-samsung-970-evo-ssd-review/2
970EVOはWD黒と同じくらいの性能なのに2倍電力食う
970EVOの電力効率は旧世代(960)より大きく後退しており全く勝負にならない
https://www.anandtech.com/show/12670/the-samsung-970-evo-ssd-review/9
サムスンの3DNANDはもはや競合に対する優位性は無くなった、
他のNVMeコントローラと適切なNANDの組み合わせで同等の性能を出せるようになった
ほとんどの消費者は960で十分でアップグレードする魅力はない

ちなみにここのベストバイは1TBのEX920
https://www.anandtech.com/show/13037/the-hp-ex920-m2-ssd-review/9
EX920の消費電力はかなり高く効率も悪い(970EVOも電力は同じくらいだけど速い)
しかし省エネモード有効時にアイドルが非常に低くなるのでノートブック向け
サムスンとWDは1TB$400もするのにEX920は$300未満でコスパ最強

The Phison E12 Reference Design Preview: A Next-Gen NVMe SSD Controller
https://www.anandtech.com/show/13080/the-phison-e12-nvme-ssd-controller-preview
後発なのに微妙な性能
はい、Phison脱落。

660pのレビューきてた
https://www.anandtech.com/show/13078/the-intel-ssd-660p-ssd-review-qlc-nand-arrives
660pのシーケンシャルライトは1TBで100MB/sくらい
https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/7/8702_05_intel-ssd-660p-review-consumer-qlc-debut_full.png
Intel SSD 660p SSD Review - Consumer QLC Debut
https://www.tweaktown.com/articles/8702/intel-ssd-660p-review-consumer-qlc-debut/index.html
結論はだいたい同じだね
安さは正義って書かれてて納得w
0749Socket774 (ワッチョイ d7a5-m9/L)
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2018/09/19(水) 02:39:34.82ID:ERhfZekG0
600MB以上速くなって良いことあるの?
OSの起動とかWEBサイトのブラウジングとか
ゲームのロードとかファストトラベルとか
3000MBとか何の恩恵があるの?
0758Socket774 (ワッチョイ 1fe0-okpm)
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2018/09/19(水) 20:37:14.00ID:S+EdJkkg0
>>756
省エネという意味はあまりないけど、
発熱にはダイレクトに影響する

WD黒、最高77.7℃
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/7/a/7aabf890.jpg
970EVO、最高106.3℃
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/a/a/aae7285c.jpg
0759Socket774 (ワッチョイ bf89-NCQU)
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2018/09/19(水) 21:19:27.88ID:chIFYobj0
どこぞのアホスンみたいに温度詐欺すればええんやで
だまされたアホが冷え冷えいって宣伝してくれる
0760Socket774 (ワッチョイ 9741-Jd9I)
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2018/09/19(水) 21:22:23.43ID:Bw0DECxs0
>>752
https://www.techbang.com/posts/39205-team-l3-evo-solid-state-drive-test-controllers-take-tlc-particle-low-price-combination
Team L3 EVO 480GB
Phison S10+Phison東芝2D TLC
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21396618/

https://www.xfastest.com/thread-203657-1-1.html
Team L5 LITE 3D 120GB
SV58H(SM2258)+ロゴ無し3D TLC(たぶんSamsung)
https://www.overclock.net/forum/18088-hardware-reviews-program/1702648-ocn-labs-team-group-l5-lite-3d-ssd-review-duality92.html
Team L5 LITE 3D 240GB
SM2258+ロゴ無し3D TLC(たぶんSamsung)
http://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/sata_ssd_kingdian_s280_480gb_sm2258g/
KingDian S280とほぼ同じ

Team L7 EVO 120GB
https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1024584695776915457
88NV1120+SpecTek32層MLC PFB70-6AS(元Micron)
https://twitter.com/p4fGbPxPUjbdLDL/status/1035403211165773829
こちらでLongsys製と言われているシリコンパワーと同じ管理バーコードがついてる

よくある中華SSDに見えるけど、一押しの理由とかは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0762Socket774 (ササクッテロ Sp8b-VOs7)
垢版 |
2018/09/19(水) 21:39:59.86ID:7uog9exkp
素の書き込み速度
SM961(MLC):1400MB/s@256GB
駅プロ(TLC):1400MB/s@1TB
660p(QLC):100MB/s@1TB

速度低下比較
MLC→TLC:1/4(25%)
TLC→QLC:1/14(7%)
MLC→QLC:1/56(2%)

アヒャヒャ…
0765Socket774 (ワッチョイ e26a-rhI1)
垢版 |
2018/09/20(木) 00:11:05.36ID:SX9QRGU/0
>>712
例えばSeaGateの保証は、製造後を起点にするから、
Serial No. だけで保証して貰えるよ。

ただ旧型を購入したりすると、保証期間が残り1年
無い、なんて事もあり得るけど。
0767Socket774 (スプッッ Sdc2-lhE6)
垢版 |
2018/09/20(木) 06:48:10.57ID:N8C2yNfzd
販売店の保証は色々と難癖をつけて適用外になる可能性が高い。
0769Socket774 (スッップ Sd62-nsub)
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2018/09/20(木) 07:43:24.74ID:xqvhlhewd
OSのシステム用に500ギガの860EVOを
買ったのですが、1テラでオススメの
SSDってありますかね?
主にゲームを入れようと思ってます。
0770Socket774 (ワッチョイ bd20-VmyU)
垢版 |
2018/09/20(木) 19:12:40.80ID:rgyY2/u60
Steamなら容量単価が安いのから、好きなのを選んだら良いんじゃないかな
集中的に2〜3タイトルをプレイするスタイルなら、既存のHDDで
ISRTで余ったSSDをキャッシュとして使うのも有り
0771Socket774 (ワッチョイ 6971-GVbW)
垢版 |
2018/09/20(木) 19:17:48.53ID:QzOvzSz/0
ゲーム用途なんてそれこそ型落ちSSDで良いよな
Micron 2TBだってゲーム読み込みじゃ他と同等に速いし
0772796 (スッップ Sd62-nsub)
垢版 |
2018/09/20(木) 19:49:06.06ID:xqvhlhewd
回答ありがとうございます。
ゲーム用途であれば、そんなに高いもの買う必要は無いのですね。
0774Socket774 (ワッチョイ b1db-FY5S)
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2018/09/20(木) 20:02:40.99ID:Uc6XeIQ90
256GB前後でソコソコ(耐久性重視)のを探してます
初SSDなので速度は気にしません
中華以外でお薦め教えて下さい
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