RYZEN ZEN2|・∀・|EPYC後? AMD雑談スレ960条
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ミ(~ミミ彡~)彡ノ;;;(,,゚Д゚);ノノ_ ∧シ ∧シ ∧シ @(`・ω・´)@(` ( ゚(>`ゝ .、==U==U=====iLノフフ ヽ. | .|.
ミミ ’ .▼’;彡 .|つ〔゚::::::::::::::゚〕 ・ \・ \・ \ゞ つ。 。つ回 ヽ|│ .ノ スヽ :r──┐K7|::| へ-ーへゝ / ヽ.
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..彡ミ(,,゚Д゚)ミ y::ヽ):(,,゚Д゚).ミ| (,,゚∀゚) ,,゚д゚).,,゚ー゚),,パロ゚ミ)ノヽ((゚Д゚)ノ ノ ノ)ノAMD」) .|::|へフ.(,,゚Д゚).ヘ...紅 |
. |:(ノ |))ヽ./::とノ 64/つ ミ| っ真oっ苺oっ偽o| | ', ', ',| |ヽヽソ─┬‐┬──┘,' , '.(/ , ' ,|)| 酢 |
oと __)_).メノ'\__ηη. 人と__)_) __)_) __)_)と_)__) ', ' と__)_)ヽソ. じJ /_''_'_,_'_i_,_ ηηと.__)_), ┌───────────────┐Thorton ようかん64 Ravenridge
Threadripper Barton つ ⊂ Manchester
| AMD雑談スレにようこそ! | K75 Winchester
| |
SledgeHammer└───────────── ゚V゚─| K7
真Thoroughbred Ryzen Palomino Newcastle Venice
Toledo 1.5vThoroughbred Thunderbird
ClawHammer 偽Thoroughbred
次スレ立てに関するルール・原則です。
1.>>900以降でスレタイ案・テンプレ案募集、多数決で決定が原則です。
2.それに沿って、>>950前後でスレ立て宣言してから、次スレを立てるようにしてください。
〇前スレ
RYZEN ZEN2|@\@)噂チラチラ AMD雑談スレ959条
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1532947081/ 乙
AMDだったかRADEONだったかのまとめサイトなかったっけ?
2ch住人が作ってたやつ
AMD関連の情報がいろいろまとまってると便利なんだけどな なんか最近のRadeonはトラブルがないから、なにも調べてないな・・ 前スレ急に進んでるなと思ったら恐ろしいことになってて笑う
やはりエルピーダの話題は鬼門だな エルピーダとtegraとあとなんかの話題するとむっちゃ荒れるからなAMDスレは 前スレではエルピーダの話題は出てないが…
そんなことより>>1乙だお >>1乙
エルピーダを民主党が潰したことにしたがる人がいるからな
傾いたの安部麻生時代なのに アムダーが好きなインテルLAN
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2018/0808/272278
ノーブランド扱いの製品で、販売価格は驚きの税抜19,800円だ。
本来なら税抜7万円コース なんで政治の話になった途端こんなに荒れるんだよ、嫌儲で好きなだけやれ >>13
550なら欲しいけど540は消費電力多いからいらない。 >>1殿スレ立て乙でした。
スレの維持に努められた方々に深謝m(_ _)m
24時間で200以上のレスは、流石に予想してなかったです。
今日の昼あたりに案作成すれば良いかなと思って、油断してましたorz フェーン現象らしい
甲府、八王子、秩父あたりが熱くなるらしい ASRock製マザーの処分セールが一部ショップで実施中、今年発売の現行モデルもあり
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1137277.html
X399M Taichi(Socket TR4用,microATX)が28,980円、FM2A68M-HD+(Socket FM2+,microATX)が2,480円 Ryzen Threadripper 1900X BOX 最安価格(税込):\39,409 (前週比:-526円↓
これと組めば、68000円でワークステーションが組めますね スリッパはコア数が多く安いのは良いけど、演算部のコピペとタイミングの調整ぐらいだろうし、
結局、セールストークでしかなかったHSAとかブラックワードが多いよね。 >>12
2012年2月27日に東京地方裁判所に会社更生法適用の申請して更生会社となった[34][35]。
これは近年運用が始まったDIP型会社更生手続き[36][37][38]の申請であった。
なお、当時の経営陣に重大な経営責任はないとの東京地方裁判所の判断の下で、DIP型会社更生手続申請が承認されている[39]。
これと平行して、米国デラウェア州破産裁判所に米国連邦倒産法15条に基づく更生計画の認可を申請した[40]。
また、同日に子会社の秋田エルピーダメモリも会社更生法適用の申請を行った >>12
なお、超円高[15]の解消と共に、マイクロン·テクノロジに買収される直前の(会社更生法適用申請から1年後余りが経過した)2013年3月時点でエルピーダメモリは単月ベースで黒字転換した[44][45][46]。
その後、同社は単独決算で1000億円以上の営業利益を挙げているとされる[47]。 >>27
おまいが働かなくても、ここはそこそこ勢いがあるから
誰かが勝手に継続させるから、そんなこと別に気にしなくてもいいぞ >>27
急にスレ進んだなぁと思ったら、えらいことになってたね
日本の心配を、便所の落書きなんぞに書かずにツイッターとかに書くとかすれば良いのに
それか政治家になって自作パーツのおま国価格禁止法でも作ってくれ ■各社GPUのHWエンコーダでのH.265/HEVCおよびVP9のサポート状況(2018年7月上旬時点)
●Intel QSV (Kaby Lake/Coffee Lake+Intel Media SDK 2018 R1)
〇HEVC
mainおよびmain10。Bフレーム使用可。
〇VP9
・LinuxでVA-APIを使えばKaby Lakeで利用可能らしい。
https://gist.github.com/Brainiarc7/24de2edef08866c304080504877239a3
・Intel Media SDK for Windows 2018 R1で、Cannon Lake向けの
プレビュー機能としてVP9エンコーダ関連のAPIが追加されたので
Cannon LakeからはWindowsでも使えるようになるかもしれない。
●Nvidia NVEnc (Pascal+NVIDIA Video Codec SDK 8.2)
〇HEVC
mainおよびmain10。Bフレーム使用不可。
〇VP9
未対応
●AMD VCE (Polaris+AMF 1.4.7)
〇HEVC
mainのみ。main10は不可。Bフレーム使用不可。
〇VP9
未対応 一見賢そうに政治経済を語っていたけれども
その実、スレ内容にそぐわない荒らしと化してる事にすら気づかない無能であった
そんな人が語る内容にウンコ程の価値がある筈も無く…
スレ立て職人乙であるョ(´・ω・`) ヾヽヽ
(,, ・∀・)チュンチュン
ミ_ノ
″″ 完全に10nmと呼んでいるモノは2020年だな
あとはこの10nmがクワッドパターン未使用の12nmの改良品であることがわかれば
intelが2022年に完成予定の7nmまで戦えそう
https://www.tomshardware.com/news/intel-roadmap-cooper_lake-ice_lake,37574.html 愛国戦士様は嫌儲でやれや
それか今すぐ電車に轢かれて死ね 為替がどうのこうのより、まずは仮想通貨死んでくれ!
今いい感じに死んできてるゾイ >>46
嫌儲追い出されたから出没してるんじゃないか…
今じゃなんJでも(Youtube報告が忙しくて)相手にしてくれないだろうし。 >>48
ほんと、ビデオカードをまともな値段で買わせてくれ… >>53
仮想通貨の盛り上がりがなけりゃ、RX580の8GBなんて今頃1.8万以下で
VEGA56が3万前後くらいだと思ってた ただのAMDアンチ荒らし無能老害基地外
ID:02fASTny
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180808/MDJmQVNUbnk.html
ID:yHuaSC37
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180809/eUh1YVNDMzc.html
偉そうなこと言ってマウント取りたいだけの無能老害基地外は
今まで何もできずに生きてきただけ
口だけじゃなくて政治家にでもなって世の中変えてくれませんかね?
死ぬのを待つだけのクソジジイには無理かなw 仮想通貨は らでおん!
のゲーム特価型ではない性能が強かったから余計にね
でも開発費が出るから・・・ >>43
TSMCは2020年に5nm、2022年に3nmプロセスの生産を計画しているようで・・
intelはファブどうにかしないとお先真っ暗マジでやばい状況 >>58
最終的には自社ファブでの生産を諦めてTSMCに委託したりして。 TaichiのQVLにあるDDR4-4000メモリが二万で買える……
なんだこれは何かの罠か >>64
QVLに載ってても4000で動くわけじゃないから。実際に動作するのは3200とかでしょ? うんよく見たら3200って書いてあったわ あと4GBだこれ QVLなんて当てにならないぞ、それで不具合起こっても自己責任 >>59
自社ファブの運営権をTSMCに委譲するというウルトラCの可能性も Amazonで32000円とかになってたのはコレの影響か ノートpcの8250u入ってるの買おうと思ってたけど2300uなんてのも売ってるんだね
どっちがいいのよ ところで16コアとか32コアって英語でなんていうの? またそんなファストボールかブレーキングボールしかないみたいなこと言う >ところで16コアとか32コアって英語でなんていうの?
By the way, what do you mean by 16 cores or 32 cores in English? >>74
ギリシャ語だと
ヘキサデカコア(hexadecacore)とトリコンタジコア(tricontadicore) 日本語だと「じゅうろくこあ」と「さんじゅうにこあ」 そんなにクリ増殖してたらグロいやないか
陰核16連打にして ワン シックスィ クヲォワァ―ズ ・ スゥルゥイー トォゥ クヲォワァ―ズ >>83-84
集合体恐怖症のワイ、想像して無事震える
きめーよw 仮想通貨は、もうピーク過ぎたしよかった。
為替もあるけど貿易戦争の影響で日本には中国製品安く入ってくるんじゃないかな。 DRAMメモリ以外は、どんどん性能上がって、価格も据え置きか、値下がりなのに、
DRAMだけ性能同じで価格が3倍とかひどい 8月13日(月)22:00は第2世代Threadripper解禁で”やや深夜販売”確定
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0809/272378 スリッパ2は最高のCPUで、コスパも最高だけど、深夜販売に並び人はおおきんもちですね・・ 全ラインナップ同時発売ならともかく20万超えハイエンド一種類だけで新マザーも間に合わない状態か 20万切るだろうから大金持ちとはいわんだろ
……きるよな? 20万切りなら天変地異 23万台でよく頑張ったってレベル 25万円台で平常運転 27万以上でQUOカード しかしスレッドリッパーはやり過ぎ感すらあるな
HEDT向けに32コアてw
16コアすらすごいのに 18コアとか半端なもん出してきたから格の違いを見せつけたんだろ
Intelより高性能だとハッキリさせておくのはイメージ戦略的に大事 叩き潰せるときに徹底的にやらねばな
intelに誰が主人なのか教えてやるのだ( ゚д゚ )クワッ!! インテルの今作っている新しいやつはZENみたいになるんかね
その前にインテルはZENそのものも出せるんだっけか >>93
ワンズの付与ポイントを見ると税込232,000円説がある >>96
昔からいるよね
こういう経営者になりきるよくわかんない人 >94
でも18コア相手にたった5割増しというのはちょっとなあ わかった
AMDの本気はEUV版ZEN3後のEUV版EPICだ
epicが180w、16-32コア、クロック3-3.5ghzあたりだったと記憶してるが、EUVならそれ90w
クロック2.5ghzとかにおさえれば、TDP45wとかで32コア動くんやで
あるいは64-128コアとかもいける。AMDの本気ってのはそこらへんな >>103
価格同じでコア数増やしただけでは不満ですか _______
\Threadripper|
\ 2990WX |
/| ̄ ̄| . |
/ |__| . | -- 、
|AMD /\ | /´In \
|__/ \| 厶--- 、
,ィ≦__ ´ ̄`ヽ\
tf´ /__, ≧t、 \>-
____ `¨{tテッ `ー,tテッv┬v
,ィ==≦、 、 `}`¨f^ヽ `ー宀│
ト((ィー'^</ / Inп_ヽ、 j;; ^__`_ ;;;u j Y
. , --- 、 ,r' Inп@ ∨ __,tッー¬fっ=r-ヘ r'===ヘィ '^'__
.イ廴Inп@ー≦f(乂从儿 ヽ!てテ てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 、({ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/
、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
「! fニぇj j 入`¨こ¨´ u /f≧ー一 '´ ,/ 厶八_ノ \__
. ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´ jf`=-- / ,r-、
ヽ ヽ
/ 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒}
\ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ 今日の湿度、いつも以上にすごくね
不快度が半端ないんだが、なんか水分子をかき分けて進んでいる気分(´・ω・`) 生活圏がどこ辺りなのかわからんけど
関東南部は昨日の夜が凄かった部屋の湿度80%超えてたよ ヒカキンさん、なんと80万円もするノートPCを買ってしまう
https://yo utu.be/00780KJVvek
スペック
https://i.imgur.com/CQtjnUt.jpg 良いな〜稼いでるな〜
MacBookにravenridge載せてくれ 米中貿易戦争で、PCパーツも25%関税かかるけど
中国から日本直は関税かからないが、中国-米国の損失分はどう考えてもこっちにしわ寄せくるよな('A`) 逆に日本経由で物品行き来するんじゃね?
倉庫業が儲かるな 今週米尼でMSI GTX1080買ったばっかりだわ >>112
Apple「Thunderbolt対応しろ」 MacBookみたいにThunderboltなんて関係なく、Appleが出す気になれば出せるだろうけどな
しかし、Intel CPUが深刻な脆弱性だらけでボロボロ状態でも、AMDのCPU/APUを使わないのは
Intelが独占を条件に大幅ディスカウントして納入しているんでしょ あー確かに……
普通に買う分にはかなりボッタクリって事は、そういう特別割引もできるって事だもんな
交渉の材料に使えるし Appleとの取引は納期はすっごく五月蝿いけど、金払いは日本企業に比べたら比べ物にならないほど良いぞ >>112
ravenridge載せたノート日本でいつ出るの?(´・ω・`) 流石にOS等の対応が間に合わんのでは?
数年後ならありえなくはない
GPUのメーカー統一できるだけでもメリットだし 自作PCで一番難しいのがインストールメディアの作成だとは思ってなかった(´;ω;`)
MediaCreationTool(メディア作成ツール)でUSBメモリにメディアを作ろうとしてるんだけど
何回やっても0x80004005 - 0xA001Aのエラーで詰まる >>125
自分はセキュリティソフト切ったらうまく動いたな >>114
関税というのは国内消費分にかけるものだから、一旦米国に輸入したものでもそのまま再輸出すれば支払った関税は販売業者に戻ってくる。
消費税の戻しと同じような理屈だ。
だから真っ当な業者なら海外客には関税分値引きして販売するはず。
よって日本人には関係ない。 >>115
関税は販売国ではなく生産国を基準にして課税する。だから経由させるのは意味がない。 むかしは自作PCでワークステーション系とかハイエンドのカテゴリーの中での中の下で組んでた時期もあったけど
今は12コア以上とか、個人で使うには持て余しそうだ・・ 並列コンパイルおじさんとか仮想化おばさんとか、そんな感じ。 >>130
一度販売し作業行程を1度挟んで別商品にして輸出すれば関税回避出来るんじゃなかったっけ?
例えば
NANDメモリチップや部品生産(中国)→SSDやメモリーカードにパッケージ化(日本)→米国に輸出 お盆休みはアキバへ! 第2世代Ryzen Threadripperの夜間販売が決定
ttp://ascii.jp/elem/000/001/723/1723871/
市場想定売価1799ドルとされる価格が、日本円でいくらになるのかも気になるところだ BKがインテルの社史の歴代パネルから完全に削除されたそうだ
凄いなw http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2018/07/09/6430.php
中国の対米輸出品に対する日本からの代替輸出の増加だ。制裁対象の自動車、機械・機械部品、半導体・電気機械、医療機器などの中には
米国が輸入先を中国から日本へ切り替える製品・部品が出てくる可能性もある。中国進出企業が自社製品を日本や韓国など関税率の低い第3国を経由して迂回輸出する場合もあり得る。
というわけらしい >>136
他の国は知らんけど日本はイランとの取引する第三国も制裁になると通告受けた時点で輸入止めてるし
その時他の国との契約についても同じ扱いをするように言われているから
迂回や競取りは難しいと思うけどね >>133
それをやれば最終組立地が日本になるので関税は回避できる。
ただし…いわゆるPCパーツ系はグレーゾーンというか、そもそも関税対象品目に含まれるのか微妙なところ。
例えば、半導体部品は関税対象だがPCやスマホといった最終完成品は課税対象外になってる。
いわば半製品となるPCパーツが果たしてどうなるのか…品目リストをつぶさに見れば載ってるかもしれないけど千品目以上あるので読みきれない。
あと、組立工程を日本に持ってきても関税率以上にコストアップしてしまうので移すなら東南アジア諸国とか中国より人件費が安い国でしょうね。 中国で作られた半導体製品がアメリカに売りにくい分、他国で売りさばくだろうし安く買えるんじゃないかな、どうだろう。
今、中韓が半導体製造工場を大量に作ってるし、貿易戦争が始まった後の方針でも工場増設だし、アメリカ抜きで売りまくれるということじゃないかな。
しかしアメリカンはどうなるんだろうね、消費ができなくて困るんじゃないのかい。
今日は寝るけど。 最近ギリギリまで価格出さないよね
そんなんしても関係なく、安ければ買うし高ければ輸入するだけなのに スリッパの時海外通販に逃げられたのでzen+の時は直前まで発表しなかった
この方法だとすぐほしい奴は我慢出来なくて国内で買うと足元みられた
どっちにしろスリッパは米尼が安定
価格の安いzen2は国内でいいと思うけどね 中国に進出した日本の工場はアメリカへの輸出どうなるんだかな
AMDも中国で作ってたっけか Threadripper 2990WX 23万円以下なら合格
越えたらぼった 100ドル切りの512GB M.2 NVMe SSD登場 しかもIntel製 - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1808/09/news102.html
早くしろー!間に合わなくなっても知らんぞー この間までTLCじゃなぁ〜・・・って言ってたと思ったらもうQLCの時代になってしまうのか >>148
システム用にMLC(SLC)
倉庫にQLC(TLC)
メインバックアップにHDD
サブバックアップにクラウド(磁気テープ)
未来のために石版
これからのスタンダードはこれじゃね なっても今のとこ遅いんべ
だったらPCIe4.0でも震えて待つんべ そこら辺に転がってる石を電子顕微鏡で見ると規則的な模様が・・ AMD Radeon PRO WX 8200
ttps://videocardz.com/newz/amd-radeon-pro-wx-8200-pictured >>103
メモリーのバスそのまんまで五割ってすげーぞ スリッパ32コア、30万越え
で、しばらくしてからあわてて下げるという前回と同じテンプレくる? >>150
CPUの進化よりSATA含めたそっちの進化を早くして欲しい位
メモリ共々、製品性能の足引っ張り過ぎ EPYCの値段知らんけど32GBならそのくらいで妥当じゃねーの 1799ドル=最初から179800円だ
異論は認めない >>123
hpもLenovoもDellも出してるで
実質LenovoだがNECも出るで ヾヽヽ
(,, ・∀・)チュンチュン
ミ_ノ
″″ >>153
その分1コアあたりの性能寄与率は下がっているので、ワッパは悪化してる。
あまり頭の良くない力技。
少なくともスマートではない。
メモリー帯域を上げるのが正解 スリッパは帯域というよりCCXの問題でしょう
ベンチ結果みないとハッキリしないが2CCXはメモリーと直接繋がってないんじゃね
というわけで8chメモリー対応のマザーボードを >>146
ふつーのM.2 NVMeに比べて速度で約半分、寿命も短いっていうのがIntel信者(情弱)向けかw >>167
それはEPYCというものがありまして…
32コアでも1ソケなら$2100だから良心的 >>103
32対18のコア数で
単純計算すると7割が理想
実使用が5割だから悪くない >>165
メモリクロックの向上は
明らかに鈍化してるから
メモリ帯域を上げようとすると
TRの仕様をEpyc相当に変更(マザーボードも買い替え)
メモリchとメモリ本数を2倍に増やす
力技しか出来ない >>165
提灯ベンチは1コアあたりの比較確定だな >>174
あれ鯖用だからクロック低く設定されてたはず 32コア64スレッドも全部使ってくれるソフトは多いんだろうか・・ >>180
フムフムなるほど、どんどん環境も追い付いていくのね。
SSDも革新がおきそう、HDDやばい
東芝、1.33Tbit/ダイの超大容量3D NANDと超高速3D NANDを披露
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1137606.html
商業生産の開始時期は、来年(2019年)の早い時期だと述べた。
またストレージ製品の例としては、「U.2」フォームファクタでは記憶容量が85TB、
「M.2 22110」フォームファクタでは記憶容量が20TBと大きなSSDを実現できることをアピールした。 約1年ちょっとで洗濯バサミが
パリパリだわ
(´・ω・`)
プラスチック製なら、昭和時代の頃の洗濯バサミの方が
経年変化の耐久性はあったよなぁ
衣類の耐久性能も30年程前の方がよかったな
PCの方は性能は上がってるからアレだが
生活日常品においての素材や品質などは、1998年頃がピークで
その後はコストダウンや諸々で下降の一途、って何処かの専門家がいってたな >>181
TLCより粗悪なQLCだから
QLCで20TBなら、MLCだと5TBに相当 >>182
円安と原油高で
日本のプラスチック製品はダメだな
薄くてペラペラ
軽量化のごとく肉抜き穴だらけ 自分は個人的にHDDが好きでHDDがんばれ派なんだけど
SSDの良さの一つで、SSDは壊れる時期がある程度予測できるから、重要なデータ使ってるところほど重宝するそうな
HDDはいつ壊れるか予測不能だからね・・
でも、HDDがんがれ
SSDより先に1PB達成するんだ ssdって予測できるの?
hddのがカラカラ鳴り出すから分かると思った いつ壊れるかわからないHDDと壊れる時が確実に予測できるSSD
2016/6/5
ttp://arbitrage.jpn.org/it/hdd-vs-ssd/ NANDが死ぬよりコントローラか基板が死ぬほうが多い >>159
日本には8%の消費税があるので
1,799ドル=179,800円になるには
1ドル→90円を割る円高が必要よ SSDというデバイスが生誕して、寿命ってのはある程度気にしていたが
大雑把に俺の使い方で計算すると、おおよそだが、寿命は西暦2278年だったから
キニシナイようになったわ
(´・ω・`)
https://gigazine.net/news/20150316-ssd-endurance-experiment-4th/ >>187
開かなくてもわかるゴミarbitrage >>196
crucialの256GBを4基RAID0で使ってきたが、2年経たないうちに残り予備領域表示
80%以上残して2基脱落した >>193
年末のブラックフライデーで1500ドルになるよ。 >>185
SSDは通電してないとデータ消えるから重要なデータはLTO安定 Intel、DRAMを超える高コスパメモリ「Optane DC Persistent Memory」を出荷。Googleが採用
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137634.html
Optane DC Persistent MemoryはSSDとDRAMの中間程度のアクセス速度や低レイテンシを実現しており、
同じ容量であればDRAMよりも低コストで導入でき、同コストで容量を増やせるというメリットがある。
このため、アクセス速度や低レイテンシよりも容量が効いてくるSAPのHANAのようなメモリに大量のデータを展開するようなアプリケーションでは意味がある。
今後、メモリ、ストレージ階層の新しい選択肢になるとして注目されている。 どんどん川原礫が思い浮かべた世界になっていくな
ナノダイヤモンドCPUが販売される日の近いか? >>202
訂正 ×販売される日の ○販売される日も Minecraftにも有効なの?このDRAMより安いメモリは DRAMとストレージの間に挟むもんじゃないかな、階層的に
メインメモリをそっくりこれに交換はせんだろ >>168
WDの去年の256GBモデルと比べると同じくらいだから
値段考えるとそこまで揶揄する事でも無い気はするよ?
激安中華SSDを買うより安心じゃないかな 俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット478を AOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、
「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ?」
「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。
「インテルはいってるっ!IEEE!1394!」
「あぁ・・・もうDell!」 19日まで休みだー
と言っても自作関連でなにかする予定はないのだが >>209
使われてる単語のモノがかなり無くなってるのを見ると時の流れを感じる SSD安くなってんな
WDかSandiskのが1TB2万になったらと思ってたが2万3000円まで来た >>205
鯖で書き換えの必要がないくらい途方もない大容量で使うからそっくりメインメモリとの置き換え可能なんじゃない?
デスクトップに認識させられるDRAM最大容量の範囲で頻繁に書き換えながら運用したら寿命がマッハだと思う ZEN2ってAM4だけど今売られているX370やB450マザーで動くのかな Zen2は核ミサイル
噂ではZenからZen2で
16コア
キャッシュメモリ4倍増える
クロック40%上がる(5GHz)
消費電力は60%下がる
IPC15%上がる
コスト30%削減 >>218 こちらこそすまんかった スレ間違とった 良かったな
これからは二人で仲良く2990WXを買うんだぞ >>221
何書いてるかわからんけど
7nmは12nm比10-15%の性能向上ないし省エネ30-35%
7nmEUVは7nm比で10%の性能向上ないし省エネ30%
つまり12nm→7nmEUVZEN3で性能27%ないし省エネ55%(電気代45%まで減る)にしかならん
だから省エネ化+コア増やせって傾向
ARMもAMDも無駄にコアは増やせるけどクロックは伸びない
対しインテルのICEは14nm++比で30-40%クロック伸ばせる=コア増やさないでいいよって仕組み
AMDは無駄にコア増やせるけど、実用的な6-12スレッドレベルではクロック挙げれない
INTELは仮称9100/9400/9700が8000とコア同じならば、クロック5.5ghz、下手したら6ghz行けるんだよ
けどAMDはZEN2-3でもせいぜい4.5ghzでコア数増えるだけってなるの
結果EPICみたいな学習用途、鯖用途では強いよ。けどコア単位の速度、実行性能はもう成長しない
しいていえばコア増やしまくることでクロックいらない=省エネが容易で
ZEN3なんか3-3.2ghzコア8コア16スレッドくらいならTDP25wとかでまわせてもおかしくないで
ノート強いでとか
そういうのがAMDのZEN2-3の方向性 誤字とか不自然な大文字ってそいつがどんな頭か十分判断材料になり得るよな わかりやすいZEN2-3とインテルのアプローチの違い
ZEN2-3
クロックはプロセスが進化してもほぼ増えないよ
だからコア数をアホ増やすよ。
あとクロック3-3.5ghzにおさえれば12nmで6コア12スレッド
7nmで8コア16スレッド、ZEN3で10コア20スレッドでTDP25wのノート用CPUも作れるよ
鯖用途では無敵だね
INTEL
10nmSOCをコア数にして20-30コア分、パッケージにして5億パッケージは作るよ
AMD、APPLE、ARM勢は同一コアのパッケージをせいぜい1000万-1億ロットしか作れない。だから3-10nmに挑むとコストが高くなってしまい、安くしても従来パッケージの150%以上のコストがかかってしまう
対し同一パッケージで5億パケも作れるINTELは従来プロセス品×110-115%くらいのコスト内で10nmをリリースできるんだ
まさに数の暴力だね
そして10nmICEは単純性能は14nm++プロセス比150%くらいの性能向上を狙うが
目玉はGPUの強化だよ。10nmは2200gの90%のCPU、GPU性能があるG5600ベースでCPU比150%、GPU比でもっと160-170%くらいの性能向上を狙うんだ
(仮称)G6600は99$未満で2400g並のCPUパワーと20-25%増しのGPUパワーを目指すよ
また量産してコストを安くするために、INTEL製グラボもリリース予定だ
10nmシリーズはとくにGPUにおいてはコスパベースでNAVIを超え、NVIDIAに勝負かける予定だ
マイニング勢も楽しみにしていてね
量産するからAMDより安く、NVIDIAより高性能を狙うよ
こんなニュアンスやな
INTELのGPUの強化はダイレクトX最適化都合もあって流石にNVIDIAに勝つのは難しいと思う
けど単純な処理速度でNVIDIAを超え、コストではAMD、NVIDIAに勝ててもいい。そうマイニングなんかだとものすごい恩恵でるようなカードはリリースできるんさ
ここのところは少し期待な こういうのはネタ読み物として見れば案外悪くないぞw
> コア同じならば、クロック5.5ghz、下手したら6ghz行ける
ああ、つまり同じレベルのコアも作れない技術力なんだ、とか Ryzen Threadripper専用空冷クーラー、Thermalright「SilverArrow TR4」国内発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0810/272520
TDP320Wまで 淫厨の願望はともかく、Zen2でIPCが10〜15%上がるってことは、キャッシュ増やす以外で実現すると
Zen比でトランジスタ数は1.3倍程度投入されることになる(ポラックの法則より)
で、7nmはVega20の使うプロセスによると電力効率・トランジスタ効率2倍だそうで、GFの7nmも近いなら
そのままシュリンクするだけなら、現行Ryzenの半分程度のダイ面積になる。
なので、1.3倍のトランジスタを投入して半分の面積となると、8C16Tなら大体65%の面積になる。
仮に、CCXが4コアのままでも、4CCX積めば現行(約200mm2)の130%程度の約260mm2となるので、やってやれないことはないだろう。
ただ、コストを考えてそうするか、というと疑問だけれど。 スマホが多コア化したせいで
高性能=クッロクから
高性能=多コア
に変わりつつあるからそれに沿わないPCは売りづらい気がする 最近のスマホは冷却パーツがすごい出ているぜ、普通に使うだけでも熱でダウンクロックしたりするらしい
設計ミスじゃねえか zen2はクロック伸びないといいね
発狂しちゃうもんねえ >>235
スマホで編集ソフト多重起動やエンコする訳でもないのに本末転倒だな
PC代替機として用いられるのは様々なしがらみもあってまだまだ先だろうし
せいぜい異様に重くしたスマホゲー用の性能でしかない XPERIA XZ2とか極太スマホになったのに同じsoc使ってる海外スマホよりAntutuで7万点低いとか
デザインを捨て性能を捨てたらもはや売ってる意味無いでしょうに
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`.Intel.二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 ええい!AMDの
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´ スリッパ2990WXはバケモノか!!
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ もうRavenRidgeの15Wモデルより遅い石には興味ないな
だからもしもしは全て等しく低性能
原則全てPCでやる INWINの915すごいときめくわ
絶対コレで作ったりはしないだろうけどw ハイスペックなスマホが必要になるスマホアプリってゲーム以外でなにがあんのさ スマホのマルチコアは低クロック低発熱のためだろ
低消費電力が一番重要だから >>244
ガラケーじゃ駄目でスマホじゃなきゃいけないアプリの殆どがSoCがより高性能な方が良いものだと思う いま、Alibabaアプリで、シナ人ラブドール(sex doll)について問い合わせ中。奴ら早い。
ハゲ過ぎやろ うさだ回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > スリッパ2を買ってからだ
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル >>251
日本のアマゾンで同じもん売ってるぞ
届く確率も高い 高い。オッパイ小さい。ただ、身長100cmサイズは充実してるな。 色々キャンペーン始まってるな、これは買うしかない(`・ω・´) MSI、最大32コアRyzen Threadripper WXのためのマザーボード「MEG X399 CREATION」
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0810/272509
最大TDP250WのRyzen Threadripper WXで安定したブースト動作を実現するため、19フェーズのデジタル電源回路「Core Boost」を搭載。
8pin×2による十分な電源供給に加え、冷却効率に優れたヒートパイプ付きのヒートシンクにより、CPU性能を最大限に引き出すことを狙った。 >>258
タイランドは流石だなww
でも、あの国の場合は美人すぎる人は本当は男だったりするから気をつけろw >>234
あの多コアって結局動いてるのは限られてるんじゃないの? ポケモンGOおじさんがたくさんいるのは知ってるけど、
50、60のおじさんがたいてい「スポティファイ」使ってるのはカルチャーショックやった パソコン好きのおじさんは、オーオタでもある
ゲームやらないおじさんは、高音質ストリーミングに興味を持つのは必然なのでは? ちょっと前在庫処分で安く売ってあったasus prime x370 proが完売で品切れしてるっぽい
14000円くらいで買えた人は運が良かったな 昔は1万↓でもSPDIF付いたマザーちょこちょこあったのにな
光出力欲しかったら15k〜が最低ラインになってしまった >>222
9000シリーズのi9ですら
2コアを5GHzで動かすのがTDPの限界
消費電力を無視して745Wの
業務用冷却クーラー使えば
クロック上げられるけど >>262
初期のは違うが
今のは全コア稼働してる >>275
今のPCがシングルスレッドの重い作業を複数コアに分散させているのと同じか
まさかスマホのアプリが皆マルチスレッド化したなんてことはないよね >>258
性欲と物欲を結びつけようとするテクニカルな広告やな Amazonのおすすめ商品のところに
コナンのアムロさんだとかナルトのサスケだとかのフィギュアが出る怪現象
俺は男だー スマホなんかヘテロ構造当たり前だからハナからマルチ前提だろ そもそもアプリのフレームワークがマルチスレッド前提 >>281
兄嫁が子供産んだら俺のおすすめに赤ちゃん用紙おむつ出たぞw
家のWifi貸しただけで紐付けすんだからAmazon怖すぎ なるほど、育毛剤が必ず出てくる理由がわかった(´;ω;`) >>281
逆に妹のおすすめに何が表示されているか、興味あるな >>290
普通は本人の購入履歴から出すと思う、一番嗜好に沿ったサジェストになるから
俺は年6回位しかAmazon使わないからサジェストできなかったんだろう 32コア/64スレッドの衝撃をライブで!KTUが第2世代Ryzen Threadripperを生テスト
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/kaizou/1137765.html 堅実かつ先進的、完全復活のNZXT電源「E」シリーズを試す
ttp://www.gdm.or.jp/review/2018/0810/272153
老舗Seasonicと共同開発、動作のモニタリングも可能な「E」シリーズ AmazonでWDの1TB SSDがクーポン込みで20600円だぜ >>294
押し倒されたら抵抗出来ない程の力で身体を
おさえられてデリケートなケツの穴に棒を入れられるw >>277
pcもスマホもプログラミング的に難度も作り方もそうかわらん
マルチスレッド対応も何も普通に作ればスレッド消費する ヒゲ剃りが壊れた…
分解したらケーブルが断線してただけだったから簡単に直ったぜ >>294
いざコトをいたしてお股に手を入れた時に「ん???ぎゃー」とパニックになるwww ASCII.jp:東芝レグザ4Kチューナー内蔵テレビは買いなのか M520Xレビューで検証|ここでしか読めないネタの「連載」「特集」が満載!ASCII倶楽部情報局
http://ascii.jp/elem/000/001/724/1724751/
新4K・8K放送では、新たに「ACAS」(Advanced Conditional Access System)と呼ばれる方式が採用されるが、
ACASとB-CASの最大の違いは、同梱のカードを挿入するのではなく、
カードに内蔵される放送受信用ICをテレビ自体に内蔵するということ。
このため、ユーザーとしてはカードを挿入する手間がなくなる。
カードを挿入する手間がなくなるメリットなんかよりB-CASカードをリビングと自室で使い回し出来なくなる不便のほうが困るよ
AT-Xのお色気アニメとか家人の前で見られないし 俺が首相になったらコピーガードは全て違法にするよ
割れも厳罰化するけど >>307
その前にヒゲソリガードをちゃんと治さないと顔面血だらけになるよ 日本で「なんでこんなのあるんだよ」って思うものは100%利権の都合だよな まあ一度くらいならぶっ放してみたい気持ちはあるけど…<銃 BカスにはNHKの特許料があるし、メーカーは格安テレビの非関税障壁になるし消費者以外だれも損はしないからな >>310
元々内情が安定傾向強いから成立する訳で
代償に警察組織や治安維持の能力低下って側面もあるよ、つまり何かあったら大事になりやすい
まぁ基本的特性が負帰還ならでは、設計思想の相違とも言える >東芝96層3D QLCで1チップ1.33TbitのNANDを発表
何ギガや? >>315
チップを使った数にもよるだろ
チップ4枚とか8枚とか使って容量増やす
最近は1チップにダイをたくさん詰めて容量がよくわからないのも多いけど 数十万円でスリッパ2買った後で、
ZEN2のいい感じのCPUがでたら、
きっと後悔するはずだ そういう奴は当たり前のようにzen2スリッパも買うから関係ない はたして64coreスリッパは出すのか?
クロック上げられんだろうし競合品が出てこないなら無理して出さない気もする >>325
Starshipは消えてRomeになったんじゃないか? メモコンとソケットで差別化してるだけでEPYCも32コアでねえの? >>146
これなんかStoreMI用に打って付けだよね
日本でも売らないかなあ 16コアは欲しい
ただ、AM4だとメモリーの帯域が
今後、AM4も四ちゃんにするかもしれないと言われてるけどどうかるやろ ただでさえ高くなってきたマザーボードの値段がさらに高く そうなると新チップセット出さなくちゃいけなくなり、これスリッパで良くねと気付く
メモコンの改良とかDDR4側でクロック伸ばすとかで帯域増やすしかなくねえか >>332
キャッシュ増やすって手があるな
ぶっちゃけRAMは2chで良いわ、最早CPUに対し遅過ぎて寧ろ追加分コントローラの面積が無駄まである Threadripper2はあきらかにメモリ帯域が足りない
このCPUを生かすには、8ch DDR4が必要 青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという
クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。
近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、
ホームページ上で謝罪した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci
https://i.imgur.com/R5tc742.jpg
http://imgur.com/97heQLQ.jpg
パラカとJALシティは「一般客に利用をあきらめさせ、宿泊者の駐車スペースを確保するためだった」と釈明。
看板の表示で注意を呼びかけ、発券機にも同様に表示したが、請求に驚いてホテルに相談に来る人が10人以上いたという。
https://www.asahi.com/articles/ASL8B7QGYL8BUBNB00S.html
http://imgur.com/i0M0BN8.jpg 64C/128T……
しかも4GHzまでOCしてるじゃねえか
32C/64Tの2990WXが5089と考えると……どうなんだこれ
SMPによるレイテンシ? 速すぎて笑う間もなかった…
というかEPYCで全コア4.0ってやばいな… >>336
お前さん頭表層雪崩起こしそうなモンブラン乗ってるぞ 1コアあたり164.6cbあたりだと思うと?
まあほぼリニアに行くのはすごいか。 >>336
これZen2EPYCきたら1ソケでこの性能OCで出るのか
ふざけすぎだなw >>336
もうcinebenchも軽すぎて意味を成さない時代になったな ベンチがどんどん重くなって、自分の自作機が取り残されていく・・ ねぶた祭りのやつ帰りにしか見ないような所に変更後の金額書いて
車道から見える看板にいつもどうりの金額しか掲げてなければ
ボッタクリと言われて当然よね 大きな台風は嫌だけど、でも台風がないと気候的に日本列島がおかしくなって、滅びるんだろうなー・・ 大きな台風は秋だよね
日本近海じゃなくて、フィリピンで育ったやつ
こいつが、彼岸ごろやってくる SilverStone PCケース HE02-V2
2018年8月11日 取材 8,480円
Socket AM4対応ファンレスクーラー
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/0812/272609/attachment/sp20180811ark_1024x768b ここ雑談スレだからいいかな?
E8500 4G 9年目
エンコ中、別の動画視聴してると時々5分位かくつくようになった(他の作業も)
半年ちょっと待ってZEN2のPC組むか(これは前からの目的)
いま2700の買うか悩む(10年は使うつもり) >>361
とりあえずカクつきの原因だけ直してZEN2待てばいいんじゃない?
あと半年で出るかは不明だけど そうします やっぱ満を持して買いたい(メモリとか今よりは安くなってるだろうし)
とはいえ原因突き止められるのは自分には難しいがw
組むって言ったけどBTOだし いわゆるKVMや有線LANならLANケーブルの接続、電源ケーブルの接続くらいはやるんじゃね?
雑談スレだからBTOもギリギリセーフかもしれんけど、相談するなら板違いだねぇ BTOで注文する時にカスタマイズするって意味じゃない?何にせよスレチ そう目くじらを立てるな
BTOだって各パーツは単品で売ってるものなんだし >>364
半年の間カクカクするのを我慢し本当に出るか解らないものを待つ時間と…
今すぐIYHして快適な環境にするのと…
さぁ、天秤にかけるのです!(`・ω・´) >>370
初心者のために良く無さそうよね
>>364
E8xxxシリーズってことはCore iに変わる直前に買ったってこと
ということは今が貴方にとってPC買うべきベストな時だということよ! 普通にレイブンにメモリだけちょっと奮発して買えば幸せになれそうだけどね >>361
速攻Ryzen 2700買うのがオススメ >>369
BTOできるノートPCだってNVMeや2.5インチHDD辺りは簡単に買える代物だし
それでも許容範囲になるのかしら? >>378
屁理屈言い出せばキリが無い
突き詰めていけば自作の定義は何か、に行き当たってしまうだろ
常識的にはその例を自作とは言わないだろうし、知人に組んでもらったデスクトップはどうなるんだ >>377に一票。
1600でも相当幸せになれたが今買うなら性能的に上位互換な2700だな、X付きはワッパでは劣るんでcore2を気に入ってた層には積極的には勧められん
グラボはお気に入りがあれば使い回しでも良いがとりあえずで補助電源無しのRX560や1050tiとしても5年くらい前のよりは高性能だ >>380
俺は2600X買ったが標準設定のブーストオンだと
普通にネットしてるだけでも4.2GHzで1.45vになってたから、ブーストオフにして
PBOも無効にして定格から100MHzアップの3.7GHzの1.2vで使ってる
この状態(最大消費電力30〜50W低下)でもサクサクだしゲーム(WQHD60fps)のfpsも60切らず・・
何のためにX付き買ったのか・・実際買わないと分からないもんだね >>379
おっしゃるように自作板ではグレーな扱いだが
BTO相談スレは現にハードウェア板に存在する
具体的な相談ならそっちで行ってもらうのが筋だろうと思うが
【構成】BTO購入相談室【見積り】■33
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520866924/ >>361
X470orB450マザーと2400Gとメモリ16Gを今買ってzen2が出たらcpuとgpuをzen2とnaviに買い換え
2400Gはサブにするか売れば完璧 >>383
1.2vでも3.75GHzで回る石を買ったってことで良いんじゃね
そういや1x00は3.2GHzくらいまでがワッパ良かった気がするが
OCの報告見ると2x00は要求電圧下がってるきがする
ワッパの良い領域が広がったのか上にずれたのか変わらないままレベルアップしてるのかドレなんだろうな >>383
X無しは要求電圧高いらしいから
2600だとその電圧では回らないかもよ 関東の3割は2代遡れば東北人らしいしな
そりゃ上野駅の歌も創られるわ 特に焼け野原の状態から人が集まるとしたら、まあ東北方面からになるだろうしな もう一度焼け野原から再スタートしたい(´・ω・`) >>390
人口900万の東北に対して1500万弱の東北人の子孫が関東にいついていると考えるとなかなか凄いね Intel's new Core i9-9900K: 8C/16T with all-core 4.7GHz boost
https://www.tweaktown.com/news/62789/intels-new-core-i9-9900k-8c-16t-4-7ghz-boost/index.html
まず8-core/8-threadとなるCore i7 9700Kであるが、1-core動作時に4.90GHz、8-core動作時に4.60GHzまで周波数が上昇する。
そしてその上の8-core/16-threadのCore i9 9900Kは1-coreないしは2-core動作時に5.00GHz、全コア動作時に4.70GHzまで周波数が上昇する。 そして脆弱性は改善されておらず欠陥CPUであるのは変わらない
SpectreNGには依然としてマイクロコードによる緩和が必要であり、
パッチを当てると性能が低下するのは変わらない >>396
1都6県の2018/4人口が4330万ということだな。 >>388
行くところに行けばコミケ帰りが大量におるぞ 8コアって少ないなって思っちゃう感覚になってきた
来年にはローエンドじゃないか? 有り余るコアで、忙しいGPUの処理を肩代わり
なんてフレキシブルな動作できんものかのぅ Ryzen Threadripper 1950X RAM64GBで初自作した俺
やる事は5chとエロ動画鑑賞とプログラミングくらい
特にマシンパワーを必要とするような作業はしてない プログラミングは内容次第かな。
まあエロ動画鑑賞もあるいは。 >>403
7nm世代でGPUなしの8コアだと100mm2を切るはず。100ドル以下でも提供出来るけど、そこは競合や戦略次第ですな。 タスクマネージャーがフル稼働になってるのを見てニヤニヤする楽しみ 昔はビルド中は貴重な休憩時間だったのに、いつからかすぐに終わっちまうようになっちまってなあ(´・ω・`) お盆休み
星稜vs済美を観て劇的展開に驚いて
ラズパイいじってVolumio入れたら、あまりに簡単だったので驚いた
そして、あれから33年も経ったのかと感慨にふけっている タイブレークとはいえ逆転満塁ホームランは驚きよね タイブレークって、なんだか後攻が断然有利な気がするんだけど
気のせいかな? windows8.1で普段はFirefox使ってるんだけど、たまたまIE11開いたらMSNの画面が出て
暫くすると、MSのマークが付いたポップアップが出てきて、ファイルが破損してる可能性が・・・
と、出てきて、一瞬クリックしそうになったけど、なんか怪しそうだからタスクマネージャからIEを強制終了した
最近は、超メジャーなHPでも、MSのマークとか使った、怪しいポップアップまで出て、変なソフト仕込むのか・・
恐ろしい時代だ ウイルスまがいのポップアップ出してくる悪質広告が
かなり大手のサイトでもたまにでるんだよな 広告ネットワークがクソ。
つまり広告業界がクソ。
無批判にそういう広告載せてるサイトがクソ。 タイブレークは後攻有利だよ
表の入った点によって攻め方変えられるから
ただ勝てるわけではない まあ先攻後攻逆だと勝敗も変わりそうだよね
バントで一点取りに行って裏の攻撃でツーランホームランとか 麻雀も起家(開幕 東家)の勝率が最も低く、ラス親(開幕 北家)の勝率が最も高い
それは点数状況によって戦い方を柔軟に変更出来るからで
野球の先攻後攻も同じでしょうね >>417
最近はメジャーなサイトでも怪しいポップアップでるのね・・
ある意味、エッチなサイトとかで怪しいポップアップに慣れてるから避けられたけど、そういう怪しいサイトで慣れてない人が
メジャーなサイトで、MS等々の超有名なポップアップ出たら、クリックしちゃうよね・・ 今は広告ブロックの拡張機能使ってるよ(´・ω・`)
定番のuBlock Originってやつね、あれに豆腐フィルタ入れて運用してる タイブレークが後攻有利なら、ランナー無しから始める通常回も後攻が有利ということになるし、
通常回の後攻に特別のアドバンテージが無いなら、タイブレークの後攻にもアドバンテージは無い。
サッカーのPKだって同じ事だろう。 先攻めが送りバントして一点→後攻めがツーランホームラン打って勝ち
は起こりえても、先攻めがツーランホームラン→後攻めが送りバントして一点は絶対に起こらない
送りバントやって一点が悪手かというと先攻めが無得点の後攻めの攻撃では遠慮なしに使えるわけで おまいら前スレの「10カ所がそれぞれ1/10の確率で故障するなら100%故障することになる」と同じ落とし穴に
先攻が送りバントして一点→後攻がツーランホームラン打って勝ち
と同じ確率で
先攻が送りバントして一点→後攻が零封で負け
も
先攻が送りバントして一点→後攻が送りバントして一点で試合は続く
も起こりうる。
前にも述べたがタイブレークの有無にかかわらず、先攻後攻の差で有利不利が生じるなら野球そのものが成立しないことになる。 まあでもプロ野球ではホームチームの方がわりと勝率高い感じだけどね。 GeForce RTX
ttps://videocardz.com/77166/nvidia-registers-turing-geforce-rtx-and-quadro-rtx-trademarks
またAMDの真似っこ 先行0点→後攻バントで勝ち
先行1点→後攻打者がしょぼかったらバントで同点狙って次の回に回す
良い打者なら連打狙いつつ最悪でも同点に持ち込みやすい いや先攻は後攻が何点とるかとか分からない状況でプレイするんだから
後攻は全部分かった上で作戦決められるわけで最適解を用意できる
別にそんなおおげさに言うほど後攻が有利って話ではなくてだな…… 広告ブロックはブラックリスト方式を使いたいんだけど
Firefoxにあるのはホワイトリスト方式ばっかりで使いにくい ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/15145921/?img_id=18449996 AMD、999ドルのワークステーション向けGPU「Radeon Pro WX 8200」
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137832.html
ディスプレイ出力はMini DisplayPort×4で、8K解像度をサポート。
AMDによれば、NVIDIAより高いドライバの信頼性、Quadro P5000/P4000を凌駕するGPUレンダリング/VR性能を実現。
Radeon用ドライバと切り替えることでゲーム用途にも性能を最適化できる。 >>404
PS3がそれやってたね
GPUの処理の一部をCPUが肩代わり >>435
もう普通のラデオンもWS用に使えるようにしちゃえよ >>423
自分でクリックしたなら別にしょうがないが、最近のポップアップ埋め込んだ広告のクリック不要でページ移動するタイプのウザさには参った。
googleメンバーシップ GALAXY S9が当選がどうのとか…。
アドオンで防げたからもう良いけど。 >>430
何を真似してるん?
記事読んでも分からん
てか"また"と言うほどAMDの後追いしてたっけか モバイル用RYZEN使ったNUCって出ないのかな
動画とネットやる親に用意したいんだけど
インテルのNUCだけは買いたくないしマジで出してほしい nucってインテルの商標でねーの?
AMD CPUのコンパクトベアボーンならzotacかGIGABYTEが前例あるから、そっちに期待かなー zen2は2019年4月発売。16コア32スレッド ベースクロック4Ghz nucってのは核兵器を意味するスラングだな
PC業界では使われていない単語だ 16コアとかいらんから、8コア 4GHz TDP 65W を3万円で出してくれ >>445
そんなん出たらコーヒーレイク買った奴が死んじゃうw Micronが浮遊ゲート技術の3D NANDフラッシュ開発から撤退へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1137822.html
3D NANDフラッシュのメモリセル技術ではこれまで、電荷捕獲(チャージトラップ)技術と浮遊ゲート(フローティングゲート)技術の2つの技術が併存してきた。
電荷捕獲技術を採用しているのは、Samsung Electronics、東芝とWestern Digitalの企業連合、SK Hynixである。
浮遊ゲート技術を採用しているのは、IntelとMicronの企業連合だけだった。 >>450
インテルってけっこう新技術の死神引き当てるよな
とくにメモリは確率高い >>449
レコジャケの方が好き
多分どっかにあるけど今はプレーヤーがねぇわ
>>451
元々はメモリ屋じゃ無かったっけ >>436
ゲホもその設計思想だな
CPUに働かせて性能アップ PS5にRYZEN載るだろうしゲームも大量のコアに対応するのが当たり前になるんだろうな
楽しみ >>452
デノンから10年以上ぶりのレコードプレーヤー「DP-400」「DP-450USB」登場
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12533 SACDやらDVD-AUDIOやらでさえCDで十分と敗れ去ったのに今更レコードとか
過去の資産とか言ったってカビて目づまりしてるでしょうに まあそういうのをどうにかする手段も確立されてるし?
レコードにしかない音源もあるしね。 >>458
アレらは十分とか不十分とかそういうのじゃ無くて
ネットでやり取りする時代になってんのに円盤使おうとした、その辺の利権が生み出したものなんてすぐダメになるって見本かと
現に主流はMP3からFLAC/ALAC類の配信系にシフトしつつあり、(はっきり言ってクソだが)ハイレゾなるものも出てきた
需要としちゃ十分あるんだろう
個人的には、NOSDACに192/24かそれ以上突っ込むとか
原理的にシンプルになる構成が欲しい
もうオーバーサンプルをDACでやるような時代じゃ無いしな 50本入り3000円するオーディオ用の麺棒買っとくか・・・
これで耳掃除したら、アコースティックの響きがナチュラルに聞こえるらしいな やったじゃん。
そういうのは気持ちの問題が大きいしね。 >>458
意識高い系、昔から細々やってる人、ハイレゾに飽きちゃった人 いろいろあるよ。
新譜も出るようになったしね。 >>458
CDもまとめてダウンロード販売に負けてますがな ところでasrockって何かやらかしたらしく
代理店の取り扱いから消えるという怪情報を話している人が居たのだが
何か知らん? マスタードシードがasrockの代理店から降りるのは少し前にニュースになっぞ。 >何かやらかしたらしく
勝手に尾ひれつけてミスリード誘う奴 自作市場が縮小しすぎて代理店もやってられないということでしょうな
まあASRockに限らない話だな 代理店側が降りたのか??
強いのは弱小マーケットの日本代理店じゃなくてメーカーの方だと思うんだけど。 日本以外はスマホガチャ()なんて猿みたいなことやってないでゲーミングPCが堅調だからな 新譜も出るんだ・・・
まあファミコンソフトも出たりするしそんなものか
日本もデレステの為にハイエンドスマホを買おうとする人もいるのかも知れないけれど
海外産スマホゲームのスペック喰らいっぷりに比べて日本製ゲームの開発費のかかっていなそうなことといったら 開発費というか最近の国産ゲーは無駄に処理食ってる感がある >>480
開発費の桁が上方向も下方向も違ってるから、
上と比べたときに最適化が甘くなってるかもしれぬ ☆ / ヽ、 +
/ lハ *
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i /_,/i!/ ドスパラSSD./ !
l 人 / / /
l / /⌒ヽ Spectek / / :
l /l | ) / / : ペロ〜ン
ll l i! `ー、\___/,n/ :: :〜 ___
lヽ l |\. \ /⌒〉. : 〜/Micron/
 ̄ ̄ ̄ ドスパラのDP-SSD480AZ1とかZ1シリーズとかいうSSDやゔぁいね
チップ表面炙ったらMicronがspectekに化学変化を起こすとか ツクモも延長保証なんてショボい商売をするくらいなら
独自に代理店業を始めればいいのに >>486
それ国内コンテンツで偽装したチョンゲーだから ガチャゲをチョンゲ呼ばわりしつつPUBGやる珍獣みたいなおっさん増えたな JAPANNEXTって最近売り出し中だけど
台座が変なのばっかり
机の上に少し高い台を置いてその上に設置したいから
平べったい安定感のあるやつがいいのに ガチャゲーとかイラストレーターにキチンと金払いなよ!
といつも思ってる SSDで32TBって、完全にHDDが容量でも負けてしまったではないか・・ 一般SSDを2TBくらいで頼むわインテル買いたくても容量小さくて踏みとどまっちゃう 17年前の「VIA C3」プロセッサにバックドアが見つかる
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137913.html
17年後に、今使ってるCPUにバックドアがあるとかいう情報が出てくんかな・・
なんで今直ぐ見つからないんだろう HDDはプラッタ枚数やヘッド搭載数を増やせばいけるんだろうけど
そうすると故障確率が上がってしまうのが難点だなぁ Threadripper対応のCPUクーラー「FRYZEN」が発売、アドレサブルRGB LED搭載
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1137814.html
店頭価格は税込12,938円
対応CPUソケットはSocket TR4/AM4/AM3(+)/AM2(+)/FM2(+)/FM1。
本体のサイズは124×81.5×164.6mm、重量は1,187g。 重ねれば重ねるほど書き込み速度が遅くなるという問題も ASUS,X399マザーボード用の第2世代Ryzen Threadripper対応BIOSを公開
ttps://www.4gamer.net/games/047/G004755/20180813007/
AMD 第2世代Ryzen Threadripperを使用するためには、対応BIOSへの更新が必要となります。 雨でずぶ濡れになった、むかついたんでハーゲンダッツ10個買ってきた
どか食いしてやる( ・`ω・´) >>478
海外もハイパーカジュアルゲームとしてモバイルゲーの躍進が著しいみたいだよ
Voodooという会社は課金から広告に切り替えた小粒のゲームで最近2億ドルの融資受けたらしい
「Voodooがハイパーカジュアルで成功したたった5つの理由」
https://note.mu/mandy_44/n/n44ea84ecdd0e
とはいえ事情の違う日本は、スマホゲーはTVドラマ、家庭用ゲームは映画という例えを
ゲーム作家の渡辺浩弐さんがしていて、なるほどなぁと納得してしまった
8月10日「家庭用ゲームVSスマホゲーム」
https://nikkan-spa.jp/hibi/1467683 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) そろそろスリッパ2の前金を払い終わってるのかな・・ voodooってあの昔のビデオカードの会社と一緒なの? ビデオカードの会社は3Dfx 製品名がvoodoo 風呂場にゴキが出たんで咄嗟に風呂洗剤吹きかけたら3吹きでやっつけられたわ
殺虫剤よりパワーあるんじゃこれ…… >>516
熱湯やシャンプーも利くで
シャンプーは窒息死やな 熱湯はともかくシャンプーを咄嗟にゴキに命中させるのはハードル高いな 台所洗剤原液もこうかはばつぐんだ
でもきりがないので団子 ハーゲンダッツうめえ
だけど1個で十分だな(´・ω・`)そんなに食えん この間風呂場で石鹸取ろうとしたらゴキブリが潜んでたのか腕を登ってきた 家は対G兵器として冷凍スプレー使ってるわ
あいつら冷やされると簡単に止まるから楽よ
殺虫成分無いから残り香気にしないでいいしね 凍らしてそのまま捨てると、卵とか生き残ってて、ゴミ捨て場や下種道で大繁殖しそう
やっぱ殺虫剤で、卵も本体も確実に葬り去ろう >>524
氷殺ジェット最強だったけど火をつけた馬鹿がいて停止なったんよね
また売ってるのか 価格も性能もインパクト強烈!32コア/64スレッドCPU「Ryzen Threadripper 2990WX」を試す
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0813/272678 驚異の32コア/64スレッドCPU「Ryzen Threadripper 2990WX」がデビュー、実売23万円以上
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1137817.html
店頭価格は税抜き214,800円(税込231,984円) ベンチ解禁きたか
自分はまずLinux系のところを読むぜ 次期APUは8コア化ワンチャンあるのかな
やっぱGPU強化なんだろうか https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux-2990wx&num=9
値段ほぼ同じでコア数は2倍なんだからそりゃこうなるよな 4gamerでベンチ取ってるのは2950Xだけやね
第2世代の16コア32スレッド対応CPUは,買わない理由が見当たらない!?
ttps://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180813069/
2950Xのコスパがものすごいな >>527
別のが売られてるよ家のは
フマキラー -85℃ 凍止
とかいうやつ 8コア16スレッドのCPUにvega64のGPU、HBM2メモリ16GBで、インフィニティファブリック接続されてる APUに決まってるじゃないですか〜 ストックで5200cb@400W(system) OCCT
4Gで5842cb@630W(system?) cine
こりゃ定格で使うものだな 昔仕事先で、エアダスター逆さにして一時的に凍結させて、それから外にポイ捨てした事あったな
エアダスターなだけに、噴射量に問題有ったが
今思えば、隠れるような場所が、ほぼ無いからこそ出来る荒技だったな >>550
1950xと比べても遅すぎるから後者だな >>550
うーん
それだと548にもあげたけど8コア制限と16コア制限で8コアの方が早い説明つかないんだよなあ
まあ、ありうるのはめちゃくちゃなメモリアクセスペナルティ発生するようなアルゴリズムの可能性 >>549
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170810001/
なぜこうなるかだが,libx264を用い
るffmpegの場合,NUMAモードでは
CPUコアの半分がほぼ遊んだ状態になっ
てしまうためだ。Windowsがエンコー
ドスレッドに対してアクセス遅延の小さ
なメモリを優先的に割り当てようとす
る結果として,CPU使用率が大きく低下
し,エンコード時間が余計にかかってし
まうのである。
4dieはNUMAのみ。マルチコアの扱いが下手以前の問題がある ベンチ見てると2990WXはLinuxは全般的に良くてWindowsダメダメだな
OS側の制御の問題もあるか ピーキーなCPUがさらにピーキーになったわけだから当然と言えば当然か>2950WX
ソフトもさらに最適化の必要性があるわけだし、壊れなければ10年経っても使えそう linuxだとぶっ壊れ性能だな
コスパも7980X比で1.8倍とかだからこの用途では完全に葬った感がある
ttps://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux-2990wx&num=1 32C64Tの2990WXは地雷だろ
値段やコア数のわりに性能低い
当たりは16C32Tの2950X ただLinuxだと7zとかx264の検証出てないんだよな…
エンコードに弱いのはBIOSが未成熟なのか、4ダイ構成のメモリアクセスによるものなのか、OSの問題か やはり2990WXは、8chDDR4にして、各ダイから2chメモリを出さないと
現状の2990WXは、メモリ性能が完全に足りない ソフト側が対応出来てないのが面白いな
時代をぶっちぎった感がある、ようやく停滞から前に進んだ >>562
NUMAで半分のコアが遊んでしまい
さらにあのメモリ周りじゃエンコードみたいな処理は
遅くて当たり前だよ 2990WXのlinuxの爆発的性能を見てしまうと2950Xがi5に見えてくる
AMDがintelをこれくらいぶっちぎったのってFX9590の電力以来じゃないか >>566
Linuxでもffmpegでエンコやらせたら
Windowsと変わらん可能性が高いと思うがやってみないと
なんとも言えないかな 特殊なNUMA構成だしな
普通に使うなら2950Xのほうが無難 >>548
エンコード関係で16C/32Tにしても2950Xと似た結果にならないってことは、メモリーから遠いダイがOFFになるわけではないってことか?
そこらへんBIOSアップデートで解決してほしいが >>564
ハードがあっても使えるソフトないんじゃ意味ないよ 9月に2950Xに合わせて2990WX対応不可の安めのX399マザーがごっそり出たりしてw >>573
だからNUMAだとエンコでCPU半分遊ぶって言ってるだろ
1950ですでに検証されてるぞ 選別漏れで4つ生かして出してくるであろうEPYCのほうが喜ばれる場合が多いかもしれん >>576
すまん、現状NUMAのみの2990WXでも、16C/32Tでメモリーに近いダイだけをONにすれば構造的にUMAにもできるんじゃないかと思ったんだ
自分の書き込みが不足していた 現実的には難しいんだろうが、マルチスレッドはソフトの対応が不要になって、ハードで対応するように出来たらいいのにな。 >>577
それしてぶっちぎってるグラフどっかにあったはず
どこだっけ >>581
NUMAだとスケジュラーがプロセスから
起動されたスレッドをノードにはりつけるのでコアが半分遊ぶのだが
エンコを2本同時実行すれば2つのプロセスがそれぞれ2つのノードを使うので
CPU使用率が100%になる
4dieでぶっちぎるベンチをしたいなら
この方法がベストだろね こういう時に
AMDとIntelの政治力の差を感じるな 人間が机の前に座って応答待ってるなら一本当たりの時間が問題になるが
エンコは結局のところ夜間バッチ案件だからたくさん回してスループットが大きければいい やっぱり2990WXは2つのダイがメモリーと直接繋がってないのね 結局2950xは2ダイ無効じゃなくて4ダイフルなのかね >>586
http://ascii.jp/elem/000/001/725/1725071/
> 32コア64スレッドの2990WXが4ダイ構成なのに対し、16コア32スレッドの2950Xは2ダイ構成。CCX内の有効コア数を減らして下位モデルを作るのではなく、ダイ数を変えてきたという点は重要だ。 >>578
選別漏れのEPYCって何よ。
今のEPYCは14nmだし、次のEPYCは7nm。
現行Ryzenシリーズで使ってる12nmはEPYCでは使われないのだが。 もしかして上位のダイは2990WXでフルに使うから2800Xが出なかったとか……?
いや2700Xもかなり攻めたクロックらしいしそれはないか >>587
てことは冷却がしやすくなるってことはないのか サンキュ >>589
元々2800Xは無いんだろうと思うよ
1600と1700でコア数分けてたのに、1800Xは1700と同じコア数でクロックが上だっただけだからな
2800を出すのであれば2700と違う12コアの方が型番的にインパクトあるけど
4コアx2のZen+だと4コアx3とか無理だから
Zen2では3600(6コア)・3700(8コア)・3800(12コア)って分けてくると思う >>593
ソケット違うしAM4に1900X載るのかって話
Zen世代のTR4最下級1900X(180W)とAM4最上級1800X(95W)はちょっと違うだろ >>594
> OS側が、I/Oダイであるダイ0とダイ1のリージョンに優先的にタスクを割り当てると見られる。
>もちろん、もっとも望ましいのは、アプリケーションごとにメモリアクセスレイテンシの許容度の違いを判別してI/Oダイとコンピュートダイに振り分けることだが、そこまで対応するかどうかはわからない。
>そうした対応をしようとすると、アプリケーションごとのプロファイリングが必要になると推測される。
対応次第では本気を出せる可能性が……?
ここまで複雑で扱いが難しいとなると、WXで別物と示したのもわかるな 4xNUMAノードであるべきCPUを
諸般の事情でむりくり
2xNUMAノードにした製品のために
そこまでやらんだろ >>597
NUMAのトポロジーに距離だけ設定すれば
それだけでも優先度変わるから性能改善されると思うけど
Windowsはやらないだろうな >>598
> 具体的にはNUMA(Non-uniform Memory Access)」でのメモリリージョンを区分し、タスクの割り当てに対して制御を行なう。現在はMicrosoftと、Windowsでの対応を進めているという。 Linuxワークステーション向けのプロセッサってまあ、自作PC板の話題ではない感じもするが、ここは雑談スレだったか わらい http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180811.htm
2.IntelはサーバCPU市場でAMDに勝てない
という話もあるから性能競争が起きるかどうかは興味深いポイント。 プロセスで優りその結果性能も超えてハイエンド市場で確変キタコレ ついにXeonの牙城が崩れるかね
中古市場が熱くなるな。。 次は数の出るRYZEN3やRYZEN5でシェアを獲れるかだな 今年のEPYCの煽り好きだった
「Xeonは支配者だった。そう、恐竜のように」 シェアを取るにはB2Bで大量に採用されないといけないから難しいんじゃない、アホみたいな数作らんといけないし、すごいリスク抱えることになる。 XEONがどうのつーか、現アーキテクチャのセキュリティを無視したチート設計によって
IntelのCPUの全てが次から次へと出てくる深刻な脆弱性の対策もできずボロボロなのを無視して、
ベンチマークやシングル性能がどうとかいうIntelの太鼓持ちに呆れるばかりだがな 32コア5.4GHz。。。
ついこないだまで自作界は4コアの世界に押し込められてたのに >>609
>AMD Ryzen Threadripper 2990WX @5,4 GHz 8.391cb
8.391cbって化物すぎだろ 液体窒素使うようなのは競技だから一般化するべきじゃない Ryzen Threadripper 1900X BOX 最安価格(税込):\39,312
足回りが欲しい人は安くなったこれで 8,391cb!?
1,000超えるとか超えないとかそんなレベルだよな皆
うわー…… >>607
同じダイをアホみたいに作るだけでええんやで Opteronの時の失敗を2度とは繰り返すまいと攻撃の手を緩めずintel殺すマンと化したAMD CINEBENCHというのは、一種の味見
今の若者の厭なことは味見を一切しない
レシピどうり作ること 料理で一番重要なのは味見
ようするに味覚を育てることなのだ ただし例外はある
世の中には超人的な絶対味覚、絶対音感の持ち主がいる
そういうものを生まれながらに持ってる人には必要がない
ジサカーにもいるだろう >>490
SLC、MLC、TLCに続いてQLCですか…。
サーバ用途だから耐久性とか考慮されてるって事なんかな。 ソフト面の対応でさらに32コアは化ける感じかな?
まあワークステーション用だけども
対抗しようにもi9を32コアには出来ないだろうなあ >>608
全くだよ
穴だらけのWindowsを使う人間が一定数いるのが笑えるよ、ネットに繋がないでほしいよね
AMDユーザーは脆弱性のあるWindowsは捨ててるからセキュリティは完璧だからね
ここに書き込んでいるAMDユーザーは皆UNIXに移行済みだからWindows信者の怒りの書き込みが目に入ることもないし、快適だよね 7zの結果がWindowsとLinuxで違いがありすぎるから、もしかしたらと思ってビデオエンコード関係も漁ったがやっぱりLinuxでの検証が少なすぎるよ……
Openbenchmarkも漁ったが現状2950xとではっきりと比較したのはなかったし、7980XEや1950xと比較しようにもx264のバージョンが違うし
いくらPCを生やしてもOS代がタダで済むんだ、みんなLinuxを使ってくれよう…… サーバ向けって使い捨てで、ホットスワップで生きたまま、閾値超えた奴はガンガン差し替えていくイメージがあるけど、、、 エロゲー用途だと、Windows1択だが理解してるのか? 色々調べたけどLinuxでも2990WXでのx264のエンコード速度は変わらんみたいね
x264はそもそもNUMAに向いてない(積極的にサポートはされてない? とにかく同じようなDual-CPU構成だと遅くなるらしい)
x265はx264よりは向いてる
だからx264に関してはWindows10の最適化進んでも微妙かと
それ以外のレンダリングとかはLinuxとの差が埋められていくはず
まあ同時エンコードでぶん回せばいいだけの話 2950Xがほしーなー
値段考えると1950Xもありかな >>635
2990WXはピーキー
2950Xは万能感があって優秀 >>610 >>614
お陰でメニーコア環境で変な動きをするアプリケーションだらけ
ビジネスユースですら最適化が遠く、起動しない、OSごと落ちるようなものまである始末
だからこそ2990WXには、16コアモード、8コアモードが搭載されているのだろうけれど
メインストリームに16コア・32コアが降りてきた時のことを考えると頭が痛い >>637
メインストリームに16コアが降りてくるまでには
対応が進むんじゃないか。2990WXはそのための
露払いの役割だよ。 370の頃に出たデュアルソケの感覚あるわ使い手選ぶ だからこそ32コア出してくれたのは大きいなー
4コア縛りがなくなった >>636
やっぱそんな感じなんや。いきなり32コアやもんね。Winも大変やw >>637
簡単に言うけれど、簡単じゃない。
例えばエンコなら、ファイルを分割してそれぞれのコアが受け持ち領域をエンコすればいいが、
ある処理の結果がどうなるかで次の処理が変わるならシングルスレッドしかない。
せいぜい分岐後の2通りを別コアで事前に計算しておくぐらいだろうが、それ脆弱性の元。 そういえばPenVはヅアルあったんだっけ
AthlonMPとかも懐かしい 1000個に1個、13コアという悪魔のコアが入って・・ それヤバさでいくと100ヤバくらいのやつじゃないの。 >>633
WindowsもLinuxもスケジューラーの基本的な機能は対して変わらん
NUMAの場合、プロセスから起動されたスレッドは特定のNUMAノードに
割り当てられる
Threadripper WXの場合、1つのNUMAノードは16物理CPUに対し
メモリ2chという残念仕様
マルチプロセスの場合はそれぞれのプロセスがそれぞれの
ノードを使うから特に問題にならない
独立性が高いスレッドを使う処理ならば意図的にNUMAノードを超えて
スレッドを割り当てて少しでも性能を上げるというソフトウェアもある
WindowsやLinuxにはNUMAを識別してマニュアルでスケジュールする
APIが用意されてるが、そんなAPIを使うアプリはごく僅かだ
またエンコードのスレッドをNUMAノードを超えて起動させても
パフォーマンスが出せるのか俺は知らん >>651
スケジューラーよりメモリ管理じゃね?
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=2990wx-linux-windows&num=1
古いSLABを使ってるopenSUSEの方がスコア高かったりするし >>652
というよりそのx264のエンコードはLinuxだとNUMAノードを超えて
スレッドを当ててるとしか思えない結果だ
WindowsはスレッドをNUMAに貼り付けてしまうので
メモリ管理も関係あるかもしれないがスケジューラーの振る舞い
そのものが違うかもしれない
調べてみないとわからない ちょっと調べてみた
https://www.ocf.berkeley.edu/~ppyu/cs267/hw0.txt
かなり複雑なことやってるみたいだLinux
kernel 3.13以降かな、スレッド間で共有メモリページを持つかどうかも
判断してスケジュールしてるっぽい
意固地にNUMAノードに貼り付けようとするWindowsより賢いのかも >>526
冷凍野菜やお肉を解凍するとグズグズになる様に、凍らせたら中身の細胞は破壊されるよ?
あと卵は体内じゃなく外に産み付けるものだし(1cmほどの楕円形の黒い塊)
>>527
車の中で身体冷やしたりするコールドスプレーを大量に使って
エンジン掛けたら爆発した事故が最近あったね… リナクソは動かしたいアプリが動かんからのう
逆に言えばそれさえ動けば即座にwindows放り投げたいぐらい嫌気がさしてきとるが >>656
共有メモリの有無とかでも判断してるかー。スパコンとかでも使われてるだけあって流石やな
って、Windowsもこれまでデュアルソケットとかあったのにどゆこと? >>658
アメリカのキッズの間で肌に冷却スプレーかけて我慢する遊びが流行ってたけれど
凍傷で壊死して根性焼きみたいな穴開くのよね
瞬間冷凍で細胞が壊れないなら無傷の筈…(´・ω・`) Linuxで仮想マシン動かして、Windowsで使いたいソフトはそこで動かす
という手はある。重い処理はLinux側でやっていくとかね。 >>661
互換性があるだけのゴミっていうのは周知の事実だからな
ソフトがLinuxに対応してたらwinの存在意義なんてないし >>663
壊死したのって瞬間冷凍された領域?
卵は単細胞だし発熱しないが >>666
「昆虫の耐凍性と防御物質」という論文を読んでみたけれど
耐凍性のある昆虫とか越冬卵は冷却時に脱水作用で細胞外凍結する事で生き延びるらしいね
実験でも冷凍保存してるみたいだけれど、でもそれはゆっくり冷やす過冷却状態での話で
「人工的に冷却されると,過冷却がごく低い温度で初めて破れて急速に凍結し、卵は例外なく凍死する」と書いてあった
実際に実験すれば良い話だけど生理的に無理やね(´・ω・`) デノイズ処理が超多コアに未対応とかメモリから離れたコアで実行されたとか? >>674
NUMAだとエンコスレッドがCPUの半分しか使わないのは事実だよ
手元に1950xがあるならやってみりゃすぐに分かる
ASCIIの人は知らんかったんだね
WXのNUMAノードはメモリ2chしかないんだから遅いに決まってる KTUのベンチマークは故意かどうかはともかく絶対なんかやらかしてるっぽい
4ゲイ夢でintel 7900を使って2950と比較してたけど全てがどっか行く位に7900の消費電力がやばいね マイナビでもRyzen Master紹介してるし不具合はなさそう
というか先のスレで出てた複数でエンコすると爆伸びってこれか
https://news.mynavi.jp/article/20180813-ryzen_threadripper2/6
KTUのは2950Xが1950Xに負けてるってのがなあ……
2950XもUMAでやってないよな……? 久しぶりに再インストールしたけど、なんかやろうとするたび
あっこれカスタマイズしてたのか、みたいになる MS垢つくって紐付けておくと再インスコしても大半の設定は自動で引き継がれる >>677
IPCはRyzen第一世代を100として、APUが102、Ryzen第二世代がAMD公称値で103
Skylake≒Kaby Lake≒Coffee Lakeが110
7960XはSkylake-Xという名もプロセス的にはクロック改良型+の実質Kaby Lake-X
IPC差にクロック差も加わるので
7960Xが20秒、2950Xが22秒(10%遅い)、1950Xが23秒(15%遅い)
ならまぁそんなもんじゃないの?
2990WX?
「PCの世界では大は小を兼ねる」「とはいえモノには限度がある」 仮想化かあ
ゲームもやらないし俺もLinuxで良い気がしてきた(適当 2系統に分かれた第2世代Threadripperのアーキテクチャ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1137965.html
>AMDのJoe Macri氏によると、Threadripper WXの特殊なトポロジーを、
>OSのタスクスケジューラ側で対応してもらうという。
>具体的にはNUMA(Non-uniform Memory Access)」でのメモリリージョンを区分し、
>タスクの割り当てに対して制御を行なう。
>現在はMicrosoftと、Windowsでの対応を進めているという。
一応、乞うご期待、と言うことで。 Zen2のAPUで6コア12スレッドとかにならないかな
コスパ重視とはいえ、上位の2400Gが少し物足りない気がする 2990WXアキバで25個も売れたんだね、業務用機材に使われる物だと思ってたけど
解析・シミュレーション目的だったりするのかな?
なんにせよ需要があるんだからZen2で16コアは実現してほしいね 同世代の50に勝ったり負けたりぐらいの性能は欲しいねえAPU
結局ローゲーマーが要求するのってそのへんだし APUはメモリがなぁ
2GBでいいからHBM2をCPUにパッケージしてくれたら勝負になりそう 次世代APUはKaby-G的なの出せれば良いけど…それだと電力や価格は高いかなやっぱり 16コアとかになったらSMT切ったほうがうまく回りそう 久々の自作
DVDドライブは何を選べば良いか分からん(´・ω・`)
ASUSのDRW-24D5MTあたりでも大丈夫かな >>688
それやるとAPUの最大の利点殺すからだめじゃない?
メインメモリつかってそこそこのGPU性能発揮する抜群のコスパとバランスがAPUの売り
HBM2を使うって時点でメモリ単価とパッケージングで倍くらいになるだろうし
今の倍の値段でHBM2搭載して買うか?
CPUとGPU別々にそろえたほうが高性能になるだろ >>691
もうつけてないよ(´・ω・`)
いるときに外付けがいいよ(´・ω・`) AMDとしてはワンパッケージに全て納める方向性で行くってリサは言ってなかったっけ?
シュリンクが進めば単価も落ちてくるだろうし上位チップにはHBM載せたりもあるんじゃねえの? そうだけどHBM2の値段とか考えて近い将来のことではなさそう コストが高いなら値上げすりゃ済む話
すぐにでも出来る >>688
HBCCの回路は小さくないから現在のプロセスで小容量HBMをキャッシュ利用するようなAPUは無理っぽい
Vega10も規模の割に振るわないのはHBCCに回路食われてるのが一因とか何とか・・・
黴GのZen版みたいなHBMを単なるVRAMとして使う奴なら或いは・・・ 実際HBM2とVega載せたKaby-Gは1050ti越えだったし、値段も高かったな
出さないのは経営判断だよな あんな汚い設計の石は嫌だな<黴G
性能云々以前に嫌い いま自作機でdvdドライブつけなくてもwindowsインストールできるからねぇ
ほんと必要なときに外付けあればいいなって思った >>695
言ってたね
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1098363.html
2チップ構成だとEMIB使えるIntelにコストで勝てんし、ハイエンドはiGPU要らんしで
HBM搭載APUはZen5位まで待たないとダメそう 黴Gは設計っていうより一緒にパッケしただけのような DVD,BD共にπの国内で造ってた頃の何個か手元に置いてある
…が確かに買ったCDをNAS送りにする時とゲームインスコのときにしか使わんな。 >>676
4ゲイの消費電力グラフってこれだね
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180813069/SS/046.png
KTUはひょっとして故意でやっているのか・・・
http://ascii.jp/elem/000/001/725/1725047/24_1290x842.png
おわかりいただけただろうか
なお「Core i9-7980XEも準備した。ただしこのCPUはイッペイ氏の私物であり、殻割りのうえ液体金属グリスを塗布してある」
オイコラKTU アスキーKTUのやつはグラフにPBOと明記してないしStockでも取ってるのにグラフには載せないんだよな
Cinebenchスコアも低めだし。 レビューにケチつけてないで
自分で買ってきて結果をここで披露したら?。 Zen2っていつごろ?今ブルなんだが中古の1600でも買ってZen2まで
持ちこたえるか2700X買ってそのまま使うか迷ってる 悲報!高橋敏也チャンネル
ケースファンを止めて116度まで異常過熱しAMDの不安を煽る
https://youtu.be/1C91NYyTDMM?t=2880 店員が驚くほど売れた「Ryzen Threadripper 2990WX」やや深夜販売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0814/272846
売れてよかったねえ
このクラスを買う人は自力でいろいろ開発してしまう人もいるだろうし
楽しみだな > お盆休みが重なった事も手伝って、好調な滑り出しと言っていいセールスを記録した。
これはどうなんだろうね
帰省して都内は人が減ってると思うけど >>712
オイオイ…impressチャンネルだぞ?
煽り目的で何処のチャンネルかも見えなくなってるのかぃ? 実家「お盆帰って来ないの?」
ジサカー「秋葉で20万のスリッパ買うから忙しいんだよ」 >>713
>事前の予想では「2個〜3個売れればいい」と話していた両ショップ店員。
>”約230,000円のCPUに、どれだけの人が買いに来るのか”との懸念があったものの、
>最終的に2店舗合計で25個の「Ryzen Threadripper 2990WX」を販売(編集部調べ)。
すげぇ 深夜販売なんて・・と思ってたけれど
売上600万弱って凄いね >>716
お父さん!お父さん!
20万のスリッパ買うって言ってる!
宗教かわからないけど早く止めないと!
井上のおじさんにも連絡して! VRMに関してはなあ
こういうのって今までだったらラックサーバーに入れて、静音性無視のファンをぶん回して、クーラーガンガンきかせた空間で使うような代物だったろ
x399で人気のマザーなら大抵は水冷カバーがでてるだろうし、それを使うのが一番だと思ふ
それを使ったレビューもこれから出てくるだろうし 脆弱性があるWindows使うなって、板名みてからほざいてるんだろうか
Linux板ならあるじゃん
AMDとWindows一筋だし、脆弱性があるIntelとは違うから >>712
海外のレビュー系YouTubeでレビューワキットの開封動画とかみてるとZenithにクーリングキット付いてきてるんだよね。
日本ではどうかわからないけど、KTUはクーリングキット付けずにレビューしたっぽい。そりゃ熱くなるわなと。
さらに海外のキットの場合、MSIの新マザーも同梱されてたけど、それでやったらどうなるんだろう?
1950Xの時から全コア4Ghz OCするとVRMアツアツですというのは報告されてたんだから、それ以上の消費電力になる32core+PBOならそりゃもっと熱くなるよねと。
わかりきったことをやって「ヤバイ!ヤバイ!」というのはあまりにも低脳。 >>712
見てたけど簡易水冷のファン動いてないようだったけどエナマって負荷かけてもファン回らないの?
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高橋敏也 | .  ̄
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| >>626はIntel CPUの設計上の問題が原因で深刻な脆弱性を引き起こしている現実を
Windowsの問題にすり替えているだけだな
Intelの「うちだけじゃなく、AMDもー」というデマ拡散と似たようなものよな 謎の企業NVIDIA、世界初のレイトレGPU「Turing GPU Architecture」を投入。新GeForceも間近か
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137975.html >>717
2-3個売れれば良いものに最低25個の在庫があったってことだよな。意外に利益率高いのかね >>728
そいつっていつもPowerの4だ5だってコピペを貼ってるバカだろ >>730
まあ深夜販売して一つも売れないと恰好つかないから
最低2つ(2店舗合計で)ということかな。
まあ在庫自体は翌日以降も意味あるからそこはね。 http://www.gdm.or.jp/review/2018/0813/270482/6
>身長172mmの渋谷さんは、かなりゆったりと座れている印象。当然、足つきに問題はない
大きめのCPUクーラーサイズ >>734
ちょい前傾のオフィスワークとやや後ろに反らした姿勢のゲーミングもどちらも対応ってのが怪しいな >>730
だって米で普通に$1700ぐらいだから、ショップの卸値は15万位じゃないか? その辺の高額商品はやっぱ利幅デケェな 景気のいい話だ 2990WXで25個も・・・お金持ってますねえ・・・ 2200G/2400Gの改良版期待するより高速メモリに2200G/2400G使ったほうがいいのかな・・・・ MSIもウハウハだな RYZENに関してはトマホークのときといいモノの出来は知らんが発売日にバッチリまにあって
在庫もそれなりでライバルは勝手に自滅と神風吹いてるなw >>742
トマホークは割と堅実な選択肢になっていって笑ったわ >>742
今回のはわからないけどトマホークは出来が良い
わかった? >>742
MSI優れた部分は無いけど致命的な部分も無いからな
普通って大事だわ >>734
直らねえワロタ
ちっちゃいな渋谷さんはー ヌヴィディアがレイトレ専用GPUを出したって話だけど
ラデだったら非同期演算で一台で済ませようとする気がする MSはレイトレを汎用シェーダーでやるつもりでDXR作ってる
NvidiaはRTXという専用固定コアでやろうとしている
多分RTXはDXRと互換はあるけど、DX12じゃなくても動かせるようになってそうだし
NvidiaはレイトレをDX11でやるつもりだろうな、Gameworksの独自機能で
独自コアを独自APIで制御すればいいからDX12は必要なさそう
GDDR6 48GBってメモリチップ24個も積むんだろ、多すぎだろ >>750
非同期はグラフィックパイプラインの空きを埋める同時処理技術
実行は好きなタイミングで良い、って処理をプログラム側で作っておく
グラフィック処理の細かな隙間にハード側で非同期処理を挟み込んで重ねることが出来る
CPUで言うハイパースレッディングのマニュアル指定版みたいな話なので
総処理量的にはベストケースでも単一同期演算でやった場合の2倍以下が良いところ
NvidiaのRTコアはハードワイヤードのレイキャスト機能を提供する
NVが25倍と言うように固定機能は単純にスループットが一桁違う
ソフトウェア対応では馬力的に競争出来そうもない IntelからAMDへ副社長として移籍してきたこの自動車メーカーみたいな名前の人
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180710013/
Intelはほんの短期間の在籍で1年半前まではPowerVRのImagination所属
Imaginationの記事ではこの人を含めてたった2人でPowerVRの基礎が作られたともある
https://www.imgtec.com/blog/powervr-at-25-the-story-of-a-graphics-revolution/
この人は20年以上前からレイトレーシングGPUの研究をしてたらしい
https://patents.google.com/patent/US5729672
AMDでレイトレーシング機能の実装を統括するんじゃないかね? MSI「MEG X399 CREATION」
32コアに対応するMSIのハイエンドX399マザーが登場
ttp://ascii.jp/elem/000/001/726/1726146/
発売が始まった32コア/64スレッドの「Ryzen Threadripper 2990WX」にも対応するAMD X399搭載のハイエンドマザーボード。
とにかく豪華な作りが話題の製品。19フェーズVRM電源回路やデュアル8ピン電源コネクターを実装し、ヒートパイプ内蔵ヒートシンクを装備。
CPU回りの電源回路設計を最適化することで第2世代Ryzen Threadripperの性能を最大限引き出すとしている。 山口県の2歳児が見つかったほうが奇跡かな
3日間もどうしてたんだろう >>761
親がバカだとホントに子供はかわいそうだわ >>753
>グラフィック処理の細かな隙間にハード側で非同期処理を挟み込んで重ねることが出来る
それはタイムスライスマルチタスクシングルコア扱いのゲフォの話
GPUは演算機の集合体なんだからマルチコアCPUみたいに扱えばいいじゃない、がラデ
グラフィックタスクとコンピュートタスクの完全並列実行で弄れるのは各タスクへの演算ユニット割り当て割合のみ
グラフィック処理が10%で足りるのならコンピュートタスクへ残り90%割り当てとか無茶な事が出来る
秒間数百回のタスク切り替えが可能と言いつつコンピュートタスクが10%超えるとグラフィック処理が破断するゲフォとは違う 7nmのRadeonはすごいらしい
完全にゲフォ越えしそう ゲフォは12nm選んじゃったから多分7nm出すの遅くなるよね
それとも次のシリーズを超短命で終わらせるのかな? TSMCが7nmの主要顧客としてNVIDIAを挙げてるから
今回更新無かったTESLAの後継は間違いなく出してくると思うけど
QuadroやGeForceまで更新するかは分からんな
AMDにしてもはっきりしてるのはDL用のVEGA20だけで
NAVIやゲーミングがどうなるか全く情報が無い >>765
タイムスライスじゃなくて動的に割当てるという話
ハード的にGCP優先で手空きのCompute UnitをACE0→ACE1→ACE2・・・と動的に確保出来る
それにNvidiaも既にシングルコア扱いじゃない
Maxwell 2からはグラフィックとコンピュートの同時割当てに対応
しかし処理が終わるまで固定割当てでほぼ使い物にならなかった
https://images.anandtech.com/doci/10325/M2Balancing_575px.png
Pascalからは動的に配分出来るように改良されAsync機能も有効化された
https://images.anandtech.com/doci/10325/PBalance_575px.png
だがNvidiaはCPUでコマンド発行を行うため粗粒度で性能があまり上がらない
AMDは専用の非同期スケジューラをGPUに内蔵している
そのため細粒度で動的な割当てを行え演算リソースをより高速に無駄なく扱える
ねぇねぇ、NVIDIAくん来年には完全に負けちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ 12nm ::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ Radeon /ヽ < r " N ..r ミノ~ 〉 /\ AMD 丶
/ Vega /  ̄ :|::| V ::| :::i ゚。  ̄♪ \Navi 丶
/ 7nm / ♪ :|::|. I :::| :::|: \7nm丶
(_ ⌒丶 :` l D ::| :::|_: /⌒__)
| /ヽ } :..,' I ::( :::} } ヘ /
し .)) ::i. A i`-‐" U ((
ソ トントン ソ トントン 微細化だけで本当に勝てるのか?
しかも来年の話だし AMD、7nmプロセスルールで製造されたVegaのデモとEPYCを参考展示
〜7nm VegaはRadeon Instinctとして今年後半に、EPYCは2019年にリリース予定 2018年6月7日
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1126190.html
Intelに先駆けて7nmプロセスルールで製造されるEPYCを2019年に投入
AMDが投入する世界初の7nmプロセスGPU 2018年7月3日
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1130945.html
14nmプロセスと7nmプロセスを比較すると、同じ動作周波数なら電力は55%低減され、
同じ電力なら性能は40%以上アップする。
AMDが主張する、2倍の電力効率は、学会で発表されたデータとも合致している。 6ピン1個のvega 64が欲しいです
もしくは周波数ちょっと落としていいから公式のvega nanoを >>769
CUDAアプリケーションでは動的に割当てて同時実行が出来るのは知ってる
それがDirectXアプリケーションでも可能になった、とは何処にも書いてないけど?
https://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160516073/
>その根拠は「Maxwell世代のGPUでは,グラフィックス描画とGPGPU処理を同時実行できないため」
>Maxwell世代のGPUでは正しく並列実行されず,逐次実行となってしまう」ことも,同時に指摘している。
>で,Pascal世代のGP104ではどうなったかというと,〜その実行スレッドの切り換えを100μs未満で行えるようになった。
同時実行出来るとは言ってないし、スレッド切り替えはタイムスライスじゃね? CPUにスケ投げてる以上、グラと別演算の同時実行は事実上不可能だろ
100usの間は調停の限界値と見ていいとすると、ラインとして見た時にそれだけ深いってことでもある
まぁ他プロセッサにスケ投げるにはそれしか方法無いけどさ
と言うことは本来の意味で動的に割り当てることは不可能 インテルのプロセッサに新たな脆弱性「Foreshadow」--仮想化環境に対する大きな脅威
https://japan.zdnet.com/article/35124043/
またかよ 補助電無しで取り回しのいいVegaちゃん出ないかな >>780
自分よりエンジン冷やしたいな、暑過ぎて増量がハゲしい
水メタ噴射って車検通るんだろうか 水メタ噴射…、排気タービン…、高度10000m…
よし、奮龍四型地対空誘導弾を使おう Intel CPUの投機実行にサイドチャネル攻撃による新たな脆弱性が発見
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138099.html
いずれの脆弱性も、L1データキャッシュに存在する情報を、攻撃者がサイドチャネル解析によってに内容を知られてしまう問題。
影響を受けるのは45nmプロセス以降のCore iおよびXeonプロセッサのほぼすべて。 >>781
>Intelは、これらのパッチによる性能の低下は「おおむね」見られないはずだと主張している。
一つ一つは小さくても、こう次から次へと重要パッチあてまくってたら、トータルでどんだけ影響でてるのやら。 Intel CPUの投機実行にサイドチャネル攻撃による新たな脆弱性が発見
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138099.html
いずれの脆弱性も、L1データキャッシュに存在する情報を、攻撃者がサイドチャネル解析によってに内容を知られてしまう問題。
影響を受けるのは45nmプロセス以降のCore iおよびXeonプロセッサのほぼすべて >>775
Pascalで出来るのはグラフィックとGPGPUの100μs以下での切り替えな
全部のコアが同じことしか出来ないけど、切り替えが早いから非同期っぽい動作が可能だけど、切り替えが増えるほど遅くなる
GCNで出来るのは、CU(64sp)単位での非同期動作
CU単位で別の動作が出来るから、負荷や種類に応じてCUを割り当てればいいだけ
例えば、64種類の処理をやる場合、Pascalだと64回切り替えながら処理、GCNはVega64なら1CUで1処理すればいい >>793
100usってプロセッサにとっては永遠に近いくらいの途方もない長時間だと思うんだけど >>795
大体1GHz駆動として10万サイクル
遷移しまくったら10kHz刻み >>775
その図にGraphicsとある通りCUDAアプリケーションでの話じゃないよ
4gamerに書いてあるように切り替えタイミングはピクセル単位の処理完結次第
https://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160516073/TN/044.jpg
何故かといえばタイムスライスは重たい退避処理だからグラフィック処理中には通常使えない
そもそも原理的に非同期コンピュートの性能増分は処理のオーバーラップにある
全GPU的なタイムスライスだとコンテクストスイッチの100μsが粗すぎて
その記事に書かれてるようなfps向上どころかfps低下になるだけ 1GHzのクロックなら1クロックが1n秒
分かりやすい。
1μ秒は1000n 秒
つまり100μ秒は10万クロックなので、
永遠というにはまだちょっと少ないかな。 >>778
各SMがそれぞれ単機能1コアとして働くマルチコアチップのようなもの
NvidiaではCPU側にそのスケジューラが実装されている
Pascalでは優先のグラフィックが1キュー、コンピュートが31キューで動的に処理が割り振られる >>799
ソイツは全体的に見た時に動的な割り当てと言うだけで、実際はGPUからの視点では静的スケジュールなんだよ
タスクの優先度と内容を知ってるのはCPUという事だ
GPU側は優先タスクを先頭に割り当てられた命令をこなすだけ
効率はいい、そのレイテンシを無視すれば
これがなんに直結するかと言えば発展性と汎用性だが、もう少し先の話だな PascalのAsync対応は残念なへっぽこ仕様というわけだ
まあ、Async対応の制御回路はトランジスタや消費電力のコストが大きいから、それを嫌ってDX11に固執するのもまあ分かる
ただ、それだとDx12やレイトレーシング対応にかなり問題があるから、ツーリングでどこまで改善したのか
固定機能実装でグラフィックパイプラインでレイトレ対応させただけで、GPGPU軽視でDX12ゲーム自体は遅そう 素敵な脳をしてるなどこかの研究室にサンプルで送ったほうかいいんじゃないか >>801
残念、まとめるとPascalもツーリングもゴミってこと 7nmも引き続きRadeonが鉄板ということだな
余剰になるvega64はどこに回そうかね
ハイエンド帯のグラボは退役後の処置に毎回困る そもそもレイトレの前にDX12ゲームが増えないとな
所詮DX12の拡張規格だから、ベースになるDx12ゲームが無いとどうにもならん
そしてDx12ゲームの基本はAsyncだから、普及したらラデ優勢になって困るから普及を妨害してるのが現状
そして、2080は多分500mm2位で約10万円、2080Tiは750mm2位で約20万円で年末以降 AMDは自分でどうこうしようとしないからな、金をばらまいて最適化をしてもらわない限り今後もゲームはNVIDIAが標準なのはかわらんだろう。 >>807
Intel相手にどうこうするのにリソースをほぼ使い切ってるから、Nvidia相手にどうこうする余力なんて無いよ
ただしAPUやゲーム機に積むために開発は続けるし、最低限のツールは用意しているけどな
それにAM4、スリッパ、EPYCなどのプラットフォームも自前で持ってるから、抱き合わせで売ることも出来る でもいい加減DX12にしろとMicrosoftからお達しが来そうなもんだけどな microsoft「さっさとdx12にしろ」
ゲーム会社「そんなこと言われてもぉ」
nvidia「うちにお任せあれ」
こうなりそう >>811
間違いなくDX12版ゲームワークスをばらまいて囲い込むだろうな AMDポエマーのキチ度がさらに上がっとるな
VEGA発表された時に発狂してたけど
やはりあの時にぶっ壊れたか え、NvとAMDのグラボの違いに語る事がポエムになるの またポエムとか言い出すIntel社員が現れたか?
こんな事やってる暇あるなら脆弱性対策しろよ >>806
>そしてDx12ゲームの基本はAsyncだから、普及したらラデ優勢になって困るから普及を妨害してるのが現状
流石にそれは被害妄想だわ
Steam ハードウェア & ソフトウェア 調査
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam?l=japanese
Windows 10 64 bit 54.40% -2.63%
Windows 7 64 bit 36.07% +3.69%
Windows 8.1 64 bit 3.59% -0.46%
Windows 7 1.71% -0.22%
Windows 8 64 bit 0.33% -0.04%
Windows 10 0.30% -0.05%
Windows XP 32 bit 0.21% -0.02%
Windows 8.1 0.07% 0.00%
DX11で作ればSteamユーザー全体の96,77%のマシンが動作可能環境になるのに
計42.07%を切り捨てて、54.70%の環境でしか動かない、DX12で作る必要性が何処にある?
DX12なんてDX10と同じ轍を踏んでいるのだから流行るわけ無いんだよ
DX9全盛期にDX10の強さをアピールしていたフェルミ並みの鈍判 2990WXは、EPYC用のSP3ソケットを使って、8ch DDR4化する必要がある
4ch DDR4では足りない
EPYCを流用してクロック上げ・一部機能オフ・リネームしたほうがよかった >>818
Win7が多いだけなのにそれを囲い込みガーだもんなAMD信者は >>818
Widows7のサポートがもうすぐ終わるから
DX12環境に嫌でも移行するよ
もうDX11では効率悪いし性能向上は見込めない DX12のゲームが多かったらゲーマーは10に移行してるんちゃうん? >>823
モバイルでmetalやVulkanなどのローレベルAPIが普及し
モバイルがゲームの最先端なのは皮肉だね
古い設計のGPUに固執し
PCゲームの発展をNvidiaが遅らせる
2018年、世界のゲーム市場売上の51%はモバイル、日本のゲーム市場は約2兆円
https://iphone-mania.jp/news-211275/ nvは上に逃げるよ
というかデバイス側が発展しない以上あの方式を継続して拡張は出来ない
やっと引き算が始まったな、長かった >>812
DX12の肝はメモリ仮想化による自由度の高さを活かしたAsyncとマルチGPUだからな
それ前提でのNVの囲い込みは不可能
だからこそ固定機能盛り盛りのDX11.3とDX12_1は用意してる >>818
Win10が過半数じゃねーか
DX12とほぼ完全互換できるVulkanならWin7でも動くよ
ちなみにXBOXもDX12、PS4もDX12相当だから、XBOXやPS4からの移植ならDX12の方がやりやすいのはみんな知ってる
AAAゲームをDX12で作って出せばゲーマーはみんなWin7は捨ててWin10に移行しまくるだろうね
それが分かってるからNvはゲームメーカーを抱え込んでDX11に劣化させてるのが現状 今ってUSBが不安定な問題はないの?
なければIntel環境から乗り換えようと思うんだけども >>820
EPYCマザーとか安くても10万円くらいするだろ
8ch分のECCメモリも10万円くらいしそうだし
4chの旧スリッパ互換にしたことでかなりのコストダウンになって買いやすくなってるんだよ >>828
多分大丈夫だろう
つかメインストリームからローまでカバーしてる事を活かそうぜ >>829
米尼だと7万ぐらいから●とギガのは新品でマケプレじゃないの買えるよ >>818
そうだね絶対ユーザー数の少ない固定機能のDX12_1なんか推しても誰も相手にしてくれないよね
旧GPUでもAPI層が薄くなる恩恵を受けられるDX12と違ってさ
Gameworksとかどんどん落ち目になる訳だ
ツーリングで増やした独自固定機能もゲームに採用して貰えるといいね Steamの64bit版クライアントが早く出てくれればLinuxでもゲームが遊びやすくなるというのに……
SteamOSへの反応がイマイチだったからか? 766 名前:Socket774 [sage]:2018/08/15(水) 09:31:12.77 ID:5K7DF3eJ
10nmのIntelはすごいらしい
完全にRyzen2越えしそう >>829
ちょっと調べたら出てくるのに
尼で350ドルぐらいからあるぞ
(送料はかかるけどな) EPYCでもメモリ8本の廉価版が5万円位って感じだな
それだとスリッパと殆ど変わらなくなる ASRockあたりがATXサイズのEPYCマザー発表したりしてたし2990WXでもまだ足りない!って人向けのも徐々に出てくるでしょ
ただEPYCはサーバー向けで安定重視のためクロック低めだからなあ
CGレンダリングとか開発かディープラーニングで2990WXより上のスペックとPCIeレーンを求める人向けになる
AMD自身ももっとメモリ帯域が欲しいならEPYC使ってねと言ってるし >>818
この調査を自分の環境で有効にするにはどうしたらいいの?
以前スチームクライアントの設定を見回したんだけど全然見付からなくて >>838
Ryzenはクロック高めで安定しないの?
それともEPYCが低クロックでも高値で売れるからナメプしてるの? 鯖CPUはクロック高くしてもあまり意味ない
コア数と消費電力の方が重要 シングルEPYCという Threadripper とメモリ最大容量とか接続とかが違うアレ。
最大クロックも違います。
という EPYCは24時間365日の年中無休で可動し続けるサーバー向けだからな
1日数時間しか動かさない、ほとんどアイドル状態のPCと同じスペックでは動かせないよ
手持ちの高クロックPCを負荷数十%で1年間ノンストップで動かしてみればいい
電気代とか故障頻度とか考えたらとてもじゃないけど比較できるものじゃない どうなんだろうね。
IFとかの収穫率を気にすると低いクロックで動かすことになるのかね。 EPYCがーというけど、XEONだってクロックは低めだし、
用途的にはクロックが高さよりも、連続運用で問題が出ないことが最優先事項なのでしょ
まあ、今のXEONは脆弱性だらけで、もはや問題外だが 修正中に書き込んでしまった
> 用途的にはクロックが高くても、連続運用で問題が出ないことが最優先事項なのでしょ
○ 用途的にはクロックの高さよりも、連続運用で問題が出ないことが最優先事項なのでしょうね いきなりGの話とか出るのに比べると凄く真っ当な気がする CPUの話をするにおいてIntelを持ち出すなってのが無理な話 何か変かな?
EPYCはIntelでいうところのXEONラインナップにあたるからですよ
EPYCやXEONの製品カテゴリーで求められているのはそういうものだという話なんだけど 実際のところメモコンってそんな値段に跳ね返るもんなの? >>852
メモコンの値段というよりか互換性の問題とかじゃないの? メモコンというよりそれが増えるとマザーボードの設計が困難そう うちの会社の共有サーバーがそろそろ更新の時期だけど、どこの買うんだろう。
頼むから今度はCPUもケチらず、メモリもいっぱい積んで欲しいな・・・ >>852
メモコン不良のブツをこっちに横流しできる、かもね?
みたいな。 メモコン不良とか多分存在しないだろうな、Nvidiaじゃあるまいし Windows8.1がまだメインストリーム中にDX12が出たのに、Win8.1にDX12対応させなかったのはずるい >>852
利幅のあるサーバー部門を共食いしないためだろ >>857
あれは不良じゃなくて仕様だぞ
だからこそ余計にタチが悪いが >>858
8年ほど前Opteron推したら、そんな聞いたこともない胡散臭いCPU使うシステムは採用できんって・・・orz
他社の名前を聞いたことがないってことになんの疑問も持たない、競合他社との価格競争に自ら目を瞑ってシステム屋の言い値で判子つくようじゃ、高値でローエンド掴まされて当然だわな。 ハゲドモ、今まで、jaljcb家族子かーだったが、漏れもおっさんやし、いい加減切り替えようと、ゴールド成金臭いし?プラチナかな?っと、プラチナ申し込んだら、来たんだけどさ、
jaljcbプラチナから、jcb the classって、いけんの?無理? >>862
WindowsやiPhone使う連中と同レベルだな(笑) >>863
たしかうさだって36位だろ?それでオジンかよw >>863
ていうかカードのランクとかどれでもいいじゃん >>863
マジレスすると、JALJCBプラチナはOSじゃないから
インビは来ないよ。実績作ってから突撃するしかない。
普通は、プラチナ作れて実績があれば、突撃は余裕。 ドスパラオリジナルSSD「Z1」はRITEK製、リマーク品問題に関して回答
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1138177.html ドスパラがMicron〜なんてツイートしなければ製品回収騒ぎにならなかったのに イチ店員の判断で中身ばらしてツイッターに上げるとも思えないし
(ロットによってチップが変わったりなんなら同ロットでも別々みたいな可能性もある)
狙ってやろうとしてけど失敗した系の真っ黒だと思ってるわ >>875
地球の防衛 するために ネヴュラの星から やって来た RiTEKといえば、RICOHフタロを使ってるという振れ込みだったけど
別物だったという・・・のを思い出した 後藤ちゃんの予想(希望) 2990WXはダイそれぞれにメモリがつながってる
現実 2990WXはメモリがつながってるダイ2つとそうでないダイの2つがある 先に腑分け画像を上げておけば廃人に分解されずに済むと考えた可能性もあるな(´・ω・`)
残念ながら廃人さんご購入、即腑分けで怪しいブツだと判明で… >>878
いきなりCD-Rの話しだされても
今の世代じゃ何のことかわからんだろ。 若い世代には分からない特別な体験だと思いたいのかもね
今の奴には分からないだろうっていうレスはよく見かけるけど
だいたい否定されてるね ヾヽヽ
(,, ・∀・)チュンチュン
ミ_ノ
″″ >>869
昔オヤジギャルという言葉が流行り出した頃
新聞が「若者はオヤジなんて言わないだろう」という考えのもと(推測)
オジンギャルと言い換えてたの思い出した オヤジギャルなんて初めて聞いたわ…
ググったら、1990年代に流行語となった。ってマジかよ
全く知らなかった 中尊寺ゆつことかも知らないということなんだろうな。 フロッピーも100均に新規に卸されたり、ビデオテープやカセットテープは普通に置いてあるし
自分の観測範囲が狭くなってるだけの話よな(´・ω・`) 結局アドバンストフタロシアニンと誘電シアニンとでどっちの方が良かったのか
昔に書込したやつを今調べてみたら結果がわかるかも >>891
CD-Rの末期は誘電OEMばっかりだった気がする 誘電は2回レーベル面の剥離があった
プリウンコですら無かったのに 600MBのCD-Rはなんとなく使わずに取ってある。
別に、これ使ってもちっともいい音だとは思わんが、思い出みたいなもんだ ガムテープ貼ると簡単に剥がれちゃうので捨てる時に便利だった ラジャの作品なんだろうけど、どの程度のものが出てくるかね? 太陽誘電のOEMってソニーぐらいじゃないの?
今じゃ格安海外メーカーが幅をきかせている 急にマウスキーボードがピクりともしなくなったんでOS再インストールしてるわふぁっきん
一個前に使ってたHDDにつなぎなおすと問題なく動くからWindows update関係かなこれ…… レスが900を超えてましたね。次スレタイ案の提示です。
その1: RYZEN 新スリッパ(,,´Д`)20マソ超! AMD雑談スレ961条
その2: RYZEN 8コア(・ω・;)E45wマダカ AMD雑談スレ961条
その3: RYZEN 新スリッパ(-人-)人柱感謝 AMD雑談スレ961条
その4: RYZEN 32コア新スリッパ(・∀・)キタ AMD雑談スレ961条
ですね: 平成最後ノ夏⊃;。Д。)⊃記録的夏 アノ夏ヲ忘レナイ961度
新スリッパ、32コアの2990WXが先行して販売になりましたね。
お値段23マソ、TDP250wと突き抜けすぎて…
ヒトバシラーのみなさんよろしくお願いします。
他に良いスレタイ案ありましたら提示方よろしく願います。ではノシ 原因調べてるけどまったくわからん
これもう一回起きたらハゲるぞ きのう、閉店前に、ケンタッキーで、四ピースパックと、和風カツサンドとミネラルウォーター二本頼んで、今頼んだサイドメニューの、ビスケット食べようとしたら無くてクリスピーが、入ってる。
間違えたかと、思って、まぁ、しゃーないか、思ってたら、ビスケットの、シロップが、出てきた。
念の為、レシート確認。やはり、ビスケットは注文してる。
オモロイやんけ、バカにしてるやろ?
っと、店舗にクレームを入れた。ハゲっが。 シロップが、入ってなければ、クレームは、入れなかったね。 クリスピーにシロップつけるみたいな
マックグリドル的な店員からの新提案 >>904
いつも乙です、その4で
これをテンプレに入れてください
https://amd-heroes.jp/
ヒーロー ヒーローになるとき、それはいま〜♪ >>909
今のクリスピーはシロップ入りなのか
中々マニアックだな >>914
立ち上げ早々に2ヶ月放置してやっと更新したと思ったら1週間以上前のマザーの深夜販売の記事出してるアスクのサイトなんかいらんだろ >>915
all wheel drive かadvanced micro device 判断できん Ryzen Threadripper 2990WXの購入者にAMDグッズ四点セットをプレゼント
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1138/158/html/15amdbuy1.jpg.html
AMDロゴ入りリュック、Tシャツ、手帳、扇子の四点をプレゼント中。 RYZEN Cinebench 1万突破 (@_@) スレ961! 2700X買ったんですが
プリズムに付いてる熱伝導シート?拭き取って
ダイヤモンドグリスに塗りなおしたら更に冷えるようになりますかね? グリスは数度下がったらラッキー
俺はクーラー最初から買う方がおすすめ 18年くらい前に流行ってた日本製のベンチソフトを今のスリッパ2で動かしたらどうなるんだろう・・ ここでも暴れてた工作員が第三者機関に入ってるんやろ
リマーク確定したぞ
言い訳しにでてこいや 8/16 20:00〜
週刊ドスパラTV 第101回 8月16日放送
http://live.ni●covideo.jp/gate/lv314960569
ジサトラKTU #70〜最大32コア/64スレッドの超ハイエンドCPU、第2世代Ryzen Threadripperの実力〜
https://www.youtube.com/watch?v=zVBAk6tWeqY
20:30〜
ワンズちゃんねる #376 過去に発売されたCPU特集?
https://www.youtube.com/watch?v=xpqIu9KYpAQ >>930
あ、、それそれ
でもよく考えたらスリッパ2の環境で動かないか・・ finalrealityいっとこーぜ。
xpからフォルダごとコピーしてこないと駄目だけど。 >>924
塗り方が悪ければもっと悪くなるんじゃね >>901
Polarisはノータッチ Vegaは少ししか弄れてない
Radeon IPベースで作るとか言わない限り2020年ならほぼノータッチなんじゃないかな GAMDIAS キーボード HERMES E2
2018年8月15日 取材 2,760円(税抜)
高耐久メタルバックプレートの低価格ゲーミングキーボード
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/0816/272951/attachment/sp20180815dos_1024x768a >>942
インテル創業の次の年に出来た会社に歴史あるんだねは草生えるな AMDは互換CPUの老舗だよ。
pentiumの頃は色々互換CPUのメーカーがあったけど、
最後まで生き残ったのはAMDとVIA。
更に64bitではX86のレジスタセットを自然な形で拡張、
別のアーキテクチャでシステム入れ替えを狙ったintelは
マイクロソフトからふざけんなって一喝されて、
渋々AMDの64bitを不完全な形で実装する羽目になったんだろ。
その頃からintelはセキュリティ面でもアマアマで
変なCPUにしちゃったんだな。
ま、イスラエルのCORE2DUOで一気にブレークしたんだけどね。 Amazonに対抗。MicrosoftとWalmartがタッグを組んでネット通販を強化
2018.07.19 16:00
https://www.gizmodo.jp/2018/07/microsoft-walmart-tag.html
The Wall Street Journalによると、彼らの提携には主にクラウドサービスのMicrosoft Azureが活用されます。
Walmartの事業計画の見通しや販売戦略、データのシェアなどビジネスに関する仕様を、
Microsoftの助けを借りてカスタマイズしていくとのこと。Amazonは自社クラウド・プラットフォームのAWSを使い、
北米のネット通販で49%を独占している状態なので、ここに食らい付こうというのが狙いです。
Microsoftのサティア・ナデラCEOもThe Wall Street Journalに対し、この締結の核心には「対アマゾン」があると語っています。 Ryzen3000の7早く欲しいな、理想は16コアで値段は3〜4万だよな
intelは対抗できそうなのだしてくれないかな。
出さないとAMDに完敗だろうに。 >>943>>944
互換CPUの老舗は知ってたけど、まさかインテルと1年しか違わないとは思わなんだ Galaxy s9、グローバル版使ってみてる。まぁ普通のスマホやな。戻るボタンの位置逆設定屋から戻したけど。 4444444
RYZEN Cinebench 1万突破 (@_@) スレ961!
その4でスレ立ていってみる GAMER STORM「FRYZEN」
AMD製CPUならお任せ! ThreadRipperにも使えるクーラー
ttp://ascii.jp/elem/000/001/727/1727234/
対応ソケットはSocket TR4/AM4/AM3+/AM3/AM2+/AM2/FM2+/FM2/FM1で、
先日デビューしたばかりの「Ryzen Threadripper 2990WX」を含むSocket TR4にも対応する。 Noctuaのはスリッパ専用だからなー・・、スリッパ買う人はNoctuaのほうがいいんだろうけど >>946
西友にMicrosoftストアが入るのかのぅ ウォルマートは西友を売るという話もあるし?どうなるんだろうね。 >>948
リサが2019年のアイスレイクから物理設計大掛かりに弄るって言ってるから
多分16コアぐらいまでは10nmなら100Wぐらいで収められるんじゃないかな Back to the futureで、1955年のドクがmade in japanの部品だから壊れたとか言ったら
マーティが良い物はみんな日本製と言うと、ドクが驚いてたけど
1990年のバブル絶頂期の日本人に、2018年のNEC・富士通のパソコンは中国企業傘下ですよ
と言ったら、どんな顔をするだろうか・・ >>954
これをAM4で使うとすると、R1 ULTIMATEとどっちがよく冷えるだろうか >>963
東芝・・・
あっいや
なんでもない(´・ω・`) コピーが残っても本人が生き残るわけじやないなら意味なくね
コピーより子供残したほうがよかろ 未来の自分の子孫に、タイムマシンで擬体と自作PCを送って貰うかの・・ タイムマシンで未来のPCとかネットに繋げてたらばれるの? ヾヽヽ
(,, ・∀・)チュンチュン
ミ_ノ
″″ >>971
ネット見てるだけでも画面サイズやマシン構成の情報が漏れ漏れだからね >>962
幾ら大掛かりに弄ると言ってもSandy 32nm 〜 Caffee 14++の期間でやれた事を考えると知れてるよね Whiskey LakeとAmber Lakeは? この頃の自作板は活気があった
962 : 名無しさん@九周年 sage 2008/07/02(水) 00:48:15 ID:g373IYdK0
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 Zen2までAM4は使え回せるのはほぼ確定してるが、8コアよりも増えるという話もある
そこでチップセットの性能やVRMはそれについていけるのだろうかという疑問が >>979
そうか?
その頃ってPhenomの暗黒時代で、目つきの悪いアライグマみたいなのがTDP140Wってボード持ってるAAを
いつも貼られていた頃だぞ。 >>980
TDP増えたら全対応するかはマザボメーカーの判断だろうな、65W上限の板がすでにあるし zen2の8コアか16コアあたりが最善
32コアとかコア多すぎて問題あるようだし。 >>981
ヨウカンマンがむしゃむしゃ食われてるAA思い出した >>983
GIGABYTE「対応TDP上限解除した新リビジョン作りました!」 OSとソフトの対応がコア数増加に追い付いてないみたいね
32bit版WindowsのLP数上限に到達してしまった記念日じゃな(`・ω・´) >>986
許容TDPの上限が上がるならリビジョンかわっても許されると思う
新コア対応BIOSを準備した新リビジョン程度だから >>986
あぁそんな塩対応メーカーも居たなw
現行のCPUってどれもOC気味でさ
お金かけたくない俺としては空冷の範囲内で競争して欲しい所 空港ラウンジ使用中。ハゲっが。定価で航空券購入。日本経済を廻してる感。 現状のチップセットでコアを増やそうにも2990WXみたいになるだけだと思うんだよ
だからいっそのこと7nmによる省電力とクロック増加に振り切って欲しい
あくまで個人の考えだが
そしてE付きモデルをもっと押し出して欲しい >>993
いや性能がどうこうじゃなくて用途が限られてくるという話
今でもRyzen, Threadripper, EPYCと分かれてるのに、わざわざ境目が曖昧になるようなものを出すかね
全体的にコアが増えるかもしれんが、それで喜ぶのだって一部の層だし n \. \ │ / .ミ(~ミミ彡~)彡 ./
E l _、_ \ / ̄\ .ミミ ’ .▼’;彡 ./ A_A
\ \ ( <_,` ) .\ ─( (,,゚Д゚))─ 彡;; v┴v ミ /. (,, ・∀・) 朝だチュン!
ヽ___∩ ̄Op ) .\. \_/ 彡ミ(,,゚Д゚)ミ_/ ミ_ノ
/( ⌒) / .∩_ \| |)Lr‐''~|[゚Д゚]l}=fll|||」コ/ ″″
./ /,. ノ ./ i .,,E) イイ!\:|::||9o/U`ー_J二U~ ./
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/ /_、_ / ノ' ||_( ・∀・ ) \ ∧∧∧∧ / (,, ・∀・) (,, ・∀・) チュンチュン!!
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(Athlon64X2/ | ( ┳' < M > ″″ ″″
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