AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 292世代
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＿＿＿
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお
前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1522831165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>482
リソース足らねぇ
midっつーと最低でも24CUくらいは要るだろ
入るわけねーべ、電力的にも規模的にも倍やぞ
7nmArFでギリアウト、EUVでコスト下がってどうにかってとこやろ
KBL-Gみたいな実装でEMIB/Si-IpによるHBM接合になるやろな ミドル以上は独自ソケットか一時期あった怪情報の鳳凰APUみたくTR流用する方式じゃねえと無理なんかねえ >>485
彼らの言うモノリシックがどう言った意味合いかで変わるね
まぁMCMでは無いだろうけど
GPUというものの特性上後から結合は困難
なら逆ならどうだろうか 最大250Wレンジが予想される32コア版Ryzen Threadripper
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1127207.html
/ / ￣￣/ ￣￣/ ○
/── ─── /＼ / || /
/ / ／ ／ /
￣￣￣ /＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／''''''u ''''''::::::＼
. ＿＿`'＜｀ゝr'ﾌ＼＿ . v |（○）, ､（○）､.:| V
｜ ｜ Lﾌ^´ ノ, ／⌒) 250Wアチチ！ . | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
｜ ｜ L7_ / -ゝ-')´ v |U ,ｒｴｴｪ､ .:::::::| v
. ￣￣ ＼_ ､__,.ｲ＼ v ＼ ヽｒ-ｒｦ .:::／ v
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ｀ﾆ´ ./|
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ. | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´|＼-､ >>487
TDP250Wいうても物が大きい分冷やしやすいんで
FX9590と比べると大したことないように感じるわ >>471
>一方、AMDの叩き上げだったDirk MayerはBulldozerにゴーサインを出したが、業界のトレンドとはかけ離れていて市場に受け入れられずAMDが潰れかけた
Bulldozerやってなかったら今頃Intelと同じダダ漏れCPUを作ってたよ
結局Intelも同じ道通らなきゃいけないしシェアどこまで落ち込むかね sandyには負けるけどphenomやcore2程度には性能あったろ >>489
K10以前から対策ずみだからその理屈はおかしいよ。 >>490
ブルはコア数次第ではマルチスレッド実行時はK10を上回ったが、同一クロックのシングル性能はK10以下。当然Core2には遠く及ばず。
最後のモデルでK10に追いついた感じだった。 , --- ､
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ 何を言うか！AMDからGPUを供給してもらってるメーカーが何を言うのか！
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
l ヽﾆﾆ二) |
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │ >>492
実はよくC2とK10でやってたsuperPI(笑)だとちょっと改善が見えたり AMDはIPC高い方が勝つと言ってP4倒したのにその数年後P4みたいな方向に行ってしまったのが謎 >>497
謎のヒントを解く鍵はCPUの開発者が違う K5K6K7とあむどのCPU遅かった
過去はどんなに遅くても
夢は夜ひらく Bulldozerの開発を主導した人はIBM系列
でも製品が完成する前に癌で… (LisaがIBMからSOI高速系持ってきたって事は言わないほうがいいかな) >>503
POWERみたいな奴や
実際良く似とるで
イマイチ性能がアレなトコも含めて SteamrollerやExcavatorもbulldozer系で、スペックが悪かったわけではないけどなぁ >>507
armは成功してるから時代を先取りしすぎてたんじゃね K7は当時AMDのシェアを上げた功労者だろう
Athlon64シリーズは名CPUだぞ >>510
それK8。K7はAthlonとAthlonXPと初期のDuron。 K7は、対Pen3では一段下の価格で一段上の性能だったように記憶してるが。
例えば、K7の700MHzは、Pen3の650MHzの価格で750MHzの性能って感じに。 >>506
短期間で出来上がる物とは違うから
完成するまで負の遺産かどうかなんて分かるはずも無く
失敗だったからといって方向転換も急には出来ない
インテルが現在進行形で抱えてる負の遺産も早く過去の話になるといいね >508
そこは替え歌だから
三つ並べる必要があるんだよ K6はK6→K6-2→K6-2+の流れにしていれば失敗扱いに成らなかったと思う…
自作PCでのK6-2+は良いCPUだった… >>507
Bulldozer系ってソフトウェアの最適化が適切にされてれば当時のインテルに並ぶか勝るくらいの性能って有ったのかな マルチ処理に限ればsandy i7クラスの性能あったよ
でもシングル含んでるとがた落ちになるけど >>511
あら、そうだったっけか？
AthlonシリーズはAthlon64とは別なんだっけっか
なんかK7S5AでFF11やってた記憶があってのぉ steamrollerは2命令デコードのブルから4命令に拡張してるからな
3命令のヘノムから2命令に落としてでもマルチスレッドに振ったのに支離滅裂で相場の天井で買って底で売るようなアホ采配ぶり
逆に今なら命令レベルの並列性は頭打ちだからシングルスレッドはある程度見切りをつけてマルチに振る（Ryzen）のは正しい
それでもFP削って市場を限定するのは厳しい
ブルのコンセプトはデュアルコアが出る以前の時代でサーバー用途限定ならハマったかもね >>487
intelの28コアは300Wらしいからがんばれ >>518
K6-IIIは性能悪くないけどキャッシュでむちゃやり過ぎて
製造でこけたCPUだったろ… >>522
製造を改善してK6-2+とk6-3+を出したぞ、時すでに遅しだったけど
L2キャシュ内臓とL3キャッシュを合わせたら、Athlonとすら戦えるほどの整数演算性能だった K6はソフトMIDIの処理だけぶっちぎりで、当時どこかで理由を解説してるページを見たな >>522
製造でコケたっていうのはCannon Lakeみたいなのを指すのでは？
K6-IIIは普通に入手可能なレベルだったし… どちらかと言えばPrescott系に近いのかな
開発時に想定したバランスのSKUを適切な時期に投入できなかった 頑張って3DNow!のソフトを開発した開発者をいとも簡単に切り捨てたからな。 切り捨てた？アホ言うな
Phenom世代までサポートされたぞ
メディア系のソフトも大体サポートしてるしな >>520
Bulldozerは4命令デコード
Steam以降4命令デコードx2 ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>529
すまん勘違いしてたわ
スレッドあたりの整数演算の実行ユニットが2命令(ヘノム3命令、Ryzen4命令)
デコーダーはブル4命令でスチーム4命令x2に強化か >>527
頑張って蓄積したx86ソフトウェア資産を全部切り捨てるのがインテルのSpectre対策だからな
そりゃあソフトウェアを換えられないところはAMDに乗り換えるわ 3DNow!懐かしい
SSEと違って流行らなく対応ソフトがなかったなー
Professionalで追いつくまで苦行だったね /|.l
| | |
＿| | |⌒￣`ｰ- 、
_ -‐" | .| ヽ､ ＼ `ヽ､ |l
／ /.／＼ `ｰ-ゝi .∧ |l|
／ ﾚ. ＼ | | ゝ | |
／ ＼ ＼__/ | Yーイl |
/ ＞ ､ / In℡ |ｲ
ＡＭＤのスレッドリッパー/ _ -‐" ＼/ .／ヽ /| /
/ _ - " 二ミ ＼ Y /＿./
は化け物か / _ - " ／:::::::::::::::`ヽ､ ＼ / / T |
/ ￣ ／::::::::::r――- ､`ヽ､ ＼_/ ヽ|
／ ／:::::｣:::::::: `ヽ､＿ノ:::::::::`ヽ､＿＿＿ |
／ ／＿::＿::＿::::::::::::::::::::::::::;-:､::r‐､:::::::/;;;||
／ ＿,,,;;-イｰt"￣|:.:.:「 ￣￣￣`ｰ " | l:ヽ__）::: |;;;;;||
／'";;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.ヽ ヽ ' ヽL::::::::::/;;;;; ||
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:.:.:.w/ __ ' ノ ./L/;;;;;;;;;;||
`ヽ､;;;;;;;;;;_;;;フｰ" ／- ミヽ､ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
`ｰ;>"＼ l | |:/ ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
／: : : : ＼ i `､ ` ー- " ／;;;;;;;;;;;;;＿＿;;;;;;ヾ､
＿＿,,,,,＿＿＿_/: : : : : : : : ＼. | ヽ､ " ／ー'"￣￣ ￣￣
＞;;;;;;;;;;;l: : : : : : : : : : : ＼| ` 、＿＿ ／ QualcommがCentriq部門閉鎖したってよ
http://techfactory.itmedia.co.jp/tf/articles/1806/19/news004.html
実際は市場の反応がいまいちだったか
はたまたひょっとしてブロードコム防衛の条件だったか
とにかく鯖向けはx86の天下がかなり続くと思われる >>536
知ってた
何というか基礎コンセプトレベルで矛盾が酷かったし >>536
貿易摩擦で追加制裁にqcomの合併認めないことが入っているから
恐らくこのまま長引けばqcomはトランプにより空中分解すると思うね 海外はおもろいな
米AMD、40周年記念で当たったCore i7-8086KをRyzenThreadripper 1950Xに無償交換
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1128430.html 集めた8086Kはどうするんだろ？グレーマーケットに流すのかな？ >>544
来ても意味ないだろ
nvの新しいのは消費電力引き下げられてほぼ2倍近く性能上げているそうだから出すだけ無意味 12nmで性能２倍とか現実的な発言じゃねーな
実は7nmにスキップしますならわかるが nvはまともなリークもなかったろそれじゃあただの妄想だ 40nmから28nmにジャンプしたことで、TDP250Wを維持しながら、ライバルの40nm製品並みの性能を実現したHD 7970さん ゲフォ厨は今発狂中だからな
1180のまともな情報がないし、12nmがすごいプロセスと勘違いしてる
Vega20はInstinctやPro向けだからRXシリーズには来ないと思うけど、もしかしたらFEとして一般向けハイエンドモデルを出してくるかもしれない
そもそもが、Vega10は4096spに対してROP64が少なすぎてアンバランスだったから、それを改善してると思う
Vega20はゲーム向けとして見るなら、スペックはROP 128で1TB/sで、Vega64の倍以上の性能ありそう、TDPは150W位 XBOXやPSの次々世代だとIntelという選択肢も出てくるんかなぁ >>550
amd版のnaviは4096SP、64ROP固定のアーキテクチャだよだからMCMに拘っているよ
GPUだとそう簡単にMCMでは性能が出ない問題がある
ゲーマーはラジャが開発中の完全版のnaviを必要としている >>552
もともと逆ザヤでCPU,GPUを別々に調達してコストが上がることは嫌うだろうし、apuみたいな感じの方が都合良さそう
開発する上でも、GPUもCPUも同じ会社なら開発しやすいだろうし。
でも、xbox初代はintel+nvidiaなんだよな Intelはカスタムチップが作れないし、NVIDIAはゴミになっても古いGPUを使わせようと
してくるから採用する事は無いと思うがな
XBOXが360からATIに鞍替えしたのもそれが原因だし >>553
確か公式がNavi10(だけだったか？)はMCMでは無いと発言していたから。だけど今後は可能性は無いとは言ってないことも書いてあったな >>556
確かにそう言ってるけどROPは仕様変更不可能だからエントリからミドルまでしかカバーできないから
MCMで打開策を見出そうとしている
この問題をあっさり解決できるのはnaviを設計したラジャだけなんだよね インテルのGPUって何かセキュリティホールがありそうだな
そういえばnvidiaもARMセキュリティチップ入りGPUを予告してたっけ？
ARMセキュリティチップ入りGPUはAMDが先に作っちゃったけど
あとインテルのドライバはAMDのもの以上に出来損ないの予感
糞ドライバのせいで袋叩きにあうラジャの姿が… naviの次からryzenの構造使うって話はあったような 敵はインテル大軍団
今出撃の時来たる
ブル土下座爆熱で戦死
ブルブルブルブルブル >>558
>ARMセキュリティチップ入りGPUはAMDが先に作っちゃったけど
Secure Processorが入ってるのはCPUでGPUにはないぞ 7nmで本気だしてるAMDと、10nmで転けてるIntel、12nmに寄り道したnVidiaじゃAMDの勝ちだろ nVidiaは結局DX11世代GPUだし、ビッグダイとお化けスイッチで進化の袋小路に迷い込んでるからなあ
Navi10は256bitバスで400GB/s位だろうから64ropで調度いい グラフィックス・ソフトウェアのドライバーアップデート
http://ascii.jp/elem/000/001/573/1573796/
Radeon Proシリーズの新製品「Radeon Pro WX 9100」の正式なソフトウェアサポート
GPU内蔵の「AMD Secure Processor」と同ソフトウェア利用したセキュリティー強化を図ったとしている。
>>565
>Secure Processorが入ってるのはCPUでGPUにはないぞ
そうか知らなかったわ
教えてくれてありがとう Naviの段階でMCMはないとしてもCCIXでデュアルGPUならMCMではないのでありえるな。 マルチGPUはDX12じゃないと話にならないから、ゲフォが支配してるかぎり無理 FF15にはほとんど効果ないんだったっけか＞SLI
DXRをふんだんに使ったゲームが出て大きくパフォーマンス変わらないと
SLIの復権はないだろうなぁ GPUをMCMにしてもバス幅がボトルネックになってかなり変態的な事をやらなきゃ性能が出ない
AMDがGPU用の超広帯域バス用意出来るなら無くは無いけどコスト的に業務用でnvidia並にバカ売れしないと実装は相当厳しいはず ビデオカードはPCI Express x16接続が必須かどうかを検証してみた
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1082967.html
PCI Expressの世代が古くてもビデオカードのパフォーマンスは出る
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1003385.html
PCIe3.0x8も有れば足りるだろ？
CrossFireもSLIもX8で足りる 一個のデカいGPUを4分割くらい出来るように設計しとくってのはどうだ
半分に割ってミドル、1/4に割ってローみたいな
内部帯域がクリア出来るとすればこの方式が現実的に一番じゃ無いか
問題は切り出し精度だがな 切り出し精度も問題だけど外部接続バスどうするんよって感じが
ビックダイで使う場合内側が激しく無駄な気がするんだが >>575
無駄もへったくれもなく「ブチ切っても」動くように設計すんのよ
くっつけるんじゃなく
ただ内部バスが最大で4倍になるから無駄が出るとすればココ
まぁいくつかパターンは考えたけど検討の必要ありだな >>576
四等分にするってことは切断前は外部接続バスx4がデフォってことだぞ？ AMDはGPUで冒険して結果スベりまくって売上0になったとしても会社は潰れないしねｗ
NVはああ見えて失敗作一発でアウトになるかもってプレッシャーありそう >>577
そこに無駄は出ないよ
寧ろそれでもなお1/4ローや1/2ミッド側の帯域が大き過ぎるとは思う
これはそのビッグダイ一発に必要な帯域=HPC用途を許容し得る帯域が大き過ぎるから
ミッドやローなんてそっちには出さない(一般グラボ用や業務グラ向けになるので)
そのインターフェース部の半分をブチ切った時のマージン領域に入れておけばその問題も無くなるかな なぜ平面に並べて繋ぐ事を前提にしてるのだろうか
7nmで3Dstack使うってば
貫通ビアでIF繋げばいいっしょ >>576
ダイ4つに切り分ける形だと4つのダイ内側の辺2つが内部接続バスになるから
2x4で無駄になる内部バスは4じゃなくて8になると思うけど
BGAパッケージングも難しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
