X



【LGA1151】Intel CoffeeLake Part23【15nm++】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774 (バットンキン MM1a-kx2F)
垢版 |
2018/04/22(日) 20:03:25.42ID:CEN30lQ4M
!extend:checked:vvvvv:1000:512

製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/

■注意 
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません

□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります

前スレ
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part23【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523865652/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0526Socket774 (ワッチョイ 1925-Rg6q)
垢版 |
2018/04/28(土) 23:18:16.83ID:s4clJLY/0
>「Total Meltdown」を悪用可能か--研究者がエクスプロイトコードの情報公開
>この脆弱性の影響を受けるのは、64ビット版の「Windows 7」と「Windows Server 2008 R2」だけだ。
0529Socket774 (オイコラミネオ MMa3-mAgC)
垢版 |
2018/04/28(土) 23:47:51.80ID:3YgmtjHLM
intelってあれだけの規模でなんで10nmで苦戦してるんだ?
AMDみたいな小さい規模のとこでも7nmいけるってのに
0530Socket774 (ワッチョイ 5b9a-1rA+)
垢版 |
2018/04/29(日) 00:02:13.78ID:ByUXpfZQ0
ゲートピッチでみるとファウンダリ勢は1世代インチキしとるやで
https://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/1076/333/p10.pdf

これは、Intelとほかのファウンダリで、プロセスのノード名とフィーチャサイズにずれがあるからだ。
簡単に言えば、Intelのプロセスの方がサイズが小さく、立ち上げが難しい。

Intelの10nmは実質ほかのファウンダリの非EUV版7nmプロセス相当のサイズで、それだけ量産立ち上げのハードルが高い。
むしろ、Intelはファウンダリ各社より先を行っている。
Intelはフィーチャサイズを毎世代約半分に縮小しており、Intelのノードの数字がもっともフィーチャサイズの比率に忠実となっている。
0533Socket774 (ワッチョイ d3af-MAgA)
垢版 |
2018/04/29(日) 00:28:33.17ID:CwTUFA6U0
>>532
まだ7nmの量産は始まってない。量産品が出てこないとインテル超えたかどうかはわからない。
とはいえ、TSMCもSamsungも順調らしいので、今年はついにインテルが微細化で首位転落する年になるんだろうな
0534Socket774 (ワッチョイ 2b71-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 00:55:00.03ID:F1JJTOQK0
>>530
インテルは昔からそれを言ってるんだけどさ、現実問題として、
インテルの10nmプロセスを当てにして製造を発注する予定だった
クライアントが、多数TSMCに鞍替えしてる現状があるんですよ。
インテルがどう主張しようが、クライアントサイドはインテルの10nmが
他社の7nmと同等とは認めてないわけで、結局、仕事を発注して
お金を払う立場の判断がすべてなんです。
そういう意味で、インテルは厳しい立場になってますよ。
0535Socket774 (ワッチョイ 5b9e-WMqM)
垢版 |
2018/04/29(日) 01:15:48.78ID:KxKjmF8u0
>>534
2016年は威勢が良かったのに
10nmを2019年まで延期するとはね


Intelが半導体チップ生産事業でARMと提携を発表、
2017年にはARMベースのSoCの量産へ
https://gigazine.net/news/20160817-intel-custom-foundry-arm/
Intelの10nm製造プロセスでARMの高性能SoCを生産することが可能になります。
このことによって、これまでモバイル市場では後れを取ってきたIntelが、
QualcommやApple向けのSoCすら生産することも可能になります。

この10nm製造プロセスのラインではまず、
LGエレクトロニクスから受注したARMベースの新世代のSoCが生産されるとのことです。
0538Socket774 (ワッチョイ d3af-MAgA)
垢版 |
2018/04/29(日) 09:09:25.68ID:CwTUFA6U0
>>536
試作量産、大量生産、量産出荷ってのは言葉の定義の問題になるから、製品が出てこないとわからない。cannonlakeも動作シリコンはとっくに出来てるのに製品がとにかく出てこない中でジリジリ遅れている。
TSMCは順調なら多分9月のA12が最初になるんでないの?現時点ではA12の量産は始まってないだろうしな。
ただ、この辺も実際全力で量産立ち上げ中なんで量産中ってことも嘘ではないとも言えるしね。
0539Socket774 (アークセー Sx0d-patk)
垢版 |
2018/04/29(日) 09:52:11.64ID:LdIEeqcMx
別にintelが厳しい立場だろうが全然OKやろ
わしらはintelの製品を買ってるだけで株を買ってるわけじゃないからな
その時の自分にあったものを買うだけよ

AMD工作員はそこが全然わかってないな
0540Socket774 (ワッチョイ ab35-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:11:23.33ID:7wucTgQz0
てかどちらにしろやばいだろ現状有利なプロセスつかってるのにzenに並ばれてるってのがな
この上プロセスまで負けたら…
0541Socket774 (オイコラミネオ MMa3-mAgC)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:19:19.89ID:I+jYRdF8M
つか一番問題なのは10nmがただ遅れるということよりも当初に計画してた予定が遅れてるって事なんだよな
これ何が原因で遅れてるんだ?
intelの今の能力では技術的に困難で遅れるって事?
AMDより遥かにでかい企業なのに何故そんな事になってんだ
ちゃんと技術者いるんだよね?
0542Socket774 (ワッチョイ d3af-MAgA)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:27:02.48ID:CwTUFA6U0
想定より歩留りが悪い、性能が上がらない、(歩留り以外の)コストが下がらないのどれかだろうな。
基本、性能上がってコストも下がるから微細化する意味があるんだが、そうならないなら進める理由がない。

EUVなしのintel 10nmや、TSMC、GFの7nmはマスク数や工程数も半端無いらしい。工程増えると検証工程も増える。ただ、それもわかっててスケジュール組んで遅れてるわけだから、本質的な想定外が何かあったんだろな。
自分も教えてほしい。
0543Socket774 (オイコラミネオ MM6b-mAgC)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:30:05.84ID:tM8bdY7tM
>>542
Intel社員多すぎなんじゃねえか
あと役員どもの給料がべらぼうに高そう
なんかAMDの数倍の利益あげてもこれらに吸い取られて開発に回せて無いんじゃ無いかとすら思う
0546Socket774 (アークセー Sx0d-patk)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:47:39.42ID:LdIEeqcMx
>>540
それはどうでもいいことだろう

俺らにとって問題なのは目当ての製品が遅れることだけ
他社製品で優れたのが出れば、乗り換えればいいだけなんだから
0547Socket774 (ワッチョイ d36a-yDQL)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:50:57.01ID:prpqRoyB0
PCWatchの笠原とかDIGITIMESの情報通りにGPUのせいで歩留まり悪いなら
intelのプロセスはGPUに向いてないんだろうな
CPU専用
0548Socket774 (ワッチョイ 9353-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 11:06:28.50ID:f/I1d8M60
GPUとCPUじゃラインが違うのはわかりきったことだがな
だからintelはGシリーズのようなCPU部とGPU部を切り離したものを設計したんだろうし
rajaを招いたのはそのGPU部を切り離して性能アップさせるためだろう
i3くらいの性能であれば対応するGPU部は性能いらずに小さくてすむので現行通り
ある程度CPUが性能あがってくるならCPU部単独かGシリーズのような形で供給って具合だろ
自作市場じゃintelのiGPUは表示するだけのお荷物くらいの扱いだしな
0551Socket774 (ワッチョイ d9c9-VZ/W)
垢版 |
2018/04/29(日) 12:44:26.10ID:1RP9ch7c0
>>535
ひょっとしてモバイル向けのチップを視野に入れた設計の結果
ハイパフォーマンス帯で歩留まりが悪化してるとかそういうオチだったり・・
20nmあたりで他のファウンドリがやらかしてたみたいに
0552Socket774 (ワッチョイ 21a2-OaYH)
垢版 |
2018/04/29(日) 13:01:51.95ID:jjz6SbJK0
セキュリティホールを軽く見てる人達へ
何かあってからでは遅いと忠告しておこう
TotalMeltdown
https://gist.github.com/xpn/bdb99cee8895bab4b1a0671696570d94

>「Total Meltdown」を悪用可能か--研究者がエクスプロイトコードの情報公開
>この脆弱性の影響を受けるのは、64ビット版の「Windows 7」と「Windows Server 2008 R2」だけだ

2018年1月時点でのwindows7のシェア
41.86%
0553Socket774 (ワッチョイ 2b32-7pyF)
垢版 |
2018/04/29(日) 13:06:57.45ID:8dhr2ny50
ryzenで一般用途はともかくepycでサーバ需要食われるのは痛いからな
20%食われるだけでかなり痛い
0557Socket774 (ワッチョイ 1991-OvEs)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:18:30.82ID:4aBEkbGJ0
万が一、インテルの経営状態が悪化したとしても
今までの蓄えでかなり持つのでは
任天堂とかそういう時期あったし
0559Socket774 (ワッチョイ 4167-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:28:45.83ID:Vhwv9cRw0
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれはAMD のジムケラーを応援していたと
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  思ったらいつのまにかインテルのジムケラーになっていた。
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \__________________
0560Socket774 (ワッチョイ 4167-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:29:13.83ID:Vhwv9cRw0
                      、、、 , , _
                   ィ`,、,、,、,、,.、'、
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ _l/\ v~/!|
         (.___,,,... -ァァフ|{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
          |i i|    }! }} //|ヾ|rー~r〉〉,こlレ'
         |l、{   j} /,,ィ//| |{王王王王}ト、       
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ L_, , ,ー, , , ,_」シ’、     もう…
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |  ^ヾ二三シ´\\
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      ヽ.  ヽ \   休めっ…!
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ      レ'´ ̄`ヽ
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉      /      :|
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ   /       /  休めっ…ポルナレフッ…!
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /-─   ,イ.|
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  /-─   / ヽ|
   / //   广¨´‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ノ ' /  ノ::::::::{三二    | │          /   /
_/`丶 /:::::::::::::::ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
0563Socket774 (ワッチョイ 4167-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:45:32.67ID:Vhwv9cRw0
Intel's 10nm will not ship in high volumes until 2019 - Whiskey Lake is coming on 14nm
https://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_s_10nm_will_not_ship_in_high_volumes_until_2019_-_whiskey_lake_is_coming_on_14nm/1
Intelは4月26日、2018年第1四半期の決算報告を行った。
10nmプロセスについて触れ、2018年中は少量のみの出荷となり、大量生産は2019年になる。
10nmプロセス製品の代替として、14nmプロセスの“Cascade Lake”と“Whiskey Lake”を今年後半にリリース。

珈琲の脆弱性対策版が“Whiskey Lake”
Skaylake-Xの脆弱性対策版が“Cascade Lake”
0564Socket774 (ワッチョイ 1991-OvEs)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:51:43.53ID:4aBEkbGJ0
シェア奪われる事も脆弱性が判明する事も想定していないマイペースロードマップだったから
事ここに至ってぐちゃぐちゃになってしまったんだな
0565Socket774 (ワッチョイ 817d-phb9)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:13:48.10ID:ebp+DGYc0
>>544
5.3、5.1、5.0は8700kの方が比率は多いからなんとも
ユーザー集計だし8600kだと値段的にもはっちゃける人が多いだけかも
0567Socket774 (ワッチョイ d302-q0rK)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:17:57.78ID:gXBRPOac0
8600Kいいんだけど、あと二千円安くなって欲しい
0570Socket774 (アークセー Sx0d-patk)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:44:36.52ID:nQVcbTlgx
>>561
そんなんで影響出るなら今頃AMDのCPUは軒並み10万超えてないとならんやろ
シェアが減ろうが売れる値段でしか売れん
0571Socket774 (ワッチョイ 4167-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:46:45.73ID:Vhwv9cRw0
>>568
情報が古い!今やWhiskey Lakeはクライアント用14nmの総称。
「 We continue to make progress on our 10-nanometer process.
We are shipping in low volume and yields are improving,
but the rate of improvement is slower than we anticipated.
As a result, volume production is moving from the second half of 2018 into 2019.
We understand the yield issues and have defined improvements for them,
but they will take time to implement and qualify. We have leadership products on the roadmap
that continue to take advantage of 14-nanometer, with Whiskey Lake for clients and Cascade Lake
for the data center coming later this year.」
0572Socket774 (アークセー Sx0d-patk)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:48:30.09ID:nQVcbTlgx
>>566
企業体力が減ろうが、開発に金かけられなくなろうが
出た製品しか買えないし、ソフトメーカーも製品無視して処理を重くすることも出来ん

他所にいいもんが出たら他所のもの買えばいいだけ
マザーもどうせ流用しないんだし拘る必要もない

会社に固執するとかAMDファンボーイみたいだな(´・ω・`)気持ち悪い
0573Socket774 (アウーイモ MM45-jnrL)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:58:59.99ID:AS//NfwoM
次スレはワッチョイ無しにしろ
書き込む奴が減るだろが
0574Socket774 (ワッチョイ 9353-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 16:13:51.09ID:f/I1d8M60
意味のない自演でスレ伸ばしても無意味だろ
いまのほうが流れがましだわ
ワッチョイ程度でしっぽ巻いて逃げるようなら書き込む必要ないわ
0575Socket774 (ワッチョイ d36a-yDQL)
垢版 |
2018/04/29(日) 16:36:15.64ID:prpqRoyB0
>>571
Uシリーズしか出ないよ
決算でデスクトップなんてどうでも良いんだよ
Coffee Lake UのTDP28wをGT3eをGT2に変えてクロック落として15wにしただけ
Kaby Lake-Rとの違いは対応チップセットがCNL PCHになっただけ
0582Socket774 (アウーイモ MM45-3bEm)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:03:36.50ID:oxt2+EQGM
amdがサーバー市場をintelから取れるとしても5%ぐらいだっけ?会社規模が違いすぎてサーバー向けで勝負は不可能と聞いたことある
0583Socket774 (ワッチョイ b903-b/U2)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:34:40.45ID:EuWGXz0v0
ZEN+

Whiskey Lake(Coffee Lake refresh)(14nm最終版)(8コア化)(2018Q4?)

ZEN2(7nm)(2019)

Ice Lake(7nm)(2019?or2020?)

マザボとCPUの選択がかなり難しい時期
0584Socket774 (ワッチョイ 2152-luqG)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:40:13.46ID:8lO67RpN0
CFD販売 デスクトップPC用メモリ PC4-19200(DDR4-2400) 4GBx2枚 288pin (無期限保証)(Crucial by Micron) W4U2400CM-4G
ASRock Intel H310チップセット搭載 Micro ATXマザーボード H310M-HDV/M.2
Intel CPU Core i3-8100 3.6GHz 6Mキャッシュ 4コア/4スレッド LGA1151 BX80684I38100【BOX】
80PLUS GOLD認証取得 高効率高耐久電源ユニット NE550 GOLD
Transcend SSD 480GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s TLC採用 3年保証 TS480GSSD220S
Fractal Design Define Mini C Black MicroATX用PCケース スチール CS6473 FD-CA-DEF-MINI-C-BK


これでちゃんと組み立てれば動く?
なにかアドバイスある?
0586Socket774 (ササクッテロ Sp0d-LXAN)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:50:17.11ID:ka9OZevnp
>>507
ソケットとチップセットが同じでも珈琲の様に互換性を無くすのがインテル流商法だよwww
0587Socket774 (ササクッテロ Sp0d-LXAN)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:52:20.34ID:ka9OZevnp
>>523
Z390もウヰスキー湖の8コア、一代限りだけどね〜w
0588Socket774 (ササクッテロ Sp0d-LXAN)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:55:09.12ID:ka9OZevnp
>>533
淫の10nmの当初計画は2016年にサンプル出荷だったから、丸々3年遅れているなwww
0591Socket774 (ササクッテロ Sp0d-LXAN)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:59:50.40ID:ka9OZevnp
>>550
雷禅ショックを受けてからの、淫の製品計画の急変更(慌てよう)は滑稽だったよなw
0593Socket774 (ササクッテロ Sp0d-LXAN)
垢版 |
2018/04/29(日) 21:05:53.72ID:ka9OZevnp
>>585
Z370は8コア対応しないよ。対応するのはZ390のみ!
0594Socket774 (ワッチョイ d3af-MAgA)
垢版 |
2018/04/29(日) 21:15:23.99ID:CwTUFA6U0
>>588
もともと2017年に製品が大量に出てくる予定だったから今のところ、丸2年だな。ただ普通なら2年だとtick-tuckが回る周期だからかなりの異常事態なのは間違いない
0598Socket774 (ワッチョイ 319f-cUH7)
垢版 |
2018/04/29(日) 22:07:27.20ID:DFS1HDKF0
MSIのゲーミングプラスのマザボ買ったけど
Z規格だけとはいえモノはいいよね
M.2に挿すとSATA1が使えなくなるけど
ここってふつうに使ってれば挿すような位置じゃないからセーフ
SATAの読み書きとかデータのやり取りしてる部分って分配しても大丈夫なの?
電源系はギリギリ足りるって状況でびびった
0604Socket774 (ワッチョイ c967-RBRZ)
垢版 |
2018/04/30(月) 03:57:51.24ID:hkxy5H8i0
Intelはいつリングバス止めるんだろうな
8コア以上になってくると流石にレイテンシがきつそうだが
0608Socket774 (ササクッテロレ Sp0d-p2DE)
垢版 |
2018/04/30(月) 09:29:56.77ID:7dEFvuSIp
8コアはigpu要らないのにな
igpu無いから買わない人なんてほぼ居ないだろうて
0613Socket774 (ワッチョイ d193-z8q3)
垢版 |
2018/04/30(月) 14:38:34.48ID:sDUuO7RM0
Intel資本でAMDになるんだから笑えるわ
ヘッドハントしまくって別の会社になってしまいそうw
0615Socket774 (ワッチョイ d302-Rg6q)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:16:46.21ID:Bbs+0Fqv0
そういや一時流行ってたigpu汎用化の話って消えたな
0616Socket774 (ワッチョイ d3af-MAgA)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:20:07.74ID:6LXgSqem0
>>615
意外に利点がないから進まないだけで、gpuの他用途利用は流れとしては正しい。というか、GPUだけのGPUってのは無くなるだろうな。
0618Socket774 (ワッチョイ 93be-UgLw)
垢版 |
2018/04/30(月) 17:44:22.39ID:VBnaCMEW0
1チップにすりゃ何でもsocだからな
モバイル向けのプロセッサやるかもしれんし、組込向けのマイコンみたいなのやるかもしれんし、サーバー向けFPGA付cpuやるかもしれん
socやるってだけじゃ何もわからんよ
0619Socket774 (ワッチョイ d302-q0rK)
垢版 |
2018/04/30(月) 17:44:52.72ID:Bbs+0Fqv0
AMDも最近はHSAとか言わなくなったが
インテルはああいうのはやらないのかな
0620Socket774 (ワッチョイ 5b9a-1rA+)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:12:08.62ID:j0QUArm50
>>615
SIMDやMIMDに適さなかった処理・アプリがCPUとGPUの物理的距離が近づくことで
適するようになる…わけでも何でもないからな

逆にHBMとかのGPU側のメモリ変革が進んでいる昨今は
GPUはCPUと切り離して上で、進化してもらった方が全然いいっていう
0621Socket774 (ワッチョイ 4167-luqG)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:44:18.26ID:hJ24yrYj0
>>604
リングバスなのはクライアント用CPUまでで、ハイエンドや鯖用CPUは
とっくにリングバス止めてますよw
0622Socket774 (ワッチョイ 4167-luqG)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:46:14.26ID:hJ24yrYj0
Intelの10nmプロセス生産は2019年へと遅れ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119561.html

    /| インテル10nmプロセスは /||} /7
  .//レ7   もうお手上げ     .| レ7/
  /_} _ノ     _,,/⌒ヽ、,      | ) .}
. /::::::|     _> 、/_j=),ヲノ     ├-'く
/ :::::::|   ___,、Y_,イ゙,,_l/レ_      |::::::::|
ト、_,,}-‐<ヾ Y /==彡、ヽ::::::,イ--、,ィ_:::::::|
|   ノ   ヽZL、)`ー'')ノFl'__ノヽ`ー|
ヽ- 、_`ー<_そ/     ///   ___/
     ̄`l:::::| `ー----// |´ ̄ ̄
      ∨|     //::/
       ∨___//__/
      ,,-H=ェェェェ┴、_,, -┬─--、
     r'    `ヽ、_/つ / ̄7/   _ノ
     l  l     ||ll\/_,/ヾヽ   /
     \ \__////>くヽ,」|_|||_/
       `l|  } ̄`l_l_j-='__ノ
        `ー─''
0623Socket774 (ワッチョイ c187-luqG)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:57:48.59ID:Atwoh7r70
脆弱性対策が完全に施された新型が発表され
SSDやメモリの値段も下がる2018後半が勝負。今こそ全裸待機。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況