【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ【プラッタ枚数減】

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-zkh5) · 2018/03/28(水) 12:21:08.89

プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう

Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs

HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf

SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 - 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf

スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf

最近の磁気ディスクドライブに於ける高遅延特性の観測とデータベース処理性能への影響の考察
http://www.tkl.iis.u-tokyo.ac.jp/top/modules/newdb/extract/1516/data/DEIM.pdf

Seagateのシングル磁気記録で容量の壁を超える | Seagate
https://www.seagate.com/jp/ja/tech-insights/breaking-areal-density-barriers-with-seagate-smr-master-ti/

“10TB時代”に向けた最新HDD技術「SMR」のポイントをSeagateに聞いてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d327-53i4) · 2018/07/28(土) 11:15:04.70

>>950
MQ02ABF100とWD10SPCXが非瓦(500GBプラッタ*2)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-/U4t) · 2018/07/28(土) 20:49:56.37

>>951
ありがとうございます。

少し昔のモデルなら(しか？)非SMRがあるんですね。
最近の2.5インチHDDだと、SMRからは逃れられないようで悲しいです。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-E87V) · 2018/07/28(土) 20:52:22.83

>>950
seagateサポートは信じちゃダメ
spec sheetがあるならそっちを信じなさい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 16a3-iJgS) · 2018/07/30(月) 15:01:03.89

>>892 >>902 >>907
備忘録とツッコミ代わりに書いとく

SMRじゃない前バラクーダも制御ファームはSMR動作しとる
物理的に重ね書きしてないだけ
それがMTCテクノロジ

一年市場で検査してるwから安心、なのではないだろうか

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-eMSr) · 2018/07/30(月) 17:43:49.93

>>954
このスレにseagate SMRはMTC採用有無で100％区別できるから問題ないと主張されてる方がいらっしゃいますが間違ってるって事？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-53i4) · 2018/07/30(月) 18:23:41.49

自分の事かな？
MTCを避ければ今のところSMRも避けれると言ってるだけだが

ASシリーズなどSMR公称モデルはまた別として

**932** (ﾜｯﾁｮｲ 0391-ZpPC) · 2018/07/30(月) 23:23:40.67

>>948
楽しんでいただけたようでなにより。
私は完全に倉庫用途で、デスクトップがわりのでかいノートPCに起動用 SSD + HDD が積めるから最悪の状態にはならないだろうという予想というか希望で買ってみました。

>>949
これは私の >>942 に対するコメントかな?
もしそうなら根拠は君の目の前にあるじゃろ?
私は自前の投資と手間を掛けて自分の考えとその根拠である生データを出してる。
自分が100%正しいという気は無いが、おかしいと思うのなら生データから考察して指摘すればよかろう。
生データが信用できないなら自分で買って試すがええじゃろ。
それができないなら上から目線で何を求めても他人に何をいっても生暖かい目でしか見てもらえんだろうなぁ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 16a3-iJgS) · 2018/07/31(火) 01:56:02.62

>>955
SMRはOS管理外で読み書きしてて安心できないとする人へ、
「もう似たような動作するのを掴んでるのかもよ」と
指摘してあげてんのよ

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd32-eMSr) · 2018/07/31(火) 07:46:06.77

>>956
ん？MTC＝SMRって主張じゃなくてSMRは全てMTCってダケの事ね？なら理解。
で、

>>954,958
の主張は一年以上前のモデルから非SMR バラクーダもMTC(しかも似たような挙動もしてる)だと言う。ならMTC避ければ良いってのは正しいが、事実上 >>717 の通りDM避けって事？

私は値段差(1.5倍、出来れば2倍)無い現状ではSMRを使う意味かない派(安くて明記してたら問題ない派)なんで細かい事は正直どーでも良い

→細かい事はお二人で議論よろしく

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3709-53i4) · 2018/07/31(火) 07:48:08.44

逃げたｗｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-53i4) · 2018/07/31(火) 08:05:45.45

>>957
現状ではSMR＝メディアキャッシュ搭載だが、メディアキャッシュ搭載ドライブは全てSMRではない。
CMRでメディアキャッシュ搭載ドライブの存在を考慮せずに
その挙動がSMRの物と判断した理由が知りたいという事。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-fKXU) · 2018/07/31(火) 08:07:29.23

＝
で結ぶな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-fKXU) · 2018/07/31(火) 08:08:11.41

⇒
にしろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-fKXU) · 2018/07/31(火) 08:08:53.81

実際は⇒でもないけど
ホストマネージド

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-53i4) · 2018/07/31(火) 08:25:49.94

失礼。
今問題にされてるような挙動はドライブマネージド故の挙動って点でホストマネージドは失念してました。
確かにメディアキャッシュ有りませんね。

すみませんでした。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-r0Mq) · 2018/07/31(火) 10:21:34.31

は？
4.4.3　Zone Layoutを嫁
www.hgst.com/sites/default/files/resources/OEM-Spec-SATA-Ultrastar-DC-HC620.pdf

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-53i4) · 2018/07/31(火) 10:27:04.75

おっと。
資料見てないけどメディアキャッシュ有るんだ。
無いものだとばかり思ってた

何れにしてもドライブマネージドの動作の問題とは直接関係ないし
とりあえず別の話としておくれ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1e6c-tjON) · 2018/07/31(火) 11:06:33.32

メディアキャッシュの有無が最優先確認事項だな
メディアキャッシュ搭載だと原理的に遅くなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d625-aWSO) · 2018/07/31(火) 11:23:36.73

>>966
それ、先頭のコンベンショナルゾーンってのは、ファイルシステムの管理用に使ってくれって領域だよ。
メディアキャッシュとはなんの関係もない。

NTFSならMFTやらクラスタビットマップやらを、入れておくのが推奨されるんだと思う。
言い方を変えれば、管理領域がコンベンショナルゾーンの大きさに収まるようにしろってこと。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-r0Mq) · 2018/07/31(火) 12:04:13.03

>>969
見方がわからないようだなw

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-yOUo) · 2018/07/31(火) 12:21:53.78

メディアキャッシュなんて面倒な仕組みを追加するより
半導体キャッシュメモリを増やせよな

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-EHnG) · 2018/07/31(火) 13:03:50.17

そんな事より回らないHDDはよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4bec-53i4) · 2018/07/31(火) 13:14:19.75

次スレ

【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ 2台目【ﾌﾟﾗｯﾀ減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533010435/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-xZun) · 2018/08/03(金) 12:36:01.94

>>972
ディスクを廻す代わりに筐体を廻す仕組みを採用しました！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-IwSV) · 2018/08/03(金) 13:11:37.62

>>974
ヘッドを回すだけで充分だろ

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3fy2) · 2018/08/03(金) 13:52:24.68

地球が自転してるんだから
ディスクは回らなくても大丈夫

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 437c-Xflc) · 2018/08/03(金) 14:19:56.33

アナログレコードの上を走って再生するレコードプレイヤーを思い出した
バスの形したやつ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-QB3m) · 2018/08/03(金) 21:52:44.14

3.5インチドライブでフラッシュメモリをMTCとして使ってる製品ってあるの？
なんか心情的にフラッシュメモリ搭載なHDDは避けたいんだけど…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 437c-aXvH) · 2018/08/03(金) 21:58:28.78

スマホにHDD入れろよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-0Uuo) · 2018/08/03(金) 22:30:18.62

昔、日立が1インチHDD作ってたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r7MW) · 2018/08/04(土) 06:56:57.54

>>980
1インチじゃ無くて、500円玉サイズのハードデスク
インターフェイスはCF+TypeⅡに対応したやつだ。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/204.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-0Uuo) · 2018/08/04(土) 08:48:09.98

>>981
いや、それが1インチなわけで・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 436c-T0jN) · 2018/08/04(土) 11:38:25.55

2.54cm

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf35-Xflc) · 2018/08/04(土) 12:05:48.46

海門のマイクロドライブMP3プレーヤーから抜き取ってりなざうで使ってたわ
いまじゃゴミみたいな容量だけどIBMのは高かったから手が出せなかったな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfec-Xflc) · 2018/08/04(土) 23:40:45.13

【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ 2台目【ﾌﾟﾗｯﾀ減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533010435/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-Xflc) · 2018/08/05(日) 11:47:02.21

PCカードサイズのHDDもあったな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-0Uuo) · 2018/08/05(日) 12:33:17.64

東芝が作ってたね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-Xflc) · 2018/08/05(日) 16:29:34.55

プラッタ枚数減るのは歓迎の方向じゃないの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-Mv1r) · 2018/08/05(日) 16:42:23.68

今までの高密度化と違ってある程度埋まると遅くなる、書き換えはもっと時間かかるんじゃあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-Xflc) · 2018/08/05(日) 16:54:20.01

あくまでアーカイブ用でしょ

**Socket774** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-7jaM) · 2018/08/07(火) 15:15:35.15

おそらく2.5インチ2TBのものはメーカー問わず全てSMR方式だろうね。
しかし一般ユーザーはSMRという言葉すら知らない。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 437c-Xflc) · 2018/08/07(火) 15:47:54.60

厚さを無視してそれは無いだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-Mv1r) · 2018/08/07(火) 19:41:02.49

3プラ2TBのCMRが過去にはあったが、9.5mmだとそれだけだね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-Xflc) · 2018/08/07(火) 19:45:51.11

昔は17㎜とかあったな、2.5インチも
裏蓋ぶった切ってリブレットに乗せてたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a305-0Uuo) · 2018/08/07(火) 20:16:34.72

容量稼ぎの切り札「レーザーディスク」サイズ

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd1f-xU1U) · 2018/08/07(火) 21:05:50.68

巷に普及期(一般レベルではない、特殊・工業用)には、そんな(もう少し直径あったかも)大きさで、ディスクが連なったものとかあったよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf56-VPVp) · 2018/08/08(水) 00:59:21.65

5インチHDDってQuantumから出てた気がする。

普通に今時の密度のCMRで5インチHDD出れば面白い。
SMRよりはマシなランダムアクセスしそうだし・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-IwSV) · 2018/08/08(水) 01:08:48.78

>>997
大きいと熱での変形が無視できなくなってくるんじゃね。
厚みを倍にしてプラッタ増やす方が簡単かも。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-QB3m) · 2018/08/08(水) 01:20:24.72

2.5インチHDDを平面上に4つ並べればいいんじゃね
俺考えたけど誰か特許取っていいよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c371-C0S4) · 2018/08/08(水) 01:52:15.29

マルチコアならぬマルチディスクってか
3.5インチでツインディスク内蔵出来そうだよな

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