【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ【プラッタ枚数減】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>219
ソフマップの梱包はアマゾン以下の最底辺
買ってみれば分かる 最近はの祖父地図はアマゾンみたいにラップされて固定してるよ。 祖父はくしゃくしゃの紙が入ってるときは使ってたが、今は尼と同じラッピングだな SMRで不良セクタが出た場合は1プロックまるごと
使用不可にするん？ このスレも右往左往スレもSMRの悪口とショップの梱包非難しか話題ないのか >>226
事実を書くだけで悪口とは、酷い言い掛かりだな
右往左往スレと梱包ネタは切り離せないよ(あと、ドスパラネタもね)
幾らか安くても、地雷店は避けるべきだからね >>226
信頼(のなさ)と(壊れた)実績があるからだろうよ。おかげでM.2 SSDに移行できた。
とはいえ、SMR初期の古いモデルだったから、新しいモデルは書き込み方法でエラーに対しては改善されてるのかもしらん。
症状としては、目に見えて遅くなる → 常時アクセス中に → いろんなファイルを巻き込んで読み取りエラー （常時書き込みしてたらそりゃね…）
エラーブロックを読まないことでHDDを使えるようにするより、長時間をかけてでも読み込もうとすることが優先されたみたいで、OSがアクセスの度に「遅すぎ！」ってあきらめてた。 >>229
HDDが壊れて読取りエラーになってるわけじゃなく、瓦を重ねるのに忙しくて読取りが待たされた結果OSがタイムアウトさせたってことなんじゃないの。
なんにしてもSMRと相性が悪い使い方だったということは間違い無さそうだから、最近の機種であろうと根本は変わらないんじゃね。
多階層キャッシュで大分普通になってきてるとは言え、キャッシュを書き戻す暇も無く途切れない書き込みが続くならそうなるだろう。 >>230
確実に破損後の読み取りの問題だよ。読めないセクタの増加があったし、メーカーツールや物理フォーマットも効果なし。RMAも済んでる。
瓦を重ねること自体は遅いけどOS動作の上では許容範囲。
部分的に読めなくなったら超低速で読み込むけどOSの速度表示が0bpsになるくらい遅いので、ファイルコピーで数十分〜数時間は粘る必要あり。
新モデルの改善の話は速度や書き込みのタイミングの話ではなく、破損を起こした後にキャッシュの使い方次第でエラー回避できるようになってる可能性があるかもってこと。期待はしてない。 不具合はわからんが、普通に考えたら使わないだろ。
標準のHDDよりも性能低下することは間違いない。 >OSの速度表示が0bpsになる
;(；ﾞﾟ'ωﾟ'); やっぱりそうか
2.5インチの2TB積もうとしたら全部SMRなんだよね
SSHDのST2000LX001もSMRでWDも東芝もSMRだし
嶢
【大吉】Slot
🎰🍜🍜
🌸🎰🎰
💰🌸🍜
(LA: 2.47, 2.37, 2.36)
>>235
MQ04ABD200はどっちなんだろうね。
RAMの多さだけならSMRなのかなーって思いたくなるけど、2Tモデルは9.5mm厚なんだよねぇ。
9.5mmで2Tしかないのなら、CMRかもって思ったりもする。 お
MQ04ABD200って7mmじゃないんだ。
7mmなら1TBが2枚だろうし昭和電工の発表にもれてた関係からSMRだろうと思ってたんだけど、
9.5mmなら3枚の可能性があるな。 2018/03/02更正：Toshiba 回復 MQ04ABD200 硬碟採用 SMR。
2018/03/02訂正：Toshiba Reply MQ04ABD200ハードディスクはSMRを使用します。
ttps://www.techbang.com/posts/57039-purchase-25-inch-2tb-pmr-record-hard-drive-no-more-fun-toshiba-launches-95mm-height-mq04abd200
って情報も出てるけどねえ 聞いた方が早いだろ
Seagateのアジアサポートは、BarracudaにSMRは採用してないと断言してたから、ちゃんとした答えが返ってくるかは分からんけど
Seagate北米サポートはSMRだと回答してたが 聞いて答えが出るくらいなら技術系のサイトで情報が出ててもおかしくないだろ。 細切れなファイルをパズルのピースつながるように書き込むtorrentは最もSMR向いてない
逆に東芝のに書いてみればわかる、か 使用率100%の事をビジーって言ってんの？
だったら、どのHDDだってなるだろう >>1
>>207
今こんなことになってんのかｗ
完全な倉庫用途にしか使えんだろｗｗｗ >>244
常に読み書きしてんだから100%になるのは当たり前
ネット回線がどんなのかしらんが上り下りで8MBなら普通じゃないの？
SMR以外のHDDと比較しないと実際の運用で遅いのか早いのかは判らないと思う。 絶対当たり前じゃねえから
まったく同じ状況でCMRならほんの一瞬50%になる時がたまにあるぐらいで0%~5%辺りをぶらぶらしてるわ 用途に合わない仕事させて糞って言ってるなんて完全にクレーマー基地外じゃん このスレにいる限りそれはそうだな
詳しくないならそういう用途の表記も一切ないしそういう奴らはアホほどいるだろうけど マグロ包丁でリンゴの皮むきしてるようなもんだな。
同じ状況なら果物ナイフの方がもっと早いわ
って言ってるようなもん 5MB/s弱の読み書きで100%って昔のUSBメモリーみたいだなｗ
180MB/sぐらいの書き込み読み込みのスペック持ちなんだろ？
なんも知らんやつからしたらそれで100%いくのは故障にしか見えんなｗ >>253
上手い例えだね
問題はそれを指摘するまで知らないってことだね >>254
Win10は読み書き速度に関係無く高速シークしてれば100%になる NANDだのメディアキャッシュだのと多層キャッシュ化されたHDDは単純なベンチじゃ推測できない感じだね。
メディアキャッシュだからかバンドトラック単位での書き換えが必要なSMRだからかしらんけど、
実際の現象として常態的にランダムライトするような用途には向かないのは間違いないだろうね。
CMR＋メディアキャッシュなドライブではどうなるんだろうかね。 実はマグロ包丁のほうがリンゴがきれいに早く剥ける。マグロ包丁のほうが切れ味良いのでスルスル剥ける。果物ナイフは少し力がいる。 >>249
ネットの速度じゃなくてHDDの速度だぞ良く見ろやw >>253
問題はそのマグロ包丁を果物包丁より安いですよいかがですか？
と言って売り出してるSeagateなんだよな
ST4000DM004とか売れ筋価格帯だぞマジどうすんだよ ノートPCに瓦載せたら、苦行でしかないもんな
実際に有るらしいから困る 大きなファイルを小さく細切れにバラバラなピースに分解してネットを流すのを、SMR上で再構成するなんてのは考えたくもないな
そういうのはSSDかOptainのお仕事 >>263
一般的なCMR HDDで十分こなせます
懍
Slot
🌸💣💣
🎰👻🌸
🎴🍜👻
(LA: 1.14, 1.57, 1.63)
瓦HDDにはリードオンリー属性を付けたファイルしか置いてないわ
これこそが推奨される最高の使い方だ 瓦ってどうせ重ね書きするんだから、ヘッド半分だけズラして10個並べればスルーレートも10倍になるんじゃね？ Readに縛られるだろう
瓦幅分のR/W両ヘッド積めばワンチャンあるな
2ヘッドなら尚更
書き換え寿命は犠牲になるもののランダムアクセス性能は従来通りまで戻せるかも ところで読取りヘッドと書込みヘッドの幅って何倍くらい違うの？ 書き込みに必要なトラックは50nm幅＋ガードバンドって話は出てくるが、
TMRヘッドが読むのに必要なトラック幅ってのは見当たらないね。
まだまだ普通に微細化が可能で限界を論ずる段階にないってことなんだろうか？
書き込みヘッドの微細化はベッド自体の微細化の限界じゃなくて磁性体を含めた物理限界が理由だし、
保持されている磁気データを読むだけって考えれば再生ヘッドの方は障害は低いのかも？ SMRはよくよく考えれば詐欺みたいなHDDだなWW >>273
それはSMRじゃなくて茂の売り方が悪い
アーカイブHDDとして売れば何の問題もなかった ASは普通に避けたい人は避ける安いドライブとして扱われたしね。
そこでSMRの性能の悪さが広まったって話もあるが。
今のSMRがASとして出てたらもう少し印象良かったんじゃないかなと思う
今のASのファームもそれなりに改善されてるんだろうけど、バラクーダ波に普通に使えるくらいにんはなってるんだろうか？ 8TB SMRが海門から出たとき、ヘリウムより圧倒的に安かったし、アーカイブ用HDDと名乗ってたから、それ用に購入した人は多いはず
ただ出始めということもあってか、ファームに不安もあり、CMRと書き込み方法が違うからエクスプローラの進行表示はあてにならない(そもそもOS側でSMRに対応してたらこういうこともならないが)ことから、SMRはクソという意見が出始めた
俺的な一番の問題は、SMRと隠して売ることであって、SMRが悪いとは思わない
要は使いよう ts倉庫なら問題は出ないんだろうしやっぱり売り方だよな
今の売り方は詐欺に近い AS10台かって
５０万枚ずつ画像コピーしても
別に壊れたりしなかった
重複ファイル探したり、削除したり
フォルダ統合とかするとおそかったが
できることはできる
ironwolf 10TBがバーゲンで３万強で
買えるようになったから２軍になったけど
NAS 録画はあかんかった 薔薇でのSMR採用はキャッシュの量を増やすことで実用上は問題ないと
判断したんだろうけど、用途別に選ぶ戦略を自作市場に仕掛けておいて
サポートに問い合わせないと仕様を明言しないのはどうかと思うし
無駄に叩かられる原因な気がする 専用のファイルシステムが欲しいところ
Linuxに期待 取り敢えずexFATにして限界までクラスタ広げておけば多少は緩和できるんでねーの 問題はHDDが特性の異なる「今までのHDD」と「アーカイブ用HDD」に分かれたことを、警告も表記もせずに売っていることだよね。
一般人はアーカイブ用と言われても理解できないから、SMRのHDDではOSを乗せたり細かい書き換えを行うと著しく性能が落ちたり故障の原因になることを明記すべき。
住み分けがされてればSMRという技術の評価はそこまで下がらなかったはず。 必ず「アーカイブ用HDD」って書いてあるならそれはそれでいいと思う
まぁ、あのHDDはどっち？とか話題になるぐらいだから、明記してないんだろうけど SMRのBarracudaのスペックシート見ても、SMRとは一言も書かれてないからな
SMRが悪いんじゃなく、SMRと書かないのが悪い 新しいメーカーが来る分野ではないから、
会話も盛り上がらないよなあ
んで、新製品の発表みたいなものもないしなあ
せいぜい容量が増えていくだけだが、それも10TBを越えれば驚きもないしなあ
対してSSDのほうは幾つか選択肢もあり、性能も容量も十分になってきたから選べる
HDDは必要な容量と予算で勝手に買うものが決まってしまう感じだ
だからといって新参が来ても信用できないパーツだしなあ
HDDはおもしろみが難しいね アーカイブ専用にするなら躊躇なくexFATでフォーマットするわ
このフォーマットが読めないOSは存在しない HAMRやMAMR方式でSMRが出たときにどのくらいの容量が出てくるのかは楽しみ FATはしょっちゅうファイルシステムぶっ壊れてスキャンディスクが走るイメージだから、特にWinで使うのは恐怖しかない このフォーマットが読めないOSは存在しない(ｷﾘｯ >>299
それはFAT32の時の話
Win10なら効率良い >>304
10で試したけど最低でも4MB消費してたぞ >>299
元々SMRでゴリっと増やしてんだからそんくらい気にすんな >>303
鯖OSの売上が悪いのは、コンシューマー向けOSの機能を盛り過ぎたせいだ、そうに違いないとM$が考えたから やはり、ある程度容量のあるファイルだと問題ないが
小さいファイルの連続はつらいものがあるな
転送中に一時停止して、もう一度再稼働しないと動きが悪いままになったり
読み込みは関係ないかもしれんが
ゲームやアプリで一時停止とかできんしな
フリーズしたのかと強制停止するレベル 6Tか8T倉庫用に考えてるけどロード/アンロードはがんがん増えますか? クルマ(自転車や二輪車含む)乗ったり運転すると、赤信号で止まり、青信号で前進するじゃろ たまに田舎のくせに黄色が短い信号があってムカつく
田舎に良くある信号で、本線の信号とその先の分岐線のタイミングが同期してないバカな信号もムカつく >>316
田舎に喧嘩売ってんのかコラ
確かに右直進とか右合流とか無駄な5方交差点とかパンダクラウンが黄線割ってきたりとかするけどさ 赤＋←↑→同時点灯になってる交差点はもう何がしたいんだって感じだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
