【LGA1151】Intel CoffeeLake Part21【14nm++】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■脆弱性問題
□診断ツール
脆弱性対策が完了済みか否かを簡単にチェックできるツールを作ってみた
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
Ashampoo、CPU脆弱性“Spectre”“Meltdown”のGUIチェックツールを無償公開
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1100862.html
□Intel
New Security Research Findings and Intel Products
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/facts-about-side-channel-analysis-and-intel-products.html
Microcode Update Guidance
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/02/microcode-update-guidance.pdf
□Google
More details about mitigations for the CPU Speculative Execution issue
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
□脆弱性解説(日本語)
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
投機実行 秘密の通路 Meltdown Spectre その詳細
www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180106.htm
www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180113.htm
CPUの脆弱性[Spectre], [Meltdown] は具体的にどのような仕組みで攻撃する？
milestone-of-se.nesuke.com/nw-advanced/nw-security/meltdown-spectre/ □マイクロコード再起動問題右往左往
1月19日 Intel、Sandy BridgeからKaby Lakeのシステムで“再起動問題”が発生中
～投機実行脆弱性アップデートが影響
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101991.html
1月30日 Microsoft、Intelの脆弱性対策を無効化する緊急アップデートを配信
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1103769.html
2月9日 結局Coffeelake対応のマイクロコードも再起動問題により引っ込められる
https://i2.wp.com/www.techarp.com/wp-content/uploads/2018/02/Intel-microcode-revision-d-03.jpg
2月9日 Skylake向けのみ、再起動問題修正版のマイクロコード提供開始
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1802/09/news063.html
2月22日 Intel、不具合修正の脆弱性対策パッチを追加リリース
「Skylake」「Kaby Lake」「Coffee Lake」を搭載したプラットフォーム向けのマイクロコードアップデート正式版を、OEM向けにリリース
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1802/22/news066.html
3月2日 Microsoft、Skylake用のSpectre V2対策コードを提供開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1109458.html 性能下がるからパッチは入れるなよ。児ポ見たりやましいことしてる奴なら入れた方がいいかもしれんが、ふつうの奴なら関係無い。 対策パッチで性能下がるって本当？
俺は体感してない。
1月中には配布って言ってたからもうパッチ当たってるはずなんだが性能下がっていない。
ワーストケースのだけを言ってたんじゃないの。
実際にはパフォーマンス影響無しの優秀なパッチができたみたいね。 へ
／ ∧ ＼
ヽ／ ＼／
／<> <>＼ ┏━ ┏┓┏ ┏ ┏┓L ┏┓┏ ┏┳┓┏┓┏┓
|ヽ （人） /| ┗┓ ┣┛┣ ┣ ┃┃O┃┃┣ ┃┃┃┃┃┃┃
＼＿＿__／ ━┛┸ ┗ ┗ ┗┛S┗┛┗ ┸ ┸┗┛┸┸
川川川し [intel] COFFE LAKE
∧_∧ ／ﾍ
(´Д`) /L／
)" (＿ ／／
∠二二／)丶(￣)
`/ / (／∠ノ彡 SPEED DEMON!
｜ |＿ﾉ ／∠ﾉ| 速度低下の悪魔！
丶＿＿⌒)" _ノ
( 彡 (＼ 悪魔悪魔悪魔悪魔ッ！
＼＿＿ノ ＼ デーーーーーモンッ！！！！
｜ /⌒＼ ＼
ﾉ ｜ > )
／ ノ /＼／
`/＼／ ( イ
( イ 丶_つ
丶_つ
／￣＼
│25nm | 速度低下悪魔！
＼＿／ インテル！
＿|_|＿
ｎ: ／DEMON＼ ｎ:
|｜ / 悪魔 ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | :::＼::／::: | ｢| |^|`| イ・ン・テ・ルッ！
|: :: ! } | <(ﾟ)>::::<(ﾟ)> | | ! : ::} シーッ・ピーッ・ユーッ！
ヽ ,ｲ ヽ （__人__） / ヽ ,ｲ ハチ・ナナ・マル・マル・ケーッ！
＼ ｀⌒´ ／ 4.7GHzのCPUが1割下がったところで体感出来るかよって話なんだがな
ベンチマーク大好きくんしか気にしない話 NVMe接続のストレージ性能以外気にするもんでもなかろ
CPU性能的に1割も下がるのあったっけ？ 時期CPUで対応は良いがマザーはどうなるんだ
Z370で良いのなら適当なCPUで繋いで対応版が出たら買うのだが
別に壊れたりしている訳では無いが3700k+Z77から脱却したい
早く情報をくれ >Intel 8700kて第二の2600kと言える存在では？最強のシングルスレッド性能とryzen同等のマルチ性能あるし安いし。リーク見る限りでは2700xにマルチ性能は2割程度劣るもののシングルは1割上だから、2018も8700kの優位性は崩れないように見える。 >>690
脆弱性…
性能劣化…
不安定…
.￣￣＼(￣￣ ＿＿＿＿
| | ｜
彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
ﾐﾈｵ→(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿
うぅぅぅ… | | ｜
,-ｰ-､ | | ＿ ｜
ﾐﾈｵ→彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>16
. ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お金持ちのお客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | インテルＣＰＵに脆弱性……？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| 今年後半の対策版CPUがある… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: >>14
来年の脆弱性対策済みがその立場になるだろ
今のは繋ぎでしかない 「防壁」なんて余計な物入れたら実効速度下がりそうで心配
結局coffee最強になりそう Sandyの再来は同時に長く続く停滞も意味してるからそれはそれで困る
幸い(?)にも来年出るZen2は倍の12コアで5GHzが目標らしいから
立ち止まったらすぐに肩身が狭くなるね >>19
ソフトウェア制御の現在の対策ほうが影響でかいのに何言ってんですかね
私は来年の新型に乗り換えるからいいけどCoffee居残り組は身内にまで欠陥品と馬鹿にされても知らんわ >>21
実害出てないんだからパッチ当てなきゃいいじゃん
それでcoffee最強は揺るがない アムド逝ったああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Intelが脆弱性「Spectre」「Meltdown」をハードウェアレベルで対策したCPUを2018年後半にリリースすると発表
https://gigazine.net/news/20180316-intel-hardware-based-protection/
Intel様は流石だな
データセンターは新しいCPUの方が安全だから買い替えたほうがいいですよってかｗ
商売上手ですねｗ
まあAMDは既にVariant2、Variant3の影響を受けない設計なんですけどね AMDも一時はシェア持ってるときもあったからintelだけが優秀って訳じゃない
特に今回のEPICのように足回りがintelを凌駕するような構成の場合は十分な魅力といえる
使用者全員がAVX512つかうってなら話はべつだろうが
普通につかってるかぎりはコア数スレッド数足回りコスパとすべてにおいて要求を満たせるEPICはじわじわと普及するだろうな AVX使うサーバーなんてほとんど無いよな
動画投稿や配信してるサーバーなら圧縮とかでAVX酷使してるんかいな？ EPYCは用途しだいじゃね？
依存関係のない小さい処理を大量にやるのは向いてるけど
依存関係のある大きな処理を少数やるには向いてない
CCXまたぎダイまたぎメモリ2chがダイ毎あたりが足引っ張る 小さな処理でCCXまたぎ発生するか？
CCXまたぎとかチャンネルまたぎがペナルティとして響いてくるのは
CPUの処理能力を多く必要とする場合で個人使用で
たとえば個人使用で1CPUを使い切るような場合
EPYCのように大量の並行処理を前提にする場合は個々の処理はCCX内で収まるようにスケジューリングされるんじゃないか？ CPU性能への悪影響はほとんど無い
ゲーミング性能への悪影響も、同様にほとんど無い
ストレージ速度の低下は避けられない
古いシステムほどパッチによる性能低下は避けられない >>29
される
それがスレッドスケジューラのお仕事で、OSとそのモジュールに依る
窓だとCoreinfoで出せるね
跨ぐのは2ケース
データセットが十二分に大きい場合と、違うコアの処理データ取ってくる場合
どちらもメインRAMよりは早いので問題茄子
メッシュみたいなのに比べりゃ遅いけどね >>33
ゴミネオこと思ったら、アムダーの釣りだった… >>27
サーバーでの動画処理はASCかGPUだお
レンタル鯖でもGPUが使える良い時代 この頃のAMDすきだったなぁ。FXでも何とか戦おうという気概が必死に感じられた。
今は普通にIntel押しててスマートすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=devZ8jETRJo >>30 自作erでも使うエンコなんかは、NUMAは同コア数のシングルダイより性能出ないね。
EPYCでもスリッパでもXeon Dualでも。Ryzen 7までのCCX跨ぎはそれほど影響ないようだけど
NUMAは別格。
※スコアが変わる前のCPU-ZベンチはNUMAでもキッチリ性能出るタイプ（それだけスレッド
間の依存がない単純なことをやってるってことなんだろうね）。CGレンダリングなんかは
NUMAでも比較的性能ダウン小さいかね。（E5-2687W Dualだと、同世代の3970Xに対し
CINEBNCHのGHz・Core当たりスコアが3%ダウン程度、スリッパ対Ryzen 7も同じくらいの
比率かな？） 下手すりゃZ370は8コア互換しないからな。
z390が出たら切り捨てられるゴミ アムチョン逝ったああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Intelが脆弱性「Spectre」「Meltdown」をハードウェアレベルで対策したCPUを2018年後半にリリースすると発表
https://gigazine.net/news/20180316-intel-hardware-based-protection/
Intel様は流石だなｗ それでやっとRYZENと同等なんだがな
その半年後にはさらにセキュリティ強化したZEN2がでる ←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ AM4にすれば12コア5Ghzのzen2まで対応なんだぜ AMD RyzenとEpyc CPUに13種の脆弱性。Spectre類似、機密情報へのアクセスなど許す可能性
イスラエルのセキュリティ企業CTS Labsが、AMDのCPU製品RyzenまてゃEpycに13種類もの脆弱性があると発表しました。この脆弱性は2018年初頭にみつかったSpetreおよびMeltdownに類似するものだとされます。
https://japanese.engadget.com/2018/03/13/amd-ryzen-epyc-cpu-13-spectre/ intel信じてよかった
やっとAMDと同じセキュリティレベルになってくれそうなのか >>46
AMDプロセッサの“重大な脆弱性”情報、業界から疑問の声 - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/19/news059.html
> 悪用のための前提として「攻撃者が管理者特権でプログラムを実行できる必要がある」などの記載がある。
> PC Gamerなどの報道によると、CTS-Labsや関連する組織がAMD株の取引に絡んでいた疑いもあり、
> AMD株の価格操作を狙ったのではないかという説も浮上している。
管理者特権でプログラムを実行できる必要があるって、そもそも管理者権限取得出来れば
脆弱性をつかなくてもなんでも出来るけどね。元々、親会社は株の空売り業者みたいだね。 周回遅れの糞ネタに頼るほど追い込まれてるのか
年末だっけハード対策版出るの Intel必死だなw
ここまでAMDに怯えてた事は、今までなかったな 脆弱性対策済みCPUが出た時の敗北感が恐くて
8700Kが買えない （´・ω・｀）
Z390が出た時の敗 _＿
ε=(::: :: :)=3
（ ´・ω・） うわぁ！
(Ｕ ： l)
し─Ｊ icelakeってメインストリーム8コアだけど、zen2のメインストリーム12コア5ghzぐらいってのにどう対抗するか気になる
①8コアでも12コアに対抗できるぐらいipc伸ばす。
②12コアを300ドルぐらいに値下げしてハイエンドを持ってくる
③小売店とメーカーへの圧力を強化しamd製を排除しする 2700か2800X買うよ
3700か3800X買うよ
ROG Crosshair Ⅵ Heroと、X370 Taichi持ってるよ zen2の5ghzは予測だからな
12コアってのもepycが48コアになるらしいからってだけだし
5ghz可能でも単コアブーストだろうし定格は4ghzそこそこだと思うぞ H370, H310, B360早く出せよ
遅すぎ
実質Kaby用の切り捨て突貫品Z370では買いたくても買えない AMDにそんな技術あるわけないからな
実際現行Ryzenもコア数多いだけで足回り貧弱だしコアそのものの性能は低いし >>25
×AMDが優秀
○元DEC社員だったせいで潰れる原因となったIntelが大嫌いなジムケラーが超優秀
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%BC
AMDで売れた製品全てに関わっているAMDの救世主
なお現在はAMDを退社してテスタモーターズの自動運転に取り組んでいます
更にその仕事を最後に引退すると言っています
>>59
これまでずっと結果を出してるからジムケラーだけは本物だぞ >>62
ほんとミネオはわかりやすいな
足回り貧弱ってメモリクロックだけ見て言ってる？
RYZENは直結してるレーン数がintelより上
EPYCになるとその差が顕著にあらわれて足回りではintelはまったくかなわない https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1512391678.A.EC6.html
台湾の業界人っぽい人よるとXeon Entryに
8core+GT2 95W(PL1) 210W(PL2)
なやつが出てそのチップを使うかもしれないらしい つまりxeonだけ脆弱性の対策されて珈琲はスルーってことか？ コーヒー対策したら保証期間内の8700全部交換してくれって言われない？ あ、Z370じゃ動かない8コアのcoffeeさん来てるじゃんｗ ほんと消費者を馬鹿にしすぎだよな。互換排除して毎回買わせるなんてさ zen2次第では10コア以上も降ってくるのか＞ice以降 8700K性能的に不満ないが欠陥のせいで精神的にイマイチ満たされんな
やっぱみんなも次の石に乗り換えるのか？
リコールまでは望まんから買い替えフォローする補助金的な補償くらいは欲しいぜ
石売った金とその補助金でトントンで次の石買えるくらいな…
マザーの出費はもう諦める intel様「補助金？そんなもんあるか黙って買い換えろ。マザーの互換も切っておくぞ」 ヤッツケ仕事だから新しい洞窟が発見されるかもしれない お前ら物理的には互換有る筈なのにマーケティング的な理由で互換ぶった切られてよく怒らないな >>71 毎回買わなきゃ良いだろｗ いまだにWin7は現役だぞ 何でいちいち買い換えるんだよｗ ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← AMD入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← インテル入ってた奴w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― >>75
マジでそれな
Intelを1ミリも好きじゃないがIntelしか使わない俺みたいな奴多すぎだからな
coffeeでこの仕打されても次買い替え時に性能良ければまたIntel買ってると思うわ 8コアコーヒーが出たらマザボくらいは使いまわせないと
旧コーヒー8700Kとか使ってる人が可哀そ過ぎない？
さすがにもうここまでやっちゃったらＣＰＵ買うだけで許してもいいんじゃないですか >>84
たかがCPU だろ
肩の力抜いてけよ？別に性能悪くないんだし 論理設計なんてローンチの24～30ヶ月にはすでに固まってる
根本的な脆弱性対策はTiger Lakeでも間に合わずSapphire Rapidsあたりになるはず
CEOのもうすぐ対策したやつ出す発言は市場に対してとりあえず安心させるためのもの
結局のところ今できることはマイクロコード上でゴニョゴニョすることくらいや みられて困るデータなんいれてないし２４時間無人稼働じゃないからパッチは入れてない 去年Googleから脆弱性の情報もらって、その翌月にこれなんやからね
次世代CPU設計の優秀なエンジニア募集
overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_job_listing_reveals_next_generation_core_architecture_plans/1
＞ もし、あなたのアイデアをホワイトボードから数十億のシリコンに移す情熱があれば、オレゴン州の次世代CPUデザインチームに加わってください。
＞ 我々は、Core IPを再構築するために、マイクロアーキテクチャ、ロジックデザイン、ハイスピードな回路設計の才能を求めています。(Source:CyberSecJobs.com) >>87
万が一のために余裕をもって30か月とかとってるんだから
その万が一を使って対応して発言通り出るかもしれんやろ 世界中で使われるように世界中を監視したいアメリカがファーストで金巻いて全部交換すべき ま、とりあえず新CPUとZ390が出るまで待ちますわ
それまでは、今やHT付きi3に成り果てた4790kで我慢するしん！ >>94
欠陥品で大穴空いてるINTELをありがたがるより鉄壁のAMDを買おう
ZEN2が来月発売されてマザボも使い捨てのINTELと違いAM4はZEN3まで使える 8コア版coffee出てもダイサイズ変更なしなら1コアあたりの性能はzenより低くなるのでは…
かといって8700Kのコアと同等のままだと熱と消費電力がやばいか z390ってソケット変わるんだっけ。8700kは急ごしらえで出したわりにはRyzenに完勝できたし、Icelakeも期待してる。 >>99
IPC追い付かれてて相手がクロック上がってないのに助けられてるだけだろ
ここ数世代IPC上がってないんだからアーキ変えるなりなんなりして底上げしないとathron64の頃みたいに性能逆転されるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
