【LGA1151】Intel CoffeeLake Part15【14nm++】
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ AMD |: | 君のことは忘れないよ・・・
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_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; Intelはプロセッサを更新する方針としてフルスクラッチじゃなくて従来アーキ改善を取ってる理由として
リスクの低さを挙げてたから
今回問題になってる部分を根本的に排除するのは相当厳しいだろ
大体、プロセッサの更新には4年ぐらいかかると言われてるし
Pentium4がずっこけたときは懐古でPentium pro系を引っ張り出してしのいだけど
今回、性能で同等以上を維持して代替できるプラン手持ちにないでしょ
鯖向けだからと言って今さらItanium系推したりしたらお笑いだし
Itanium系だったら欠陥ないかどうかも怪しい このスレはミネオが自演するためにワッチョイ無しで建てた荒らしスレです
次のスレはこちらへ
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part12【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514520820/ Windowsのパッチ来てたから当てたけどほとんど性能低下ないじゃんｗ
という方へお知らせです
BIOSのパッチをあてれば大きく落ちる可能性があります msiのマザボだけどまだbiosアップデートきてない >>12
基幹部分のエラッタだから直りはしない
性能を落として緩和はできる
亜種がでたらまた危険
新型CPUになるまで対策ループですわ 脆弱性対策でエンコードもダウン
114 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2018/01/06(土) 17:31:23.73 ID:+/4SODzT
8700(TB4.6/4.5/4.3/4.3/3.7/3.7)+ROG STRIX Z370-G GAMINGでKB4056892と対策BIOS(0606)に更新すると若干低下
※エンコ時はTDP65W、3.7GHｚに指定
【x265】
【 Slow】 8.55 fps→8.45 fps
【. Medium】 22.04 fps→21.66 fps
【Veryfast】 43.81 fps→42.92 fps
【x264】
【. Slower】 23.32 fps→22.75 fps
【 Slow】 49.78 fps→48.84 fps
【. Medium】 67.80 fps→66.42 fps
【Veryfast】 157.65 fps→153.89 fps 単一プロセス内でスレッドを増やしまくってもMeltdown対策には引っかからないはずだし、
リアルタイム処理でなければ、平均速度が維持できればたまに落ち込んでも問題無しだし、
エンコも含むHPC的な使い方にはあまり影響しない感じだね。 つまりbf1でもfpsが多少落ちるレベルか。
ホッとしたよ。 >>22
リアルタイム処理であるゲーミングの場合、平均fpsにはほぼ影響がなくても
最低fpsが落ちて瞬間的なカクツキが発生する可能性がある。
この辺りはまだ調査段階だから、ゲーム関係メディアの「詳細な」検証を注視すべき。
平均fpsだけ載せて「影響なし」宣言している大手メディアは若干怪しい。
忖度が入っている可能性も有る。 クロックあたりの性能はAMDと同値以上なのは変わらんが落ちたのは事実だしな
画像処理のために買った連中はキレていい 230 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-BEZ7)[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 19:04:27.19 ID:DBdg9kcW0
パッチ後に8700K＠5GのシネベンOpenGLスコアが174fps→146fpsに落ちてたからおかしいなと思って
FF14ベンチGTX1060で走らせてみたらRyzen1700Xに8700Kが負けそうになってて草
これに脆弱対応BIOS入れたら更に8700Kのスコア下がるってこと？(´・ω・`)
8700K定格 脆弱パッチあり スコア11598
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433797.png
1700X定格 脆弱パッチあり スコア11369
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433798.png
値もアレだけどグラフの振れが気になる。パッチ前はどうだったんだろう？ >>23
そうだね、こういうレスがついてる
973 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 17:33:38.63 ID:k+maqjNT
8700kに変えたらウォッチドッグス2の重いところのfps落ち込みが減ってマシになったと書いたものだが
パッチ当てたらカクツキが発生して前のCPUに戻ったかのような感じに Redditより
Performance impact of Windows patch and BIOS update (0606) on i7-8700 on ASUS PRIME Z370-A motherboard using Realbench 2.56. : intel
https://www.reddit.com/r/intel/comments/7oeh84/performance_impact_of_windows_patch_and_bios/
https://i.redd.it/vbymibcgj9801.png >>29
Spectre2はAMD製品は元からほぼ影響を受けない。
Spectre1への対策は非常に難しいからCPU業界全体の中期的な課題、
当面ソフトウェア毎の緩和策で仕方ないという流れかと。 問題解決して8700Kを3万ぐらいまで値下げしたら買うんだがな。むしろ今後Intelが生き残るにはそれしかない！ 半年前に発覚してたのに、コーヒー売り抜け
↓
業を煮やした何処かがリーク
↓
慌てて新年早々に正式発表
って、最悪のシナリオだなw AMDはなんでメルトダウンしないの？
google博士が出来なかっただけ？ >>34
むしろintelがガバガバだっただけ。
ガバガバ故の速さだったのかはなんとも言えない。 >>17
そんなに落ちるのかよ
それ今回の問題以外にどっかヤヴァイだろw coffeeはスペクターやメルトダウンさえ無視すれば
良いCPUだよ ベンチマーク用とエンコ用PCはネットにつないでないからなんの問題なし
ネットにつないでるPCは毎月クリーンインストールでウイルス除去 下がるのは確定にしろどれだけ下がるのかは色んなところで数値バラバラだから分からん 実際に買った人がキレてるんじぁなくて工作員みたいなやつの書き込みだらけやんけ 【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ ｢コーヒー出てから雷禅で煽れなくなったンゴ…｣
↓
スコア下がる不具合発生
↓
｢インテルはクソ！やっぱり雷禅がナンバーワン！｣
まぁ仕方ないよね >>40
8700kを買えなかった子達が1番騒いでるんじゃないかな？ 【Windows+BIOS Update前後】
https://www.youtube.com/watch?v=JbhKUjPRk5Q
Meltdown & Spectre Updates Benchmarked, Big Slow Down for SSDs!
※画像は上動画から引用しています。詳細は動画で確認してください
結果はゲームでの低下はほぼ見られず、ストレージの一部のアクセスやベンチで若干の低下あり
■Cinebench R15
i3-8100 https://i.imgur.com/7ChEivP.png
■Corona 1.3 Benchmark
i3-8100 https://i.imgur.com/7QfbUJM.png
■Excel2016
i3-8100 https://imgur.com/FKvmuVV.png
■Blender [Ryzen Graphic]
i3-8100 https://i.imgur.com/COJ4hQ8.png
■VeraCrypt 1.2.1
i3-8100 https://i.imgur.com/C90oLbm.png
■7-ZIP File Maneger
i3-8100 https://i.imgur.com/CiuvSua.png
■Geekbench 4
https://i.imgur.com/25HSzgG.png 、https://i.imgur.com/RGiSVHC.png >>40のあとに>>41があるのが笑える
ワッチョイのスレだろうが気にせずAA荒らししてる>>41は、
以前どこかのスレに高齢無職なのでAA荒らしが唯一の趣味
うざいならNGしろと素でレスしてたので許すｗ >>44
>>25,26も参照。ゲームへの影響が少ないという判断はまだ早い。 >>37
なんだそりゃw
「燃料漏れさえ無視すればいいエンジン」
なんて理屈が通じるかよテメーww ゲームでどうなるのかはまだ影響あるなし交錯してるけど、
OCメモリが生きる用途とSSD以上の読み書き速度は明確に影響出てるな
WindowsパッチはともかくBIOSのマイクロコードで落ちすぎ
Zen2だとコア数が増えるせいでIntelの現行アーキに勝ち目なしだったのが、
ここまで落ちると一足早くZen+でもメインストリームは危なくなってる気がする そのサイトでは、CPU律速になる設定で5％ってとこか。
>>25みたいな感じの実際の挙動のグラフで、パッチ前後の比較が見たいところだね。 >>51
最小fpsに影響あるゲームが存在 が正しい。 マジで20%性能ダウンとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CoffeeLakeボーナスで買った人おつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / In＿℡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 中長期的に見れば心配無用
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜今さら公表なんてできないクマ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪ ￣￣￣∪ 宗教には興味ないんでZen+がCoffee以上になるなら歓迎だよ
寧ろ使い分けるの面倒だからあらゆる用途で速いのが欲しい >>57
ならZen2のスリッパだろ
選別のせいかRyzen3000より先行するので早いと2018年末だろ
ただし12x4=48コアになるが古いゲームの一部に10コア以上だと起動しないものがあったはず
それは切り捨てるのか、何らかの方法で対応するのだろうか？ 性能落ちて全然安全じゃないCPU
それがインテル
死ねや Zen+出たら速攻買い替えだわ、こんなゴミ使ってられん >>58
230 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-BEZ7)[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 19:04:27.19 ID:DBdg9kcW0 [2/2]
パッチ後に8700K＠5GのシネベンOpenGLスコアが174fps→146fpsに落ちてたからおかしいなと思って
FF14ベンチGTX1060で走らせてみたらRyzen1700Xに8700Kが負けそうになってて草
これに脆弱対応BIOS入れたら更に8700Kのスコア下がるってこと？(´・ω・`)
8700K定格 脆弱パッチあり スコア11598
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433797.png
1700X定格 脆弱パッチあり スコア11369
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433798.png インテル「CPUは生もの。お早めにお召し上がりください」 >Intelによれば、[次期プロセッサではこの問題を軽減する対策]と、性能強化を行なうとしており、
>既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した[緩和策]などを提示している。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
主力対応チップセットがすぐに出るというのに、Coffeeはすでに死んでしまった
10nm化混乱のせいで、次期プロセッサの詳細は未だ不明 cofeeのRX VEGA搭載版が出るってこれエラッタ版かな ゲーマーならbiosアップデートしないのも一つの手やな。 設計の問題なのにどうエラッタするんだCPUをRYZENにでも載せ替えるか 性能が落ちることに何も公式で言わないのかこのメーカー
ユーザーに殻割させて頂いてありがとうございます高くても殻割させてくれるなら買います言わせたり気持ち悪いな ノ ￣ `ー-､ インテル信者を救済するため
/⌒ ＼ Coffeelakeを脆弱性入りにした
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー淫輝― ＼ .| セキュリティ対策の意識という
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| パッチ適用やBIOS更新ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: Coffeelakeは非常に
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的CPUでございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
BIOS更新はやめとけ。パッチだけなら速度はそんなに落ちないから別にかまわんが
そもそも一般ユースなら問題ないし 少し落ちてると思う
120fpsが115に落ちるとかじゃなく
60fpsギリ環境の重い設定でゲームやってるから少しの落ち込みで違いがわかりやすい
影を超高設定でもfps落ち込み箇所が気にならなかったのが高設定じゃないといけなくなったとかそのくらい まだこれからスペクターだかスペクトルのパッチが降ってくんだろ？騒ぐには早すぎるわ
どうせ悪い話しかないんだろうけどw 230 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-BEZ7)[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 19:04:27.19 ID:DBdg9kcW0 [2/2]
パッチ後に8700K＠5GのシネベンOpenGLスコアが174fps→146fpsに落ちてたからおかしいなと思って
FF14ベンチGTX1060で走らせてみたらRyzen1700Xに8700Kが負けそうになってて草
これに脆弱対応BIOS入れたら更に8700Kのスコア下がるってこと？(´・ω・`)
8700K定格 脆弱パッチあり スコア11598
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433797.png
1700X定格 脆弱パッチあり スコア11369
https://dotup.org/uploda/dotup.org1433798.png biosスルーするならどっちにしろガバガバってことでパッチの方もスルーしても問題ないんじゃ？ Zen+がどんなもんか
coffeeはもう値下げしないと情弱しか買わんぞ 業者臭いのが目立つし次スレからワッチョイ入れてくれ IntelはCPUの速度を上げようとして欠陥を作り出した。 去年の内に珈琲飛び付いたヤツ憐れやな(´・ω・｀) TechspotがBIOS+Windowsアップデート後のベンチ結果を掲載してる
https://www.techspot.com/article/1556-meltdown-and-spectre-cpu-performance-windows/
まとめると、SSDへのストレステスト以外はスコアはほぼ変わらない
Techspotいわく、「SSDのパフォーマンスレートはフレームレートに影響を与えない。
超高速のSSDを使ったところで低速HDDよりフレームレートが上がるわけではない。
ストレージの速度が影響するのはゲームのロード時間だ」
なお、「BIOSを元のバージョンに戻すと、SSDのパフォーマンスが元に戻ったことにも
注意してください」とのこと
ゲームとかファイル解凍とかエンコードとかだと、
書き込み前のCPU処理のほうが重いので、
多少SSDの速度が落ちても全体の速度には影響しないということでしょう 8400が売り切れてて助かったわ
普通に売ってたら買ってたわ >>34
AMD64はちゃんと対策してあったから。
互換のintel64が手抜きしていた。
むしろ手抜き部分で速度を稼いでいた節さえある。 8400買ったわ最悪や、数少ないから苦労してゲットしたのに 灯篭ベンチが溢れかえりそう・・・
週刊ア○キーとか・・・ >>92
ゲームのフレームレートの落ち方まんまメモリクロック落とした場合と一緒で笑う 8700Kで比較すればはっきりするのになんで8100で比較なんだか >>99
BやHマザーボード出る前にか
安いがよくわからんなトータルで見たら高いじゃないか >>95
（笑）
大してTVニュースにも出てない今ならまだオクなんかで情弱が即買いするぞ
急げ もうHマザーも出す必要なくね？
どうせ次のCPUも現行の1151対応してないんだろ >>76
レイクシリーズ全部が脆弱ブレイクしてるしねぇ >>95
8400とか買ってたらｱｲｺﾞｰ…状態になってた >>100
CPU同時購入でマザー4000円引きとかやってたからついね >>92
とりあえずパッチ当てても油断すんなって
MELTDOWN AND SPECTRE FIXES ARRIVE—BUT DON'T SOLVE EVERYTHING
https://www.wired.com/story/meltdown-and-spectre-vulnerability-fix/ i9とか買った連中息しとるんかな
あんなん買うのは金持ちだけだろうからまた新しいの買うかぐらいなんかな ┼／＼ ＿＿_ ヽ _|_ ＿＿_ -┼- ヽ ＿＿ .―フ
┼ .土 / |＿ |/―┐ / ヽ .田 ￣/ / ∠_
.､| 口 ＼ ､＿） /|. 〈_､ ＼ /／|＼ ／´ヽ_ ＼ o＿）
ｒ‐┐ ｒ‐┐ ｒ‐┐
|＿|. ＿_ .__| |__ .| |
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! !､￣￣,―,
ゝ、_ ￣ _ノ
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／ ┬┬ ＼ 二二二二 | / ＼ L │ ─┼─ | ./ ＿＿
─┼┼─ / | ヽ | / ＿__| │ r―┼ヽ | /
/ |＿/ / ､| ヽ レ ＼＿ ＼ノ＼ ノ ＼ノ ＼ ヽ＿ノ ./ ＼＿_ >>108
欲しいのが出たらヤフオクでせこせこ売った金を足しにして買うような貧乏人だけど
シングルとマルチを高い次元で両立しようと思ったら他に無いからしゃーない i5からの同じi5-8400に乗り換えだから買っても買わなくても状況は一緒で最新の分、速度あるから別に後悔とかはないが
intelが何も制裁受けないのがな
インサイダーしてるCEOは逮捕やろ >>85
自分の場合ＦＦ14ベンチはパッチ後4％くらいおちたかな？誤差の範囲内だけど
8600Ｋ ＧＴＸ1050でフルHD最高品質
パッチ前 7200
パッチ後 6950
フレームレートはほとんど変わらなかった CPU使用率、メモリ使用率比べてみて
がっくりくるからｗ わざわざ高くて低性能なCPU買うintel信者さんって
修行僧なの？ >>63
ある意味生ものだけど、今回腐るの早すぎだろ。
第７世代でも早かったのにもっと早いとか。
買った人のショックはある程度想像できるわ。
教科書通りに「感情をあらわにして怒ってはいけない」なんて言えないわ、これ。
購入者の境遇とか使用用途は様々でも、現状の改善のために買ったのは同じはず。
しかも1/9から始まるBIOSアップデートで少なくともパフォーマンスは改善しないわけで。
今後は関連する法律があるべき姿のまま適用されてほしい。
ってわざわざ俺ごときが書かなくてもいいんだろうけど、昼間より人減ってるし堪忍してや。
日本企業は倒産お構いなしで叩くけど米国内企業は救済とかやったら、
米国ひいきの俺でも今後は考えを改める。 Zen+とメモリ相場を様子見しつつcoffee値下がりとHマザー待ちだったが、結果論的に正解だったわ windows10の緊急アプデ入れない方がいいよ
いろいろ不安定になる
問題があるCPUの機能を使うアプリが多すぎる
ソフトウェアで直すのは無理だしハードウェアで直しても問題がある機能を使うアプリがあるから直せない
つまりはこの不具合直せない つまりはOSやハードだけでなくアプリも直さないといけないので根は深い CES 2018の予想
http://www.pcgamer.com/what-to-expect-from-ces-2018/
Intel第8世代
> Intelはまた、Z370プラットフォーム向けに8コア/16スレッドの
> Coffee Lakeを発表する予定です。
さすがにZ390の間違いだろうな
AMD Ryzen 2
> Ryzen 2はクロックスピードを4.5GHzに引き上げ、
> クロック当たりの性能はやや向上し、結果インテルとのギャップを縮めるでしょう。
> 少なくとも、そうなることを願っています。
豊富なマザーボード
主要メーカーは、より大きなヒートシンクとより多くのRGBライトを備えた
新しいデザインのマザーを発表する予定です。B360/H310/H370チップセットを搭載した
Coffee Lake用マザーと、X470/B450チップセットを搭載したRyzen 2用マザーを
見ることができるでしょう。 インテルは酷いことをした
1995年から今まで作ったソフトウェア全てを直さないといけない仕打ちをな
ソフトウェア会社のプログラマー及びフリーウェアの作者さん激おこぷんぷん Zen+とZ390が出た辺りで比べて買おうと思ってた自分を褒めてやりたい。
しばらくもっさり化したHaewellで耐えなきゃいけないのがアレだけど。 これを機にインテルとマイクロソフトとアップルが潰れて革ジャンの会社がCPUとOSを作ってくれればいいのだが・・・ しかしアムダーがここぞとばかりにはしゃいでるなwwどっちにしてもアムドより良いですから(●´ω｀●) >>123
ある日突然ライセンス変更とか言い出す革ジャン
特定の処理禁止にして
お高い上位版へ買い替えさせる 原子力はメルトダウンさえしなければ環境に優しくクリーンでコストも低いエネルギーだよ 革ジャンのCPU見てみたいけどな。
中国企業が互換CPU作ったみたいだから可能なはずだけど特許絡みでまったく儲からないのかな BIOSとwindowsパッチ当てたけど、CinebenchもCPU -Z のベンチマークも1％以下の低下しかなかった。 >>128
Tegraが糞過ぎた
Tegra3とTegrak1 >>127
メルトダウンしたらその周辺の生物は生き残れないからそれはそれでクリーン 俺、全くの素人だけど4Gamerの記事読んでなんとなくだけど理解した。
が、そこで疑問が湧いてきた。こんな素人でもなんとなくだけど理解できた欠陥。
この欠陥って部外者が見つけるのは大変だけど、作った本人ならすぐ気付くような欠陥じゃないか？って
もの凄く頭の良い人や天才と言われるような人が何人も集まって作っているんでしょう？
そんな人たちが気が付かず何年も放置してたってなんか腑に落ちないんだよなあ >>133
何故かっつうと、今回の一番問題になる部分は20年前に設計された部分だから
x86は継ぎ足し継ぎ足しで拡張されてきてるし
その事で今まで安定動作してきた部分に手を加えてないから
安定動作は保障されてますって売ってる
だから最新のCPU作っているチームは昔の部分は知らん >>118
MSお得意の糞パッチが原因じゃくて本当にそうだったら
ぶっこ抜かれてもいいPCとセキュリティ重視のPC分けないといけなくなって面倒過ぎる 天才と言われる人なんてそんな思ってる程に居ないし集まらない
頭が良い人が集まってるに過ぎない MSIは良いマザーを作るが、フォーラムのモデレータが適当すぎて不安になる
モデレータはただのユーザで社員ではないのかな
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=297707.0
ユーザ「MeltdownとSpectreを緩和するファームウェアあるいはBIOSを
リリースする予定はありますか？」
モデレータflobelix「BIOS/ファームウェアを更新しても役に立たない。
それはCPUとOSの問題です。MSIはどちらにも関わりがない」
ユーザ「それは正しくない。他のベンダはBIOSをアップデートしている」
モデレータflobelix「どのバージョンのことを言ってるんですか？何が変更されましたか？
Intel MEの問題と混同してるんじゃないですか？」
ユーザ「MSは"ハードウェア/ファームウェアとソフトウェアの更新が必要"と言っている」
モデレータNichrome「MSIに聞いてください。不必要にパニックを広げないで」
モデレータflobelix「MSIに聞いてください。ここで不満を言っても何も変わりません」
ユーザ「ここのモデレータは明らかに理解してないことを偉そうに言うから困ったもんだ」 こう言う場合ってOSのセキュリティ問題になるんじゃ無いの？ハードウェアを制御するのがソフトウェアなんだし、結局MSに責任あるような気がするんだが。 ASUSのマイクロコード更新状況
https://www.asus.com/News/V5urzYAT6myCC1o2
Skylake以降が当面の対象みたい
CPUマイクロコードはOS起動時に読み込ませることもできるので、
マザー側の更新がなくてもOSのサポートがあれば大丈夫
ただ、Windowsでは今のところ更新プログラムに含められていないようだね
BIOS更新でSSDのストレステスト結果が変わると言うし >>92 >>142 続き
https://downloadcenter.intel.com/download/27337/
> マイクロコードの更新は通常BIOSの更新によって行いますが、
> Intelはこれが管理上の手間になることを認識しています。
> Linux OSおよびVMware ESX製品には、起動後にマイクロコードを更新する
> メカニズムがあります。たとえば、マイクロコードファイルが
> Linuxシステムの /etc/firmware ディレクトリに置かれている場合、
> OSのメカニズムによってこのファイルが使用されます。
マイクロコードは揮発性メモリにロードされるので、
起動のたびにロードされる
https://wiki.debian.org/Microcode >>142
当面、な
既に10年前のマザボ用にBIOS更新すると公式に認めている
時間は少しかかるとも書いてたよ、asus もういい疲れた。脆弱性よりパフォーマンスを選ぶよ。現状欠陥ないintelCPUが存在しないんじゃどうすることもできないしな . ＼ 淫照と言えば？ /
＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
次もグリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （´∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ グ ま ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ ） ⊂＿|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ｜ ＞ |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ ス た ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_|￣￣￣|／|
――――――――――――――― ＜ か ＞――――――――――――――――――――
コア温度… ∧＿∧ １００℃ ＜ ： ＞ , ﾉ）
（ ；´∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！パパ
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼ ( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;;:＼┌──┐) 淫,厨 ﾉ 今から本気だす！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼ □ |( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ / ⅰ９ /ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ ゲームに於いてインテルのAMDに対するアドバンテージはこれによって完全に崩れた（元々があり得ないものだった）
こういうことになるの？主目的をゲーム用途で新しいCPU買おうと思ってたからホント困るわ 一部のゲームでは明確なアドバンテージは失った。
それでも全体から見れば、まだインテルの方がゲームは上。
ただzen+がリーク通りの性能ならヤバイね。 >>148
IPCがryzen+で超えたらほぼ完全に立場ないね
大多数の定格勢にとっては定格でのシングルが超えたらほとんど立場ないね
そんなに変わらなくても信頼性の意味では完全に立場ない
今年にintel買うのは修行僧か真正の「信者」、実験目的ぐらいじゃない？
まあ正常な人なら選ばんよな 株を売り抜けてるとか偶然にしては出来過ぎてるタイミングやなw CESの発表内容？が漏れ始めてる
デスクトップ版Ryzen APU(Raven Ridge)、
Ryzen 3 2200GとRyzen 5 2400Gのゲームベンチ
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-5-2400g-and-ryzen-3-2200g-apus-performance-unveiled
内蔵GPUでのゲーム性能かな
CPU性能を謳ってないのはコアがZenだからか
コア数とクロック数は書いてない インテルの内蔵gpuはゴミだから、あんま参考にならんグラフやな。
ゲーマーならグラボかうだろうし。 >>149-150
ありがとう、様子見するべきだねえ
一度、「よし！買い換えよう！」って決めたあとだと物欲抑えるのが大変ｗ 俺はzen+がリーク通りの性能だったら、そっちに乗り換えるわ。
買ったのが8400で助かったわ。
まだダメージを抑えられた。 8700あたりを1万円台でだそう。古いBIOSで運用すれば性能も落ちないし 犯罪も辞さない守銭奴インテルがろくにシェアも取れてない今のAMD相手に大幅値下げとか
妄想も大概にしとけ 流石に今のゲームはほとんどintelに最適化されてるからAMDは相当クロック上げて来ないとintel有利なんじゃないかな ASK「インテルが値下げしないならうちが値上げしたろ」 同コア同クロックのCeleron相当になるだけだから問題無くね? Ｒｙｚｅｎ+は壮絶な剥奪戦が約束されてるから8400買う時よりもっとしんどいと思うよ
欲しいと思っても買うまで下手すると半年以上かかるんじゃないか？ｗ 少なくともcoffeelakeは脆弱性を隠蔽して売ったものだから詐欺の疑いがある 淫厨「またアム厨がゲームは60fps以上意味ないとか言ってるｗｗｗ」
これで煽ってるつもりだからな。無知晒してるだけなのに >>123
それが1番最悪
インテルはどうでも良いけど >>165
最低FPSが下がってamdより
落差激しくなったの知らないんだろｗｗ >>160
アスク屋、お主も悪よのぅ～
いえいえ、日本AMD様ほどでは、
＿＿＿ Zen2の時もどうかこれでひとつ、ぐへへへっ
ノ´＿＿_ノ──-- ､ ＿＿
／／ ＼ ,. -――< ＼
...人 / ,.-―ｰ-- ､ __二ﾆヽ ／ ￣￣ ＼ >
ヽ. !／ ﾐ @ ,,.--―､ /___ ＿＿＿＿ヾ__|
Ｙ ,. -､ ﾐ "´,ﾆ⌒{ /-ー--、 < |
｜ | rｧ l ﾐ @,. ,>-=ﾆ・ にﾆ二ゞ | ,--､ |
! ,ヽﾆﾉヾ / " ´ }ヽ ･ﾆ=-< | l rｿ | !
＼＿／ ; 7 ／'"て,_;;;) ﾉ ` ´、 ﾘ ,）' ( /
,ヘへ l / `ヾﾆ=' ,. --―----ｰｧ (__ゞｰ--､ ｰ-' ｀)､ノ
ノ ＼`ー ､ ` ﾉ ／ ＼-ー-ー' ｒ-､ r三ｦ ） ﾉ ,.--;ヘ、
／ ヽ ＼ ＼＞ー--'´ ／／ _ ＼ゝ ＼ ＼ ヾ＾ , ／,.-'" ＼
／ ＼ ヽ ／ -ｰ ヽ､> ＼ ＼`ｰ(_,. ／／
＼ ＼l､ / ＿_ノ､ l ,.< `､ ＼ `／／
ヾ| / / `ｰ ' i＼＼Yrテ i/ /
|/ / ヽ.>-'``ｰ | /
/ l `-､ |/ >>164
生温い
かつてAMDはその当時最高の石である6800Kを
AMD石ならなんでも交換しますよとキャンペーンやったんだぞ
ならばインテルはぺんさん以降ならなんでもICELAKE-Xと交換しなきゃ意味が無い >>85
3GBだから妥当なスコアだと思うけどそこにツッコミはなしですか >>85
こーいう比較ってもっとCPUしばけるグラボ使うべきじゃない？
こんなんGPUがしょぼすぎてsandyでも大したこと差は生まれないでしょw
情弱はこれだからw >>171
大マジです
伝説の東京ゲームショー2013
この屈辱を忘れてはならない 「Radeon RX Vega搭載の第8世代Coreプロセッサ」が正式発表。
「ミドルクラス市場向け単体GPU並みの3D性能」を1パッケージで実現へ
http://www.4gamer.net/games/382/G038245/20180107001/TN/022.png
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,.ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{ ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ＡＭＤ ヾ ､ _,.ｨ
＿＿|＿_ ｀ヾﾆ_￢─---─￢
／ ＼ ＿|_|＿
. ／ ─ ─ ＼ ／ ＼
／ (○) (○) ヽ＼ ／ ― ― ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |｀ ／ ((;・;) ((・.;)) ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. | ,ﾉ(､_, )ヽ |
ノ ＼ ＼ -=ﾆ=- ／
～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒＼ > <
＼⌒ ⌒￣ ⌒￣ ⌒⌒～ ていうか4コアvs4コアだとRyzenにマルチで負けるんだよな
おまけに30%マイナスwやろ？ 【月末に2017Q4が発表されるので】
2017年Q3一般消費者向けの売上(チップセットなども含む。AMDは一般向け「GPU」の売上も含む)
intel 89億ドル
AMD 8.89億ドル
この数字はcoffeeより競争力のないkaby時代でかつryzen357とTRが出揃った時期の物である
世界中の消費者やメーカが下した決断がこれなので察して下さい
なお、AMDは10～12月期売上高を7～9月期比の12～18％減と見込む
intelの2017年Q3決算
売上高 営業利益 税引前利益 当期利益
2017年10月期(連) 161.50億ドル 51.15億ドル 50.84億ドル 45.16億ドル
2017年07月期(連) 147.60億ドル 38.27億ドル 42.30億ドル 28.08億ドル
2017年04月期(連) 147.96億ドル 35.99億ドル 35.63億ドル 29.64億ドル
2016年12月期(連) 163.74億ドル 45.26億ドル 49.66億ドル 35.62億ドル
2016年10月期(連) 157.78億ドル 44.62億ドル 43.30億ドル 33.78億ドル
2016年07月期(連) 135.33億ドル 13.18億ドル 11.92億ドル 13.30億ドル
AMDの2017年のQ3決算
売上高 営業利益 税引前利益 当期利益
2017年09月期(連) 160000万ドル. 12600万ドル. 9200万ドル 7100万ドル
2017年06月期(連) 122200万ドル 2500万ドル -1000万ドル. -1600万ドル
2017年04月期(連). 98400万ドル. -2900万ドル -6600万ドル. -7300万ドル
2016年12月期(連) 110600万ドル -300万ドル -4400万ドル. -5100万ドル
2016年09月期(連) 130700万ドル -29300万ドル -39700万ドル -40600万ドル
2016年06月期(連) 102700万ドル -800万ドル 10100万ドル 6900万ドル パッチ当ててからPeerBlockが起動せずエラー落ちしだしたんだけど
まじくそ インテルコーヒーセット
ダブルグリスバーガー
シリアスエラッタ3個 >>180
鯖用途だと30％どころか50％近くダウンの事例もあるとか Ryzenに乗り換えたが不満
618 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ) sage 2018/01/08(月) 11:34:20.48 ID:Z08sRt7p0
う～む
6700Kから1700にしたものだけどRyzenなかなか難しいな
ゲームはがっつり下がるのは分かってたけどエンコも微妙に遅い
DQXベンチ（１スレッドしか使ってない）
標準、1280x720、ウィンドウ
4790+GTX960で19200
6700K+GTX960で22900
1700+GTX960で16300（二回目以降は12000強くらいまで下がった）
エンコはTMPGE5で16スレッド使ってるけど6700Kより若干遅いくらい
電源プランはRyzenバランス、BIOSは最新
なにかいい設定はあるのかな・・・ >>187
intelはマックが嫌いなんだろうなww
自社製品に皮肉が込められてる >>185
俺もノーガードだよ。どうせ大丈夫。鯖屋はそうはいかないだろうからネトゲなどに影響がありえる。 . / )ヽ i ／
. レ´ ,イﾉ／ 丿ﾉ人ｲ〈 / が あ 脆 珈
ｲ 从/ ﾊ´ こニ二二ゝ、 /
彳 ｨ二ニr ==＝= ヽ / っ て 弱 琲
ヽ { ｨf云 ｀￣´ 、丿i {
! 〉. ｀Yﾉ￣ ゝ-'し', か が だ レ
し'ゝ く _, -‐ ′ y レ>
ﾚ〈 1｀ｰ ＿ノ ノ り .は イ
(;;;))ＺＺＺｚzzz7´ , |
＼ i /⌒´ ／i .し ず . ク
ヽノ ヾ ￣ _／:::. l
＞-| ／;;;::: _', た れ は
＞-z＿ｨ ´;;;;::::' ／;::::ヽ
＼ ／::,':::::::::::::>、 か て
ﾄ-‐':::::::,':::::::::／:::::＼
',::::::::::::::::::_ノ::::::::::::::::ゝ ＿
|:::::::y'￣::::::::::::::::::::::::ソ:::::::｀ーz＿＿＿,>-‐'
/::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/::,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿__
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>-‐'´ BIOS更新は何回かあるだろうからそのうちこなれる可能性
投げ売りしろ お前らのベンチの数字言われてもあれだから10分ぐらい回したグラフだしてくれよゲームなら落ち込みの方が重要だろ intelとAMDの関係は兎と亀だと思っていた
レースでさぼっていた兎に亀が追いついて兎が慌てた所までは話が一緒だったが
兎だと思っていたintelが実は兎の皮を被っていた亀で、尚かつ甲羅無しだったところに驚いた
この話のオチはいったいどうなるのかとちょっと楽しみではある しめしめ安くなったら買うぜ
と思ってたけどBIOS更新しないわけにゃいかないだろうし、確かに購買意欲なくなるな
Zen+争奪戦もキツそうだし、参っちまったい >>183
メルトダウンやスペクターがあきらかになっていたらどうだったんだろうね 1700使いだけどTDP65Wで8Cって改めて考えるとやばいよな
Coffee行っちゃった友人になんて声かければ良いのだろうか >>203
1700はocすると普通に電気食うからなぁ RYZENのスイートスポットはもっと低い消費電力のバンドにありそうだからねえ。
そういうモデル出してほしいね。すれ違いだけど。 >>207
現行Ryzenの値下げｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1099/905/26_o.jpg
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / ./ >>196
Ryzenの話になるが度重なるアプデでメモリ周りだいぶマシにはなったんだぞ
だから珈琲投げ売って そのクラスはどうでもいい
ワイが知りたいのは2800Xの定格クロックとOC限界や
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿_ ＼ ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃.／ |.In℡.| ＼.┃ 生まれつきＣＰＵに欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ 全ＣＰＵ交換が必要です
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし交換には数千億ドル
┃／ （●） （●）＼ ┃ という莫大な費用がかかります
┃| （＿人_,） | ┃ インテルちゃんを救うために
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ どうか協力をよろしくお願いします
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━━━━━┛
インテルちゃん 50歳 H310はBIOS更新されてから出荷されるんだよな？
まだ日があるんだし…… 更新されている方が良いかどうか、みたいなこと言いたい人もいるかも？ 発覚前のBIOSで動かないなら買わないとかになりそうだけどね >>210
デュアルランク2DIMMで2400、4DIMMで1866MHz止まりの「仕様」だったのをソフト的に騙し騙し動かしてるに過ぎないから
その辺はZen+でキッチリ対応して欲しいわ >>211
APU ブースト時に4.2GHz到達した
これはRyzen2800Xの定格クロックとOC限界楽しみだな >>218
今まで4.1だったのに4.2とかショボすぎワロタ
今年は外れ年かな 相手がその気にならないとお漏らしないんだろ？俺誰からも相手にされないから放置プレイで良いや。 いっそのこと14nm++でRyzen作ればいいのに 119 名前：Socket774[] 投稿日：2018/01/08(月) 16:19:00.17 ID:VlTsA3mb [2/2]
もはやCoffee Leakが霞んでしまう
コーヒーリーク ワロタｗ >>219
ryzen3とかいう最下位は3.9GHzくらいしか平均で回らなかった気がするからAPUという一番下位モデルで4.2GHzなら上位モデルは間違いなく4.5GHz届くで >>219
APUは14nmなので悪しからずw
ZEN+の2800Xは12nm（淫照の14nm+相当） CESでインテルは何発表するの？
代表が坊主頭で壇上するの？ 今日Kaby-G発表したじゃん
これ以降は設計見直しか脆弱暴動鎮圧しないと集団提訴されるから出せないだろ 85 名前：Socket774[] 投稿日：2018/01/08(月) 15:45:59.59 ID:svfG6Kyw
OS・BIOS更新時
https://i.imgur.com/QMUivqm.jpg
↓
BIOSだけ元のバージョンに戻す
https://i.imgur.com/jRJAS5g.jpg
もうこんなん笑うわｗ >>225
コーヒーカップの底に穴を開けるマジックを披露 Finの高さ稼がんと電流流せんのよ＝クロック上限どん詰まる
そんで往々にして新型プロセスはFin高が低い
同じプロセスルールのまま熟成改良していってFinを高くしていく
なもんでパフォーマンスは 前プロセスの最終形 ＞＞ 新プロセスの一発目 みたいになる
Zen+は4.5GHz？ ホンマかいなっていう >>228
本場アメリカンジョークやなwwww
笑えんわ(●´ω｀●) >>229
GFの12LPは14LLP+みたいなもんだから、堅実に性能上がるよ。 まあ10%くらいゲーミング性能落ちたって現行ryzenにゃまけないし
値下がりするなら俺は買うよ
…って人が多いから値下がりもしないんだろうな Intelの14nm無印でさえ4.5GHzは回るからね、14nmLPPの高クロック特性があまりにも酷過ぎた
ただ12nmはHigh-PowerではなくLeading-Performanceという名称なのがちょっと引っ掛かるんだよな おいおい発売日に珈琲買ったしかも8700k
まじでどうするんだよ？ >>229
Zen+の12nmは14nmの熟成改良（GFが営業戦略上12nmと呼称）
淫照の14nm+相当と記したのはそういう意味ｗ https://6lli539m39y3hpkelqsm3c2fg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/09/GTC2017-12LP-12nm-FinFET-768x709.png
GFは16nm(14nmじゃなくてw)と比べてプラス幾ら幾らって言いかたなんよね
なもんでプロセス更改による性能向上はそんな期待せんけど、Ryzen発売時のイベントで
中の人が盛んに言ってた「Zen+では更なるIPC向上を図る」ってことの方が気になってるわ >>235
今まで楽しめたんだからいいじゃん。これからも楽しめるよ。 >>235
他も下がるから気にすんなって励まされてる まぁ昔は半年に1回CPU変えても確かな性能アップが実感できたからそれと比べたら今は落ち着いたもんだよ
Zen+が良い物なら喜んで乗り換えれば良いじゃない 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで５G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ２ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: >>222
あっちの人はこういうの上手だわな
kaby bake
boiling lake
Intel Inside(R)
Coffee Leak Coffeeは値下がりしないし、Intelの株価も値下がりしないし、どうなってんだ？ 8400だとbios更新しないでいいね。
8700Kだと10%落ちてもそんな影響ないでしょ？ >>237
https://www.globalfoundries.com/news-events/press-releases/globalfoundries-introduces-new-12nm-finfet-technology-for-high-performance-applications
＞The new 12LP technology provides as much as a 15 percent improvement in circuit density
＞and more than a 10 percent improvement in performanceover 16/14nm FinFET solutions on the market today.
市場に出回っている（つまり他社も含む）16/14nmより10％上だと言ってるよ。 >>245
10%速度低下ってかなり大きいと思うけど…
そもそもみんなベンチみて60fps以上でるグラ設定でやってるんじゃないの？
4Kでやってる奴らはCPU10%速度低下は死活問題になるぞ >>248
珈琲は前世代より50%アップしてるから してないよ
8700kが7700k比で25%アップだし デスクトップPC関連に関しては、Raven Ridgeの開発コードネームで知られるGPU統合型Ryzenとなる「Ryzen Desktop Processor with Radeon Vega Graphics」を
2月12日に正式発表予定だと明らかにした。Ryzen 7 2400G、Ryzen 5 2200Gという2つの製品が用意され、それぞれ169ドル(1ドル＝113円換算で、19,097円)、99ドル
(同、11,187円)という安価な価格に設定されている。 >>250
Cinebech
8700K：1430
7700K：970 GTX1060並みのgpuが入ってて、2万って安すぎね？ >>252
それマルチでシングルだとたった10しか増えてないから平均25%アップ
8700K：203
7700K：193 cinebenchだけで判断してもしゃーないだろ
マルチ10%しか変わってないベンチもあるんだから
大目に見て25%だよ >>233
intel13%低下でシングル追いつくぞ
AMD15%上昇でシングル追いつくぞ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 8700Kなら鉄板！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました >>247
GPU依存度が上がるほどCPUは遊ぶんで4k解像度になると10％CPUが速度低下しても影響はほとんどない
ゲーミング液晶で144Hzモニタをつかうような遊び方でなければ感じられんと思うので
60Hzモニタがほとんどの現状では影響はあまりないと思っていい intelってシングル性能の為に買うものじゃないの？
マルチでryzen抜かしてたっけ？ >>261
その環境ならryzenでよくね？
144のディスプレイとか使うからintel選ぶもんだと思ってた RYZEN＝存在すら知らない
Corei7＝Intelの最高級CPU
一般人（CSゲーマー含む）の認識はこんなもん >>227
13859から12209まで落ちて大変だー
ついでだから1800Xのスコアも参照してみしょうか
1800X https://www.3dmark.com/vrpor/172807
8700K https://www.3dmark.com/vrpor/172597
登録されている1800X+1080tiの最高スコアは11395
リンク先のグラフにもあるが1800Xは殆どは9000台だが、8700Kは10000-14000が殆どである
せっかくだからFIRE STRIKE 1.1も見てみましょう(1080Ti)
8700K https://www.3dmark.com/fs/14233783
1800X https://www.3dmark.com/fs/12991364
こっちもリンク先の登録件数とスコアの比較グラフを見たらお察しかなと
8700Kは30000-40000が殆どに対し、1800Xは25000-30000が中心であり25000以下も多数見受けられる
結論：8700Kがどれだけ低下しようが1800Xが代わりになることはないだろう
>>183
それにこんな状態だと2019年にはCPUもしくはGPUの事業売却や吸収合併の可能性もある
まるで以前のサンヨー、シャープ、エルピーダ、JDI、東芝と同じ道を歩んでいるように見える
だからAMDユーザはもっと血眼になってintelディスってもいいのよ
最後にi5とi3でHTTを無効にするなめなめ舐めプ継続中を解除ぐらいの仕事はして欲しいけどね >>245
10％ってでかいと思うけどな
ベンチスコアだけだと1世代前ぐらいに戻る 【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ Ryzen 2は4月
https://videocardz.com/74685/amd-zen-12nm-ryzen-and-x470-motherboards-to-launch-in-april
Ryzen 2の特徴
12nm
クロック引き上げ
Precision Boost 2
4月ローンチ
X470マザーの特徴
Ryzen 2に最適化
消費電力引き下げ
4月ローンチ
デスクトップ版Ryzen APUはQ1(3月上旬との噂)なので、
1ヶ月ほど時期をずらしたか
スライドはプレス用のオフィシャル ２０年前サイリスクのパソコン10万で買ったのは思い出 ゲーミングに関しては、平均値やスコアよりスパイクなんだよなぁ。
そこがはっきりしないと何とも言えないわ。 >>266
AMDよりマシーしか言わなくなるのな
買ってから性能さげられるとかイライラしないの？俺はイライラしてるけど >>252
俺様の8700kちゃんは
1554じゃ、シングルは207じゃまだいけるでー、 約束する・・・・・・！
約束するが・・・・・・
今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば次期CPUは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ 結局アーキ更新せん限りは性能強化も脆弱性対策も一朝一夕ではできない感じに行き詰まってる気がするが
現実としてどうにかサファイアくんを前倒しにする以外どうすんだろうか Leakシリーズとか言われちゃってるしMeltdown対応版は名前変えてくるかもね あぁ、まじで8700K買った俺涙目
これからパッチ充ててくるわ
その前にエンコの時間図って見るかな >>281
エンコードは1番被害少ない分野の一つだから安心しろよたぶん何も変わらない >>266
今は最大6コアだからi5はHTなしi7HTあり
次のモデルでは、最大8個コアになって、i3 4コアHTあり、i5 6コアHTあり、i7 8コアHTあり、
ぐらいにはなるかもよ？ >>274
「この問題軽減する対策」だと？
解決じゃないのか・・ >>274
がん治療みたいな感じで根本的な解決にはならないんだろうな 4K60fpsのWD2がカクツキ箇所が無くなって流石に6コア最新CPUだなぁと感心したのも3日ほどで元に戻ってしまった >>263
まあ俺は5960ｘから1800ｘに乗り換えた口だけどな
4k60Hzモニタで遊ぶかぎりはCPUの力不足を感じることは皆無
フルHDのゲーミングモニタつかうと144Hzには遠く及ばないのでこういう時はintelがいいんだろうなとはおもう
実際はVSRつかって4k120Hzモニタとしてつかってるけどね ゲームやるならAMDはないってのはもう昔の話かねぇ いやRyzenの時点でかなり怪しかったぞ？
今回で決定的になったけど 皆さんたまには6900kや6950Xの事も思い出してやってください >>237
最初期に言っていたZen+は今で言うZen2のことだぞ >>180
いや性能的には同じコア数ならIntelが勝ってるけど、
4コアってIntelだと超ボッタの7700Kだからな
コスパで言ったらRyzenに完敗 zen2が2019年で7nmって本当かよ
毎年出すってどうなんのこれ >>299
AMDのCPU計画
～ソケットAM4～
2017年 ZEN 14nm
2018年 ZEN+ 12nm
2019年 ZEN2 7nm
～新ソケット(DDR5メモリーとPCIe4.0対応)～
2020年 ZEN3 7nm+ インテルが2年でソケット変わると文句いう人もいたけど、
他社だって3年じゃんｗ まぁどうせAM4+とかで最初はコンパチとか何時もの手順でしょう >>301
珈琲は一年で前ソケットと非互換ですが何か？ 2017年AMD300チップセット：PCIe2.0
2018年AMD400チップセット：PCIe3.0
1年でジャンクになって買い替え必須なAMD 雷禅CPUからはPCIe3.0出てるんだから、買い替え必須では無いけどねw >>301
インテルは1年もたってないでソケット互換ないの御存じないのかね >>297
4月に出る2x00シリーズはIPC変わっとらんてこと？ >>308
ZEN+はインテルのkabylake(プロセス改良)に相当して、
ZEN2はインテルのicelake(微細化+コア改良)に相当だな。 4.0の板っていつ頃でてくんだろうね
切り替え直後は不具合凄まじそうだから飛びつく気はないが pinnacleの中身がよくわからないんだよな
情報が全然出てこない グラボとNVMeがPCIe3.0だから問題ないと思うけどなあ
それ以外で3.0が必要な帯域食らいのものがあるか？一般人が使うので 正直グラボもそこまで要求しないよ
3.0ならx4で上等なくらい、つまり2.0でx8 >>313
NVme対応のRAIDアダプターとGP-GPU用カードでは？ >>313
M.2が2～3スロットとかかな
今２スロット埋まってるので（１スロット空いてる） ASUSの４ｘスロットに挿すM.2のRaidあるけどあれのすごい版みたいのが出ればもしかしたら必要になるかも？
いやそれでも１６ｘで十分だろう 1/2にcoffee買ったワイが通りますよ
しかもoptane SSDまで用意した気合いの入れよう
次の日にこのニュースって… 思い出に残っただろう
と言うか別になんの不都合もないだろ？ >>314
さすがに3.0*4じゃスコア落ちるぞ
3.0*8若しくは2.0*16が目安 Intel腹立つけど性能には満足してる
i5 3570kからi7 8700kへの変化は大きい
とりあえず、zen3まで耐える >>313
5/10GbE
SSDだと1GbEだと遅すぎるので早く移行したい >>318
ASUSならx16で4枚が既に出てるよ
X299とZ370（3枚まで）で使える >>324
俺も2日にサブ機をi3 3240からi3 8100に変えたわ
ベンチが倍スコアになったから満足
問題は3770Kのメイン機だな・・・
ていうかしばらく8100がメイン機になりそうな予感 8400だけど、osアプデ後、ゲームやってなかったから、ガンダムオンラインやったけど、
osアプデ前のときと体感変わらなかったぞ。
本当に20%～30%性能ダウンしてるん？ >>323
ハイエンドで且つCPUにスケ投げるGeForceで、だろ?
詰めてベンチ回すんでない限り誤差誤差
MB故障で徐々にレーンが減って、流石に2.0x1まで減るとやばかったがな
3.0ならx1でもプレイ出来る程度はイケるだろう >>329
BIOSアップデートしない脆弱性の対策完璧にならんのとBIOSアップデートしてもゲームは数%低下しか起きないよ
画像処理系が終わっただけだ Ryzenの値下げとRyzen APUの値段/コア数スレッド数が来た
https://videocardz.com/74696/amd-announces-ryzen-1000-series-price-cuts
R7 1800X $499=>$349(税別希望価格)
R7 1700X $399=>$309
R7 1700 $329=>$299
R5 1600X $249=>$219
R5 1600 $219=>$189
R5 1500X $189=>$174
R5 2400G 4C8T $169 i5-7400対抗
R3 2200G 4C4T $99 i3-7100対抗 >>329
OSのアップデートでは何もというかほぼ変化なしなのが多いが
年明けからの対応BIOS入れるとすごく落ちるらしい、ASUSはもうアップされて
いるらしいがAsrockや他メーカーはまだなので試せない状況、しかも今のところ
応急処置みたいで本格的なのはこれからじゃないかな。Intel系のパソコンは
4台動いているのでBIOS来てほしいなと BIOSアップデート→Windows10アップデートの順だと謎だが落ちないとか書き子あるし
情報の錯綜はまだまだ続く ASUSのBIOSだけおかしい可能性も捨てきれないわけだ
おかしいっていうか安全性のために性能犠牲にしすぎ？ まあ適用したBIOSが今回の問題に対してどれほど効果があるか、という問題もあるしね？ R5 1600がi5-8400対抗らしいが、やはりシングルスレッドのスコアがな
OCすれば差は縮まるだろうけど
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2984&cmp[]=3097
R5 1600: シングル1832 マルチ12336 税別希望価格$189(旧価格は$219)
i5-8400: シングル2299 マルチ11708 税別希望価格$187
格安グラボが内蔵GPUに淘汰されてしまっていて、
そこそこお金を出さないといけないのも辛い 今回の対策から考えて遅くならないってのは考えにくいんだがな
なまじ最適化が深い分、ハズレた時の揺り戻しも大きい 新しいBIOSには投機的実効のオン・オフがつくのかもしれないな
それで安全性重視するようなネットバンクにつなぐPCはオンにして、盗まれて困るような情報を入れないPC（ドン勝つ専用機）はオフにすると >>320 取り敢えず今のうちにOptaneのベンチ取っておくといいよ。
Optaneのベンチは結構落ちるかも。
うちのはWindowsパッチでこのくらい落ちた。(左パッチ前、右パッチ後)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1431454.png
※CrystalDiskMarkでOptaneのベンチ取るときは、CPUのクロックが低いと
結果も低くなる項目がある。これは7980XE@4.7GHz+R6E。 >>335-336
これってまさかの自作自演？笑える～初めて見たけどこういう人って
ショップの店員やIntelの工作員？＾＾ 7980XE@4.7GHz+R6Eって凄まじい構成だな・・・ >>344
『落ちない』を『速度が落ちない』に言い直してるだけじゃねーの？ 今回の件に関して言えば、BIOSはただのCPU micro codeの運搬役にすぎないはずだろ
399 Socket774 2018/01/06(土) 16:31:57.76 ID:2XGMXO9U
Out of Ouderや投機実行の挙動ってBIOS(UEFI)と何か関係すんのか？ 疑問なんだが
402 Socket774 2018/01/06(土) 16:36:37.90 ID:2qs4tHgE
>>.399
BIOS経由でCPUのマイクロコードを一部更新する。
最近のインテルやAMDのCPUでは、これが可能になっている。但し、インテルのは暫定対策に過ぎないよ。 ミ⌒ ／ / /i / | / { /;; ＼ /!:: i ＼ ＼
/⌒ // / i / { /-┤!_ | :ﾘ淫厨} ! l :ﾊ :! | i
/ { // ／{ i 〃ﾘ''⌒リミ } :!l!;};;i;;;/ /./／-| }/ 人
/.７/ rﾘ-=彡ﾊ!/ ｭｮｪｘ ,_ ） /ミ>;:/ / /ﾁ气ﾘ/／ .ﾉ
/ / ﾚ⌒７ミ ,.ｼ' Ｃ VT彡イ/≦ｮｭ、,/´ / 〈
, -人__{ //＼ =ｖ＞-’⌒¨’/／ {/_,. Ｃ Vィ ）
/ /／ } | 〉 };;-;..,。 ;≡ 〃 ii;l;⌒¨ーく/ //
{ i | ／| ! ;! i! ；=-:;;;.,: 〉 ;；i!i冖!:} L _
У/￣/ハ ⌒ ； ;i! ( ,.ヽ/:i - ,’ 彡
イ＿_ イ/ 人＿,ｨ ji ． i!^´ / ミ
／ /i:! Ｔ | / ィ⌒ニ;ヾ、 / ;⌒
_＿彡' ! :! i !； ('￣¨::::;;::У , ミ- _ インテルは脆弱性知りつつ珈琲を販売だと！？
/爪/ /i | :八 i!j 八￣¨'-::/ /:、 ﾐ⌒
/ i ! !:| ＼ ¨⌒':;´ ﾊ_ ＼⌒ヾ-<イこ⌒
| ｒ' i ＼ } / i } } ﾘ ）＝=-----
| | ;; ＼ ' ,’ ;! / /='〃:/:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.
i| | ＼＼ :| ＿_ _/ / ﾚ' 人 ＼⌒):::::::::::::::::::::::: >>345 グリス＆簡易水冷だから常用設定じゃない。Optaneに負けないようにベンチのときだけ上げたもの。
CrystalDiskMarkのデフォルト設定は最大4Cで8T使うだけだから、4.9GHzくらいは楽に上げられる。
CrystalDiskMarkのデフォルト設定だと、２段目のが特にCPU使うね。
Readが4コアを95%以上、Writeは98%以上とかだった。 投機的実行の問題は対象CPUの種類が多すぎるので、
最終的にはOS側で起動時にマイクロコードをロードするようになると思う >>143
Windowsの更新にマイクロコードが含まれてないのは、>>142
まだ検証中だからじゃないかな
インテルがLinux用に公開してるマイクロコードもまだ古いまま >>350
羨ましいぐらい高額パソコンだ～いいな。
>>346
まあなんというか、文章の流れとして自作自演にしか見えない～ >350 CPU使用率はパッチ後の4.7GHzだけ確認したもので、正確には
Readが85～90%、Writeが95～98%だった。
２段目がIOPS一番高い（Readは60万IOPS）けど、8T/4C処理で、
かつ4.7GHzでゴリ押しだからパッチの影響が少ないと思われ。
下２段は1T処理だからIOPSが高いOptaneのでは他のSSDより影響が大きく現れたと思われる。 丁寧に直さなかったのがまずかったか
落ちないだけだとPCが落ちないとも取れるから簡単に速度が落ちないねと補足したつもり
自作自演で遊んでるつもりではなっかんだがなｗ このパッチってもう当たってるの？
外せるの？
初歩的質問だけど、悪意あるソフトさえ走らせなければいいんじゃないの？ >>355
それが事前に分かればアンチウィルスも簡単で負荷も軽いよね >>355
確かにそうだけど
それを最初からどう分かるかっていう話ではあるな
ネットにつないでる時点でどこからどう入ってくるなんてわからんからね >>356
アンチウイルスもヒューリスティックなくて
辞書検索だけなら軽い気がするね >>332
Ryzen APUはKaby世代と比較してるけど、
i3-8100(税別$117)はi5-7400より性能が良くて安いわけで
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2929&cmp[]=3103
そこはちょっとずるい ::::::::::::: : :: :.::::::.:.:.:.:.::: . : : ..:. :::::::::
:::::::::: :.::. . . In＿tel . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. :: : : ::::::::::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣ >>354
あれが自作自演に見える方がどうかしてるから無視しとけ 書き込み自体頭悪そうだし
流れ読めばどう見ても言い直し（補足）なんだが
文面だけ読んで「（対応BIOS入れても）速度が落ちないね」→店員か工作員だ！って
勝手に解釈してファビョってるだけ 元気なのはハードワーク信者だけか
分身もほどほどにしとけよw Ryzen5 Price-cutsって完全にインテル潰しに来てるｗ >>364
AMDは利益率3割弱(AMD曰く)でどれだけCPUやGPUを販売しても赤字になる状態
だからAMDの価格改定は市場での競争力低下によって下げざるをえなくなっているだけ
残念だけど1800Xや1700Xは一年経たずに暴落した事になる
>>183
経営者からすればこの状態で値下げするのは相当厳しいと思うよ
しかし需要がないと値下げするしかない
正直、AMDが市場でintelと同じレベルで競争できる事はないと思う 2200Gを99ドルでだせる時点でCPUのコストは低そうにみえるけど
今やAMDのお荷物はGPU部門だし 今回の事をきっかけに
商業用でのEPYC伸びれば問題ないだろう
そしたらRYZENの配給も増える
俺経が営者ならインテルサーバーとamdサーバーを半々にするな
一社のみにするとこういうリスクがあった時にピンチ A：「IntelとAMD半分にしないとはアホ
B：「A家のパソコンまさか全部Windowsじゃないだろうね」 Intelが全CPUのOC解禁するのはいつの日か
本当に焦ったらやってきそうなので楽しみだが EPYCは相変わらず品薄でRyzen Mobileの採用機種は極僅か
これじゃシェア取れませんわ >>369 XeonのOCは解禁しないだろｗ
※EPYCやyzen MobileはOCできるのか？ >>371
AMD製CPUはOS起動中外部ソフトからクロックいじれるしEPYCもOC出来るかもよ 将来的に潰れる会社なら今のうちに一つCPU持ってても悪くはないだろうと思ったりはする AMDももっと一般家庭用や企業用で売れるようになれば、そういうのはOCできなくなるだろうね。
CPUはOKでもM/Bで制限だろうね。
OCできるまま一般人に使わせたら危なくてサポートヤバいよね。
今のRyzenは、そういう面ではIntelのK/Xの立ち位置だね。 X470発表らしいしRyzenはもうちょい待ったほうがいい
つまり今は買い時じゃない 待ってたらRyzenもメルトダウンするかもｗ
Intel AMD ARM
(´･ω･`)人(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ >>266
今の時期に、今までのベンチ結果の比較見せられても
セキュリティーの底が抜けたインテルCPUなんかもう誰も買わんから R5 1400 シングル1725 マルチ8447
R5 2400G: R5 1400の5-10%増し、OCで更に伸びる 税別$169
i3-8100 シングル2103 マルチ8128 税別$117
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2992&cmp[]=3103
https://news.mynavi.jp/photo/article/20180108-amd/images/016l.jpg
内蔵GPUに魅力を感じるなら有りなのかな
付属クーラーもヒートパイプ付きでOCに耐えそう
シングル性能はOCしてもi3-8100に届かないかも RGBの付属クーラーとかいらないからその分値下げして インテルもRX VEGA搭載のコーヒー出すんじゃろ 8400の在庫増えないからインテルが出荷止めてるかショップが入荷やめてるんだろ？
AUSU以外のBIOS更新も来ない
水面下で何か動いてる？リコール来るか？ｗ 少なくても小売りは入荷は控えるんじゃねえかなパーツばら売りのものは
組み込んでるようなものはそうはいかないけど というかこの騒動がハッキリするまでAMDの新型もあるしメモリは高いで自作史上は低迷するだろ >>266
なんか空気が読めてないですな。こういう書込み見たらKaby LakeでIntel系のCPU買うのやめて
初めてのAMDだったがRyzen5と7に変えて大正解だったなと～逆に今のこのタイミングでCoffee Lake
進めようとする人は相当な信仰心があるんだろうなと。さすがにIntelばっかり買っていた俺でさえも
今は待ちだな、しかもあと数年はバグはなくならなくて緩和とか笑えない～ 下手したらバグ修正のため2021年ごろ出るはずだった新アーキが現行品の性能超えられず
インテルのロードマップがかなり狂いそう >>385
もっと必死にそして血眼になってintelディスりなさい
そして私に断末魔を聞かせなさい
>>183
2017Q4決算でたらべたべた貼ってあげるから
期待しといてねっ >>386
現行はバグ対策してうんこになるんだから
新アーキがそれより遅いってことはないだろう
問題はAMDに勝負できる性能で出せるのかだよ 投機的実行時にカーネルメモリのチェックなんてしたら間違いなく遅くなるのに
かつてのパフォーマンスなんてどうやって出すんだ
新しいマイクロアーキテクチャ作ってもCoffee lakeより速くできねえわ
よほどの革新技術がない限りはな >>377 >>379
R5-2400G 4C8T 11CU(Vega) 3.6GHz/3.9GHz 税別$169
R3-2200G 4C4T 8CU(Vega) 3.5GHz/3.7GHz 税別$99
最大の注意点: Ryzen APUは既存のマザーで動くが、BIOSのアップデートが必要
Ryzen 2について:
AMD関係者が非公式に語ったところによると、
少なくとも10%の性能向上が見込めるとのこと
https://www.pcworld.com/article/3246211/computers/amd-reveals-ryzen-2-threadripper-2-7nm-navi-and-more-in-ces-blockbuster.html カジュアルゲーマーは2200Gに全部持っていかれそう coffeは結局どれくらい下がりそうなんだろ
10%下がってAMDが10%上がればかなり競り合うかな？ >>391
Zenベースで3.9GHzだと、それ以上のOCは厳しそう
シングルスコアはあんまり伸びなさそう
OCのスライドでCPUだけOCしてなかったから、ちょっと嫌な予感がしてた
https://news.mynavi.jp/photo/article/20180108-amd/images/021l.jpg
Ryzen 2については「10%の性能向上」はクロックアップ分かな
4.5GHzになるとかいう噂もあったし
IPCがどこまで上がるか CPUが糞化→メモリが値上がり ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 次のRyzenが4.5GHzならゲームは人気の8400並でマルチは8700kよりまた一歩リードだろ
そして現珈琲モデルは例の修正でさらに性能ダウン
オワタ＼(^o^)／
>>393
大体AMD15%上昇かintel13%減少どちらかで並ぶ
上昇10%減少10%なんてしたら最適化微妙なゲームでも抜かしうる
まあryzenのメモリクロック問題とかで変わるだろうけど >>398
まあ実際ryzen2であわよくば「ベンチのシングル並ぶか？」みたいなもんで「どうせ伸びてもシングルならintelは変わらんだろうし、CCX間のレイテイシとメモリクロック問題への最適化も進むかわからんな」って言うのが正直な感想だった
でもシェアとか大企業の態度が変わるなら最適化進むし、intelが落ちるなら並ぶのは現実的になった
個人的にはRadeon積んだintel CPUがRadeonの普及と最適化進めてくれるに願ってるから、あんまり大ゴケされると嫌なんだよねえ 〃´⌒ヽ
. , -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのCoffeelakeをてにいれたぞ！
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
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l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ Intel `l
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i /_,／i!/ 深刻な / l::::::::::::::::
l 人 / 欠陥 / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ あります / /::::::::::::::::
l /iｌ | ） / /::::::::::::::::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉:::::::::::::::: 【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/
intelのCPUに重大なバグ。修正により性能30%ダウンは確実。 もちろんcoffeeも対象 [589351131]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514960738/
【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウンへ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/
::::::::::::: : :: :.::::::.:.:.:.:.::: . : : ..:. :::::::::
:::::::::: :.::. . . In＿tel . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. :: : : ::::::::::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣ RYZEN2の性能アップはプロセス改良による効率化の分をクロック上乗せした程度だよ
いくらなんでも14nmの改良で何十パーも電力効率が上がるわけない
ただプロセス改良によるoc上限にかんしては全くの未知数なので何とも言えん
定格では6コアで4G行くか行かないかってところだろうけどカツ入れocで4.5Gまわるってなら面白いことになる AMDとしては世代ごとにIPCが7-8%伸びると予想している(CES 2018)
http://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-12nm-cpu-7nm-gpu-x400-motherboards,36260.html
> Su expects the company will deliver 7-8% more IPC throughput with
> each successive generation of products. https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=3098&cmp[]=2966
i7-8700Kのシングルスコアが2729
R7-1800Xのシングルスコアが1963
8700Kが投機的実行の脆弱性緩和で10%性能が下がったとして、
2729*0.9 => 2456
1800Xのクロックが10%上がってIPCが8%向上したとして、
1963*1.1*1.08 => 2332
これぐらいならまあなんとか
ただ、ゲームとかエンコードとかだとIntelのスコアはあまり下がらない >>92
クロックを上げて性能がその比率で上がるかというとそれも分からない
途中からは鈍化するかもしれない >>128
あれ、買収したトランスメタが作ってるみたいだから
別に中華が凄い事をした訳ではない 別に最新のコーヒーなら１０も下がらないんじゃあないか、、、 >>402
4GHzまで頑張ってOCした1600Xと4GHzに抑えた8700Kとでは電力効率が倍ぐらい違うから
数十％単位での改善は必須 【エラッタ】Intel、ARMのCPUに欠陥 AMDは影響なしと発表
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515034192/ >>332
1800xがこの値段で1600xがこの値段って2000シリーズが出ることをかんがえてもお得だな >>379
> R5 1400 シングル1725 マルチ8447
> i3-8100 シングル2103 マルチ8128 税別$117
> シングル性能はOCしてもi3-8100に届かないかも
インテルCPUは脆弱性対応のアプデしてから比較しないと意味ないなw 今週だっけ？インテルが詳しく説明するのとインテル純正の本パッチ第２弾が来るの H310は性能低下BIOSしかないよな。つまりZ370の方が性能は落ちにくい >>411
実際のところ、CPUベンチのスコアは多分下がらない >>92
Zenの3.9GHzは結構カツカツなので、>>391
OCしてもR5-2400Gのシングルスコアがi3-8100を上回るのは厳しいと思う
あと値段ね
169*114*1.08 => 20807
AMDの初値レートだと22000円ぐらいになるんじゃないかな？
i5-8400が23500円なのでこれは厳しい
i3-8100の価格帯なら有りだった >>413
そのうちOS側で新しいマイクロコードをロードするようになると思う >>351 >>143
脆弱性があるからマイクロコードの更新は必須、
でも何百枚も手で更新してられない Zen+なんざ性能横ばいでしかない
Zen2だとぶっ飛んだ性能になる
ハーフノードに入れ替えて性能20%アップデートするのと
フルノードに入れ替えて性能2倍を1つスキップしてフルノードに入れ替える(2回分フルノードの合計性能4倍)のと性能差があり過ぎる
今はZenを買うのは将来Zen2にアップデート出来ると先を見越して買うと言う話だろうが ,. .:::-─‐- ､
/.:::l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
.:::l j 'ﾞﾞﾞ` 'ﾞﾞﾞヽ1::',
|:./| ＞ , ＜ .|:::ﾙ' くらえ、いなずま落とし
ﾚ'/ ' ' r─┐' ' Nﾉ´
,. .:::.:-:::.､ '/ﾐ:､ ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ
/ .:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ 'r┐爪>ー＜:/
/ .:::l/l/` H-lﾉl / ＼i L_Ll/ﾊ
.::: ＞ , ＜ 1:ほいさっさぁ 〈/ ＼ ＼_ Vﾊ「 インテルCPUの脆弱性に
./|::./l ' 'r─┐' 'H lock on //|/ ＼ ＼_X､ クラッシュこい
〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ // 」// ＼ ＼
/⌒V ＼ `エ´.:ﾉ{} ,.ｲ⌒77ヽヽ ＼ ＼
/ ∧ ＼ ＼´〈〉 ／ / // iＮi. リ＼／ )
| | | | |} //＼ ＼ ﾐ /に7 |:| | | 1L_ ＼
| | | | ﾘ.// ＼/_) (T) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿,ィくVﾉ⌒)
| | | ﾚ'_ノ. |_ ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7 l Ｎ_フ´ グリスをふき取る際にCPUソケット側のピンがずれて接触不良起こしていたのか起動しなくなってたけど
1~3ピンほどがごくわずかにずれていたのを錐のさきっちょで位置を微調整して
CPU側の接点をイソプロピルアルコール液+キムワイプで拭いたら復帰した
もっとデリケートなもんでどうしようもないと思っていたけど意外と復活した dellで
安いから買ったんすが
判断間違ってないすかね？ この時期だとzen+見てからでも良かったんじゃねえかな bios更新さえしなければ、ゲーミング性能はそこまで落ちないという認識でいいのかな？＿ >>424
BIOS更新しないと個人情報抜かれ放題w その代わりにセキュリティリスク高いままなのを容認できるならな
個人情報盗られたりは無くても、犯罪者の踏み台にされる危険はありそうだがどうなんだろね？ そもそもBTOのOEMマザー使ってるやつとか古いマザーだとBIOS配布すらされんだろうし世の中にそういうpcはゴマンとあるわけで...というかソッチのほうが多いくらいだろうな >>424
BIOS更新しなければゲームマシンとしてはいいんじゃないの
それでネットバンキングとかショッピングでカード決済やってるなら自己責任かな
駄々洩れなので 踏み台にされるとかよく言われるが今回のはハッキングの種類が違うのでは？
覗き見される問題だろ？ウイルス仕込むのは別のセキュリィーの問題では？ >>433
覗き見だけならそんなに大ごとじゃないんだが
限定的とはいえカーネル周り見られるとどうしてもな
他と組み合わせればかなり使える道具になる 信心深いIntel教徒…
Ryzenに対して
登場時、USB3ｶﾞｰ!メモリー相性ｶﾞｰ!SEGVｶﾞｰ!
Spectreは一緒!どうせMeltdownに近いバグ持ってるに決まってる!
今のIntelに対して
AMDとARMにも問題がある!
パッチ当てなければ速度は下がらない(ｷﾘｯ
パッチ当てても速度低下は軽微!
どうせAMDにも穴あるんだろ!
信心深くてなによりです
お布施頑張れ！ 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | In_℡. ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
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|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: / 悪 で
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| ん A
| で M
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|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/ ｰ/|||||||||||||||||| パッチ当てない奴には踏み台にされた時に全部賠償させようぜ
それなら文句も無いよ ジサカーとサポートの厚いメーカー以外はBIOSの方そもそも当てられるんか >>441
ワロタ
DELL男って悲しみを背負った奴なんだなｗ たとえパッチをあてなくても
ネットバンキングとかショッピングでカード決済したときは
直後にＰＣを再起動すれば大丈夫だと信じてる 値下げくらいしか手がないからな。なおまったく気配がない模様 値下げ来たら8700k買うけど
このままなら値下げ1800xかプラスまで待つわ """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
ii､-'"―､;; ii､〉脆弱性 7;;
省 下｀(｀ﾉ ： {彡
み げ {;;;;） 懲 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. り （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
::::､ ii､ t;;; :::::;;;;i':::::U ::::::::
::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
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Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
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::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
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U :::::::::: :::::::::::::ヽ >>227
遅い方のコア電圧が倍くらいになってるのは偶々？
省電力オフにしてフル回転しなきゃいけなった？
うちの板まだbios来てないんだよ…空冷だしどうしよう
ほんま買って一週間足らずでなぜこんな気持に…orz >>329
OS修正だけではほぼ変わらず
修正BIOS入れてからが本番、との事
そのBIOS来てるメーカー今んとこASUSしかないっぽいからね
Intelから「今は時期が悪い、ほとぼり冷めてからうｐして」ってお願い掛かってるのかも知れない そもそも昨今のBIOSって一部だけ差し替えてホイって出来るのか? ASUSのBIOSは来てるけど、更に後から修正BIOS来そうで、まだ入れてないわ
BIOS更新で二回もマザーやってるから、できるだけアプデやりたくないわ >>457
BIOS更新ミスって文鎮？化したら普通は自己責任だけど今回は訴訟に便乗する海外自作erいそうだな
MeltdownのせいでBIOS更新余儀なくされた！→（ミスって）壊れた！→Intelが悪い！みたいな そういえばRadeonのドライバってSpectre対策はどうなんだろうか >>441
あれ
xps 3930てグラボとサウンドカ－ドいけますよね？ スレチ
ではあるけどモノがあるなら開けて見て刺さりそうなら大丈夫だと思われ ちなみにマイクロATXとATXマザボて性能差あるんですか？ >>444
はあ？全部インテルのせいなんだからしらねーよ >>465
スロットの許容数くらいか、スペックに関連する要素は
それ以外はそんなに変わらない筈 製品による、としか
物理的に基盤が小さい分スロットや端子が制限されることは多いだろう
個々の構成部品の品質も、サイズ以外に価格帯やチップセットの兼ね合いがあるし
何をもって性能差と言うかは人によるかもね >>465
フェーズ数やレーン数やSATAの数などが色々違う
ま、それら以外も値段によって品質も異なる >>463
マイクロATXぽいんだけどそれより小さい
CPUファンの上部（そのまま上）に電源がある
ボードの下部にＨＤＤスロットがある
標準で2スロットつかうグラボが積んでいる
pci-ex1らしきものがあるかな？サウンドカ－ドいれる場所は狭い（入るか分からん） >>471
確か290fpsが260fpsに低下だったっけ
約1割落ちたとそれを出した人は言ってたな >>444
自ずとそうなるだろう
個人情報漏れに関する賠償責任をIntelや関連メーカーに請求したところで、すでに必要なパッチは提供しており敢えてそれを当てなかったユーザー側の責任であると抗弁されて終わる話 >>455
DELLもすでにBIOS更新を始めてる
DELLの発表によると今回の脆弱性問題に関しては昨年末に緊急BIOS更新した機種もある
自分のノートPCは昨年12月に更新が完了していた
Intelは早い段階から各メーカーに今回の脆弱性についての情報提供をしていたことがそれでわかった 個人で被害ってそうそう無いでしょ
危ないサイトとかエロサイトにこれからそういうツールが仕込まれるかもしれないけど
通常利用で抜かれるならもう誰も防ぎようがない
そして俺のマザボは古いのでＢＩＯＳ更新なんてこないから新しいの買うしかない・・ >>476
わりと最近Amazonマケプレで他人の氏名住所電話番号を利用して詐欺出品事件があっただろ
買ったのに送られてこないという電話が何の覚えもない個人に殺到した事件が
個人情報は本人の知らないところで如何様にでも使われるよ 昔からよくある嫌がらせだな
大量の出前を偽装注文して信用を落とさせるとか寸借詐欺並みの古典じゃね？ >>477
過去にAmazonはほしい物リストで他人の個人情報が（今もニックネームと都道府県は見れる）簡単に不特定多数の人に見れたとことがあったからね 氏名住所電話番号だけでも抜かれると危ないのに、口座番号クレカ番号やネット取引歴等を抜かれたらほぼ詰む
今回の問題だけはノーガード戦法は採れないわ >>446
自作に興味始める初期ってこんな感じのミスを繰り返して一人前になると思うんだｗ そんなこと言ってるやつに限ってT-Cardでポイントもらって喜んでるんだけどなｗ >>475
確認してみたらマジだ
http://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpdhs1/Drivers/DriversDetails?driverId=46NG2
リリース日を見れば分かるようにメルトダウンとスペクターが公開された新年になってからではなく、
去年末からこっそりIntelは大手メーカーには連絡していて既に対策は始まっていた模様 【仮想通貨バブルへの一番早い参入方法】
コインチェックなら認証がすぐに済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで
クレカを使って買うと手数料が高くなるから銀行かコンビニで入金するのがオススメや
https://goo.gl/Dy7qNu 今回のスペクターやメルトダウンの対策に配布されるパッチやBIOSは緩和策であって、現行のインテルCPUでは根本的な対策は打てない。真の解決策は、将来の新アーキテクチャのインテルCPUを待たねばならない。
でも、ちょっと待って欲しい！安全安心のAMD製ZENアーキテクチャCPUに替えれば、そんな不安から解放されますよ。 倉庫に未開封の2600Kマシンが眠ってるんだが
これも対象なのか？ で、Intelが下がってAMDは影響なくて性能逆転したベンチあんの？
元々RYZENはメモリもI/Oも遅いから無理じゃね？と思う >>348
それはロジック部分を指しての意だろ
当人がインプレスとかの記事でCoffeeは14nm++書いとるがな(下の記事の中では14++nm表記)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1082852.html >>491
>>27のimageEditorはryzen1700よりちょっと上くらいまで低下したけど1番酷いパターンだからなぁ 8700や8700Kは性能落ちた報告多いが8100は大して落ちてないの見るにHTTの性能がガチ落ちしたのでわ >>491
［インテル工作員ただいま活動中！］
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ >>502
完璧には治らないけど穴は塞げるとかそういう感じやろ 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | In＿℡ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 攻撃にかかる時間を非現実的なレベルまで長く出来れば十分ではある。 >>491
今の時点ではintel余裕でしょ
問題は今後 Zen+ Zen2 Zen3と連続で出されて尚且つAMD側に穴が無かった場合
AMDは元々リリースサギをやってるので一概にどちらがとは言えないので今後が
楽しみ。 インテルCore i3プロセッサー（45nmおよび32nm）
インテルCore i5プロセッサー（45nmおよび32nm）
インテルCore i7プロセッサー（45nmおよび32nm）
インテルCore Mプロセッサー・ファミリー（45nmおよび32nm）
第2世代インテルCore プロセッサー
第3世代インテルCore プロセッサー
第4世代インテルCore プロセッサー
第5世代インテルCore プロセッサー
第6世代インテルCore プロセッサー
第7世代インテルCore プロセッサー
第8世代インテルCore プロセッサー
インテルX99プラットフォーム用インテルCore Xシリーズプロセッサー・ファミリー
インテルX299プラットフォーム用インテルCore Xシリーズプロセッサー・ファミリー
インテル Celeron プロセッサーJシリーズ
インテル Celeron プロセッサーNシリーズ
インテル Pentium プロセッサーJシリーズ
インテル Pentium プロセッサーNシリーズ
Intel CPUの脆弱性該当公式（個人向け抜粋）
https://security-center.intel.com/advisory.aspx intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr MSIのGamingPlusにだけ対策BIOSらしいの来た 安全安心の雷泉さん
/:::∠ニニゝヽ
|:::::::ﾉ＼|::|::|:::::〉
|:::|::| ┰ ┰|::|
|:::l:::> ⊿ ノ:::| ｡r‐ｭ─
|:::|::/⊃-Eヽ:::| _[ｏｏｏ]_ TVに繋いでネット見たりちょっと昔のゲームしたりにG4600で組もうかと思ってたけどryzenの2200Gって良いらしいな
一ヶ月待つか ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿_ ＼ ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃.／ |.In℡.| ＼.┃ 生まれつきＣＰＵに欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ 全ＣＰＵ交換が必要です
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし交換には数千億ドル
┃／ （●） （●）＼ ┃ という莫大な費用がかかります
┃| （＿人_,） | ┃ インテルちゃんを救うために
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ どうか協力をよろしくお願いします！
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━━━━━┛
インテルちゃん 50歳 コーヒーは値引き絶対ないよ
インテルにしてみりゃ4ｃ8ｔと6ｃ12ｔをお値段据え置きにしてる時点で
もう十分値引きしてんだろって言うだろうからな >>392
2200Gならi3-8100対抗としてOK
2400Gは値段的に厳しい >>414
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=3103&cmp[]=3029
i3-8100: シングル2103 マルチ8143 税込\14214
R3-1200: シングル1727 マルチ6787 税込\12480 (3.1GHz/3.4GHz)
R3-2200Gを全コア3.9GHzにOCすると、
R3-2200G: シングル2172 マルチ7785 (実際はもう少し低いはず)
初値はたぶん税込\14000ぐらい(税別$99だけどAMDレートは高め)
長所は内蔵GPUが優れてる、投機的実行の脆弱性問題3つのうち2つはほぼリスクゼロ
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
短所はOCすると消費電力が急激に上がりそう(1300Xの消費電力はかなり高い)
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170726039/ CESで不自然なくらいどこも触れてないしこれ業界ぐるみで闇に放り投げる気だぞ
一般層に対しての値下げなんて期待しないほうがいい 虹色クーラーは別売り品みたい
http://www.techradar.com/news/amds-new-apus-combine-upgraded-ryzen-cpus-with-radeon-rx-vega-graphics
> Pricing and availability of the Wraith Prism was not announced,
> but we’re sure to see it hit the market soon.
なのでR3-2200GのクーラーはR3-1200のWraith Stealthだと思う
Ryzen 2000シリーズ向けにBIOSをアップデートしたマザーには、
"AMD Ryzen desktop 2000 ready" のステッカーが貼られるとのこと
BIOSを更新しないと既存マザーでは動かないので注意 NZXTのZ370マザーボード
変なカバーが全面に付いてる
https://youtu.be/R2UqsKsemec ただでさえヤバイのに値下げなしとかIntel終了だしさすがにそこまで馬鹿じぁないでしょ 8400とかはパッチ当てても値段考えると悪くないと思う Windows10の更新も来ないしAsRockのBIOS更新も来ないし
これアンチウイルスソフト入ってるPCは問題ないから放置推薦って姿勢か？ｗ
PCに侵入させなければ基本安全なんやろ？ 爆心地だし公式が価格下げなくても実売が下がる可能性だってある
そうなって下さいおねがいします 例えば自動車のエアバッグ部品がタカタだったから値下げ、みたいのはないじゃん
不具合があるから値下げって過去に例があったっけ？
今回も多分なさそうだな 値下げしたら賠償金払えなくなるからな
森永ミルクだって他のメーカーより高い >>532
例えるなら自動車がPCで、タカタの部分はインテルだろ？
タカタの部品は欠陥品だし、ゴミ同然になるだろ普通は タカタ製のエアバッグはリコールになったし一兆円の損害出して倒産しただろw 米国「ねえ、タカタ君。君のところのエアバッグ。うちの国で作ってくれないかな？」
タカタ「いえ、うちのエアバッグは日本で生産しないと品質を守れないのでご勘弁を」
米国「あっそ、そうかねそうかね。ところでタカタ君、スーパー301条って知ってるかね？」
タカタ「わ、分かりました…。生産工場を米国にします…」
そしてn年後
米国「あんたのところのエアバッグで人が死んだから訴訟だから。あ、リコールもするから覚悟しろよ！」
タカタ「くっ、殺せ……」 性能が出ないだけで誤作動して首が折れたり
視界を遮ったりするわけじゃないからなCPUは タカタはさすがに死人でとるし比べられん
こっちもなんか起こってくれればチャンスはある ビットコイン盗まれてショック死する奴がでればいいんやな i5ユーザーにはi7と交換してi7ユーザーには金を返してやるべきだろう。 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> CoffeeLakeなら鉄板！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました >>435
性能下がるのはBIOS更新してから
Asus ROG STRIX Z370-H
のBIOSまだ来てない
https://www.asus.com/Motherboards/ROG-STRIX-Z370-H-GAMING/HelpDesk_BIOS/
BIOS来てる場合
ROG STRIX Z270F GAMING
https://www.asus.com/Motherboards/ROG-STRIX-Z270F-GAMING/HelpDesk_BIOS/
Version 1203
2018/01/097.77 MBytes
STRIX Z270F GAMING BIOS 1203
Improved DRAM compatibility.
Fixed SAMSUNG M.2 device issue.
Fixed SanDisk M.2 device issue.
Fixed AMD SSD device issue.
Fixed SteelSeries Keyboard issue.
『Update CPU MicroCode.』 ←これがある まだ全然対応終わってないじゃん
全部終わってからだな、、、ｗ
【インテル】CPU脆弱性問題 CEO「来週末までに過去5年間に発売した90%にアップデートを提供。今月中には残りも提供できるようにしたい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515517682/ 入れる順序で影響が違うとかいう話も気になる。
K8環境に入れるとOSが起動しなくなるとか、完成度の低さがプンプン臭ってるし、
当てたつもりのパッチが機能していなかったとかだったら……。 >>546
これからかよww
余裕ぶっこいてる奴らじゃ永久に更新しないだろうなあ 今回の更新は拍子抜けするぐらいあっさり終わった
すでに前回のWindowsとBIOSの更新済だがCrystalDiskMarkの数値を見る限り変化はない（4KQ32T1の数値はわずかながら改善した） 新アーキテクチャーの開発には何年かかかるが、
それまでインテルは脆弱性をもったままの現行アーキテクチャーのCPUを売り続けるのか？？ MSIのZ370 GAMING PLUSもBIOS来てるけど、日付がおかしい。
昨日追加されたのに、公開日が2017-12-21
Update CPU Microcode.ってあるから今回の対策だと思うんだけど… >>552
リサ・スー氏は「半導体業界の性能向上率は年率7～8%だが、われわれは昨年のZenでそれを実現した。
これからは12nmのZen+、7nmのZen2、7nm+のZen3でさらに加速していく」と述べ、意欲的に12nm、7nmさらには7nm+の
プロセスルールで製造される製品を矢継ぎ早に投入していくことで、半導体業界の標準を上回る性能向上を実現していきたいと述べた。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1099/895/html/014_o.jpg.html 既出ならばご容赦を
メルトダウンとスペクターに対する対策の有効・無効を調べるツール
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4073119/protect-against-speculative-execution-side-channel-vulnerabilities-in
1.管理者権限でPowerShell実行
2.PowerShell上でInstall-Module SpeculationControl
3.Set-ExecutionPolicy RemoteSigned
4.Get-SpeculationControlSettings
5.Set-ExecutionPolicy Restricted
2はツールのインストール
3/5は実行するツールのセキュリティ設定変更(3:は下げる,5は元に戻す)
4はツールの実行
これがすべてグリーンにならないと、今回の対策は不完全てことのようです。
詳細は、
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1801/10/news020_2.html http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/010902932/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
速報
CPU脆弱性問題の影響か、佐賀県庁で一時Office365が利用できず
岡部 一詩＝日経FinTech 2018/01/09
2018年1月5日、佐賀県庁で約3時間にわたって「Office 365」を利用できない事象が発生した。
同月3日に明らかになったプロセッサ（CPU）に関わるセキュリティの脆弱性に対するセキュリティパッチを、
クラウド事業者が緊急適用したことが原因とみられる。 intelはzen+の性能が明らかになってからそれを超えるCPUを発表予定
CESでの発表はなし 7nmが本当に来年出るのならちょっとつなぎに何しようか困るなあ
インテルも同じ時期に7nm出すの？ 出ない、出るわけない
Intelの10nm＝他の7nmだからIntelが同時に7nmなんて出したら以前と同じく他は周回遅れになる
加えて今のIntelの方式だとコア同士の位置が近すぎて
小さくなればなるほど冷やせなくなって性能低下するだろｗｗｗ コードやBIOSにバグが潜んで無いとも限らないぞ。 毒入りCoffee一つにつき一万円払うならショップの不良在庫の処分に協力してやらんこともない 佐賀の乱で処刑された江藤新平の生首写真を記念館に飾ってあったり土人と変わらない民度だと思う AMD INTEL
2018年 12nm 14nm++/10nm
2019年 7nm 10nm+
2020年 7nm+ 10nm++ プロセス AMD INTEL
2018年 12nm 14nm++/10nm
2019年 7nm 10nm+
2020年 7nm+ 10nm++ 〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
｜＝| ￣￣―――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
| ＝| ＿＿＿llll lll＿＿＿｜
｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
｜| |.| ￣ ＼￣ ｜
｜| ∥ // （ | ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ | ／ Fuck You
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ| ＜ ぶち殺すぞ・・・・・・
／| =/ ｜ ｜ ＼ Intelユーザーども・・・・！
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
｜ ＼ ￣￣￣
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。Intelというものは、とどのつまり
肝心なことは、何一つ答えたりしない
Pentium4における爆熱問題
Meltdownによる脆弱性
連中は、何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業向けCPUだからってことじゃなく
個人向けCPUでもそうなのだ。Intelは質問に答えたりしない
それが基本だ。お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて、こんなスレにいるのだ
無論中には、答える関係者もいる
しかし、それはIntelにとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？ 言うてもGFの14nmはTMSCの16nmに劣ってるんでは？
スマホで16nmにワットパフォーマンス負けてたしグラボもダメだった。 だからnmじゃまったく判断できん。
同じスマホでTMSCの16nmがSamsungの14nmより優れてた。そのSamsungの14nmの技術がGFに使用されてたはず。 去年の年末にi7 920から8700K、1080tiのBTOパソコン買って5年は使おうと思ってたのに…
5年どころか3年も持たない気がしてきました coffeeは脆弱性でパフォーマンスが落ちることを理解してて隠して売ったんだろ？
訴訟ものじゃないの？ プロセッサの脆弱性、Microsoftの対策パッチでパフォーマンス大幅低下も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/10/news054.html
特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては
ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が
Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの
ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。 日本で訴えても裁判費用で大赤字なるだけ勝ったとしてもCPU1個分の金額しか勝ち取れない
アメリカで訴訟すれば億万長者なれる可能性があるからアメリカで訴訟するんだｗ >>578
日本企業なら集団訴訟で倒産させられるレベル >>577
ワイも同じ時期にi7 860から8700K+GTX1700にしたわ
ZEN+待つかどうか葛藤に葛藤を重ね、「欲しい時が買い時」という偉い人の言葉に従った
我慢すべきだった 今まで8400で組もうかと考えてたが、zen+ならdGPU要らずだからヌルゲーマーの自分はそっちにするかな…… >>581
アメリカの懲罰的損害賠償制度を知らないのか？
日本の比じゃないんだが ぶっちゃけ数ヵ月とか経たないと損失どれだけか分からないぞ
修正プログラムも最適化していくだろうし
zen+が出たあとに比較ベンチでるだろうしその時に8700ｋが勝ってたらまた祭りやろなｗ
サーバー関係はもうダメみたいだが https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html
投機実行の脆弱性修正、Haswell世代以前では性能への影響大
～I/O集中型アプリケーションを利用するサーバーは慎重な選択を。AMDはほぼ影響受けず マイクロコード書き換える形で対応するらしいがUEFIアップデートやOSアップデートで解決出来るのかっていう
最悪新ロット買いなおし >>583
それzen+じゃなくてzenのAPUだぞ
4月に出るCPUがzen+ 第7世代CORE対象ってg4560は対象外？
Pentiumって接頭にCORE付くっけ？ >>590
そいつkabylakeだしMSが言うには体感するほどの影響は受けないんじゃないですかね シコローはKabyのなりそこないであってあくまで扱いは7世代coreに準ずるだろ >>591
>>513を見るとPentiumGが入ってないから遂に最強になってしまったのかと Micro code修正が必要なVariant2のSpectreって
『KVM上のVM2台を利用し、Intel Hyper-Threading を利用した上で、同一物理コア1つを2つの論理コアに分割したものをそれぞれ専用に割り当てる』
『VM2台ともASLRを無効化する』
『2台のVMで、同一の悪意あるプログラムを同一メモリアドレスで走らせる』
『そのプログラムは、[CLFLUSH]命令でキャッシュをクリアさせ、間接分岐予測を実行させるような多分岐(26分岐)を置き、ループ実行させる』
っていう一般的でない環境下で発生するもんでしょ
影響するような使い方してる人だけ更新して一般人はシカトでいいんじゃねーかと思う >>593
PentiumGはCore i3と同じコアの選別落ち品だから
第3世代インテルCore プロセッサー
第4世代インテルCore プロセッサー
第5世代インテルCore プロセッサー
第6世代インテルCore プロセッサー
第7世代インテルCore プロセッサー
ここらに含まれるんでないかな？ そいつが存在感を発揮するには1万を切る様な安いマザーが必要だ icelake対応できないとか・・・
発売前から客のテンション冷やすとかナイスジョーク過ぎる ryzen出たときにすぐ買っとけば良かった…
珈琲買って1ヶ月でこれかよ >>599
おいらも8700kを11/2に買ったけど4790kを早めに処分出来て良かったとｗ
今からだとHaswell以前のCPUはまともな価格で処分出来なくなるかもだし・・・ Coffeeなら別に良いと思うけど
体感出来るような影響ないわけだし 8700K買った翌日にこの問題が報道されて
怒りを抑えきれなくなって速攻ハンマーで叩き壊したったわ
氏ね！！！！！！！！！！！ ウィンドウズＰＣ、ＣＰＵの脆弱性対応で動作速度に影響
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-35112949-cnn-int
同社のブログによると、「ウィンドウズ１０」を搭載した製造後１～２年程度のＰＣであれば、減速は数ミリ秒にとどまり、ユーザーが気付くことはほとんどなさそうだという。
一方、２０１６年より前に製造されたＰＣの場合、もっと大幅に減速する。「ウィンドウズ８」「ウィンドウズ７」を搭載したＰＣでは大部分のユーザーが、動作速度が遅くなったことに気付くだろうとしている >>496
HTTで使っている性能を物理的にできないからそっちで使ってるのはあり得ると思う アークで8700無印が4万切ってる＋マザーのセット割3240円があるんで欲しい人はどうぞ
zen+あくしろ 古ければ古いほどスペックダウンが大きいってのは間違いないのかね H370とか延期だろうな
アップデートされたもので発売するだろうし低パフォーマンスも避けられない >>609
対策のためのCPUにかかる負担が全体的の％ではないから
CPUの能力が低ければ低いほどそちらに性能使っちゃって体感できるようになるんだろうね 値下げしたら値下げ前に買ったやつがキレそう
補償しなさそうな流れだし リコールすらかけずに売ってるのに
補填とか値下げとか最近インテルの信者になった新参か？ なんかもう意図的にやったんじゃないかって思えるレベルやな
アップルの件もあるし >>604
やべえなこいつ
8世代ならこれから交換あり得たのに 欠陥CPUってことが周知されて買い控えの流れで間違いなく安くなるだろうな
それ以前に買った人はご愁傷様ｗ CPU欠陥だわ、新しく組もうにも欠陥CPUしか買えない
向こう２年ぐらいはインテルCPUダメかな
今から組むならRyzenしか選択肢ないのか 一般ユーザーなら殆ど問題ないと思うけどな
どんな用途を想定して選択肢ガーって言ってるのか分からないけど・・・ GeForceドライバ390.65いれるとcemuゼルダが10fpsくらい落ちる
Intelははよ上位CPUに交換しろ >>628
用途を想定しろと言いながら「一般ユーザー」なんて概念持ち出すのはおかしいだろ Ryzen プライス化っとだってよ
尚アスク税でおま値 需要増ででも大量に仕入れるには労力が伴いますから税高くしますね＾＾
がＡＳＫさん >>627
嘘つくな～昨日発表あっただろこのタイミングでAMDがドーンと値下げしてきたよ。
Ask税についてはしらないが
>>628
俺のマザーはまだBios上がってないのでわからないがBiosあげたのは酷いらしい
特にHT対応のCPUが酷いらしい >>628
じゃあお前はネットに繋がないのか？
ネトゲも買い物サイトもSNSも全て鯖に接続する以上関係ない訳ないだろ
脆弱対策したらゲーム会社の鯖の負荷が2倍になったと報告されてるが？2倍も負荷増えたらネトゲはすぐラグるぞ
https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update 30%の性能低下を期待していたAMDファンボーイ達よ
どうした元気がないぞ？
もう終わりか？ >>630
俺もこのドライバいれたら、bf1のfps落ちたような・・・。 >>636
突然何を言ってるんだ、お前は
サーバーについては問題が顕著だろうけどそれは1ユーザーのCPUの選択肢とはかけ離れた問題だろうに >>621
交換され始めたらお前の萎縮した前頭葉を叩き壊せよｗｗｗ いっぺんに性能落とさず少しずつ性能削ってくとはさすが汚い >>639
うんうん、その通りだね
ところでここは自作板なんだけど、
個人でそんな影響が出るほどの大規模な鯖を組んでる人って、
一体全体どれだけいるのか少しでも考えたことある？ 一応>>641は>>604宛っす>>621とばっちりすまんこ >>645
Intelが交換なんかするわけないだろ？バカかお前！ >>646
でも割り算バグの時はリコール来たよね？ Z370と8400売ったわ
早く組みたいと思ってたけどしばらく待つことにする
3000円くらい損したけど間違ってなかったと思いたい >>647
それは結果にミスがあるんだから交換しないといけないけど、こっちは性能がほんの少し落ちるだけじゃん
脆弱性の対策はしたし処理結果にミスがあるわけじゃないからIntelなにも悪くないでしょ >>648
3000円損するぐらいで済むの？
俺も売ろうかな・・・。 >>650
未開封だったから
ほんとは返品したかったけどね >>651
現状演算装置としての結果出力ミスはないし脆弱性に対しても対策したわけだけど、なんでリコールしないといけないわけ？
intelがリコールならspecterのあるAMDもリコールだよね？ リコールなんてするわけねーだろ
穴だらけのガバCPUを高値で買った奴お疲れ様ｗｗｗｗｗ 8400は性能低下ないから買いだよ
アムダーがアンチしてるだけ 性能が著しく低下ってところがポイントでしょ
宣伝時の性能と、今回の対応後の性能が大幅に違うなら、景品表示法の優良誤認辺りにひっかかりそうな気もしなくはないが 普通にリコールされても困るからな
まず上位CPUとグリス代クオカード送ってこい
で欠陥CPU送り返す 多くのベンチ結果では1%程度の性能低下だし何ともね
I/O方面はインパクトあるけど 今Coffee LakeのCPU進めるのは鬼か悪魔だろ～
普通なら買いたい時が買い時だけど、今回の場合は本気で少し様子見ていた方が
大正解だと思うぞ～。 サハロフ佐藤のアキバ定点観測(1月6日調査分)
【価格調査】Kaby LakeとRyzenが品薄で大幅上昇 >>652
ん？失礼
確認したら間違えててあて先は>>639ではなく>>636でした
ゲームの鯖で落ちた落ちたと何度もくり返されても個人はそんな規模の鯖を運用してないので、
せいぜいXeonスレやスリッパスレと問題の専用スレ以外はほぼ関係ないゲーム板向けの話
I/Oの落ち込みはSSDだとランダムが落ちてるので少し重くなったかな？程度で、
NVMeだとベンチは落ちたけど体感はまったく分からない
これだと実使用で影響受けるのは洋ゲーの起動時間くらいかな >>660
クロック周波数が落ちたりキャッシュが減ったわけではないから宣伝時の性能が変わったわけではない
intelはベンチマークで最低限のスコアを保証しているわけではなく外野が勝手に測ってるだけ
アホか君 年末にi7 8700kを買った俺完全に涙目
Ryzen7にしようかと思ったのだが値段的に高いなぁでIntelでいいやが
Ryzen値下げでさらに涙目 返品したい・・・ Intelは既にcoffee出してカード切ったので次はAMDのターンだからね
マジで今は時期が悪いよな、買うならzen+を見てから 今は集団パニック状態だから動かない方がいい
焦ってzen買ってそっちがさらに性能低かったら踏んだり蹴ったり状態なるぞw まぁゲームやるのに低性能のRyzenだけは無いなw とりあえず８４００売って
１６００X買ったけどマザボ届かない
Zen+来たら１６００Xサブにするわ 8400であまり性能低下ないってのは、そもそも8400はHTTないからマイクロコード修正も無いのでは？
性能低下が著しいのはマイクロコード修正が必要なSpectre(Variant2)
Variant2は>>594だからクラウド業者はやばいけど一般PCは任意更新でもいいんじゃね >>676
古いCPUでもHTT無いのは、殆ど影響ないのかね？
上位CPUのi7がやばいのかな。 >>655
［インテル工作員ただいま活動中！］
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|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ MS公認でAMD大勝利か。
次の完全新作アーキは安全第一で頼んますよ、intelはん。 簡単にいえば影響が大きく出るのはI/Oが関係するもので、
その中でもOCメモリを使うとスコアが伸びたものが大きく下がって、
OCメモリでも定格でも差が小さなものは僅かに落ちただけってことでしょ
最初に誰かが書いてたけどDDR4 3200→2133みたいに
で、I/O低下の影響が出るSATAで接続してする速度が影響する機器と、
同じくM2やNVMeもクッションなしで影響がまともに出て落ちる、と
結局CPUのみのものは殆ど影響を受けないので、
最初に何故かパッチだけでシネベンのスコアが大きく落ちたと書いてた人が複数いたが、
シネベンはIntelだとメモリの影響がほぼないのであれらは工作だったということになる RYZENをメモリ回らないうんこｗｗｗｗって煽ってたら自分達がそれ以下だったってこと？ BIOS当てたのを挙げてね
OSだけなら掠り傷なのわわかってるから 8400がryzenよりゲームでまだ有利なのは事実だろうがな
ただ144fpsも狙えるCPUというイメージは消えたけど 速度低下はほとんどないけど、CPU使用率・メモリ使用率が上がってる ゲームはしないけどセキュリティ関係が怖いな
分散させてるけど仮想取引所のパスがもれたら困る
パッチで完全に防げるのかも不鮮明だし 平均FPSはかわらないってのは以前から見たよ
問題は最小FPSじゃないの？ パッチとBIOSアップデートしたらWindows入れ直せって話は聞いたけどな本当かは知らん
BIOS落ちてこないから試せないが ゲーミングでの問題は、ネットワークのやり取りや裏でのデータ読み込みで
スパイクが発生してフレームレートに悪影響を与えることが無いかどうかだね。
その辺まできっちり検証した記事が上がるまで、判断は待つべきだと思うよ。 Zマザーに8400や8100搭載する人いるけどHマザーじゃ駄目なんか >>697
Hマザーボードとかいう糞BIOS入り確定のマザーボードはいらない >>697
メモリOCしたいとか、SLIとかCFしたいとか、Intel SRT使いたいとか？ WindowsUpdateとBIOSをアップデートしたら環境によって性能差が発生します入れ直したら解決します
が事実でも糞なことに変わりない >>685
IOに影響あるってソースは各所あるけど
OCメモリが無意味になるレベルってソースあったか？
そこまで下がったベンチとか見たことないんだが OS対策してBIOS対策した上でcoffee発売すればまだここまで信頼落とさなかった
去年の夏にはIntelも知ってたのになぜ時期を早めて発売したの？ryzen怖かったの?
物は素晴らしいけどメーカーが糞ってやつだ >>697
グラボ要らねiGPUでいいって場合H以下はHDMIで4k60Hz出せないとか出力が貧弱なんだよな
ZになるとAlpine Ridge積んでType-C出力に対応してるのすらあるのに 投機実行の脆弱性修正、Haswell世代以前では性能への影響大
I/O集中型アプリケーションを利用するサーバーは慎重な選択を。
～AMDはほぼ影響受けず～I
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ な 地 イ
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ | ま 獄 ン
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ ぬ す 厨
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ る ら に
＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ |;;;;;;〈 |.| } い. は
ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´ |､ _,,､::::: |;;;;;ノﾉﾘ;∠ //
ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: j _,､ -)ﾞヽ::... |;;/- /;;/ミヽ ・・
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ヽl |;;;;;;;;;＼ " ｀ﾞ ／::::::" ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､ ,,､-''
/／|;;;;;;;', ＼ 〈 ／ ::::::: ,､ '´ ﾞ'> ''"
（从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ／ :::::: ,､ '´ ,､ '´
｀ﾞﾞﾞ''', ﾞ'' ｰ '''" ::::／ ／ intel :ユーザーが気付く事はほとんど無い
一般的は気付かない微妙な所に気付くやつらがジサクするんだよ
少数派だから世間一般的には無問題何だろなw asusの人、BIOSとwinアプデをする順序で差があるかどうかレポしてくれると嬉しい。
上でBIOSが先の方が良いって言ってた人がいたけど詳しく知りたい。 そんなもので差が出るわけないだろ、どこまでアホなんだ 4k動画みるくらいしか重い処理しないから8100にした >>707
って昔同じようにバカにしてたらAthlon64が教えてくれた >>695
ん？OSパッチ当てたのにクリーンインスコするの？
するならBIOSアップデート→OSインスコ→winアプデでよろしいんじゃ...？ asrockのBIOSにHTのマイクロコードってあるけど
日付がなぜか去年の夏だからなんだかなあ。 手法2は過去5年のCPUに対してMicrocodeを修正することで対策を行なう さて、OSアプデ完了。BIOSは昨日アプデした@Z370F+8700K
PUBGやってみるわ 4K60fpsのWD2を設定ちょい上げてもカクつかなくて凄い！
車で走ると頻繁にフレームレートに突っかかりがあるカンジだったのがならない！
夜で車が渋滞して並んでる場面を重なるように画面向けるとガックガクだったのにかなりそーとー大幅に緩和しとる(しかも設定上げて)！
いやさすがですわ買ってよかった8700k
数日後大騒ぎでパッチくる
あれ？元に戻ってるっ前の感じにもどってる！ガクガクするっガクガクガクするっ
あれは夢だと思うことにしました数日だったのが救いですもしかしたらヌルヌルだったのは本当にただの勘違いだったのかも知れないですし インテルよ、安らかに…
( ﾟдﾟ)つ┃
ζ
( ﾟдﾟ)つ┃
ξ
( ﾟдﾟ)つ┃
∬
( ﾟдﾟ)つ┃
( ﾟдﾟ)っi~~
( ﾟдﾟ)つ━━‥~~
_, ,_ ξ ｼﾞｭｳｳｰ
( ﾟ дﾟ)つ━━‥)Д´） <インテルマンセー ！ 最新のcpuを買ってベンチを回すのが趣味なような人が買ってるんだから、ベンチ結果が下がったら問題だよなぁ このコーヒーは変身をするたびにセキュリティーがはるかに増す・・・
その変身をあと2回も俺は残している、この意味が分かるな？ >>716
と言うよりryzenとのゲームのベンチ差だって数％程度のもので
ryzenでも必要十分にゲームを楽しめるレベルの性能だったのに
信者がその数％インテルが勝ってるだけで「ゲームはインテル！！ryzenはゴミｗｗｗ」
って散々くさしてホルホルしてた所に今回の件で数％下がったら
「誤差やろ？」「ほとんど変わりないんだが？」だからな
ダブルスタンダードもここまで来れば清々しいというかなんというか >>718
20から30フレーム違うのも多いからそこまで小さな差だったわけでもない
それに価値を見いだすかはそれぞれだが Intel信者でなければZen+買えばいいだけの話だな
coffee買った奴は……ドンマイ！ Zen+が良い感じなら乗り換えるが期待外れならIceまで待機
キャッシュ速くなって4.5GHz回るようになったら十分実用的でしょ、プロゲーマーの多くはBTOの7700Kや8700Kを定格で使ってるんだからさ >>718
その書き込みをわざわざこのスレに書きに来てる自分のその行動を考えればどうしてここでそういう反応をされたのか
同じことがRyzenスレはどういう反応だったのかを理解すれば答えが出るぞ 6万で買った8700K＋Z370マザーをオクに出せば3万以上で売れるだろうから
半年使って3万ならたいして痛くはない 12nmプロセスの第2世代「ZEN+」が早くも今年(2018年)4月から投入される。 GPU内蔵かつ6コア以上、となるとcoffeelakeしか選択肢がないから仕方ないかな。 PUBGやってみたが何処がどう下がったのか全く分からん
まあ暫くこれでいいわ Haswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
6700K以降の影響は軽微 ほとんど不死身と思われたSandyおじさんへの背後からの一撃
これで買い替え需要が発生する ネットゲーはPC側じゃなくてサーバー側の劣化でラグでる恐れあるのが懸念されてるね
サーバー側だからPC側はzenでも同じだけど ケチケチSandyおじさんがそのまままたIntel買うとは思えないがな sandyおじさんはちょっと性能が落ちるくらいじゃ死なないよ I/Oの性能低下がクリティカルな用途に使ってたらとっくに乗り換えてると思うの >>738
GDI爆下げだからあからさまにモタりそうでなあ >>739
Windows10なら影響が少ないと言うMSの言葉を心の支えにする 性能が気になるような用途で使ってるのか？ということもあるし？ 珈琲は対応前と対応後でCPU温度があからさまに上がったらしいけど
負荷増えまくってるって事？
熱々珈琲なの？ 一般用途といえばくっそ重い通販サイトの表示時間とかに悪影響はないんかな？ >>744
それ単に更新直後で裏で何か動いてたかデフォ設定変わってどこか盛られたの気づいてないだけでしょ
うちだと全く変わらない、この対応で熱が上がる訳ないじゃん その温度が変わった系の元ネタ記事はどこなの？
>>744は「上がったららしい」とからしいネタじゃなあｗ >>749
ベンチマークによってはグラボ使い切っちゃって比較にならんな
使いきれるほどの性能はありますよと言えるけど Z370-AのBIOSアップデートして8700K(4.8Ghz)+GTX1080の環境でPUBG(ポストプロセス以外ウルトラ設定)をプレイしたけどフレームレートやCPU温度が体感するほど変化はしてないからゲームならこんなものかと Linux用のマイクロコードの更新版が出た
https://downloadcenter.intel.com/download/27431/Linux-Processor-Microcode-Data-File
releasenoteを見るとHaswell(HSW)以降が対象っぽい
LinuxだとOSからロードできるのでチェックしてみた
https://github.com/speed47/spectre-meltdown-checker
* Hardware (CPU microcode) support for mitigation: YES
ハードウェア側の対策は一応OK (更新したという意味で)
カーネル側の対策はまだ続いてる
https://github.com/speed47/spectre-meltdown-checker/issues/36
> Things are moving really fast on the LKML and they're changing the code
> several times per day, メモリとかストレージアクセスしまくるゲームじゃないとあまり変わらんだろ >>755
melt対策はそうだろうけど、分岐系の一部をぶっ殺すspectre2系は他もあかんと思う 実質メモリベンチって言われてるFFベンチ（紅蓮）は8700K@5.2GHz＋1080Ti@2GHz＋DDR4-4133CL17で24291だった
以前から1000位は下がってる気がするけど同じグラボでRYZENが勝つ状況になったら起こして
https://i.imgur.com/3j38pm2.png FF14ベンチってSkylakeXでも苦戦するくらいCoreアーキテクチャ特化なのにzen2でも超えるのきつそう まあ誤差程度だね
もとが高速だから多少さがっても影響はすくない ／￣＼
| intel |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこの項目を開いてくれた
| （__人__） | 褒美としてMeltdownシリーズ を5個買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／ SandyBridge ／|＿＿＿＿＿
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ Core2Duo／|
.／ PentiumProヽ-'ヽ--' .／ _／|＿＿Nehalem＿＿|￣￣￣￣￣|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣ |／ IvyBridge .／|￣￣￣|／|
／￣ Pentium!!! ￣／| ￣|_____」／_Haswell.／|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|／|
|￣￣￣￣￣|／Devil'sCanyon￣／|￣￣|／ Skylake ／ Broarwell￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Pentium M￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|.／|
／￣Celeron M／Pentium II￣／|￣￣￣￣￣ |／￣KabyLake／Xeon ／|￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Celeron￣／￣Atom x￣／￣Atom z￣／|／|￣|
／Willamette／ Northwood ／ Prescott ／ Pentium D ／Celeron D.／|／|／￣￣
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ 8400なんてryzen対抗だけのもの買わずに8600K以上買っとけとあれほど言ったのに 14ベンチは低負荷だからCPUベンチになるのである OCしないならゲーム用途であってもどこのCPU買っても値段帯では性能同じだろ むしろそんな構成でFFベンチでも平均フレームレートが160だから
144Hz目的でIntel買う人が多いのでは？ 深刻な欠陥スレはまさに集団パニック状態やなｗ
今回のバグの特性理解してないんやろか？
ハッキンやマルウェアが侵入した時に悪用されるのであって
バグが初期段階の侵入ルートになるんじゃないんだよな
修正放置してるとすぐハッキングが来るがのごとく騒ぎすぎ >>768
せっかくのチャンスを活かすためアフィテックが暴れてるから仕方ない。 ネットから侵入でなくて第三者が仮想PCを走らせてメモリを読みとれるって話でしょ
他人にさわらせなきゃいい 人間て面白いよな
自分が買ったもの選んだもの使っているもの
どうしても間違いじゃないと思い込みたいんだよな
なまじ安くない代物だけにw
微笑ましい生き物だよな >>772
余計なお世話だからRyzenスレに帰れ >>768
ただでさえ巷は情弱だらけで、ニュース見てもチンプンカンプンな奴ばかりなんだぞ
intelなんてひたすら信用出来ないし、M$も然りだ
混乱して当然だ
世界中INCHIKIとKAIZANだらけだからな 一番簡単な侵入ルートはJavaScriptらしいから
Javaだけは意識しとくほうがいいがウイルスとかは感染させるの簡単じゃないからな >>758
CPU定格なら3000ぐらい下がりそうだな coffeeは別にいいでしょ下がってもちょっとくらいだから
sanfy ivy hasは終わってるんだぞ
古いマザボだと対応biosもでないかもしれんし sandyで十分おじさん
パッチ後でも十分おじさん そもそも問題はパフォーマンス低下じゃなくて、パッチで塞がらないセキュリティホールでしょ RYZENでFF14紅蓮のスコア15000位しか見つからないんだけど低すぎない？
Intelなら1080でも抜けるレベルやん
RYZEN押しの人頑張って凄いスコア出してみてよw ネットにつなぐのは携帯電話だけだから大丈夫おじさん 一人ブーメランが後頭部に刺さってる方がいらっしゃいますね >>780
一番根が深いのはIntelとAMDとARMの全てが影響するVariant1って事をご存知？ マジでソフトだけじゃなくハードで対策してほしいわ。性能が変わらん対策品作って交換してくれよ糞インテル。 Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
i┷i
∧＿∧ ⌒ ｒ"￣ヽ
（ ´∀｀） ⌒ |= イ .|
. （ ４亀,.つ ⌒ l.= ン |
.＿＿ ｜ ｜ | ⌒ l.= テ |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| `､＿ノ
| ￣
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| >>784
AMDに関してはOSのパッチで済むってMSが言ってるよ
ただ現在パッチの不具合持ちらしいけど >>604
わかるｗ
俺も昔SOTECというメーカーのPCが糞過ぎて
怒り有頂天で横パン入れたら昇天したわ
自作のきっかけになったことだけは良かった 「Skylake以降では，IBRSを使うことで，性能低下を比較的抑えることができている」 >>789
SOTECの中身は無難だったけどな
FoxconnやAsusマザーボードにサムスンのメモリ MSのアンチウイルスソフトを使ってなければAMDもパッチが当たるだろ Hマザー発売までに何かアクションないならさすがに抵抗するで？
拳で Z370…2017年10月
H370など…2018Q2、つまり2018年4月以降で約半年遅れ
ここまでZ以外のマザボの発売が遅れたことないので、
今思えばメルトとスペクタの対策する前提でスケジュールが動いてたのかもな 短時間で各社が突貫で修正プログラム作ったとしても早すぎるからある程度前から計画的だろうな
MSは便乗でWindows10移行すすめてる感じだしｗ 我々はリアルメルトダウンに対して「直ちに影響はない」でなんとなく乗りきったことを思えばこの程度…ふふふ 欠陥品を掴まされて買っちゃった人は後には引けないのだからしゃーないわな マイクロソフトのブログ
https://cloudblogs.microsoft.com/microsoftsecure/2018/01/09/understanding-the-performance-impact-of-spectre-and-meltdown-mitigations-on-windows-systems/
私たちは独自にベンチマークを実行しており、完了したらそれを公開する予定ですが、
パフォーマンスを調整するべくさらなる改良に取り組んでいることにも注意してください。
一般に、私たちの経験では、Variant 1とVariant 3の緩和はパフォーマンスへの影響が
最小限に抑えられますが、OSとマイクロコードを含むVariant 2の修正はパフォーマンスに影響します。
これまでに私たちが見出したことの概要を以下に示します。
・Skylakeまたはそれ以降のCPU+Windows 10の場合、ベンチマークの減速は1桁です。
しかしミリ秒以内のことなので、ほとんどのユーザは変化に気づかないでしょう。
・Haswellまたはそれ以前のCPU+Windows 10の場合、一部のベンチマークで大幅な減速が見られるため、
一部のユーザはシステムパフォーマンスの低下に気づくでしょう。
・Haswellまたはそれ以前のCPU+Windows 8またはそれ以前のOSの場合、
ほとんどのユーザがシステムパフォーマンスの低下に気づくでしょう。
・Windowsサーバではどの(訳注Intel?)CPUでも、入出力が激しいアプリケーションの場合は特に、
信頼できないコードを分離する機能を有効にすると性能に重大な影響が出ます。
セキュリティと性能のバランスに注意が必要です。
私たちは数週間以内にベンチマーク結果を公開する予定です。
//
間違ってるかもしれないので原文を確認してください さっさとRyzen買って手持ちコーヒーは売ればいいのにな
古いやつ使ってるなら買い替え時と思って諦めればいい
仮にコーヒーに乗り換え予定していたとしてもどうせマザボごと交換になったわけだし 古めのPCを使ってる人にはなかなかの深刻度だな…
Windowsアップデートで新マイクロコードを強制ロードしない理由が分かった すでにcemuゼルダだとwindowsパッチと
対策最新Gefoドライバ入れると15fps近く下がってるんですが…
でさらにパッチが続くってさぁ…
都合のいいベンチだけだして取り繕うのやめろや まあff紅蓮のスコアが高い低い以前にffやってないでしょとは思う
やらないゲームのスコアに一喜一憂してocするのは馬鹿げてる
というわけで今回はやらないゲームのためでなく
自分のセキュリティの為にwin10と最新のcpuに変える有意義な選択ができて大変ありがたい事です Gフォースのドライバも対策されて落ちたのか。古いままにしとくしかねーな Intel(R) Core(TM) i3-8300 CPU @ 3.70GHz (4C 3.7GHz, 4x 256kB L2, 8MB L3)
http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4ecdeedd9e9dafc8eb383a5c0a598a88efdc0f8&;l=jp
8300は昨年i3が4C8Tになるかも知れないという怪情報以来かな 8100と差がなさすぎて値段同じぐらいじゃないと売れないでしょそれ Intel公式発表では
https://newsroom.intel.com/news/intel-offers-security-issue-update/
Core i7-8700K、2x8GB DDR4-2666、Intel 600p m.2 NVME SSD
Core i7-8650U、2x4GB DDR4-2400、Intel 600p m.2 NVME SSD
OS Windows 10 Build RS3
この構成でSYSmark 2014 SEで6%以下、項目によって2%～14%の性能低下
SYSmark 2014 SEのテスト項目は以下で確認
http://bapco.com/wp-content/uploads/2017/06/BAPCo_SYSmark2014_SE_user_guide_JP.pdf 必要なのは平均値じゃなくてCPU使用率とフレームレートの推移グラフなんだよなぁ。 「インテル第8世代では影響が数パーセント」と言われても、
それ以前の製品を使ってる人が大多数なんだよな
今売ってる製品への不安を払拭することに必死な感じ >>812
う～ん、瞬間だなぁ。
CPU律速の条件で、ある程度長い時間CPUスパイクの有無とフレームレートの推移を、
特に読み込みが入るケースでチェックしないとこの件に関しては意味無いんでない？
出来れば、裏で色々動く一般的なある程度汚れた環境で、とも言いたいところだけど
それは条件を揃えるのが難しいかな？ >>811
自分でデータを取ればいいじゃない
デスクトップPCを持っていて重いゲームで遊んでいるのなら
他人のデータを引き写してる人も、自分では重いゲームをやってないでしょ
ゲーム性能をやたら気にするのに自分の環境でどうなったかには全然触れない人が多い
昔からカタログ集めて妄想するのが趣味の人はいるが、そんな感じ >>813
Haswellですら稼働してるpc全体からすりゃかなり新しいcpuだしなあ >>775
ウィルスは感染した時点で脆弱性使うまでもないわなｗ >>815
なら、肝心の部分をチェックしていない他人のデータを並べて
まるで問題がないかのように誘導するのもおかしいんでない？ Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
というわけで，多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから，さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので，
ゲーマーとしても，まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。
一方，Ryzen環境であれば，確認されている脆弱性はVariant 1のみで，かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく，ソフトウェア的な対策も進んでいるので，基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ，動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので，触らぬ神に祟りなしである。
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∧＿∧ ⌒ ｒ"￣ヽ
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. （ ４亀,.つ ⌒ l.= ン |
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| >>815
つうか検証するにもBIOSまだ来てないからじゃね？
引用元はBIOS更新済みのデータだから貼られてる訳で ／￣＼
| intel |
＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこの項目を開いてくれた
| （__人__） | 褒美としてMeltdownシリーズ を5個買う権利をやるw
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／ SandyBridge ／|＿＿＿＿＿
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ Core2Duo／|
.／ PentiumProヽ-'ヽ--' .／ _／|＿＿Nehalem＿＿|￣￣￣￣￣|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣ |／ IvyBridge .／|￣￣￣|／|
／￣ Pentium!!! ￣／| ￣|_____」／_Haswell.／|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|／|
|￣￣￣￣￣|／Devil'sCanyon￣／|￣￣|／ Skylake ／ Broarwell￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Pentium M￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|.／|
／￣Celeron M／Pentium II￣／|￣￣￣￣￣ |／￣KabyLake／Xeon ／|￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Celeron￣／￣Atom x￣／￣Atom z￣／|／|￣|
／Willamette／ Northwood ／ Prescott ／ Pentium D ／Celeron D.／|／|／￣￣
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ Linux開発者Linus Torvaldsが怒り心頭中
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
それとも，Intelは基本的に“⁠我々は皆さんにこれからも永遠に，ずっと，クソ（shit）を売りつづけ，決して何も修正しないことを誓います⁠”とでも言っているわけ？ DDR4 2666
どこにいっても在庫がないんだが
これどうなってんの？ サムスンや中国が量産するから待てば
市場に反映されるの三月くらいかね
Ryzen2の頃には買えるようにしないとまずいだろう Ryzen2は来年か下手したらもっと先やで
＋は今年だが スレに
最新CPUの性能低下は僅か派と
性能ガッツリ落ち派がいて面白い 尼の8400が12月より3000円くらい高くなってる
値下げどころか値上げってもう意味不明だな amd fanboys have now bleeding from the ass :D 尼の8400さっきは残り５個だったのが残り２個なってるｗｗｗ
高くても売れるのね >>820
_,,.. -‐─- ､.,_ ／
, '"´ /､ヽ / 前 私
／ .／ , ! ,へ／:::::| |ヽ. | か も
./ / ハ ∧ ‐- ﾊ _,ﾊ:::::/∧,ﾊ. '、 ら
| ! _/_ |/ ｧ'ﾃ‐t､ !-‐'!ヽ|」:::| !. ヽ.,,＿＿＿.ノ
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∨ヽ/.| jﾘ ´￣⊂⊃.|ﾉ 八 , '"´￣￣｀ヽ
。 / 7 ´ / ﾊ ヽ. / 思 そ
,' 八 l7￣'ヽ / / | | ,ﾊ ,' っ l
⊂ ! /|＼ -‐' ,' /ｲ、＿_,ﾊ /ノ | て じ
ι ∨ ヽ∧`ｰ‐ｧ !／/ |:::::::｀7'＜´ .| た ゃ
`' _／|／ ,'::::::::/ /ヽ. !. の .な
/!:| ,ﾑ、 ./::::::::/ .／ ',. | よ い
／） /､!::ﾚooﾍ./:::::::::;' ´（＼ | | か
/／）/´! ,| |::::∨ノ::::::::::::::| ｒ（＼＼ﾍ '、 と
| /｀i / / !:::::::::::::::::::::::::::| `（＼ヽ∨| ヽ.,,＿＿＿＿ノ
/| /´!ｲヽr/ ,!:::::::!:::::::::::::::::::|ヽ/（ヽ、 |,ﾊ 8400は売れるだろ
最新cpuにしないとならないと脆弱性で思い込んでるからな ここ10年ウイルスに感染したことないわｗ
北森ペンテ使ってる時代にあったかなーレベル。 巧妙化してるからな
お前の知らないところでお前のPC使って
中華サイトに情報が沢山・・・ 仮想通貨やってる奴は脅威度あがるだろうな
北チョンが必死に盗もうとしてるらしいから国力上げて全力でウイルス開発してるやろｗ 8400はryzenに焦って色々間違えて出したやつだし
4gamerもはやく買い換えないとやばいぞって言ってるし
そら売れますわな 8400は今回の件で速度落ちても値段以上の性能あるコスパいい感じだしね
HTない分、被害も抑えられてるみたいだし
ryzenに行かない人が選ぶ良いCPUってことか そういう切り口で4gameの提灯ライターがIntel様から広告貰うんだなｗ 発売当初、珈琲湖の中で唯一定格周波数が3ghz超えしていないのが購入の動機になった
8400より上のは4ghz超えするから冷却を本格的にしないといけなくなるのが買えなかった原因だな
金が潤沢に使えるならryen行ったのに 常時ターボブースト状態で設定しなければ3.7GHzだぞ AMDはパッチあてられないっていう風評が
広まったからな >>850
10年前のAthlon64世代のCPUだけどな。 >>824 そいつは蛯名騎手みたいなもんだろ。NVIDIAにも中指立ててたのそいつじゃないの？ じゃーEPYCにするわって切り替えられるほど供給力ないだろAMD
今回の不具合情報先に仕入れてた奴らは確保してんだろうけど 企業はリスク分散でIntelとAMD両方購入して分けてくんだろ
AMDが思ってたよりシェア30%目標楽にいきそうだな >>856
EPYCもthreadripperもryzenもravenもコア部分は同じものだから流用クソ簡単だぞ
同じ種類なら中身も上位下位で同じだしな >>857
日本ではIntel強すぎるし10％いかないだろうけどな
なんせNHKがIntelに忖度するくらいだしな～
http://i.imgur.com/0QvvtkZ.png じゃあEPYCで自作するわ、7980XE買った奴ざまぁ
ってどこにも売ってないじゃねぇかよ売る気あんのかコラァ！ >>859
これ何が問題なんだ
専門誌とかならともかく >>861
自動車部品のリコールのニュースで
各自動車メーカーが採用してるのに
よく見ればわかる画像で特定車種の映像使用したらクレームつくとは思わないか？ 思わんよ
イメージ映像に因縁つけてるのは暇な糞ニートだけだとは思われるだろうけどねｗ >>860
ツクモやオリオスペックで受注販売しとるよ！ イメージ映像にメーカー特定できるようなのを使うのがアホだと思うんだけどね >>859
Socket478かな？(すっとぼけ) ニュースの粗探しキモイよ。インテル、AMD の話はしていないだろ。CPUの話だろ。これだからマニアはダメなんだよ。 >>864
完成品しか売ってないし個人はお断りなのがね… 【PC】投機実行の脆弱性修正、1995年～2015年のIntel CPUは性能への影響大
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515573929/
>・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
>・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。
>また、ユーザーはその性能低下を体感できる
>・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
>・Windows ServerではいずれのCPU上でも、とくにI/O集中型アプリケーションでは性能への影響が顕著。
>このため環境に対するセキュリティと性能のトレードオフを慎重に評価する必要がある
>なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
>攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い。
>一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←AMD入れてたやつ
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←Intel入ってたやつ
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ つーか買ってもOSのインストール出来るのか？
システムインテグレーターにしかドライバ供給しない可能性もあるんだぞ >>830
BIOSうｐ済み勢とOSうｐだけ勢の違いじゃないか？
俺もBIOSうｐ戦々恐々ですわ
ASRock未だに更新なし… >>868
無いね
特に日本においては極端に少ないんだから、ましてやその少ない中の大部分である鯖向け更新遅れの34/32でもないし
確率から無作為ですは言い訳にしても下手すぎる >>867
NHKも結構捏造とかやってきたししゃーない 結局8700ｋ買えば間違いなしのまま終わりそうだな >>861
例えばベンツが不正してたっていうニュースで、プリウスのエンブレムにモザイクかけた映像流すようなもん >>880
いや違うな
トヨタが不正したのに、ベンツのエンブレム隠して出すだな
どう考えてもトヨタの映像流せるのにベンツわざわざ流すのがおかしいわけだからね CPUの写真だけ見ても一般人にはわけわからないし、ジサカーで写真を判断材料にする浅はかな人がいるとも思えん ツクモに8400入荷
買い替え需要で8400爆売れ ８４００しか移動先ないからあれだけど
爆売れっていうほど物の在庫がないよな発売から 4790kだから移行するかしないかめっちゃ迷ってるわ
OCすりゃ8400と同等だしまだまだいける気がするけどアプデで大幅にパフォーマンス下がるんじゃないかという恐怖もある 同じく4790k民でAMD移行も考えたけど、ゲーム用途だと1割程度下がっても1700X辺りと現状同等なんだよな
て事でCofeeに･･･ってもこっちも最終的なとこわからないから悶々 4790k、6700K、7700K民は無理して移行することないよ。
わざわざ脆弱性のあるcpu買うなんてどうかしてる。
おとなしく、新設計されたのを待てばいい。 急がない人は4月のｚｅｎ+まで待って性能見てからでもいいんじゃないかな まぁどう転ぶかまだわからんし現状で不安の煽りにはのるのはアレかもね 8400買ったけどGTX1060じゃなんも変わらないな
サンディちゃんOCで耐え忍べばよかった 先輩たのんます
トップフロ－型のcpUク－ラ
高さ6cmで１番冷えるやつ教えてください >>894
グラボの性能100%使い切れてるなら変わらない
8400→ハナホジしながら1060操作
ｓａｎｄｙ→汗かきながら1060操作
8400は1070くらいまでは大丈夫らしいよ 一番発熱少なそうだから8100にしたけど、8400の方が発熱少ないのかな… >>889
> わざわざ脆弱性のあるcpu買うなんてどうかしてる。
ちょっと待った欲しい！
安全と性能が両立したRYZEN2000シリーズはの買い替えを御一考あれ！ >>898
グラボの買い替えは先の予定だし1070までしか扱えないなら無駄だったかなぁ
OC可能な8600Kかえば良かった >>858
設計までじゃなくてダイ自体も本当は共有したかったんだろうけど、
現状RyzenとEPYCのダイは違うし、Ryzen2000系とも当面ダイが違うんだよね。
サーバー用CPUとデスクトップ用CPUの製品に求められる要件の違いまで考えずに
やってしまったツメの甘さを感じる。需要が逼迫しそうだなぁ。 8700ｋ買えば良かったんじゃないか？
最上位以外は隣の芝はなんとかで不満でる >>889
> わざわざ脆弱性のあるcpu買うなんてどうかしてる。
ちょっと待って欲しい！
安全と性能が両立したRYZEN2000シリーズへの買い替えを御一考あれ！ >>901
7700Kクラスって考えたら1080は100%、Tiでも9割は使えるだろ >>904
欠陥品の最上位買ってどうすんの？
今まで来たBIOSうp立てとWUで穴が塞がったとでも？
20年前からの設計上積み自体に問題があんだぜ？根幹から作らないと無意味
買うなら5年後以降だな >>907
4月にZEN+を買えば万事解決でござる～ 8400出回りだして日尼も米尼もトップ10入りしそうだぞ まじで去年の3、4月にRYZEN買ったやつが史上かつてないほどの勝ち組になってしまったな coffeelakeでK付き買った人でCPUクーラー使ってるか知りたいわ
それ使ってどれくらいしばいてても安定して使えてるのか知りたい
ちなみに8600Kで虎徹だと4.4GHzぐらいが安定して使える限界かなぁ
クーラー変えればもうちょい行けるんだろうけど 去年並んだように今年も並びたいな
4月なら寒さに関しては大丈夫だな >>911
そして黴湖と珈琲湖を買った奴が負け組！！ 黴出る2ヶ月前に空で組んだけどメモリやSSDは今より安かったので負け組だとは思ってない 8400だって普通に使えば4.0GHzのCPUだし進化は感じないだろう
6コア活かせるものはハイフレーム帯のゲームにエンコードにあとなんだ 1/11 20:00～
週刊ドスパラTV 第71回 1.11放送
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv310028043
ジサトラKTU #42 ～漢のTITAN V(OTV)はGeForce GTX 1080 Tiを超えられるのか？～
https://www.youtube.com/watch?v=XO8Tck9RE24
20:30～
ワンズちゃんねる #357 絶対にやってはいけない自作ＰＣの初歩的ミス！
https://www.youtube.com/watch?v=zWvINoNnOsE メモリとかM.2とかもなんかここ1カ月で高くなってるんだな 不具合という名の買い替え煽る波きてるからここから更になんでもかんでも高くなるぜ 去年11月でも8Gx2が16k位でたけ～言われてたしな
最安が8kくらいだったからまぁ･･・ではあるけど >>906
っていうけどBF1とか8400じゃ力不足でGTX1070でも完全に使いこなせない
マルチだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=G6pJgI2mpPE&;t=200s FX8350からcore i5 8400に乗り換えた。ガンダムオンラインだと体感がかなり変わった。
FX8350でfps30代だったところが、i5 8400だと50代になってる。
でもBF1だと体感変わらなかった。
おかしいと思って調べたらメモリ8Gだったのが原因らしい。
BF1やってるとき、メモリが8G中、7G使われてた。
メモリ足さないとあかんわ。 全然ちげーw
メモリってこんなに重要だったとは・・・。
最低でも16G積まんとあかんね。
そういや8400使ってて気になったのがゲーム中のクロック。
3800～3900Mhzをちょろちょろ動いてる。
これを例えば、3900Mhzに固定できないかな？ ちゃんと2ch動作にしないといけないのは流石にわかるよな...この調子じゃ新派 >>881
お爺ちゃん！これで8700K買うの27個目でしょ！
いい加減にしてください！ BF1のマルチはシングル性能マジ重要
シングルプレイの比較しかないから騙される >>907
珈琲が毒入り珈琲になってロックなCPUになっただけ
脆弱性はintelの責任だし何とかするだろ >>892
ここ10年以上も無被害だったのに？
てかあんたの個人情報どんだけなのよ～ AMDはX3をサブ機で組んだ位で、ほとんどIntelで組んできたけど、
流石に今回は呆れるわ。隠し玉も無くて手を抜き過ぎだったツケがきたな。
かといってAMDにする気にもならんし、CPUもグラボもマザボみたいに3社以上で
競争する様な時代に戻ってくんねーかな。選択の余地がなさすぎる。 >>933
あんたが作るんやで
CPU設計してみたいなぁ 脅威はそこまでせまっています
いますぐOSとCPUの更新を >>789
創テックって、創価系って聞いてドン引きしたわ… 年末に購入したまま放置してた8700Kを殻割してRyzen1600Xから組み替えた
ベンチのスコアが結構上がってて満足してる >>927
>そういや8400使ってて気になったのがゲーム中のクロック。
>3800～3900Mhzをちょろちょろ動いてる。
>これを例えば、3900Mhzに固定できないかな？
ターボブーストクロックは、アクティブなコア（負荷が掛かっているコア）の数によって変わる
アクティブコアが多い時は、クロックを下げて発熱を抑えるようになってる
以前はアクティブコア数とターボブーストクロックの関係はインテルのサイトに情報が載ってたんだけど、
今はアクティブコア数毎のクロック設定はPCやマザーボードによって変わり得るそうで、インテルはサイトに情報を載せなくなった
i5のだけ消えてないけど（でも第7世代までのしか載ってない）
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000005647/processors.html
今でも一応基準はあるみたいだけどね
https://www.gamersnexus.net/guides/3077-explaining-coffee-lake-turbo-8700k-8600k
固定に関しては、K付きCPUでオーバークロック対応のマザーボードを使ってるなら可能
KなしCPUに関しては、マザーボードによってはベースクロック変更等の特殊な事をすれば可能かもしれないけど、おすすめはしない >>932
無被害と思い込んでるだけかもよ？
Macの奴とか１３年前から・・・
Macユーザーからマルウェア「Fruitfly」が13年にわたって何百万枚もの画像やキー入力情報を盗み続けていた
https://gigazine.net/news/20180111-fruitfly-damage/ jsで盗み取られる事がどれだけ危険な事かわかってない感じか 8700て
3.2から4.6Ghzで広いけど
常に4以上に固定できないすか？ >>941
そんな低学年はちょっと
せめてjkくらいなら どこぞの企業から個人情報流出！ってたまにあるけど、
ああいうのも今回みたいな脆弱性を突かれてたかもしれない。 >>939
なるほど。
ガンダムオンラインやってるときは頻繁に3800~3900行き来してたけど、
BF1のときはだいたい3800近辺ウロウロという感じなのは、使われてるコア数が違うということか。
勉強になるわ。 このメモリ
安くてゲーミング用で良いっすよ
ballistix ddr4 「陳列棚はスカスカです」（1/10）・・・複数ショップ店員・関係者談
「グラフィックスカードの値上がりはいよいよ本格化」
http://www.gdm.or.jp/voices/2018/0110/248743 無知で申し訳ないんだが、8400は7700k対してシングル、マルチ両性能とも僅かに及ばないCPUて認識で大丈夫ですか？ すれ立てあかんかった。誰か頼む。
スレタイとテンプレはこれで↓
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part16【14nm++】
製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/
コーヒードゾー つ旦
https://i.imgur.com/2fjJ1Tv.jpg
https://i.imgur.com/QjopxEm.jpg
このスレはワッチョイ無しのスレです
勝手にワッチョイをつけるのは荒らし行為です
■注意
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません
□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります こま？性能落ちすぎだろ8700K影響少ないは嘘かよ
130 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a625-JHka) 2018/01/12(金) 00:38:16.93 ID:pM+VZFMS0
VRで性能低下の一例
https://twitter.com/Ryoya_Mato/status/951476702722514944 VR持ってるけどどのCPU買うか迷う
VRでのグラボは上を見ると天井無いからなぁ 性能低下の部分は改善進める言ってるしある程度は良くなっていくやろ 全てが等しく下がるって訳じゃないだろうけど、20%になるとゲームでもRyzen以下になってしまうな 対応後のintelとryzenの比較ベンチがでないと今どうなってるか全然わからん 終わったなぁ インテル
variant1.2のspectreはひたすらパッチあてが続き、2はマイクロコードのうｐだてしないと大穴あいたままとか
1から設計し直さないと根本的な解決にならないって時点でおしまいじゃん >>961
普通の使い方でもBIOS更新するとCPU使用率の上昇が分かるよ
3～4％ぐらいだけどね。
CPUメーター常時表示させてたから分かる。
インテルは何らかの保障はするべきだね、今後買う気しないもんｗ
また次買って忘れた頃バグがーじゃたまらない。 >>968
元々RYZENの方が20%以上低いのも多そう
特に最適化入ってないのに弱いのがRYZENだからな っていうか影響少ない言われる8700kでそれだけ下がるものだと、4790k以下使用だとどうなるんだろうな
いわゆる「体感出来る」になってしまうのかしら そこは純粋な興味が 訳の分からないファイルを実行するとか普通無いから
BIOSのアップデートはいらないと思う UEFIアップデートで性能戻せる研究に成功発表っていう夢を見た H110M Combo-GってDDR3メモリもつかえるんや
しらなかった
DDR3 8G 7,000円
DDR4 8G 12,000円
このくらいの差かな？
PentiumG4560+GTX1050tiで安いゲーミングパソコン組もうと思って見てたらみつけたの
価格.COMのランキングのってるからつかってる人多そう PC新調しようと思ったらこんな事が・・・（浦島太郎状態）
今買うのは得策じゃなさそうですね。
今はメモリも高いし次期世代のCPUとチップセットが出たら買おうかなぁ。 >>975
いつも見るHPが乗っ取られてウィルス混入されてたってこともあるぞ メモリが今後しばらく安くなることなんてないよ
欲しい時に揃えて買おう Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
というわけで，多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから，さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので，
ゲーマーとしても，まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。
一方，Ryzen環境であれば，確認されている脆弱性はVariant 1のみで，かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく，ソフトウェア的な対策も進んでいるので，基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ，動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので，触らぬ神に祟りなしである。
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| AMDが言うには
Variant1:これはウチの製品にもあるので起こります。アプデでなんとかなります。
Variant2:アーキテクチャの違いでこれは起きないはずです。現に起きないでしょ？
Variant3:そ ん な も の は な い
結論はAMD大勝利！ 6700Kが性能アップしてるな
6700K値下がりしないぞ なんかAMDもVariant 2でマイクロコードと各OSパッチを適用するらしいぞ
リスクは限りなく０に近い（確認されてないけど理論上ありえる）だったけどやっぱり対応するんかい
これでRYZENも性能下がったら笑えるな
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution GPZバリアント2（ブランチターゲット注入またはスペクトラム）は、AMDプロセッサに適用されます。
脅威をさらに緩和するためにAMDの顧客とパートナーに提供するプロセッサマイクロコードのアップデートとOSパッチの組み合わせにより、追加のステップを定義しました oh?びん感・びん感 メカニック！
ちょっぴり 純情 モーション >>150
俺は買うよ！
なので半額セールはまだですか？ 今回の脆弱性対応はOSのアプデとBIOSのアプデ揃って完全版となる。 Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
というわけで，多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから，さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので，
ゲーマーとしても，まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。
一方，Ryzen環境であれば，確認されている脆弱性はVariant 1のみで，かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく，ソフトウェア的な対策も進んでいるので，基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ，動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので，触らぬ神に祟りなしである。
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