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【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ159
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2018/03/05(月) 19:13:44.19ID:K/TyeQ4I
ここは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erにPCの評価をしてもらうスレッドです
誘導された場合は誘導先のスレ、教えてくれた人について書きましょう

■※前スレ
 【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ158
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508292545/

●重要●
 >>1-4のテンプレを読まない人の書き込みはスルーされます
 このスレは使い切る前に500KBに達しdat落ちする可能性があるため残り容量に注意
 ※>>2の「依頼する際の注意点」は熟読し必ずルールに従う
 ※評価する方も必ずテンプレを理解すること ※最近守らない不届き者が多いです

■自作に関する質問はこちらへ
 |;;; l ゚ ー゚ノ|<くだらない質問はここに Part349
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516925586/
 自作『トラブル』にエスパーレスするスレ 2台目
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485769549/
 [エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ220
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516614381/
 自作PC初心者パーツ購入相談事務所【30列目】
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500078147/
 ギコネコ先生の自作PC相談室その44
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1464855356/

■フルカスタマイズPCやBTO、ショップPCなどの評価はこちらへ
 ▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼105台目
  https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1514613662/

■構成を考えられない自作レベルの方はこちらへ
 誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ120
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516176388/

■電源容量計算機
 eXtremePSUCalculator(Lite-Capacitoraging20-30%にする)
  http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
 電源容量☆皮算用☆計算機
  http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
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2018/03/05(月) 19:16:48.65ID:K/TyeQ4I
■評価者側の必読事項
 最近評価する者がルールを守らない事が頻発しているため今一度読んで理解する事
 ・必ずテンプレの内容>>1-4を守る
 ・相手を初心者と思って行動する事、また偏見や誤った意見を評価に入れない
 ・「地雷」という言葉を使う場合はどこが悪いのかを必ず明記
 ・厳しく評価するのと厳しい言葉で評価するのは別、罵倒レスはスルーしましょう、罵倒の意味を理解してないレスも同様です
 ・評価人が詳細な構成を載せるのはスレ違いだが、特別な理由がある場合は理由を添える事
 ・明らかにスレ違いの書き込みには放置か誘導する事、荒らしはスルーがベスト
 ・CPUやGPUについて製造メーカーにこだわらず評価をする(「(メーカー名や商品名)はスレ違い」という発言はしない)
 ・「〜を使うのは常識」「〜以外認めない」「〜一択、例外はなし」等の発言は控える、但し駄目な場合は理由を必ず添える
 ・おかしな評価があれば「評価主でなく依頼主に」注意を促す
 ・人には色々な考え方がある、他の評価人を罵倒しない
 ・評価以外の話をしない
 ・評価人を評価しないが大原則だが評価人の書いた内容を添えて依頼人に進言する場合はその限りではない
 ・依頼人を置き去りにして評価人同士が言い争わない

■購入店について
 各店の特徴と傾向をよく個人的分析をした上で店選びをすること
 ※初めての自作の場合、初期不良時の対応が楽なため、購入店はサポートに定評のある店1箇所に纏めることを推奨
 ※複数の店舗でバラバラに購入するのは、チェック用の予備パーツがある自作二回目以降を推奨

 初心者の場合はサポート体制が不備なAmazonは使わずパソコンショップを使った方が無用なトラブルが減る
 また詐欺やトラブルの原因になるためAmazonマーケットプレイスやヤフオク等での個人売買は推奨しない
 初心者向けショップは主にTSUKUMO/PCワンズ/ソフマップ/アーク/パソコン工房/ドスパラなど
 またモニタなどの周辺機器ではNTT-X Storeやヨドバシ.comなどの家電量販店を使うと良い

■書き込み文字数制限と分割依頼の限度
 レス分割依頼する場合は依頼の文頭に分割する旨と何分割目かを書く(目安は2分割目まで)
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2018/03/05(月) 19:18:21.17ID:K/TyeQ4I
■依頼する際の注意点 ◎重要 形式が守られていない場合は評価しない◎
 ・必ずテンプレの内容>>1-4を守る
 ・依頼する際は必ず>>4の依頼表を使い、指定形式に従う。勝手に独自形式に変更しない
 ・初心者OKでも多少の自作スキルが要求される、自分で調べられる範囲は事前に全て確認しておく
 ・安さだけを求めるならBTOの方が安い場合が多い
 ・誰かがもの凄い勢いでお見積もりスレなどの他スレで見積もってもらった内容の評価はしない
 ・評価者の見方で評価内容は様々なので、全てを鵜呑みにせず迷った時は自分で調べる
 ・明らかに変だと思われる評価や複数の評価者から注意喚起された評価についてはスルーする
 ・テンプレを確認した年月日と確認文章の二つを併記(様式は問わないが下記例文を参考)
   もしこの表記で無い場合はテンプレ確認後の再依頼をお願いする、或いは評価自体を断る
   ※例文@…2020/08/10(月) テンプレ確認:OK
 ・罵倒したり汚い言葉を使う、自演扱いするような不届き評価者はスルーする

 ・評価は定格常用を前提、オーバークロックは禁止
 ・電源の必要容量の目安は>>1にある電源計算機のサイトで求められる
 ・流用物は必ず「流用(メーカー/製品名/型番/規格/使用年数)」と書く
 ・中古販売品は状態確認が出来る場合を除き使わない
 ・流用するHDDや光学ドライブのメーカーや型番は、Windows上のデバイスマネージャーで確認できる
 ・セット品はまとめて書く、DSP版のOSを同時に購入する場合もバンドル品と纏めて書く 例:【SSD+OS】
 ・周辺機器を端折って書かない

 ・商品名の隣に価格とショップを必ず併記する
 ・店舗に「価格com最安値」などは入れず実在する店舗名を必ず入れる
 ・購入済みや変更不可、変更したくない物についてはきちんと【購入動機と要望】欄に書く
 ・用途、質問、評価の要望(特に見て欲しい場所)は必ず書く
  ※ゲームをする場合は、プレイ予定のタイトル/解像度/表示キャラ数や画質の設定
  ※編集作業をする場合は使用予定のソフトタイトルや取り扱う素材の特徴(解像度/同時処理数/形式/各種設定など)
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2018/03/05(月) 19:22:46.03ID:K/TyeQ4I
■OSの状況について
 ・Windows10ではWindows7以前のソフトやハードが動かない場合があるため調べてから導入しよう
  ※IntelのKabyLake世代以降とAMDのRyzen世代以降はWindows10のみのサポートとなっている
 ・Windows8の人はサポート期間が終了しているため必ずWindows8.1/10へのアップデートを忘れずに
 ・Windows7は2020/01/14までの延長サポート期間に入っています
 ・WindowsVista/XP:延長サポートも中止されたため使用するとデータ流出等の危険があるため評価対象外です
 ・Linuxを使用する場合は必ずパーツごとにドライバの有無をチェックする

◆テンプレ表はこちらをお使いください(「■依頼する際の注意点」をよく読もう)◆
【CPU】
【CPU-FAN】CPU付属品の場合はリテール/付属品/Retailと書く、別売りの場合やCPUクーラーの性能を確認
【Memory】
【M/B】
【VGA】内蔵機能を使う場合はOnDie/OnBoardと書く
【Sound】内蔵機能を使う場合はOnboardと書く
【LAN】ネットワークカードやBluetoothユニット
【キャプチャ】TVチューナなど
【インターフェイス】USBボードやSATAカード
【SSD】
【HDD】
【光学ドライブ】DVD/BDドライブなど
【ベイアクセサリ】内蔵カードリーダーやFANコン
【追加ケーブル】M/B同梱品、SATAケーブルの本数やケーブルの長さをよく確認
【Case】5インチベイの有無をよく確認
【Case-FAN】
【電源】
【OS】DSP版かパッケージ版の区別を必ず。OSを流用または購入する場合には必ずバンドル相手のパーツと併記

【モニタ】
【入力機器】
【スピーカー】
【周辺機器】
【その他】

【合計】
【予算】予算込みの評価となるので無理をせず確実に出せる範囲
【店名】>>4を参考に正確な店名を必ず書く事。商品毎の価格横にも併記する(例:[パーツ名] \28000@/1'sなど)
【用途】『詳しく』『必ず』書くこと、特にゲームの場合は画質設定を必ず書くこと(○○ベンチで幾ら位出る等)
【質問/購入動機/要望等】使いたい商品など外したくない項目などもここへ、評価する上で特に見て欲しい箇所を書く事
【テンプレ確認】ルールに則って正確に書く。この項目を書くとテンプレの内容を全て理解した事になる(読んだだけではダメ)

テンプレは以上〆
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2018/03/05(月) 19:27:19.92ID:AM7+/Y/z
いちおつ
保守
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2018/03/05(月) 21:40:52.59ID:OaLcXXVn
保守支援
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2018/03/05(月) 21:41:10.26ID:OaLcXXVn
ほしゅしえんつー
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2018/03/05(月) 21:41:28.26ID:OaLcXXVn
保守支援スリ
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2018/03/05(月) 21:41:59.05ID:OaLcXXVn
保守支援ファー(笑)
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2018/03/06(火) 00:56:37.84ID:fqJsPJMO
20まで保守っときます
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2018/03/06(火) 00:56:56.29ID:fqJsPJMO
残りキュー
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2018/03/06(火) 00:57:15.50ID:fqJsPJMO
残りハッちー
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2018/03/06(火) 00:57:35.88ID:fqJsPJMO
ノコり奈々
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2018/03/06(火) 00:58:01.37ID:fqJsPJMO
鋸り仂
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2018/03/06(火) 00:58:31.69ID:nKufefmW
ごー!!!
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2018/03/06(火) 00:59:05.90ID:nKufefmW
CERNさん
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2018/03/06(火) 00:59:31.18ID:nKufefmW
BEST NEET
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2018/03/06(火) 00:59:49.42ID:nKufefmW
ラス〆
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2018/03/06(火) 21:00:00.03ID:fP1+eBGX
COAのキーだけ(シールのみ等)流用して別マシンへ再利用は規約違反です
こちらのスレにすがって来た初心者さんを罠にハメるのはやめましょう
マシンごと一式譲り受けても、そのPCでの使用なら問題ないですが、他PCでの使用は違反となります

高いとは思うけども、それと不正を是とするのは別の話
そして判断がつかない人・場合にはMS公式/信頼に足る店から買うよう提案すべきで、
キケンな場所・キケンかもしれない場所へ突っ込むよう背中を押すのは初心者okを謳うスレのすべきことじゃないでしょう
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2018/03/06(火) 21:09:58.67
ほらな、ID:P8UUn7ikは地雷評価人だったろ?
0023前スレ955
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2018/03/06(火) 21:13:43.29ID:GYe4baRX
もろもろアドバイスありがとうございます。助かります。

>>956
>>957
8世代のCore i3は4C4Tなんですね。ベンチ見ましたが7500などと大差なく、それでいて安いようなので、MBがZ系で高くなっても総合では安くなりそうですね。

ちなみに電源についてはHDDが増えていったときを考えて選びましたが、どうでしょう。
今使っているメインPCから3〜4台(5400rpm)は移すかもです。

>>960
もともとサブPC用途です。
置き場所、予算的にもサーバを2台に分けるは検討してないです。

あとチューナに関しては現時点でメインPCのWin10で安定して動いていて、特にそこはあまり心配してません。動かなければその時また考えます。

>>970
今メインPCでCPUエンコをかけていますが、それより早くできればいいくらいなもんです。エンコのためにグラボ追加とかは考えてません。QSVの画質が気に食わないとかならメインPCでのエンコも検討しています。

あとOSのライセンスについてはなんかグレーなところもありそうで、あえてパッケージと書きましたが、そのあたりはうまくやる予定です。COAシールはヤバそうなので触れないです。
0024前スレ955
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2018/03/06(火) 21:15:52.11ID:GYe4baRX
容量制限で書けなかったのでこっちに書きましたが、アンカーをそのままにしてしまった…失礼しました。

ちなみに自作歴としてはそこそこあるつもりです(10年以上?)が、最近の動向があまり分からず質問させてもらいました。
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2018/03/06(火) 21:36:30.04ID:I8FcMvOR
それくらいのHDD数想定なら問題なさそう、むしろ容量余裕すぎるくらい
(自分はi7 3930K+低位とはいえdGPUつき+HDD8+SATASSD1、550W電源で、CPUソフトエンコ全開時消費300W弱・・・今回の構成ならこれよりは大幅に消費少ないでせう)

まあ長期運用することになる (ことが多い用途) から、容量というよりは信頼度でそれくらいのでもいいかなと思います
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2018/03/06(火) 21:45:00.80ID:gjmk1hVS
>>23
HDDに消費電力は書いてありますよ
12Vと5Vでそれぞれ何mA使うかの合計です

自分の手元にあるのですぐ読めるのは、4.3~9.8Wでした(5400~7200rpm)
余裕を見ても10x4でも50Wの増加を下回りますよ
自分が使いたいHDDで計算しましょう

自分が買いたい安価なST4000DM004は、アイドル2.5Wの標準動作3.7Wでした
瞬電のマージンが有りますが、低消費なのは標準動作5Wを切るのが多いです
基本で100W、HDDで50Wなら、300W弱が一番効率が良いでしょう
手に入らなければ、アイドル時の効率が良い玄人志向のKRPW-TI500/94+が低電力構成での有力候補です
信頼性か効率かは、有る意味で好みの問題です
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2018/03/06(火) 21:56:00.83ID:F0yTvrxA
鯖運用で通電しっぱなしなら10年保証の電源約1万円は良い選択だと思うよ
300〜400Wクラスの電源だと3年保証がせいぜいでそれ程安くもならんし
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2018/03/07(水) 05:32:33.83ID:4hfePau5
前スレのwin10の無限ループってAMDの話しだよな
Ravenではモニタブラックアウトでグラボが無ければ詰む話しもチラホラ
話しがごっちゃになってるのか、意図的なのかはわからん
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2018/03/07(水) 06:29:33.91ID:VTVbIZq6
OSに関しては熟練者ほど口を噤む
あんなタダ同然で使える物に金払わんからな
みんな嘘つきだから自身で学べとかしか言えんわなw
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2018/03/07(水) 07:59:01.82ID:4hfePau5
×熟練者
◯倫理観の薄い貧乏人
0031!id:ignore
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2018/03/07(水) 08:58:28.80ID:+4Q5KxRm
1000円〜3000円のヤフオク中古OSくらい自作erなら一般的に使ってるわー
ガチで買ってんの初心者か素人層だけでしょ
このスレ妙に厳しいけどもうすでに当たり前になってる行為を
当たり前にしないルールが古いよ、なぜ変えないのか?
国の政治家と同じろくな人間が居ないから
ルール通りにやらないと出来ないと思ってるポンコツばっかり
ポンコツが偉そうに自作の非常識を語るもんだから玄人の自作erは逃げていきますわな
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2018/03/07(水) 10:48:33.77ID:mCTuqMQK
>>31
損得とか関係がなく、人として正しいかそうでないかの問題はどんな屁理屈並べても賛同できんてw
「ルールなんて守らないのが当たり前なので皆で破ろう」なんてルールに変わるわけねーだろw
>なぜ変えないのか? と思うこともおかしなことだがそこから他人批判に繋がるのが意味判らん
どういう親に育てられたらそんな思考になるんだよ 自覚してない異常者は恐ろしいわ
犯罪自慢とかは他人様に薦めるようなことではないようにぶっ壊れた倫理観を押し付けるのは間違ってると思うぞ

>ポンコツが偉そうに自作の非常識を語るもんだから玄人の自作erは逃げていきますわな
おまえのようなキチガイを相手するのがめんどくさいから黙ってるだけ とは考えれないんですねw
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2018/03/07(水) 11:30:46.66ID:4hfePau5
前スレ955て2+2chのチューナー2枚刺しだが1日の合計録画時間はどの位だろう
8ch同時TS録画とか考えてるんだろうか
QSVはいいがmp4?.264?.265?、720pリサイズ?1080p?
謎が多い依頼ですな
同時8ch録画中にQSV.265動作、ストレージ1台の状況が用途の想定内なら
だいぶ構成は変わりそう
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2018/03/07(水) 12:19:33.17ID:4FNZnND0
オークションは、MSDNのライセンスで手に入れた物を分け売りで、ライセンスを切られた所為で途中で使えなくなったり
OEMは規約でそもそもソフトやライセンスキーだけでの譲渡禁止
COAも扱いはOEM準拠
譲れるのはDPS版でハードの一部とセットが条件

中古はリスクがあるというか、ハードとセットになって無いなら、普通に規約違反だから
刑事事件にならなくても、民事なら負ける案件
違法コピーの幇助で、見せしめ逮捕のリスクがあるから犯罪者になりたくなければ避ける案件

そうでなくても、>>3のローカルルール「中古は状態確認」が必須条件だから
オークションなど、状態が不明な物はルール違反です
OCを評価しないのと同じ扱いですね


ttps://www.microsoft.com/ja-jp/piracy/auction/OEM.aspx
Q.
OEM 版 Windows 製品は単体での譲渡が禁止されていますが、
セットで購入したハードウェアと一緒に譲渡することは構わないのですか?

A.
Windows (OEM) 製品はソフトウェア単体での譲渡が禁止されておりますが、
セット販売されていたハードウェアと共に譲渡することは問題ありません。
その旨 CD 表面やスタートアップガイド等にも記載されていますので、ご確認願います。
ただし、ハードウェアと共に譲渡にあたっては一定の条件がありますので、使用許諾契約書をご確認願います。
0035前スレ955
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2018/03/07(水) 17:00:31.77ID:7TwgPi3y
>>33
今までW3PEを使っていたのですが、録画チャンネル数が足りなくなることがあり、つい最近PT-3を買い増したという状況です
ちなみにCSは今のところ使う予定がないので、最大でも4TS想定です
ストレージは2台以上は確実に積むので、アクセス速度とかが厳しそうなら分散させますかね

またQSVは今のPC(Haswell)でH.264で出来ることを確認していますが、KabyやCoffeならH.265もありですね
ちなみにAviUtlのリサイズフィルタで1280x720@60pにしてます

あとmp4はコンテナなのでH.264、H.265とは並ばないですよねっていうツッコミ
0036!id:ignore
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2018/03/07(水) 17:41:53.14ID:O4W5Law+
OCを認めないならDDR4-2133以外使ってる構成は全部アウト
OSの中古品認めない馬鹿はそんな極論を言っている
自分に都合が悪いときだけ拒否していい時だけ認めようというダブルスタンダードは絶対禁止
0037!id:ignore
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2018/03/07(水) 17:44:04.50ID:O4W5Law+
元々、パッケージ版の値段が 30000円以上、
DSP版が 15000円程度だったが、
他 安売りや投げ売りなどで、 7000円とか9000円での価格水準にもなった<DSP正規品の市場価格、
中古が それの 50%や 70%の価格帯で売られてるのが実情、
正規品中古が安いのだから お買い得って意味ですが、

海賊版や 違法出品 違法利用品もあるので、
海賊版の見分け方や その他は知っていても損はない事だと思う。

いや、ま パッケージ版のボッタクリ価格を買うのも自由ですが、
国内正規販売代理店以外は 海賊版を売ってたりするのが実情ですので、
正規品を買う場合も注意して購入してください‼
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2018/03/07(水) 18:10:43.38ID:3NObMYHe
正規市販品の保証内での使用のみ認めてるってだけだろう
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2018/03/07(水) 19:11:46.76ID:Ebh+AsLV
id消せてないですよ
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2018/03/08(木) 08:33:44.08ID:9uuz4zRY
>>35
録画とエンコを同時にしない運用なら問題無さそう
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2018/03/08(木) 21:06:16.63ID:L4jWcKiW
よろしくお願いします。

【CPU】Core i7 8700 BOX \36,500
【CPU-FAN】白虎 SCBYK-1000I \2,415
【Memory】crucial CT2K8G4DFS824A [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] \18,999
【M/B】ASUS TUF Z370-PLUS GAMING \17,798
【VGA】流用 (MSI MBNVIDIA GeForce GTX 970)
【Sound】Onboard
【LAN】有線 Onboard
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】SANDISK ウルトラ 3D SSD SDSSDH3-250G-J25 \10,763
【HDD】WESTERN DIGITAL WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] \9,389
【光学ドライブ】現PCから流用(PIONEER BD-RW BDR-206,6年前くらいに購入)
【Case】7年前くらいに買ったCOOLER MASTER(すまん型番がわからんけど形はCM 690 IIIに似てる)
【Case-FAN】付属
【電源】Corsair CX650M CP-9020103-JP \6,908
【OS】Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 \17,980
【モニタ】流用(EIZO FlexScan EV2451-RBK)
【入力機器】流用(WACOM Cintiq 13HDT)

【合計】\120,752(VGA購入の場合は\160,120)
【予算】\200,000
【用途】同人漫画制作・MMDのモデリング〜動画編集〜エンコ・マイクラ(影MOD少々程度)・MHF-G

【質問/購入動機/要望等】
動機:マイクラとエンコを少し快適にしたい(今のはCore i5 2500Kが入った7年前に組んだもの、VGAだけ後から更新しました)
質問:VGAは流用でいいのか買い換えがベターなのか・・・?
(もちろん新しい方が良いに決まってると思うんですが、自分のような用途だと体感が薄いということなら
流用しようかなと思ってます。
買い換えるとしたら ASUSのGTX1060-DC2O6G [PCIExp 6GB] \39,368あたりかと思っています)。

【テンプレ確認】2018/3/8(木)テンプレ確認済
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2018/03/08(木) 21:39:20.42ID:NilERBjs
MMDはDX9をベースにしているので4C8Tが一番延びます
i7-8700は3.2-4.6GHzとベースクロックが低めです
また、漫画作成アプリは、シングルクロック重視の物が多いのも特徴で、4Coreまでの最適化が多いです
i5-2500Kが3.3-3.7GHzなのと、IPCの向上を入れても、MMDと漫画作成では2割り増し強くらいになりそうです

マイクラはOpenGLなので、Radeon系かQuadro系が強いです
グラボは今の物は比較的マイクラ系に強くないので、様子見か別物を選ぶと良いでしょう
マイクラなら、Radeon系にする方が近道です

単純なパワーアップなら、Radeonを載せて、NVEncやQSVのデコードで読み込みの高速化か、エンコードの高速化
RadeonにGPUフィルターを任せるなど
現行のパワーアップの方が効きそうな気がします

全体的に確実に速くしたいなら、OpenGLに強いのが出るまでグラボはしばらく流用で、
CPUだけi7-8700Kにする方が良さそうです
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2018/03/09(金) 01:25:00.77ID:NdAw5KaQ
GTX960でもマイクラ重いと感じないけどな〜バニラだけど
てかRadeonでNVEncって
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2018/03/09(金) 05:22:57.40ID:HUZ7+1+L
DX9は最大2スレッド使用のAPI
MMDの開発当初は1スレッド対応で後にOpenMP組込みで多スレッド対応だ
適当過ぎて読んでてイラっとした

同じOpenGLのDOOMベンチだとRX480よりGTX970の方がスコア良いわな
GTX970とGTX1060-6GBの比較だと微増MOD多用ならVRAM6GBは魅力だが
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2018/03/09(金) 07:47:50.49ID:inPYERbx
>>43
今の環境にRadeonを追加で載せて、GeForceとマルチGPUすればいいと良いたかったんです
追加の文字ぬけです


>>44
MMDは一部がマルチスレッドに対応したけど、「物理演算」はシングルのままです

また、使われてるDX9(MMDで使われるSM2.0)のボトルネックに成りやすいのは、テクスチャの間接参照数が4なところです
なので、陰影の相対描画などに使う処理で4スレッドまでしか使えない物があります
また、DX9の最大スレッドは、OSに依存してます
このあたりが、DX9世代のゲームには4Coreが良いと言われる所以ですね
スレッドが最大にスレッドとは、どこの処理の話ですか?
DX9全体が2スレッドまでしか対応してないなら、GPU渡す手が二つでそこが遅いままになるのですが
何のためにGPUが並列処理を進化させたのか意味不明になりますね
最近のGeForceは、Pre-SchedulerがCPU依存なので、2スレッドの制限があるとGFはDX9が苦手になってしまいますよ

それと、その突っ込みだとDX9が少数スレッドだからクロック数を上げるのが正しいですよね?
i7-8700Kを使うのが一番有効な感じで、こちらのi7-8700Kを奨めた意見の補強ですか?


それと、RX480/GTX970は元々同グレードの性能があると言われてます
価格はRadeonの方が安かったですので、同じ金を払うなら上のモデルが買えましたね
ttps://blog.tsukumo.co.jp/gaming/2016/07/rx480.html
RX480リファレンスと、GTX970OCが各OpenGLテストで互角
(スコアが良いとは、どのソースなのかな?)

DOOMはVulkanAPIで伸びて、RX480はGTX1060に届きます
ttp://ascii.jp/elem/000/001/234/1234717/
ttps://i.imgur.com/gQMjTZo.jpg
ttps://i.imgur.com/YH8u3hL.jpg
0046Socket774
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2018/03/09(金) 08:05:42.79ID:O3HGnZoB
>>41
予算に余裕あるんだし1070ti行っても良いんじゃね?
CPUも別に無印のままでもええよ
0047Socket774
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2018/03/09(金) 08:19:39.97ID:aE2BvMJf
どうしてもグラボ新調しないと、自分が遊ぶゲームで60FPS維持できないとか
そういう明確な理由が無い限り、既に970持ってる状態で新しいの買う必要はない
0048Socket774
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2018/03/09(金) 15:17:17.50ID:eENMHmf1
>>45
言ってることが無茶苦茶w
先ず自分で書いた文章を読み返した方が良い

スレッドはCPUの話だ、なぜGFとか言い出す
DOOMはOpenGLの話だ、なぜValcanが出てくる

物の区別も出来ないようなら議論にならん
0049前スレ955
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2018/03/09(金) 20:10:27.52ID:5hEkWGyt
追加ですいません
4月に出るらしいCoffeLakeの他のモデルとか、H370的なチップセットのマザボとか待ったほうが幸せになれますかね?
0050Socket774
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2018/03/09(金) 20:42:43.89ID:bLCDYPUH
まぁ待てるなら待った方がより良いものが出る可能性はあるわな
10年待てばまるっきり違うPC組めるかもしれんし

つ 欲しい時が買い時
0051Socket774
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2018/03/09(金) 20:46:49.30ID:f09KgDK+
四月に出るのはZ370に比較すると機能が下位モデルです
数千円程度の予算を切り詰めるだけの価値があるか保証はないですね

四月の新番組に間に合わない損失の方が大きそうですが、大丈夫ですか?
0052Socket774
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2018/03/12(月) 15:39:14.87ID:C92nYA6e
Z270のBIOSのCoffeeLake対応どうなるんだろうね。コスパ優先ならば今投げ売りされてる高額なZ270買った奴が
大勝利になる予感もしなくはないw
0053Socket774
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2018/03/13(火) 20:50:52.76ID:UujFvpiO
CPU】 Ryzen 3 2200G BOX 13,000-
【CPU-FAN】 ENERMAX ETS-N31-02 2.500-
【Memory】 W4U2400PS-4G  PC4-19200 4GB 2枚組] 交換保障込み13,000- 
【M/B】 AB350M-HDV (BIOS最新)  7,000-
【VGA】 OnBoard
【Sound】Onboard
【LAN】 無線LAN 流用
【インターフェイス】
【SSD】 Colorful SL500 320G          10,000-
【HDD】 東芝 DT01ACA100 [1TB SATA600 7200] 4,500-
【光学ドライブ】DVDドライブ 流用
【Case】 サイズ製microATX 流用
【Case-FAN】 サイズ 鎌風の風PWM DFS922512M-PWM 800-
【電源】 Corsair CX450M CP-9020101-JP 5,000-
【OS】 windows7 pro OEM流用 or windows10 pro up


【モニタ】 iiyama XB2481 縦置き& 19インチスクエアの2画面構成   
【スピーカー】 なし
【周辺機器】 プリンター(買い替え予定)
【その他】
HDD補足:容量的にはSSDで充分ですが、故障しやすいのであれば追加します。
メモリ補足:値下がり状況をみて来年あたりにもう8GB追加予定
電源補足:去年買い換えたばかりなので、流用するか検討中

現状の構成 windows7 DSP版 core i3(Ivy Bridge)/メモリ4GB/HDD 不良セクタ2桁あり
・組み立てから6年目 HDDの不良セクタ、使用ソフトのもたつき、intel CPUの脆弱性から
買い替え検討。corei3 予定でしたがintel脆弱性問題によりryzenで組もうかと考え中です。
5月のGWに組み替え予定なので、値段は大よそです。
ショップブランドで買おうかと思いましたが、windows10 proが高価なのと
流用できるパーツがあるので組み換えようか考え中です。
0054Socket774
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2018/03/13(火) 21:22:54.26ID:CxFA3Xj6
RyzenはWindows10以降が正式対応ですので、
現行のWin7をWin10にアップデートして、更新をユーザーアカウントに記録しましょう
Ryzenにする際に最初からWin10でインストールすればOKです
面倒なら、最初からWin10を買うのをオススメします

RyzenのZenのIPCが、IvyBridge〜Haswellの性能なので
動作クロックが3.5-3.7GHz 4C4Tの2200Gですと
i3-3225(3.3GHz 2C4T)辺りとの交換とするなら今一かもしれません
コア数が二倍の2400Gに、出来るならした方が快適になると思われます
0055Socket774
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2018/03/13(火) 23:00:18.26ID:H7fU8FDm
流石にi3 3225からの変更なら普通に性能上がるだろ
つうかコア数2倍とか頭おかしいんじゃねえの?
0056Socket774
垢版 |
2018/03/13(火) 23:16:18.07ID:RyMncJ/d
>>53
五月まで我慢した方が良いに一票

Zen+が四月に出るのにあわせて、X470など新型のマザボが出回ります
新型が出ると現行の物が値下がりする事が多いので、今買うと直ぐに値下がりしたり高機能な物が出て後悔する可能性があります

4K60pに非対応なのが心配です
DVI-D SLなのも不満点ですね
半端な買い換えは、アップグレードも組み替えも頭打ちになりかねません
五月の組み替えは、どのようにする予定ですか?

ttps://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M-HDV/index.jp.asp#Specification
HDMI に対応、最大解像度 4K x 2K (4096x2160) @ 24Hz / (3840x2160) @ 30Hz
DVI-D に対応、最大解像度 1920x1200 @ 60Hz
D-Sub に対応、最大解像度 2048x1536 @ 60Hz
0057Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 00:29:12.98ID:phB+eXxy
>>53
壊れやすいからやめたほうがいいよ
0058Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 00:53:14.48ID:ijTqt5Fd
>>53
同世代のCorei7-3770を使っているがGT710 2GB(DDR5)の買い増し、
メモリの16GB化、SSDの交換である程度通常用途のもたつきは無くなった

詳しい用途がよくわからないが
とりあえずビデオカードの導入、メモリが2GBx2ならば4GBx2を追加して12GB化
SSDを導入してOS再インストールで快適になるはず

買い替えはしばらく様子を見てみるといい
0059Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 01:13:24.05ID:seb3zl8a
>5月のGWに組み替え予定なので
更に予算の提示も無し
解散
0060Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 19:45:40.65ID:nf40rCNa
>>54
どうもです。
コア数2倍の意味がわかりませんが・・・
win10対応知りました。ありがとう。
>>56
どうもです。
解像度これ以上あげるとみずらいので現状で充分です。
値下がりは仕方ないですが、時期的に微妙なことは確かなので
HDD or SSD の交換のみで様子見したいと思います。
>>57
そうなん?
ぐぐったけどわからんかったから。ありがとう。
>>58
どうもです。
きょう同じこと考えてました。
グラフィックカードは効果ないけど、メモリとSSDの増設で
用途的にも寿命的にもCPUの脆弱性を除けばなんとかなるなと。

結果
SSD+HDD交換、メモリ4Gー8G追加で一年ほど延命
皆さん、ありがとうございました。
0061Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 19:49:01.21ID:phB+eXxy
>>60
極めて危険な不具合が見つかったからRyzenはやめるべき
0062Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 20:16:03.30ID:5jil/i9U
物理的にアクセス&管理者権限奪取が必要な極めて危険な不具合かw
0063Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 20:19:34.53ID:E7srhSts
そもそもコンシューマー向けCPU/APUには関係ない話
0064Socket774
垢版 |
2018/03/14(水) 21:26:23.26ID:jTNehYi2
RyzenやEPYC内蔵のセキュリティチップに深刻な脆弱性?チップセットの隠しバックドアも発覚
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1111496.html

AMDのプロセッサ「Ryzen」と「EPYC」に重大な脆弱性、セキュリティ企業が公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/14/news060.html

【速報】AMD製CPUに「致命的」欠陥 「Ryzenはバックドアが仕込まれた状態で出荷されれいる」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520980367/
0065Socket774
垢版 |
2018/03/15(木) 00:17:29.00ID:0EhxL0vy
AMDファンボーイが嘘をついて荒らしてるw
0066Socket774
垢版 |
2018/03/15(木) 00:28:08.39ID:Xp00Mk3y
>>61の何処がAMDファンボーイに見えるんだろうか
0067Socket774
垢版 |
2018/03/16(金) 02:17:25.28ID:2C65vASa
よろしくおねがいします。
【CPU】Core i5 8400 BOX 19,149円
【CPU-FAN】リテール
【Memory】Corsair CMK16GX4M2A2666C16 (DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組)21,852円/ドスパラ
【M/B】ASRock Z370 Pro4 (Z370 1151 DDR4) 13,000円/ドスパラ
【VGA】Onboard
【Sound】Onboard
【LAN】なし
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】CRUCIAL CT500MX500SSD1 /購入済
【HDD】WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] /購入済
【光学ドライブ】MATSHITA BD-MLT UJ240AF ATAを必要時のみ外付けで使用/(流用)
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【Case】ANTEC P110 silent 10,456円/ドスパラ
【Case-FAN】ケース付属のもの
【電源】Corsair CP-9020090-JP (550W) 9,882円 /ドスパラ
【OS】Windows10 HOME 64bit /購入済
【モニタ】BENQ XL2411 流用
【入力機器】マウス、キーボード/(どちらも流用)
【スピーカー】Pioneer S-CN301LR/(流用)
【周辺機器】Fostex HPA-4/(流用)、Pioneer INTEGRATED AMPLIFIER A-10(流用)/
【その他】
【合計】74,339円(80,286円税込み)ケース以外は秋葉原で直接買う予定です。
【予算】8万円程度まで 
【用途】WEB観覧、音楽・動画再生、オフィスソフト、FinalBurn Alpha Rerecording(CapcomのCPS3エミュレーター)、HearthStone等軽めのゲーム。
【購入動機と要望】使用しているPC(A6−3650、HD6850)がスペック的に厳しく使用年数も6経ったので新しく組みたいと思った。
 また将来的に機会を見てグラボ(1060を予定)を購入し、PS4でプレイしているFF14をPC版に移行したい。Overwatch等FPSもプレイしてみたい。
 格闘ゲームが好きなので今後PCプラットフォームの格闘ゲームを買うかもしれない。ただしグラボ購入はしばらく先になりそう。
 静穏性が高いと嬉しい。ケースはなるべく変えたくない。価格面(マザボが安価)でRyzen2400Gと悩みましたが、グラボ購入時に8400が有利になるかと思いこちらに。
【質問】
・よりコスパの良いお勧めの電源はないか。
・相性の悪いパーツなどないか。
・P110 SILENTは窒息ケースとのことだがファンを追加する必要はあるか。
【テンプレ確認】2018/3/16 テンプレ確認しました。
0068Socket774
垢版 |
2018/03/16(金) 04:47:11.75ID:CNQZe0Px
コルセアやめろ
割と相性出てると聞くよ

ドスパラやめろ
アキバ出向けるのにサポート糞で有名な所で買うんか?

グラボ積んだら吸気ファン増設欲しいとこ
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