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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
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0001Socket774 (アウアウイー Sae3-7Ulr)
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2018/01/30(火) 22:53:11.06ID:cTNZcI6Fa
!extend:default:vvvvv:1000:512

本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

◆関連記事 

グーグルの発表 
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 
〜性能低下はおおむね数%以内
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html
-
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516771453/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0550Socket774 (アウアウオー Sadf-egNg)
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2018/02/06(火) 08:09:17.92ID:Oo/Na4/9a
リーマンショックで777ドル暴落だったが、今日は過去最大下落の1175ドル!もの下落だからな
昨日今日で2000ドル下落で大恐慌の幕開け 
今日のモーサテの佐々木明子も顔色を失う状態やな(笑) ビットコインも暴落だしINTELのCPUもメルトダウンだし
Intelはお終いや!
0552Socket774 (オッペケ Srcb-xcz/)
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2018/02/06(火) 08:15:59.14ID:6KgznzKFr
ホントに大恐慌レベルならintelもだろ
まあここでメルトダウン級の悪材料でてくると独り落ちるかもしれんが
0554Socket774 (ササクッテロル Spcb-um7K)
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2018/02/06(火) 08:56:51.06ID:zvfaBbtSp
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくり脆弱性対応していってねw <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ^
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
0559Socket774 (ワッチョイ 7789-ZFlN)
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2018/02/06(火) 10:13:11.55ID:qyvu1nvx0
Linuxも完全対応はまだだろ?

https://mag.osdn.jp/18/01/30/164500
>Torvalds氏は一方で、Meltdown/Spectreへの対応は「完了」ではないとし、armやspectre-v1などのアーキテクチャで作業が残っているとしている。
0564Socket774 (ワッチョイ 9f87-dbUu)
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2018/02/06(火) 11:45:39.66ID:gcKz3vS40
「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプル、大量に発見
https://japan.cnet.com/article/35114230/
Spectreを悪用する攻撃が起きた場合のリスクを緩和する助言として、次のように述べた。
「1時間以上PCを使わないのであれば、電源を落とすことだ。ランチや休憩に行くときは、ブラウザを閉じること。
そうすることで、攻撃に遭う可能性を減らすことができるはずだ」
0568Socket774 (ワッチョイ 1763-wSrj)
垢版 |
2018/02/06(火) 12:28:49.39ID:NCvWnuGO0
その費用がバカにならない
intelだけ問題があったと思ったら、AMD製品にも
重大な欠陥が見つかった、では意味が無い
0570Socket774 (ワッチョイ 1763-wSrj)
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2018/02/06(火) 12:34:41.71ID:NCvWnuGO0
この世に完璧な物は無い、使用する必要がある人は無難な物を選ぶのが良いけど
住宅にしろ不十分な設計による欠陥は論外だが、老朽化するもの
新しい製品で問題なければそれで良い
0573Socket774 (オッペケ Srcb-BspP)
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2018/02/06(火) 12:48:52.98ID:8D9Ks0P+r
>>561
マルウェア自身がIntel SGXを利用して、対策ソフトからの攻撃をブロックする手法があるとか何とか・・・
0574Socket774 (ワッチョイ 1763-wSrj)
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2018/02/06(火) 12:51:40.55ID:NCvWnuGO0
AMDにすれば安心、こんな程度の低い事を言ってる奴は
何を選んでも完璧な物が無い事を理解していない証拠だろう
それは人間社会そのものにある欠陥にも共通するんで
〜なら安全だの安心だのといった間抜けな発言をする前に
対策を考える頭を持ちましょうね
激甚災害みたいなレベルで助からない様な対策しかしてない奴は
何をやっても中途半端
0575Socket774 (ササクッテロラ Spcb-um7K)
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2018/02/06(火) 12:53:10.91ID:Tk9SSetCp
Microsoft、Intelの脆弱性対策を無効化する緊急アップデートを配信
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1103769.html
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntelCPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  セキュリティ全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\  再起動頻発とかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `
0576Socket774 (ワッチョイ f75b-egNg)
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2018/02/06(火) 13:01:13.46ID:3eaT2Drf0
インテルが穴の無い新しいアーキのCPU出すまで4〜5年かかるぞ
それまで穴がパコパコ開いてるぞ
0577Socket774 (オッペケ Srcb-xcz/)
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2018/02/06(火) 13:03:41.33ID:6KgznzKFr
今intel買うならbroadwell-epのv4系列
待てばパッチが必ずでるしsky以降の
妙な挙動がない
intelが必要ならこいつがお薦めだ
0578Socket774 (ワッチョイ 1763-wSrj)
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2018/02/06(火) 13:03:47.67ID:NCvWnuGO0
今までWindowsOSに穴が無かった、パッチが不要だった時期は無い
何度も言うようだが、この世に完璧は存在しない
人間もいずれは老いて死ぬ、そんな中で活動しているという
自覚を持った方が賢明
欠陥CPUだから捨てる = 病気や老衰する生き物だから死ぬ
ようなものだ、AMDにしたところでせいぜい病気の治療をした程度で
費用が掛からない訳ではないからな
0579Socket774 (ワッチョイ f763-alf3)
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2018/02/06(火) 13:10:19.98ID:uscJ54ah0
>>578
分かり切ったことをくどくどうるせえな
どうしてもPCを使いたい、使わなければならないのであれば
現段階で少しでも安全だと思われる物に変えるのも当然のことだろうがよ
0580Socket774 (ワッチョイ 9787-phf3)
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2018/02/06(火) 13:16:40.99ID:s5RfJSd80
ttps://www.theregister.co.uk/2018/01/06/amd_cpu_psp_flaw/
ttps://www.bleepingcomputer.com/news/security/security-flaw-in-amds-secure-chip-on-chip-processor-disclosed-online/
0588Socket774 (ササクッテロラ Spcb-um7K)
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2018/02/06(火) 14:10:22.76ID:Tk9SSetCp
>>578
インテル→末期宣告
AMD→健康宣言
0589Socket774 (ササクッテロラ Spcb-um7K)
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2018/02/06(火) 14:11:40.54ID:Tk9SSetCp
←再起動頻発   セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0590Socket774 (ワッチョイ 9763-wSrj)
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2018/02/06(火) 14:14:06.51ID:WPtI+39Z0
>>579
お前の方がうるせぇよ?個人の自由だろ
AMDにした方が良いなんて考えが浅はか
なんの目的でPCを使うんだ?
2行目で分かり切った事を言っているのはお前の方だろw
0593Socket774 (ワッチョイ 9763-wSrj)
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2018/02/06(火) 14:18:26.90ID:WPtI+39Z0
>>585
それは性能と価格で負けているのに
何が何でもAMDが良い!って選んできたAMD信者にも共通しているだろw
好き好んでintelのCPU入りのPCを選んだ人がどれだけいると思ってんだ?
ここは自作PC板だから、敢えて選んだ人だからこそ、そう思うのかもしれないが
目的に応じて選んでいるなら、どちらを選ぼうが個人の自由
ハードウェアレベルの欠陥ではソフトウェアでどこまで対処できるか次第だが
この世に完璧なぞ存在しない。これでAMDにもintel並の欠陥が発見されたら
それこそ信じて選んだ事が裏切られて、AMD攻撃に変わるんだろうねw
0594Socket774 (ガックシ 06fb-xUTY)
垢版 |
2018/02/06(火) 14:20:23.85ID:ATd5TvF16
うわ
こりゃ真正だな
0598Socket774 (ワッチョイ 179d-wbgk)
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2018/02/06(火) 14:29:15.37ID:wEmyunee0
そもそも病気の治療をした程度でしかないって言ってるけど
その病気の治療が一番重要なわけで…
0599Socket774 (ワッチョイ ffd5-e+oV)
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2018/02/06(火) 14:33:13.78ID:1b/R3RGe0
Intelの欠陥CPUのせいでIntel信者さんが精神崩壊してるじゃないか
かわいそう・・・
そんなことよりHaswellの欠陥修正マイクロコードはまだかね?
0602Socket774 (ワッチョイ f7ee-AbEP)
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2018/02/06(火) 14:40:48.68ID:6E454RiB0
そんなことをしたら新製品は前世代から大幅な性能向上!と謳えなくなってしまうんじゃ
0603Socket774 (ワッチョイ 9763-wSrj)
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2018/02/06(火) 14:43:30.53ID:WPtI+39Z0
えっ?高性能なPCで2ちゃんするだけ?
それなら適当なノートPCで十分じゃんw
こっちは動画処理で使うから、どうしてもintelありきだったんだけど
セキュリティ関連の欠陥があろうが、動画の処理速度には影響しないから
ネット接続せず使うだけだし
0605Socket774 (ワッチョイ 9763-wSrj)
垢版 |
2018/02/06(火) 14:47:22.50ID:WPtI+39Z0
かつて2コア初期の頃、Athlon64 x2を使っていた事もあったけどさ
もうその頃は何かとAMDはCPUに限らず、環境そのものが
発熱も消費電力も高くて、PenDなんて産業廃棄物も存在したけど
あの後、選んだのはC2Dだったわ、それも45nm世代になってから
でも、PCも十分な性能になったし、ネット接続で使う程度なら
適当な中古ノートPCで済ませる様になったんで
ちょっと処理時間がかかるようなPCを別に組んで
もうこれ以上、高性能な物が無くても困らないレベルのがあるんで
それが故障するまで次の新規PCの導入は様子を見るよ
今回のIntelの欠陥の改善にしろ、AMDの巻き返しにしろ、楽しみにしているぜw
どちらか一方の一人勝ちでは、CPUの性能と価格競争が詰まらなくなるからな
0607Socket774 (ワッチョイ 179d-wbgk)
垢版 |
2018/02/06(火) 14:50:14.13ID:wEmyunee0
その適当なノートPCでネット接続する時にCPUが病気持ってるから
治療した方がいいよねって話ちゃうんかい
0611Socket774 (オッペケ Srcb-xcz/)
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2018/02/06(火) 14:54:11.83ID:6KgznzKFr
>>606
おそらく一般的なワークロードでも結構遅くなるんだろう
数値出せないくらい
0615Socket774 (ワッチョイ 9faf-wbgk)
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2018/02/06(火) 15:22:32.96ID:c/dv/n3k0
分かってる範囲でもリスクはより少ない方を選ぶよねという話でこれだけ発狂できるのもすごいがな
そりゃ、インテルでエンコマシン組んでる私もドン引きですわ
0616Socket774 (ワッチョイ ff7a-+DFt)
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2018/02/06(火) 15:27:16.07ID:mkZ2RuS10
もうインテル信者のなりふり構わないAMD叩きが笑えるんだが
AMD叩く前に信者がインテルなんとかしろよ、と
何も出来ないなら五月蝿いから静観してろ
0617Socket774 (ササクッテロラ Spcb-um7K)
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2018/02/06(火) 15:58:39.20ID:Tk9SSetCp
脆弱性…
  性能劣化…
   不安定… ____
              | |      |
     彡 ⌒ ミ  | |   _ |
     (´・ω・`) |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


           ____
  うぅぅぅ…   | |      |
     ,-ー-、   | |   _ |
     彡 _, ,_ミ  |_|_|.)三)_|
     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0620Socket774 (ワッチョイ b767-/PcF)
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2018/02/06(火) 16:08:40.60ID:ybWMoZ4s0
インテルが最初に出した性能低下リストは実際の性能低下と剥離してる。

マイクロコード、BIOS、OS、driver、ソフト
これらを全部対応したら、更に大きく落ちる。

しかも、未だに最終的な性能の落ち込みがはっきりしない。

こんなんで、よくインテル養護出来るな。
0622Socket774 (ワッチョイ b703-6/tI)
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2018/02/06(火) 16:24:25.28ID:6eYwShKc0
デーブスペクターの方がアレのか〜
0623Socket774 (ワッチョイ 178e-AM9y)
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2018/02/06(火) 16:33:57.78ID:0GVVwzpE0
ttps://ameblo.jp/pnuczen7/entry-12350446107.html
このスレを都合が悪いと思う立場の人もいるんだろうな
0627Socket774 (オイコラミネオ MM4f-FNWp)
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2018/02/06(火) 16:55:25.45ID:GAoDe8C6M
>>624
まあまて、今世界最高峰のintel技術陣が日夜AMDの穴を突破しようと
必死こいてる所だから。自分とこの製品への対策?
何寝言言ってるのとっくに諦めてるわ。
0628Socket774 (オッペケ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/06(火) 17:04:44.35ID:6KgznzKFr
Intel時空の乱れにより2/15前後3日の間になにか出る
それはfixedファームもしくはbetaである
メーカーは前回にこりて手厚く試験するので
bios更新可能になるのは4月から5月と予想される
0629Socket774 (ササクッテロラ Spcb-um7K)
垢版 |
2018/02/06(火) 17:14:15.64ID:Tk9SSetCp
>>627
> 必死こいてる所だから。自分とこの製品への対策?
> 何寝言言ってるのとっくに諦めてるわ。

迫真に迫ったいてワロタw
0632Socket774 (ワッチョイ ffa3-+DFt)
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2018/02/06(火) 17:37:15.88ID:AJmlS81m0
マイクロコード更新してから2度目の再起動食らったから
MicrosoftのSpectre2ウェルカムパッチ当てたわ
とっとと再起動しないマイクロコード配れよ原因判明したんじゃねーのかよ
0634Socket774 (スプッッ Sd3f-iQWu)
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2018/02/06(火) 18:05:38.06ID:RQdudtIHd
>>631
というかインテル買えだからなぁ
0636Socket774 (ワッチョイ 1fe0-skLA)
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2018/02/06(火) 18:18:29.90ID:dzyi2Icd0
中古を含めて、Meltdownのあるインテルプロセッサは買わない
0638Socket774 (ササクッテロラ Spcb-um7K)
垢版 |
2018/02/06(火) 18:23:07.39ID:Tk9SSetCp
     __.. -―─ 、__
    /`       三ミー ヘ、_
  ゝ' ;; ,, , ,,     ミミ  , il ゙Z,
  _〉,..    ////, ,彡ffッィ彡从j彡
  〉,ィiiif , ,, 'ノ川jノ川; :.`フ公)了
 \.:.:.:i=珍/二''=く、 !ノ一ヾ゙;.;.;)
  く:.:.:.:lムjイ  rfモテ〉゙} ijィtケ 1イ'´
   〕:.:.|,Y!:!、   ニ '、 ; |`ニ イj'  Intelユーザーは逆に考えるんだ
   {:.:.:j {: :} `   、_{__}  /ノ
    〉イ 、゙!   ,ィ__三ー、 j′  「CPUに情報公開機能や再起動機能がある」
  ,{ \ ミ \  ゝ' ェェ' `' /
-‐' \ \ ヽ\  彡 イ-、    と考えるんだ
     \ \.ヽゝ‐‐‐升 ト、 ヽ、__
      \  ヽ- 、.// j!:.}    ` ー 、
       ヽ\ 厶_r__ハ/!:.{
          ´ / ! ヽ
0639Socket774 (アウアウカー Sa2b-tHQI)
垢版 |
2018/02/06(火) 18:48:26.71ID:oOCP5wR2a
ここ20年くらいAMDのCPUしか買った事ないから
intel CPU使用者の大変さがよく分からんけど、
別に今必要なら今買ってもいいんじゃないの?
根本対策されたものが数年後に出たらまた買えばいいし。
お金ないならパッチ入れて我慢。
選択肢はあるようで少ない。
0643Socket774 (ワッチョイ f787-wbgk)
垢版 |
2018/02/06(火) 19:14:02.08ID:bGGpfb4l0
>>574

(ワッチョイ 1763-wSrj) ID:NCvWnuGO0
(ワッチョイ 9763-wSrj) ID:WPtI+39Z0

Monazilla/1.00 JaneStyle/3.84 Windows/10.0.16299

回線変えても使っているブラウザが同じ、書き方が同じとか馬鹿なのかね
頭の悪い業者だな


>>623
pctec351てIntelか広告業者経由でいくらもらって書いているんだろうな、感
じからしてクラウドソーシングな書き方な気がするが
0644Socket774 (ワッチョイ bf63-wbgk)
垢版 |
2018/02/06(火) 19:17:43.09ID:+nyuAv0m0
ブラウザが同じ奴なんて腐るほどいると思うんだが
特定できるほど細かい違いってあるの?
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