■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
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>>511 どうしたの、おじさん 何が解らないの? >>522 AMDならWin32でも抜けなさそうだけど… てゆーかWin32環境下で安全運用を可能とするための堅牢設計なのだろうか? >>520 ソース出しても読めない、見えない、理解できないんだったらどうしようもないなw 別の話をすると上でPS4がTSMCで生産されて言ってる件だけど PS5 XBOXの次世代機がZEN2コア使ったAPUで、TSMCで生産されるんだったら 必然的にZEN2コアはTSMCで生産できるようになっていないと駄目なんだよ そこまでしたら、おまえが言うGFだけじゃ足りない状態で、TSMCで生産しない訳ないだろ 違う “So in 7nm, we will use both TSMC and GlobalFoundries. We are working closely with both foundry partners, and will have different product lines for each. I am very confident that the process technology will be stable and capable for what we’re trying to do.” 両方に同じ製品は投入しない >>524 機械故障、ソレも致命的なヤツだろうと予想 住宅地上空ならミニマムは十分高いし、そもそもアレは全天候型の筈だし 携行SAMで叩き落とされてたりしてなw >>529 なぜ? 脆弱性に対応するためには対応済のフォークが必要でしょ? それのどこが意味不明なのw >>527 敏腕エンジニアでもあるリサ・スーCEOが間違えてるとは思いづらいけど、 CTOがCES2018で講演した内容だとZEN2はGFでの生産と言ってるんだから どっちともとれるってのは間違いだとは思わないがなぁ。 PSなりXboxの次世代機のAPU作るのはまだどこか分からないし、 現状だと引き続きTSMCだとは思うけど、カスタマイズした上で 製造するファウンダリに最適化した上で設計完了となるものを 比較対象にするのは間違い極まりないと思うけどね。 >>531 コンパイラが書き出すものとそれを勘違いしてるのか? 意味不明 >>532 CES2018ではGFの7nmはVegaで使うとしか知らないが、zen2での言及があったんならソース出して あとゲーム機のAPUはフルカスタマイズしているわけ無いからな https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/588869.html >>534 ttps://www.nikkansports.com/general/news/201802050000592.html 何事にも絶対はないってことでおわり >>535 Zen2でもTSMC使うと言ってるのは自分じゃなくてID:fpkN+1h2d氏なのですが…… 勘違いして食いつかないでいただきたいところではあります。 PS4系もXbox系もJagure + GNCのカスタマイズAPUだけど、 それぞれの要求に従ってカスタマイズ、ファウンドリ最適化してるのは間違いないでしょう。 Xbox Oneなんてオンダイのメモリなくしちゃってますし。 カスタマイズ=フルカスタマイズと捕らえられるような言及はしてなかったと思いますが。 もししてたらすいません。 >>537 >敏腕エンジニアでもあるリサ・スーCEOが間違えてるとは思いづらいけど、 >CTOがCES2018で講演した内容だとZEN2はGFでの生産と言ってるんだから さっさとこのソース出せばいいんだよ お前はAMD馬鹿にしているだけだろ ID:TmfAFe0z0氏がなにをプンスカしてるのか分かりませんし、 自分は欠片もAMDを馬鹿にする言動を取った覚えはありませんが。 もしあるなら指摘していただきたい。 例えばASCII.jpでの大原雄介氏によるCES2018リポートでは 「さらにその先では、7nm世代のZen 2についてもすでに設計が完了したことが明らかにされている。 これはGlobalFoundriesの第1世代(つまりEUVを使わない)7nmで製造予定であり、Zen+の時よりも もっと多くの改良が施されているとするが、詳細は不明である。Zen 3はさらに先の話で、 現時点では「そういうものがある」以上の情報はない。」 と書かれていることに対して、 ID:fpkN+1h2d氏が>>512 で上げているリンクの元記事をGoogle翻訳して読んだものについて自分が書いた所見が>>520 。 どっちの見方が正しいのかな、としか書いてないんですけど。 ほらあれだよ うざい奴は黙ってNGぶっこむんだよ 万事解決皆幸せ Spectreの対策どうなってんの穴空いたままだよな 落ち着いたというか落ち着いてしまった感じだけど 結局meltdownの方ですら対策されないままのPCが、世界中に膨大な数ある筈だけど大丈夫なのかこれ… >>480 インテルのなすりつけ戦略は最後そこに持っていきたいんだろ 予想通りだ >>545 世界はまずは置いといて自分のPCの防御を固めよう リーマンショックで777ドル暴落だったが、今日は過去最大下落の1175ドル!もの下落だからな 昨日今日で2000ドル下落で大恐慌の幕開け 今日のモーサテの佐々木明子も顔色を失う状態やな(笑) ビットコインも暴落だしINTELのCPUもメルトダウンだし Intelはお終いや! ホントに大恐慌レベルならintelもだろ まあここでメルトダウン級の悪材料でてくると独り落ちるかもしれんが _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくり脆弱性対応していってねw < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ^ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ >>556 それカーネルがretpolineのワーニング出さなくなったのを対応って誤認してたの修正されたんかな Linuxも完全対応はまだだろ? https://mag.osdn.jp/18/01/30/164500 >Torvalds氏は一方で、Meltdown/Spectreへの対応は「完了」ではないとし、armやspectre-v1などのアーキテクチャで作業が残っているとしている。 >>560 AV-Test が公表してるから、対策ソフトの最新定義ファイルで検知出来るハズ 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプル、大量に発見 https://japan.cnet.com/article/35114230/ Spectreを悪用する攻撃が起きた場合のリスクを緩和する助言として、次のように述べた。 「1時間以上PCを使わないのであれば、電源を落とすことだ。ランチや休憩に行くときは、ブラウザを閉じること。 そうすることで、攻撃に遭う可能性を減らすことができるはずだ」 そんなファミリーコンピュータみたいな使い方今更できないズラ その費用がバカにならない intelだけ問題があったと思ったら、AMD製品にも 重大な欠陥が見つかった、では意味が無い この世に完璧な物は無い、使用する必要がある人は無難な物を選ぶのが良いけど 住宅にしろ不十分な設計による欠陥は論外だが、老朽化するもの 新しい製品で問題なければそれで良い >>570 これから出るインテル製品も穴空いたまんまだよ(苦笑) >>561 マルウェア自身がIntel SGXを利用して、対策ソフトからの攻撃をブロックする手法があるとか何とか・・・ AMDにすれば安心、こんな程度の低い事を言ってる奴は 何を選んでも完璧な物が無い事を理解していない証拠だろう それは人間社会そのものにある欠陥にも共通するんで 〜なら安全だの安心だのといった間抜けな発言をする前に 対策を考える頭を持ちましょうね 激甚災害みたいなレベルで助からない様な対策しかしてない奴は 何をやっても中途半端 Microsoft、Intelの脆弱性対策を無効化する緊急アップデートを配信 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1103769.html ,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、.._ _,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ- -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 再起動頻発とかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/ ` インテルが穴の無い新しいアーキのCPU出すまで4〜5年かかるぞ それまで穴がパコパコ開いてるぞ 今intel買うならbroadwell-epのv4系列 待てばパッチが必ずでるしsky以降の 妙な挙動がない intelが必要ならこいつがお薦めだ 今までWindowsOSに穴が無かった、パッチが不要だった時期は無い 何度も言うようだが、この世に完璧は存在しない 人間もいずれは老いて死ぬ、そんな中で活動しているという 自覚を持った方が賢明 欠陥CPUだから捨てる = 病気や老衰する生き物だから死ぬ ようなものだ、AMDにしたところでせいぜい病気の治療をした程度で 費用が掛からない訳ではないからな >>578 分かり切ったことをくどくどうるせえな どうしてもPCを使いたい、使わなければならないのであれば 現段階で少しでも安全だと思われる物に変えるのも当然のことだろうがよ ttps://www.theregister.co.uk/2018/01/06/amd_cpu_psp_flaw/ ttps://www.bleepingcomputer.com/news/security/security-flaw-in-amds-secure-chip-on-chip-processor-disclosed-online/ すまない、またFlashなんだ https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/vul/20180202-adobeflashplayer.html 脆弱性はuse after free、chomeos/linux/macos/winでコード実行可能 うん今は時期が悪いアンインストール推奨 すでにゼロデイも観測済み 出てきた事実に対してケチつける時点で同レベルwww >>581 ちなみに1月のwin更新はflashとedgeとチャクラのコード実行可というゴージャスな脆弱性が対処されてるからノーガードは無茶だよ https://www.jpcert.or.jp/at/2018/at180002.html ←再起動頻発 セキュリティホール→ ―━―━―━◎━―━―━―━―━ ≡ || ≡ || ≡ In||, ゴー ( / ⌒ヽ ≡ | | | ≡ ∪ 亅| ≡ | | | ≡ ∪∪ >>579 お前の方がうるせぇよ?個人の自由だろ AMDにした方が良いなんて考えが浅はか なんの目的でPCを使うんだ? 2行目で分かり切った事を言っているのはお前の方だろw >>579 しかし、3行目で無理やりAMDにしろって考えがバカだって言ってんだよw >>586 お前は欠陥住宅の豪邸にでも住んでいたら?w >>585 それは性能と価格で負けているのに 何が何でもAMDが良い!って選んできたAMD信者にも共通しているだろw 好き好んでintelのCPU入りのPCを選んだ人がどれだけいると思ってんだ? ここは自作PC板だから、敢えて選んだ人だからこそ、そう思うのかもしれないが 目的に応じて選んでいるなら、どちらを選ぼうが個人の自由 ハードウェアレベルの欠陥ではソフトウェアでどこまで対処できるか次第だが この世に完璧なぞ存在しない。これでAMDにもintel並の欠陥が発見されたら それこそ信じて選んだ事が裏切られて、AMD攻撃に変わるんだろうねw そもそも病気の治療をした程度でしかないって言ってるけど その病気の治療が一番重要なわけで… Intelの欠陥CPUのせいでIntel信者さんが精神崩壊してるじゃないか かわいそう・・・ そんなことよりHaswellの欠陥修正マイクロコードはまだかね? そんなことをしたら新製品は前世代から大幅な性能向上!と謳えなくなってしまうんじゃ えっ?高性能なPCで2ちゃんするだけ? それなら適当なノートPCで十分じゃんw こっちは動画処理で使うから、どうしてもintelありきだったんだけど セキュリティ関連の欠陥があろうが、動画の処理速度には影響しないから ネット接続せず使うだけだし >>602 きっとintelインデックス値とか新たにでっち上げてだな かつて2コア初期の頃、Athlon64 x2を使っていた事もあったけどさ もうその頃は何かとAMDはCPUに限らず、環境そのものが 発熱も消費電力も高くて、PenDなんて産業廃棄物も存在したけど あの後、選んだのはC2Dだったわ、それも45nm世代になってから でも、PCも十分な性能になったし、ネット接続で使う程度なら 適当な中古ノートPCで済ませる様になったんで ちょっと処理時間がかかるようなPCを別に組んで もうこれ以上、高性能な物が無くても困らないレベルのがあるんで それが故障するまで次の新規PCの導入は様子を見るよ 今回のIntelの欠陥の改善にしろ、AMDの巻き返しにしろ、楽しみにしているぜw どちらか一方の一人勝ちでは、CPUの性能と価格競争が詰まらなくなるからな その適当なノートPCでネット接続する時にCPUが病気持ってるから 治療した方がいいよねって話ちゃうんかい >>603 特殊用途を理由に一般論を語るのは無茶 しかも珈琲スレでハイハイamder乙って言われる奴だ むしろ動画処理で多コアが安く手に入ってRyzen様々だわな >>606 おそらく一般的なワークロードでも結構遅くなるんだろう 数値出せないくらい intelがさっさと修正BIOS出さないから信者がこうなってしまうんや しっかし今回のはすげえな ぐっだぐだすぎて有耶無耶とか インテル使ってるが ID:WPtI+39Z0 みたいのにはヒクわ 分かってる範囲でもリスクはより少ない方を選ぶよねという話でこれだけ発狂できるのもすごいがな そりゃ、インテルでエンコマシン組んでる私もドン引きですわ もうインテル信者のなりふり構わないAMD叩きが笑えるんだが AMD叩く前に信者がインテルなんとかしろよ、と 何も出来ないなら五月蝿いから静観してろ 脆弱性… 性能劣化… 不安定… ____ | | | 彡 ⌒ ミ | | _ | (´・ω・`) |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ うぅぅぅ… | | | ,-ー-、 | | _ | 彡 _, ,_ミ |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>616 もっと焚きつけてみようぜ 娑婆から隔離できるかも インテルが最初に出した性能低下リストは実際の性能低下と剥離してる。 マイクロコード、BIOS、OS、driver、ソフト これらを全部対応したら、更に大きく落ちる。 しかも、未だに最終的な性能の落ち込みがはっきりしない。 こんなんで、よくインテル養護出来るな。 ttps://ameblo.jp/pnuczen7/entry-12350446107.html このスレを都合が悪いと思う立場の人もいるんだろうな んでよ、取り敢えず落ち着いたの? まだパッチ待ちなん? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる