X
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-7Ulr)
垢版 |
2018/01/30(火) 22:53:11.06ID:cTNZcI6Fa
!extend:default:vvvvv:1000:512

本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効にすること　※ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

◆関連記事　

グーグルの発表　
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開　
〜性能低下はおおむね数%以内
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html
-
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516771453/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0451Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-jn1r)
垢版 |
2018/02/04(日) 22:39:40.25ID:X+ynOqMW0
>>449
ほらこれでも読んで落ち着いて

インテルSandy Bridgeのチップセットに欠陥、出荷停止・リコールへ。修正品の生産開始
http://japanese.engadget.com/2011/01/31/sandy-bridge/
ストレージのエラー率が急上昇して

Skylake bug causes Intel chips to freeze under ‘complex workloads’
https://www.extremetech.com/computing/220953-skylake-bug-causes-intel-chips-to-freeze-in-complex-workloads
重い処理をするとフリーズ
0452Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-ZzdZ)
垢版 |
2018/02/04(日) 22:42:16.70ID:nV8Ci/O20
>>445
確かに最初1700かなと思ってたんだけどな
振り替えったら2コア4スレッドのCore i3でもほとんどの時間800MHzアイドルさせてたからw
取り敢えず6コア12スレッド1600で組んでみたんだよ
当然だけど4コア8スレッドのCore i7よりサクサクで何も困らなかった
最近更にグラボを1050Tiにしたからもっと快適になった
今回の欠陥も避けられて大満足
0454Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-tHQI)
垢版 |
2018/02/04(日) 23:57:45.08ID:jOooV20+0
>>452
なるほどね。たしかに1600でも充分なんだけどさ。
今使ってるフェノム2の6コアも多分5年以上使ってるから、
そんなに長持ちするならCPUは多少高くてもいいかなーってくらい。
0455Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-RKOm)
垢版 |
2018/02/04(日) 23:58:44.02ID:2CBhJcqV0
パッチ等を当てた後にメモリ圧縮が働くとめちゃくちゃ遅くなるな
Windowsなら本当に使わない部分しか圧縮をかけてこないぽいからいいけど、メモリに圧縮をかけてまでメモリを使いまくるタイプのOSだとチューニングが要るわ
0456Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 01:16:18.28ID:pvv1J+cL0
インテル
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_マイクロソフト
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
0457Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-hv83)
垢版 |
2018/02/05(月) 01:27:52.49ID:p22FNiyq0
会社の鯖メンテができない。
どーすんだよＩｎｔｅｌ。

自宅PCはメモリ高すぎてAMDにリプレースできないorz
0458Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9787-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 03:34:20.40ID:V0v4VBxc0
>>421
1950Xがねぇだろが！

あとこっち
Windows Updateしたらageるスレ26(Win10専用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1516585584/729

729 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/02/05(月) 00:25:38.73 ID:F00UgZIE
SSDをぶっ壊すWindows10アップデート

↑マジでWin10やるならSSDはやめろと警告発してる
0459Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b763-Fa8F)
垢版 |
2018/02/05(月) 03:39:15.48ID:iaclnJ0X0
マジ迷う
AMDのハイエンドたけーんだよ
i7 8700は安いのに
来月ff15に合わせて買い換えようとウキウキしてたのに…
0460Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 06fb-xUTY)
垢版 |
2018/02/05(月) 03:41:34.41ID:l+omz3kT6
>>459
そんなに高いか？
1800xなら確かに値が張るけど、あいつってエンスー向けに足突っ込んでるし1700あるいは1600xで良くねって感じ
0462Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-psVv)
垢版 |
2018/02/05(月) 04:55:51.14ID:cmR148qSa
1800Xって$360くらいに価格改定されてなかったっけ？
国内で高いならそう初期不良出るもんじゃないので米尼輸入で
0463Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 06:52:45.54ID:zwXK3UIe0
FF15とかいうPS4に抱き合わせされるようなワゴンの肥やしに金落とす無駄金あるならCPUくらいケチんな
0468Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 09:21:31.66ID:pvv1J+cL0
Spectre/Meltdown脆弱性を利用したマルウェア発見！
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104573.html
　　　　　 　　＿＿＿＿_
　　　　 　／::::::─淫厨─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　_＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|
0469Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/05(月) 10:38:10.44ID:nXM2/8Nkr
NCUのBIOSが2/15(intel時間)に到着

https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/homepage.html

intel時間とは1/31にアップデートをアナウンスして
2/2に2/15に出すからと発表する
そう、僅かな時速のことである

M/Bメーカーは更に一月以上と見とくと呆れないで済むぞ
0470386 (ﾜｯﾁｮｲ d78e-ZFlN)
垢版 |
2018/02/05(月) 11:20:00.65ID:SVplaLnc0
>>387
Windows上にマイクロコード持ってるの？
WindowsでUEFI（BIOS）のアップデートする方法は、MB各社がツール出してるのは知ってるんだけど？
0471Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/05(月) 11:30:37.34ID:nXM2/8Nkr
meはosから触れない事になっているから
m/bメーカーからの更新でしかできない
マイクロコードは半年から一年に一回くらいで
updateで配布されることもある
待てば来るではなく来たら運がいい
0473Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:38.30ID:nXM2/8Nkr
retpolineの評価試験してたらsky-xで動作がおかしい
具体的にはたまにret命令のレイテンシが変わる
もう一波乱ありそうだ
0475Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 13:56:09.59ID:pvv1J+cL0
　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、　　　　　　　　ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
　　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,　　　　　　＿） 見ろ！！！　　　　　　　　（__ 　 　 .. ┐
　　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　 〕　インテルがゴミのようだ！！　〔 ,. ‐'´　ノ
　　　　　　　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　　　 ∠ _　　　　　　　　　　　　　　 . -''´ 　.-'´
　　　　　　　　　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／　　_r‐'｢`r､
　　　　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ　　　　　　　´　　　　　 　 , -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~iﾉ　　　　　　　　　　 　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　　　　　　　　|｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　　　 _.. -‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　　　　　　　ｌ　 ヽ　　　 ''　,:/-ｧ''´￣_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　　　　　　　　_⊥-…` ‐-､ ノ/l;;;;/;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'＝=''ソ
　　　　　　　　/---─＝ニニ,..7;l;;;l;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::_: -‐'"´
　　　_.. - -‐ ﾅ／´ﾞi￣ヽ;;;;;;;;;;;/;;;l;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_: -''"´
　/´;;;;;;;;;;;_ﾞ､;;;/　　!　 ヽ 〉'´`ｰc､`､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::_: -‐'"´
. l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;|　　 !　,-‐´/;;／;;;;;;;;;;;｀ ‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ -‐''"´
｜;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'､_ﾉ;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´
Ryzen "2600X" Benchmarks Leaked! (unofficial)
https://www.youtube.com/watch?v=Qu6nWu22YQg&;feature=youtu.be
0478Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-+DFt)
垢版 |
2018/02/05(月) 14:25:11.40ID:Lq9EI7zT0
>>471
MEは各OSで動くIntel製アップデータがあるから
BIOS更新が途絶えたマザーボードでの更新は
むしろマイクロコードより簡単
0479Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 14:38:18.62ID:pvv1J+cL0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　セキュリティ全部ガバガバ・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　ガバガバじゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　再起動頻発とかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
0480Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1709-+DFt)
垢版 |
2018/02/05(月) 14:43:31.99ID:cMmnihei0
スペクターはAMDもARMも影響を受けるんだからここは対立を止めて、全CPUメーカーが一斉に対策に向けて動き出すべきだろう
いつものようにインテルだAMDだとかやってる場合じゃない
0483Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-6ivF)
垢版 |
2018/02/05(月) 14:58:53.02ID:ahOfN0830
パワー必要なエンジニアリング用のマシンはパッチ充てずに外界と遮断
もうそれしか手が無いね
0486Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-36QX)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:06:44.65ID:TOefl6E/0
>480
AMDなら
Variant1はOSのアップデートで対応済み
Variant2 は利用するの極めて困難

更にAMD Ryzen PROなら
プロセス毎に別の暗号化キーでAES暗号化してメモリに記録出来るので
運良く別のプロセスのデータを読めても
まともに復号化出来ないから安全

暗号化キーもプロセスから知るすべが無い

Intelとは違うのだよ
Intelとは！
0488Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:12:22.86ID:nXM2/8Nkr
存在を忘れてたけどオリンピックといえば攻撃ツールの祭典（ここ10年ほど）
もし観戦するのならPC越しは止めよう
ちなセキュリティ的に最も緩い大会との評判
0489Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-+DFt)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:17:21.00ID:Lq9EI7zT0
>>482
CPUのマイクロコードと同様にチップセットのMEファームもBIOS更新に含まれるので
一般論としては「BIOS更新してね」となる
それを踏まえて、BIOS更新が途絶えたマザーボードでも
Intel製FWUpdLclで更新できるよという話

補足：
MEファームとBIOSとの互換性が無くなる場合があるので必ずできるわけではない
具体的にSkylake(100シリーズチップセット)以降の話をするとMEは
11.0 100シリーズ初期 Skylake対応
11.6 200シリーズ初期 Kabylake対応
11.7 300シリーズ初期 Cofeelake/Kaby-Refresh対応
11.8 上記の後継
の4バージョンが存在し、11.0→11.6で断絶があるので
Kabylake非対応のBIOSに11.6を適用することはできない
(試したらBIOSのリカバリが働いて戻された@ASUS)
11.6にさえなっていればFWUpdLclで11.7にも11.8にもできる
0490Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:17:23.57ID:pvv1J+cL0
>>486
　＿　　　　　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　 ∧ ∨
´　　 ｀ヽ、　　　　　　　　　　ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨　　》ﾍ∨　　　　　インテルとは違うのだよ
　　　　　 ＼　 　 　 　 　 　 　 ∨.:.:r─ﾍﾞ7V>'ﾞ: : :ﾊV
　　　 　 　 ∧　　　　　　　　 　 ∨.:ゝ─ﾍ:.xV: : : : 」∨　　　　インテルとはッ！！
　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿_,.ﾑ斗:.V￣ﾏ.:V: :Xﾞハ|
＿___　　 　 　 ∨: : : : : : : : : : : : : :∧AMD}:.:.ﾚﾑ}:ﾘ:::}|　　　　　　　　　　＿＿＿ _
　　　 ｀ ー x　　V: : : : : : : : : : : : : : ::ﾏ:.:.:.:.:ﾚｧイ_{{:::ﾘ !　　＿＿,..x＜´＿／／_　 　 ＞x_
　　　　　　／V ∧ﾏ＝─ ニ三三ラ7ﾞ¨丁¨_´ノ/ !ﾚﾑ |￣　 ＞'　　x<: : : : : : : : :＞x'´　　 >､
── ‐x' ／　∨∧/x'ﾞ＜¨てｱ＞' / i　〈_ヽｰ‐'ﾞ　//　 !　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : X　＿,..X
　　＿＿∨　　 V ﾊ　' ヽ ｀＿,.x'　{　 X　 i. }　　/.:ﾑ　 |　　_,.xァﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : :X─ '¨ X
　　｀ー─∨　　 i　ﾊ　　 　 　 　 八　　　 Vﾊ　r1:|. 　 | X_,.xァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :X　　 ∧
　　　Fﾆニ.V　　.l.　 |_　　　　　　　 (__,.x＿,ノ¨ヾﾚ|　 ,ﾘ　 　 7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ニ
　　　r──_i　　 |　 ﾏ｀ヽ　　　　x'´:.:.:.:.:.:x_,._:.x:.:.>V　|　　 .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
∨/　 ￣　　}　　 ! 　 !　 i　　　/.:.:.:.:.:x'´¨丁´　 ﾑ∧,ﾘ 　 .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
＼＼＿＿_ノヽ、 |　　|　 ヽ_,.x'_,:.＞'ー‐ '´　ﾉ　ﾉ//.》ﾞ　　 {ｲ:/: : : : : : : : : : : : : : : : : ／.:.:.x<´ :
ﾍ ｀ｰx__＿___＼_,」　　ヽ、　　　　＿ _,.x‐_,.´x‐┘‐'ﾞ　|　　 l:l:i/: : : : : : : : : : : : : : : ／. :／: :
　＼＿　　　　　　　　　　｀ ＜__＿＿,.x'´ ri　ri　}　　 | ＿_ﾑｲ/.: : : : : : : : : : : :.:／.::／.: : : :
‐x∧X ｀ ー── x__　　　 ∧Vﾊ　　 ハ!_l」_,.!斗 　 ,ﾘ ﾞーﾑ::!l i : : : : : : : : : :／.::／ : : : : :
¨ 　 ヽ＼　　　　　 　 ｀X　　∧Vﾊ　　　　　　 _,.x‐'´　 　 ﾑ: :.!:l.: : : : : : : : :/: : /: : : : : : : : :
0491Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:21:41.00ID:pvv1J+cL0
>>486
更にAMD Ryzen PROやAMD EPYCなら
プロセス毎に別の暗号化キーでAES暗号化してメモリに記録出来るので
0492Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-FNWp)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:31:11.66ID:xwcK8TZtM
>>480
その意見には俺も同感だな、よって企業間の垣根を超えてAMDのEPYCを
intelのFabで製造して今回の問題を業界一団となって解決するべきだろうな。
0493Socket774 (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-CkPc)
垢版 |
2018/02/05(月) 15:55:02.68ID:AzgoMgYwa
ケース選べないのか？クーラーマスターとかにしときゃいいのになダサ過ぎｗ
0495Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/05(月) 16:33:48.38ID:nXM2/8Nkr
選択と集中の悪い見本だつたからな
Intelは収益の柱からCPUを外そうとしているのだし
intel6amd4くらいにしとけば影響も限定したものだったろうに
0496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d771-j4Dg)
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:28.91ID:pp1GuCzP0
>intel6amd4くらいにしとけば影響も限定したものだったろうに
ジムケラーがCPU設計してくれないと信者のAMDになってみんなのAMDにならないから仕方ないだろｗ
今回はIntelの新アーキがAthlon64のときより時間かかるから2020-2021年にはそれくらいの比率になってると思うぞ

そもそも日本ってアメリカ政府が情報漏洩リスクがあると北米で販売を認めなかったファーウェイのスマホが人気だったり、
元からセキュリティや情報漏洩ってリスクのことをあまり考えない楽観的な国民性だしな
日本は官僚に鼻薬を効かせればOK
対してアメリカ政府はハードに罠を仕込まれ出荷されるので情報を抜かれるとして国の組織から中国製の通信機器は排除してる
0498Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 18:27:33.03ID:VqplkGFOH
GFの生産能力に限界があるから、2020〜21年頃のIntel 6：AMD 4までは絶対無理。
あるとしたら、IntelのCPU搭載PCの売れ行きが激減して、世界でのPC需要も激減した場合くらいかな。
この場合は相対的にAMDのCPU搭載機の比率が上がるから達成可能かもしれない。
0500Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-btLD)
垢版 |
2018/02/05(月) 18:38:13.50ID:KRNw3HjnM
>>498
現在のファウンドリ順位では、GFはTSMCに次いで世界第二位だよね
AMD仕向けGFのリソースがどれだけか？は判らんけど、売れるとなりゃ増産は難しくないのでは？
0502Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xcz/)
垢版 |
2018/02/05(月) 18:51:16.48ID:nXM2/8Nkr
ヘリが機首から落ちるか！
きな臭い
0505Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-jn1r)
垢版 |
2018/02/05(月) 19:09:55.57ID:1NQsE5p90
>>504
これ関連
陸自ヘリが住宅に墜落・炎上　隊員２人心肺停止　佐賀
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6271007
＞目達原駐屯地の管制官から防衛省への報告によると、
＞機体は西に向かって飛行中に機首から地上に落下、炎上したという。
0508Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 19:48:57.06ID:VqplkGFOH
>>499
軽くググって調べてみただけなので絶対とは言えないけど、
海外サイトでもZEN2はGFの7nmで、と紹介されているようだが。
　ttps://www.extremetech.com/computing/261594-ces-2018-amd-announces-12nm-2nd-generation-zen-7nm-vega-2018-roadmaps
　ttps://overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_discusses_their_zen_2_architecture/1
0510Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-037n)
垢版 |
2018/02/05(月) 19:49:49.14ID:akfFPbwq0
>>507
なにがオッケー？
linuxならバイナリに修正が入る
bios?microcodeは任意でパッケージ管理システムなどから入れられる
0517Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 20:53:21.87ID:VqplkGFOH
>>512
自分英語苦手なのでこちらもGoogle先生に翻訳してもらったけど、両方のFabで生産するのはVegaだって書かれてるんだけど。
　ttps://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=https://digiworthy.com/2018/01/25/amd-7nm-vega-zen-2-tsmc/&;prev=search

ASCII.jpに大原氏が書かれてる記事でもZEN2はGFの7nmの予定とだけ書かれていて、TSMCの文字は出てこないし。
　ttp://ascii.jp/elem/000/001/616/1616753/index-4.html

>>514
現行のPS4とPS4 Pro、Xbox OneとXbox One SのAPUはTSMCだけじゃなかったっけ？
0518Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Z3C6)
垢版 |
2018/02/05(月) 20:57:43.30ID:fpkN+1h2d
>>517
書いてあるだろ
AMD CEO Lisa Su has confirmed that they will be using both TSMC and GlobalFoundries for their next generation 7nm Vega and Zen 2 products.
0520Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 21:10:42.44ID:VqplkGFOH
>>518
引き続きGoogle先生に訳してもらった。
　ttps://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=https://www.anandtech.com/show/12312/getting-radeon-vega-everywhere-an-exclusive-interview-with-dr-lisa-su-amd-ceo&;prev=search

どうだろう？7nmの話の流れはVegaについての中で出てきてるので、
Vegaに限ってなのか、それともRyzenも含むのかこのインタビューだけでは判断つきかねる、
というのが自分の所見。
0526Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BspP)
垢版 |
2018/02/05(月) 21:59:41.21ID:stiEpT3+r
>>522
AMDならWin32でも抜けなさそうだけど…
てゆーかWin32環境下で安全運用を可能とするための堅牢設計なのだろうか？
0527Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 773e-Z3C6)
垢版 |
2018/02/05(月) 22:01:21.91ID:TmfAFe0z0
>>520
ソース出しても読めない、見えない、理解できないんだったらどうしようもないなｗ
別の話をすると上でPS4がTSMCで生産されて言ってる件だけど
PS5 XBOXの次世代機がZEN2コア使ったAPUで、TSMCで生産されるんだったら
必然的にZEN2コアはTSMCで生産できるようになっていないと駄目なんだよ
そこまでしたら、おまえが言うGFだけじゃ足りない状態で、TSMCで生産しない訳ないだろ
0528Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Y+Ic)
垢版 |
2018/02/05(月) 22:18:06.21ID:tleRmgkb0
違う
“So in 7nm, we will use both TSMC and GlobalFoundries.
We are working closely with both foundry partners, and will have different product lines for each.
I am very confident that the process technology will be stable and capable for what we’re trying to do.”
両方に同じ製品は投入しない
0530Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57b4-gzEJ)
垢版 |
2018/02/05(月) 22:30:09.62ID:tjJzMv7Q0
>>524
機械故障、ソレも致命的なヤツだろうと予想
住宅地上空ならミニマムは十分高いし、そもそもアレは全天候型の筈だし

携行SAMで叩き落とされてたりしてなw
0532Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 22:34:27.31ID:VqplkGFOH
>>527
敏腕エンジニアでもあるリサ・スーCEOが間違えてるとは思いづらいけど、
CTOがCES2018で講演した内容だとZEN2はGFでの生産と言ってるんだから
どっちともとれるってのは間違いだとは思わないがなぁ。

PSなりXboxの次世代機のAPU作るのはまだどこか分からないし、
現状だと引き続きTSMCだとは思うけど、カスタマイズした上で
製造するファウンダリに最適化した上で設計完了となるものを
比較対象にするのは間違い極まりないと思うけどね。
0537Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 23:30:02.78ID:VqplkGFOH
>>535
Zen2でもTSMC使うと言ってるのは自分じゃなくてID:fpkN+1h2d氏なのですが……
勘違いして食いつかないでいただきたいところではあります。

PS4系もXbox系もJagure + GNCのカスタマイズAPUだけど、
それぞれの要求に従ってカスタマイズ、ファウンドリ最適化してるのは間違いないでしょう。
Xbox Oneなんてオンダイのメモリなくしちゃってますし。
カスタマイズ=フルカスタマイズと捕らえられるような言及はしてなかったと思いますが。
もししてたらすいません。
0538Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 773e-Z3C6)
垢版 |
2018/02/05(月) 23:35:03.44ID:TmfAFe0z0
>>537

＞敏腕エンジニアでもあるリサ・スーCEOが間違えてるとは思いづらいけど、
＞CTOがCES2018で講演した内容だとZEN2はGFでの生産と言ってるんだから

さっさとこのソース出せばいいんだよ
お前はAMD馬鹿にしているだけだろ
0540Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/05(月) 23:55:31.61ID:VqplkGFOH
ID:TmfAFe0z0氏がなにをプンスカしてるのか分かりませんし、
自分は欠片もAMDを馬鹿にする言動を取った覚えはありませんが。
もしあるなら指摘していただきたい。

例えばASCII.jpでの大原雄介氏によるCES2018リポートでは
　「さらにその先では、7nm世代のZen 2についてもすでに設計が完了したことが明らかにされている。
　　これはGlobalFoundriesの第1世代(つまりEUVを使わない)7nmで製造予定であり、Zen+の時よりも
　　もっと多くの改良が施されているとするが、詳細は不明である。Zen 3はさらに先の話で、
　　現時点では「そういうものがある」以上の情報はない。」
と書かれていることに対して、
ID:fpkN+1h2d氏が>>512で上げているリンクの元記事をGoogle翻訳して読んだものについて自分が書いた所見が>>520。

どっちの見方が正しいのかな、としか書いてないんですけど。
0541Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-skLA)
垢版 |
2018/02/06(火) 00:15:26.71ID:dzyi2Icd0
RYZENスレでやれよ
0545Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-hUZp)
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:36.77ID:MSVkBeVja
落ち着いたというか落ち着いてしまった感じだけど
結局meltdownの方ですら対策されないままのPCが、世界中に膨大な数ある筈だけど大丈夫なのかこれ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況