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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15

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0001Socket774 (アウアウイー Sae3-7Ulr)
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2018/01/30(火) 22:53:11.06ID:cTNZcI6Fa
!extend:default:vvvvv:1000:512

本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

◆関連記事 

グーグルの発表 
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 
〜性能低下はおおむね数%以内
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html
-
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 14
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516771453/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0206Socket774 (ワッチョイ ffdd-G8+G)
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2018/02/02(金) 20:41:17.71ID:vszID+/d0
 
            _,,..-‐'''"" ̄ ̄``` '''i
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  ヽ `、   ! .|.! l ! |/ / ゙''   ゙''  ,   /, '
    ヽ、\ . 凵`'' ゙'' `´      ,.. '"/
     ヽ、``‐- ...,,,____,,,..-‐''" ,,. '"
        `ー- ..,,,__,,,........... -‐''"
0209Socket774 (ワッチョイ b76b-+DFt)
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2018/02/02(金) 21:44:56.10ID:gfMXxbYa0
>>195
今の話は男子中学生対象なんですが…
あと、メーカー製ノーパソが高いのであって自作PCは知らん
それで今回のインテルCPU欠陥と来たから少し待てってなるわけ

それと大学は行って置いた方が良いわ たとえ後で底辺になってもな
0210Socket774 (ワッチョイ b76b-+DFt)
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2018/02/02(金) 21:46:42.19ID:gfMXxbYa0
>>194
ガラホはいいけど、5ちゃんねると相容れなくてtwitterとかヤフー知恵袋とかSNSとかに毒されたらどうするかと
0212Socket774 (ワントンキン MM7f-Asqi)
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2018/02/02(金) 22:25:59.02ID:qc0YqFTAM
そう言や今時の大学生ってノーパソ必須と聞いたが学生にとっても最悪な事態なんだな
特に親含めてPCなんか禄に触った事がない奴なんか値段しか見ないから低性能ノート選ぶし
レポート提出地獄が更に極まるな
0215Socket774 (ワッチョイ 9f6c-mIUl)
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2018/02/02(金) 22:36:19.20ID:OkvGxQkA0
生協はローエンドPCとハイエンドMacしか取り扱っていない不思議空間
最初の一歩で格差が発生
0216Socket774 (ワイモマー MMdf-btLD)
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2018/02/02(金) 22:51:07.56ID:Twaff0MrM
>>213
うちは電機製造業のソフト部門だけど、京大卒(マイコンクラブ所属)を2人雇って、2人ともやめてもらった
一方、高専卒はどいつもこいつも、頼りにならなかったヤツはいなかったけど?
学士号なんぞは何の役にも立たないなw
0218Socket774 (ワイモマー MMdf-btLD)
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2018/02/02(金) 22:58:47.27ID:Twaff0MrM
>>127
専門卒なら、よほどアホな学歴・職歴でなければ人事を通過しておれのところに来るんじゃないかな?
さすがに高卒だけだと難しいかも
おれは人事に「人間力のあるコンピュータ・オタクを探してくれ」と依頼してる
0223Socket774 (ワイモマー MMdf-btLD)
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2018/02/02(金) 23:20:55.16ID:Twaff0MrM
>>221
羨ましいのか?
いまうちは、愛知で飛行機の制御ソフト作ってたヤツとか、広島で携帯電話のソフト作ってたヤツが残ってるけど、
大学出てないのに、みんな優秀だぜw
当時の政治がアホだったせいで主幹産業が退廃したために、優秀なソフトエンジニアが来てくれる
0225Socket774 (ワッチョイ 9767-wbgk)
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2018/02/03(土) 00:13:14.30ID:oWatD9rP0
       ____
|.._  |   //. ̄ ̄ ̄,`
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| : l=.|   ||
|...」 |   || / In_п@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ |   |/. ( ・∀・)< 中長期的に見れば心配無用
l文|. |  /   ( 建前 )  \_____________
| ̄ | ./   人 ヽノ
|   |/   し(__)
|  /    |    ヽ
|. /   .  |       ヽ
.         |       ヽ   _
       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )
        ミ'     |∩|  ` /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    (~●~)  彡   <今さら公表なんてできないクマ
         ヽ  ○   ○ |       \___________
           |\      ノ
          ∪  ̄ ̄ ̄∪
0226Socket774 (ワッチョイ 7727-fe01)
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2018/02/03(土) 00:18:03.95ID:ps4fCR7L0
話題そらしのーじゅーつー
0227Socket774 (ブーイモ MMbf-w0i8)
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2018/02/03(土) 00:30:33.26ID:HsUQutbAM
>>216
京大ならもっといい職場いける
または高卒も取るような職場に来るような京大底辺じゃないか?マジで

せめて日東駒専くらいじゃないと使い物にならないやつが混ざってるぞ
0229Socket774 (ガックシ 06fb-xUTY)
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2018/02/03(土) 00:33:43.35ID:DJ+dPOMW6
>>216
大学は就職予備校じゃないんだから、そらそうでしょ
0230Socket774 (ブーイモ MMbf-w0i8)
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2018/02/03(土) 00:38:44.29ID:HsUQutbAM
>>178
興味ない人はiPhoneでいいんだよ
考えなくても使えるし、アプデも長い、教えてももらえるし
他の人と同じことするっていう能力もあったほうがいいと思う
0231Socket774 (アウアウイー Sacb-0Nez)
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2018/02/03(土) 00:43:20.49ID:RkH3BiK6a
おい野郎ども
スレチだ帰れボケ
0233Socket774 (アウアウカー Sa2b-0Nez)
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2018/02/03(土) 00:48:13.04ID:yrcifpN5a
面白いとでも思ってんのかね、そんな言い訳
0236Socket774 (ワッチョイ 9767-wbgk)
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2018/02/03(土) 00:55:21.41ID:oWatD9rP0
          ,. -‐- 、r'´  ̄ ~Z.__
       ∠                ,.>    ククク……
.     /    インテルCEO     ̄`>
     /           ,、      `\  初めてインサイダー取引したが……
.    !             / \    \. トゝ  思ったより
   │       , ,.イ /、._, uヽ |ゝ、  N   気持ちがいいな……!
.    |      /レ' レ\,/  /V '´ l\!
     |. r;=、 .ノ=a=== ,, ,/a===!    暴落前の株を
    | |.ト、| | u` ー--‐ " u\ーァ"!    売却するってのは……!
    | l ヒ |:|.    u  r __   \l
     |  `ー 1|、 ヾニ二二二二フ 7′    まして それが……
    ノ     | \     ___  /       まともに製品も作れねえ
.   /   ,ヘ、  ト、 \ u  ̄ ̄ /l       自社の株なら……
  /  ./\.ヽ. ヽヽ、 \   , ' ,'
  ,' , ./   \ヽ、ヽ \./`iイ /       さらに格別っ……!
. /l/l/     |\\ヽ  ヽ. Wレ'         最高だっ……!
/      _..⊥._ \``  |
0237Socket774 (ブーイモ MMbf-w0i8)
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2018/02/03(土) 01:01:21.60ID:HsUQutbAM
>>223
でもまあ、大学出なくても高収入とか安定してるとかならふつうにいいと思う

仕事のできないやつほど、学歴は役に立つから
0239Socket774 (ワッチョイ ff96-6uEk)
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2018/02/03(土) 02:04:09.01ID:ZXArBdQP0
>>227
日東駒専のうち工学系あるの日大東洋大だけだろ
後の二つは余分
0241Socket774 (アウアウオー Sadf-G7CQ)
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2018/02/03(土) 02:36:38.89ID:dhiu47uOa
>>216
このクラスの上澄み層は大学教員、国立の研究機関へ就職
中間層でもメーカーの研究所勤務として就職
高専(笑)と交じる職場は京大ド底辺層だな(笑) 工学系で京大学士卒は1%程度だろ
98%は大学院へ進学だろう
0242Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
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2018/02/03(土) 03:18:05.50ID:7UrJpUv+H
いつまで板違いの話題を続けてるのかしらねぇ。
そんな学歴コンプレックスの塊ばかりなのかしらと……
0243Socket774 (ワッチョイ ffb0-YtNe)
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2018/02/03(土) 03:38:50.33ID:QMIed+8n0
スレ機能不全狙いだろ
板違いの話題ばかりだと 人が離れる→情報も集まらなくなる→人が離れる……のコンボ決まるし
0244Socket774 (ワッチョイ 5787-dbUu)
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2018/02/03(土) 03:41:49.38ID:aS7R8Sfd0
Intelがマイクロコードアップするなと主張しだしてから
もう1週間も音沙汰なしでは仕方ないがな
0248Socket774 (ワッチョイ ff8b-qxnL)
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2018/02/03(土) 06:37:04.05ID:OUepobKm0
学歴コンプって
・(低脳だけど)学歴なんか関係無いぞ俺様は優秀だ世間が認めないっ
て奴と
・高学歴の俺様は(低脳だけど)偉いんだぞ優秀なはずだ世間が認めないっ
って奴の2種類いるけどどっちの話ししてんの
0255Socket774 (ワッチョイ 9f6c-mIUl)
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2018/02/03(土) 08:50:13.39ID:W519uu8n0
不幸中の幸いとしてはWindows32ビットが真っ先にメルトダウンされそうな事かな
休み明けで仕事場に入ったらスペクターがバーン!は避けられそう
0256Socket774 (ワッチョイ bf28-wbgk)
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2018/02/03(土) 08:59:01.65ID:0OOzZREf0
会社の環境がいまだにほとんどがWin7/32bit
新規のWin8.1/64bitが終売で新規からWin10 64bitにリプレースのハズが
経費削減でリース4年のハズが延長6年目に突入orz
0260Socket774 (ワッチョイ 9f6c-mIUl)
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2018/02/03(土) 09:14:37.98ID:W519uu8n0
>>258
客観では24時間のままさ
0262Socket774 (ワッチョイ 9767-wbgk)
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2018/02/03(土) 09:22:16.59ID:oWatD9rP0
        _____
      /::::::─淫厨─\
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    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

Spectre/Meltdown脆弱性を利用したマルウェア発見
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104573.html
0263Socket774 (ワッチョイ 9f6c-mIUl)
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2018/02/03(土) 09:30:33.79ID:W519uu8n0
マルウェア出始めでみなPoCの小変形なのだからそこをピンポイントにシグネチャ作ってほしい
そしたらホワイトリスト外して全マシンのメモリ内をチェックするのに

みんな知ってた使ってたという結果になりそうではあるが
0264Socket774 (ワッチョイ 9767-wbgk)
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2018/02/03(土) 09:34:24.06ID:oWatD9rP0
>>247
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       原因は特定した・・・・・! !
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       特定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 修正する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の修正は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0266Socket774 (ワッチョイ 773e-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 09:47:13.49ID:5NwCwhpL0
マルウェア出てきたってこと
Snapdragon 845はmeltdownとspectre持ちでインテルと同じ脆弱性の塊になっちゃったから、せっかく開発したけど売れんだろ
ARMのハイエンドはほぼspectre持ちで
投機的実行してないSOCのSnapdragon 630を積んでいるAndroid One X2、X3が逆に安全になっちゃたし
クアルコムは賠償金で大赤字とか、買収されるとか
スマホ市場もいろいろ変わりそうだな
0268Socket774 (ワッチョイ 9767-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:05:04.84ID:oWatD9rP0
←再起動頻発   セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0271Socket774 (JP 0H4f-GWF8)
垢版 |
2018/02/03(土) 11:16:45.58ID:7UrJpUv+H
>>266
ARMのCortex-A75に基づいたプロセッサはおそらくspectre持ちだろうね。
次のARMアーキテクチャでは対策されたモノが出てくるだろうけど、それまでは
Cortex-A75をハイエンドに使い続ける必要があるのか。
ARM版Windowsも今のところSnapdragon845で動くものが発表されてるけど、パッチ当てたら
エミュレーションアプリがよりモッサリ……ということにもなるのかね。
0272Socket774 (ワッチョイ 9f6c-mIUl)
垢版 |
2018/02/03(土) 11:38:32.32ID:W519uu8n0
エミュで対応できるなら速度陛下は回避できるかもしれない
要はエミュで実行コードになった際にSpectreやMeltdown動作できなくなっていれば
Windows側はノーガードでいいのだから
0278Socket774 (オイコラミネオ MM9b-vppP)
垢版 |
2018/02/03(土) 11:54:37.35ID:qw6qNmUTM
        ___________
      /´  , -‐- 、.           /
.      i  /::::::::::  `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. /    Intelは質問に答えたりしない
.      !  ,'::::::::::    、       ∨      それが基本だ
     |  i::::::::::  、 、`''ー---‐''´  ヽ
     |. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ    そりゃあ・・・・かまわない
     │ \:::::::: _\\,   /∠_  |   おまえの質問に答えること
      |. /"ヽヽ:::==。=`,,   /=。==│    それ自体は容易い 簡単だ
      | { i⌒| |:::::` ー-‐'    .::.\-‐ ´│
    /|. l ト、|.|:::::: ー-‐ '   ::::::::::: l::-‐'.|   脆弱性の修正はこれこれこう
  /  | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、|    こういうパッチが出て 何%性能が低下し
_/    |   /l!:::/:: ー----------ー'--.|     保証は・・・・・・? リコールは? 期限は・・・・?
.!     .|  ./ ::|::::::::::              |      そんな話はいくらでもできる
|     │./  ::|:::::::::::     =====     |\
|     |/   ::|:::::::::::::...          ,.イ  .!`  しかし 今 オレがそんな話を
|     |\   :`'' ‐- 、::_:.......   ,. ‐'´/|  │       仮にしたとしても
|    │ \   ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .|    |   その真偽はどうする・・・・・・?

 真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
  ククク・・・・・・
 すでに我が社のCPUを込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
  オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
 つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
  違うか・・・・・・?
0280Socket774 (ワッチョイ f7cb-j81/)
垢版 |
2018/02/03(土) 12:26:22.16ID:vl5U+8ud0
>>278 脱字修正しといてやったぞ

        ___________
      /´  , -‐- 、.           /
.      i  /::::::::::  `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. /    Intelは質問に答えたりしない
.      !  ,'::::::::::    、       ∨      それが基本だ
     |  i::::::::::  、 、`''ー---‐''´  ヽ
     |. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ    そりゃあ・・・・かまわない
     │ \:::::::: _\\,   /∠_  |   おまえの質問に答えること
      |. /"ヽヽ:::==。=`,,   /=。==│    それ自体は容易い 簡単だ
      | { i⌒| |:::::` ー-‐'    .::.\-‐ ´│
    /|. l ト、|.|:::::: ー-‐ '   ::::::::::: l::-‐'.|   脆弱性の修正はこれこれこう
  /  | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、|    こういうパッチが出て 何%性能が低下し
_/    |   /l!:::/:: ー----------ー'--.|     保証は・・・・・・? リコールは? 期限は・・・・?
.!     .|  ./ ::|::::::::::              |      そんな話はいくらでもできる
|     │./  ::|:::::::::::     =====     |\
|     |/   ::|:::::::::::::...          ,.イ  .!`  しかし 今 オレがそんな話を
|     |\   :`'' ‐- 、::_:.......   ,. ‐'´/|  │       仮にしたとしても
|    │ \   ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .|    |   その真偽はどうする・・・・・・?

 真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
  ククク・・・・・・
 すでに我が社のCPUを買い込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
  オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
 つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
  違うか・・・・・・?
0282Socket774 (ササクッテロル Spcb-um7K)
垢版 |
2018/02/03(土) 12:59:59.02ID:yLYe1tT2p
Spectre/Meltdown脆弱性を利用したマルウェア発見!
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104573.html
        _____
      /::::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0288Socket774 (オッペケ Srcb-BspP)
垢版 |
2018/02/03(土) 14:34:26.64ID:NYh/qVNRr
>>286
そりゃあCPUは造物主が定めたロジックを忠実にトレースする以外の事をしていないからね
YE NOT GUILTY ....
0289Socket774 (ワッチョイ 972c-u1SG)
垢版 |
2018/02/03(土) 14:37:12.76ID:uXyYrE3T0
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│       そのままIT連合でお待ちください.        |
└─────────────────────―┘
0290Socket774 (ワッチョイ ff63-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 14:48:04.83ID:naqTXmK/0
>>286
他社にも同様の問題はでているから、
■ Intel AMD ARM 各社CPU等に深刻な欠陥
というのが正しいのではないか?
0294Socket774 (ワッチョイ ff01-+DFt)
垢版 |
2018/02/03(土) 14:58:02.88ID:kvaAkhfJ0
>>290
Intel製CPUに現状対応不可能な深刻なセキュリティ脆弱性

Spectre1はソフトウェア更新で対応可能だし、おおよそ終わっているから、
現状の問題だけ切り出すとこうだよ。
0295Socket774 (アウアウオー Sadf-G7CQ)
垢版 |
2018/02/03(土) 14:59:51.12ID:Kk5JBIrPa
AMD搭載PCしか使用してないわ
0296Socket774 (ワッチョイ ff63-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 15:05:16.85ID:naqTXmK/0
>>286
ついでに突っ込むと虚弱性って・・・まさか脆弱性のこと?w

>>292-293
どのメーカーのCPUでもwindowsでは投機的実行を無効にして速度が落ちてるようですが・・・。
まあいいや。
0298Socket774 (アウアウカー Sa2b-0Nez)
垢版 |
2018/02/03(土) 15:14:07.02ID:ov6F6MeVa
それより俺のお腹が膨れすぎてズボンに入りきらない問題について討論してくれ
0299Socket774 (ワッチョイ ff01-+DFt)
垢版 |
2018/02/03(土) 15:18:38.37ID:kvaAkhfJ0
>>296
まあ、まともなマイクロコードが出たらようやくintelも第一段階突破、
スレタイはこう変更だね。

Intel製CPU等に欠陥、対応パッチで性能大幅低下
0303Socket774 (ワッチョイ bfaf-Eu1H)
垢版 |
2018/02/03(土) 15:34:00.60ID:QrJD5iH40
>>296
仕事の計算処理ガチ負荷かけて使ってるから言うが、パッチの影響の有無だけで言えばたしかにある
けどな、AMDマシンだと今まで通りの範囲に収まるレベルで仕事に支障ない
インテルだと高負荷時他の動作不能になって支障出まくってるから今まで一台でやってたことが複数台使わないと無理になった
機密もある仕事受けるから情報管理部から指示でパッチ当てない訳にも行かないし、工数増えるわリソース足りなくなるわとなってる
それを同列にするのは流石にどうかと思うぞ
0304Socket774 (ワッチョイ ff01-+DFt)
垢版 |
2018/02/03(土) 15:34:36.60ID:kvaAkhfJ0
>>296
ともかく、現状intelは「問題外」「買ってはいけない」状態であることを
少しでも多くの人に周知することが自作板的には大切なんだから、
そこは外しちゃいけないだろう。
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