【LGA1151】Intel CoffeeLake Part18【14nm++】
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>>642
いまはタイミングが悪い買うなおじさんがあと三年くらい頑張れそうな図だな笑 >>636
糞みたいな嘘松ネガティブキャンペーン乙
アム厨の頭の悪さが光ってるね！ >>646
メインストリームで出るというのが大きい
25万のi9とか熱量と金が有り余ってる人しか買わないんだからそら終わらんだろう… >>649
最近は6コア以上に対応してるゲームが増えてきてるし、特にDX12は多コアを上手に使ってくれる。
それに4コアまでしか対応してなくても他のソフトと平行作業してると重くならずに快適に使える。
自分はゲームしながらテレビ見たりブラウジングしたりトレードしたりしてるけど、6コアにしてから引っ掛かりにくくなった。 >>649
シングル性能追究すると8700kのような爆熱の糞マルチ性能のものしかできない
インテルも今後はシングル性能控えめで多コアに向かうような気がする
そうするとソフトも多コアを有効に使えるように改良されていくのではなかろうか 結局この問題はサヨクがよく言う１か0脳が騒いでるだけで終わりそうだな
脆弱性が危険か危険じゃないか問われたら、それは危険だが
個人の端末から抜かれる可能性は限りなく低い。その他の地雷メールやサイト踏む確率の方がはるかに高いだろ
この問題の対処法は怪しいものに触れないよう気をつけて、ただ待てばいいだけ マルチコア対応！(全て使うとは言ってない)なソフトの多いこと多いこと >>660
＞個人の端末から抜かれる可能性は限りなく低い。
根拠を示してください
ring3 が ring0 を読めるのであれば、個人情報（ログインパスワード）が漏れることはありうるのではないでしょうか
ring3 が ring0 を読める、ということ自体が大問題なのです、なんのための ring0 か疑問でありアーキテクチャーが基本的におかしいのです >>659
1コアだけ使ってる時の電力なんてたかが知れてるからシングル性能は維持〜微増で
Ryzenや-Xみたいにコア増やして全コア使用時のクロックを抑えれば良い >>662 普通に考えてハッカーはまず金のある金融関係や企業を狙うだろ
なんでそれスルーして金になりそうにない個人を狙うんだよって話
個人が怯えるのは実害出てからで十分間に合う。その頃には対策出てるか
対策済みＣＰＵ買えばいいだけ。今のＺＥＮでゲームとか有り得んわ >>664
そうは問屋がおろさず、根本的なアーキテクチャー不全のもと、「代わりの対策済みCPU」が出来るのか？という問題 最悪盗られてもいいってならまだ分かるが、俺だけは大丈夫とか言われても
小さな家には空き巣入らないとかどんな理屈だ >>664
今のトレンドはマイニングですから個人の緩いPCがねらい目
たぶんあと数年はそれが主流 >>664
今回の中身はどっちかっつとマルウェアとかウイルス向き
見りゃわかるだろ こういうのって性能無視してもセキュリティだけは解決するパッチ出してから性能戻して行くものじゃないのか？
クラッシュパッチで物理破壊してセキュリティOKってか 1か0脳多過ぎｗ
一応言っとくが俺は 1151 2011-3 2066 ＡＭ3+ ＡＭ4と
満遍なく持ってるぞ。間違ってもインテル厨などではない
ＺＥＮに唯一ムカついてる点があるとすれば、スリッパのママン高過ぎなんだよ糞が！ ブラックマーケットでメールアドレスパスワードが100人一まとめ単位で売られるだけだよ >>645
普通比較するときは同価格帯の物をピックアップすると思うのだが
その比較だと安くてメルトダウンなくてマルチ性能互角で高負荷消費電力低くて殻割りする必要なくて熱対策が簡単でマザー安くて次世代Ryzenと互換性ある1700一択じゃないか？ >>649
Raven Ridgeは20nmプロセスのFinFET仕様を14nmプロセスとして販売してるがBroadwell-CはIntel14nmプロセスで自称他社10nmプロセス何だろ？
むしろIntelが製造プロセスで有利なのに負けてる方がおかしいのだが？ 個人だから狙われないなんて理屈はメルトダウンしてるけど、個人で対策しても企業の方から抜かれるってのはかなりあると思う ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 8700Kなら鉄壁・鉄板！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました 思い出した
22nmプロセスのi7-4790K(TDP88W)より28nmプロセスのA10-7870K(TDP95W)より消費電力が高い
14nmプロセスのカタログスペックTDP65Wのi7-5775C
http://www.4gamer.net/games/235/G023503/20150722008/TN/026.png なんか近所のおっさんが「家の玄関に鍵なんてしなくても空き巣なんて入らねえよ、入ってから考えろ」って言ってる もしかしてインテル10世代って10700kとかになるの？ >>647
まあ一応エロ動画もVR化とかしてて重い処理もあるかもだし？ ＞＞679 その比喩で言うなら、泥棒は鍵の有無より家の貧富が優先されるだろって話
わからねぇかなぁ >>664
金融関係や企業を狙う時にやることは、穴のある踏み台探しから
そして狙われるのはお前みたいなことを言っている緩いPCな
直接アクセスしたらアクセス元(IP)がすぐバレるだろ
こんな基本的なことをいちいち説明しないと理解出来ないとか終わってんなｗ >>684 もう１ヶ月経つけど被害件数０なんだよなぁ セコムのシールが張ってある金持ちの家より、普通の家だろう？
CC並のガバガバ企業がゴロゴロしてるわけじゃないんだから。 >>686 泥棒視点で言えば、セコムガチ＝金融、普通の家＝企業、ホームレスのブルーシート＝一般家庭の個人ＰＣ
これだろね >>687
お前ホームレスだったのか
金持って無くても遊び半分で殺されるから気をつけろよ なんか例え話で俺が荒らしみたいになっちまったけどｗ
ショップでインテル製品買うのは知らない素人もいるからインテル製品売れていても参考にならないけど
ヤフオクで買う奴は先ず素人は少数派。そのヤフオクでもインテル製品は高値維持だし普通に売れてる
この板ではプギャーなんだろうが、大半の人は気にしてないって証拠じゃねーの？ >>678
ほとんどTDP詐欺だな
グラフからも消費電力高止まりしてるし >>689
気にしてないというか
国民性が大きいかなと
変に同調意識がある上に保守楽観的というか何というか
大多数がアホなのはまぁ当然ではあるんだけど、特に顕著だよね >>689
長年覇権を握ってきただけあって、CPUはガバガバでも企業対策はバッチリだからね。
そうでなくても、不安を煽って得するところがあまり多くないし。
それに、今のところZero以上のハッカーが現れていないのも確かっぽいね。
Zeroのコードの真似でしかないならウイルスソフトで事足りるわけだ。
でも、それで安心するかはその人次第だ〜ね。
少なくとも自分は新規購入に際して今のintelを推奨しようとは全く思わないけど。 何の話してんだよ
インテル製品に人気があろうが無かろうがセキュリティとは何の関係もないだろ むしろ重度の信者じゃないのにアンチでもない奴の動機を知りたい
知りながらバグ石販売→一月中に対策→クラッシュしながら二月
この流れになんか擁護できる点あったっけ >>696
確かにその通りだ
少なくとも遅れてるのだから、状況説明くらいリリースされてもいいが、全く音沙汰ないし
穴をふさぐと性能劣化するらしいし >>697
8700kからさらにコア数増えると考えると殆ど無敵になりそうだけど。
またIntel天下にならないようにAMDも頑張って欲しいが。 >>699
6コアでさえ爆熱なのだから8コアは無理でしょ ねーよ
買うならGoogle様がクラック無理でしたと降参宣言出した後
発売後即クラック始めるだろうから二ヶ月後だな
マスコミリーク猶予入れたらもっとかもだが
そこまでいけば今のと似たセキュリティホールは塞がってるだろう 今2600K@4ghzを使っています
殻割りなども考えていないのでゲーム用にi7の8700を考えています。
倍率は弄れないのは理解していますが、8700は全コア使用時のクロックで常時使用（固定させる）はできますか？ 8700kも結構安くなって来てるな
8コア出るんなら8c8tをが欲しい >>700 余裕。 もう既に7980xeという化け物が存在するんだから
結局は性能求める奴はインテルってなるんだよな 性能と価格だけなら皆大満足でやればできる子だなって思ってたのに >>700
4GHzで200WのRyzenよりは電力効率良いから余裕 脆弱性…
性能劣化…
不安定… ＿＿＿＿
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そうはいってもな、8700K定格85W→8700K＠5Gで180Wだからなぁ
100Wも消費電力増やしてシネベンチ定格1400→1600しか増えんしインテルだって周波数特性に余裕はないぜ？
しかも爆熱グリスだし >>705
8コアは来年の10nmアイスレイク。今年は14nm脆弱性対策版しか出ない。 >>709 7980XEはパッケージパワー200Wなら3.4GHzでCINEBENCH 3400cb前後だね。
この領域ならパッケージパワーは実消費電力と合ってる感じ。
4GHzでもパッケージパワーは200Wx2は行かないけど、実消費電力は大分増える。
Intelはグリスでも低い電圧で回る分コア当たりの性能上げられるのがメリットで、
それを必要とする人や好む人にはそれしか選択肢ないってことだね。
※AMDファンがもっとAMDの尻叩いてくれないと、Intelがソルダリングに戻る日は来ないね。 >>714
AMDが何しようがソルダに戻る事は無いと思うよ 消すとこ間違えた
ttp://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170630095/TN/036.png ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
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∠／ ￣ >>675
Broadwell-Cはirisのせいでキャッシュ山盛りだからキャッシュが多いと有利な作業が早くなることがある
っていうかプロセス差を理由にしてるが2015年発売のBroadwell-Cと2018年発売のRaven Ridgeを比較して勝った負けたで、
2018年発売と3年も後発で出す製品が負けたら発売する意味あるの？ｗ
そもそも製造プロセスの有利なんて同じサイズから切り出せる数が増えるって製造コスト低下という製造メーカーの利点以外に今何かあるか？
消費電力が下がるというのは22nm最後の4790Kと、14nmでシリーズで見ても6700Kと8700Kを見れば改良の方が大きいだろ >>706
極寒の鯖部屋で使われる製品を参照するバカｗ 対応版出るなら販売中止にして購入者には対応版出るまでパッチ対応のアナウンスするだろ 製造プロセスの有利はサイズ以外にも色々あるけど
既にある石比較するならそれが何のプロセスで作られたものであっても同じだな _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u −,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__ だから言ったじゃねぇか！Skyでも再起動するなKabyでもCoffeeでも再起動するんだよ
このスレでもCoffee再起動するって書き込み何件かあったしな
Intel、SpectreパッチでのOS再起動問題に対処したSkylake向けファームウェアを提供
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1105495.html >>720
意味があるよ
intelが他社より3年リードしてると発言してるのだからな(こっちはIntelの嘘と思ってるが)
iPhone6Sが2015年発売のSamsungの14nmやTSMC16nmだから製造プロセスの時期は揃えた
昨年には圧倒的に高性能な10nmのiPhone 10とか出してるのにZenは今さらながら3年前の14nmプロセスであえて出しやがるんだからな
14nm(20nm)プロセスの第1弾がZen
10nm(14nm)プロセスの第1弾がBroadwell
分かりやすくIntelが一世代リードした製造プロセスの初発同士で比較してるのだよ >>725
コーヒーもカービィ同様に、脆弱性対策ファームウェアの評価対象になってるなwww >>726
なるほど……
3年前の古いもので勝負しないとZenは分が悪いって敗北宣言かｗ
今は時期が悪いIntelAMDどちらを買うにしても2019年を待てって話ね 今後は電力効率がよくなる周波数帯で多コア化する流れでしょ
ゲームがーシングルがーとか言ってる爆熱CPUを愛する淫厨は切り捨てられる運命よｗ >>728
いや、それはアウトｗ 全部アウトならセーフみたいな言い方やめてｗｗｗ i| || DELL男:: |.ﾘ|.j:|j| ノ从从l l|||||i||
:'､|| | :::ｲi|:: ﾉ/ /::ﾘ| ､)ミ|||从 ||i|i||||
-､;ヽi| |:l __ノ,≦:ｿ_| ノi|i||| 从从
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::ヽi| 't::::::ﾞ":::ii ,,'''､''"::'"
::｀::... ::::~'::､::::i| "r'j ;ﾂ从､ ::: 俺等シングル性能至上主義の淫厨
::::::.. ::::::::ヽl}::/,r'ﾞ'ｨｼ"从::;; ;;'' ::::
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千歩一歩を五十歩百歩にすり替える、あからさまな忖度もしくは工作活動だな。 >>732
むしろIntelは元から2021年に別アーキにする予定だったが、
AMDもCEOがZen2でも軽減しか出来ないと言ってるRyzenどうするのよ？
2021年に別アーキで完全対策済みのIntel vs Ryzenのままで多分平気だが軽減しかできないAMD
なんて構図にになったら笑える
Ryzenは実質情報抜くのは無理ニダって書き込みだけならまだ分かるが、
最近は企業向けCPUのRyzenProなら暗号化されるので安全ってCPU買い替え前提の話まで持ち出すキッチ―出てるぞｗ
騒ぐのがアムダーばかりになってるせいで看守側がいくらでも暴走していくアメリカでやった監獄実験と同じになってる ガバガバのメルトダウンを主軸にスペクターを併用すると致命的な攻撃が可能というのが問題だな >>735
そもAMDは突破されてないから、一緒にするなよ >Intelの対応への批判として、最後にLinux開発の中心人物として知られるリーナス・トーバルズ氏のコメントを紹介しておきたい。
>問題が公になって以降、Intelを名指しして対応を批判するコメントが続いていた同氏だが、
>1月21日の文面ではIntelが提供したパッチを「完全なゴミ」と罵倒しており、その対応に怒りが収まらないようだ。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1802/08/news039_4.html PC組み替えるまではこのスレ見てたが8700K買ってからどうでもよくなった スペクター2は闇が深い
AMDも自信があるのなら突っぱねればいいだけなのに、結局はマイクロコードでの対応になった
ハッカーや諜報活動をしている人が有効な攻撃手段を見つけて
それをわざわざご丁寧に通達してくるなんて事は絶対にない
黙って使うのが基本です
なのでセキュリティの世界では「理論上は可能なのに有効な攻撃手段が見つかっていない」は宛にならない どうでもよくなったのにわざわざ報告しに来てくれる不思議な人 >>737
一緒にするぞ
だってIntelのウンコ対応とそれを責めてるアムダーが同レベルだもの
嘘ではないが事実を全て言わない、誤解させるように書くってことが
誤解しないように念のため書くがアムダーは責めてもAMDのことは責めてないぞ 抜けてたらインテル辺りがドヤ顔で報告するでしょうね >>738
それML見ないとlinusキレた理由が分け分からんよ
itmediaだから詳細解説できんのだろうけど 無いとは思うがパッチ出した後で突破されたら悲惨だな
どっちとかは言わないけどw >>741
雷禅にメルトダウンは無い。
インテルはほぼ全CPUがメルトダウン有り。
この一点で全てが決まるのさ。 インテルもグーグルも超えた未知のスーパーハカーが破るかもしれないとか
それこそ明日落ちてくる隕石ぐらいにどうでもいいわ
新パッチできたらしいけど今度はどうなるかな >>735
そりゃZEN2はもう完成して製造に入ってるから無理だろうよ
完全対応するのにAMDはキャッシュ構造分けりゃ良いだけなんだからZEN3で完全対応するしそう書いてあるだろ？
2020にzen3出るんだからどう考えてもspecter2への完全対応は同時期でしょ
1と3はintelさんだけ頑張ってって感じだし、どうするのか知らんけど 軽減策って言ってるのは
投機的実行をやめない限り
スペクターの可能性は残るからだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
