[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ220
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このスレは『自作PCに関するエスパー回答』のスレです。
他人が作ったPC・BTO・メーカーPCは板違いです。
「おすすめパーツ」や「構成相談」、は専用スレが有ります。
「他作PC」等の問題はエスパーの許容範囲から逸脱して爆発します。あしからず。
ココでレスをする人たちはエスパーです。
自分が使っているパーツもろくに把握していないあなたが
余計な説明をしても混乱するだけですので、
脊髄だけで思いつくままに質問してみてください。
「質問です」「初心者です」などという言葉も不要です。
あなたの直面している状況を簡潔に伝えてください。
前スレ
[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ219
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1513712563/ ASUSは信用できないから インテルからドライバ拾った方がいいな 普段こんなスレしか覗いてない自分はこの衝撃をどこで言えばいいのかわからないから
ここで言うよ
今電車乗ってて、目の前に立ってるリーマンがそれはギークな感じのリーマンでして
中国字幕の日本のドラマの動画を見てんだよ
そしたらさ、コイツめっさ鼻糞ほじりだしてさ、取れた鼻糞を人差し指と親指でコロコロと
丸めてどーすんのかなー？って見てたら周りにバレないようにピーンと飛ばすわけ
すげー斜め方向のOLとかに当たってOLはなにかしら？と髪を書き上げたりしてるわけ
そしたら途中でWeChatが来て中国語のメッセージに中国語で返してるわけ
あれれれ？もしかしたらこの人中国人なのかな？とか思ったりしてたら、この人
鼻糞ほじりすぎて鼻血大量出血になったのwww
この時点で笑い堪えるの大変だったんだけどこの人、何と！キティちゃんのティッシュを
おもむろに取り出し次から次へとティッシュを真っ赤にしてるわけ
周りの乗客もこの人大丈夫か？って雰囲気になってきたんだけど、この人は全く気にせず
ずーっと動画(日本のドラマ)見てんのww
最後にほじってた真っ赤になった指どーすんのかなー？って思ってたらその指をおもむろに
パクって口に入れてしゃぶり始めたのよ
もうさ、堪えることが出来ず爆笑しちゃったんだよね
俺が笑ったら同じ様にこの中国人風の人を観察してた人達もいたみたいで一斉に爆笑
なのにこのリーマンは一切気にせず動画に集中してるんだよね
ってエピソードをどこかで披露したいんだけどいつもPC関係のスレしか覗いてない自分は
どこでこのエピソードを発表すればいいのかわからないから、エスパーさん誘導お願いします 7年振りにcドライブのssdとdドライブのhdd以外の、マザーボード、cpu、メモリ、電源を買い替えたんですがosとかシステムの入ってるssdはそのまま繋げて問題なく稼働するんでしょうか？
普通ってフォーマットしてまっさらな状態にしてから接続するもんなんでしょうか？ Cドライブのストレージ(HDD・SSD)は、
マザーとOSによって MBR・GPTで フォーマットと各プチパテが違うので、
一応データーは丸ごとコピーが 重要なデータだけコピー退避、
コマンドラインで cleanさせて 余計な情報の消去（データも消えるよ）
上記、HDDとかが使用できない場合があるので注意してください Macrium や TureImageとかで システムドライブバックアップとかだけど、
マザー（チップセット）が変わったら クリインが基本なので、
基本は データバックアップして フォーマットですね。
SSDやHDDの利用が出来ない場合は
Windowsで、diskpartのcleanコマンドを使ってディスクの内容を消去する
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1004/16/news101.html >>616さんとかなり似た状況で、グラフィックドライバのインストールが終わる寸前で再起動してしまいインストール出来ません
メモリも8パターン試してみたのですが変わらず…
なにか試せる事はあるでしょうか？
CPU Ryzen5 2400G
M/B TUF B350M-PLUS GAMING
メモリ crucial CT2K8G4DFS8266
SSD Colorful SL500 320G
電源 流用 >>627
>>628
ありがとうございます。大事なデータだけ外付けHDDに避難させてフォーマットすることにします。
フォーマットは新しいパーツに交換する前にやっといたほうがいいんでしょうか？
それとも新しいマザーボードに接続して立ち上げたらフォーマットするかどうかの選択肢が自動的に出てくるんでしょうか？ >>631
OSの新規インスコの時に、OSインスコ デバイスを聞かれるので その時に、
［Shift］＋［F10］で コマンドプロンプト画面に入れるので
ここで disk part → clean （やり方はググって）で 余計なディスク情報を削除する。
環境変える前に HDDやSSDを disk part → cleanしてもいいけど、
その場合は 事前システムドライブ用のHDDなどを用意する必要があるのだけれど、お好きに。
CMDとかでコマンドプロンプト入力が面倒苦手な場合は、
フリーかシェアなどの ハードディスク ユーティリティーソフトで 調整してください (その方が簡単)
ハードディスクマネージャ−とかはイタチなので Windows板か ソフトウェア板で聞いてください >>633
diskpartのcleanコマンドは 面倒だから、
セブンイレブンで コピー取っておくか、
レポート用紙に コマンドのやり方とか メモっておく方がいいよ。
大抵は、OSインスコ時に急に必要になってキョドるから、用意しておいて損はないｗ >>634
._
/ )
|￣|.／ └┐ いいね！
| | }
|＿|―､＿ﾉ >>629
マザーのBIOSは3803に更新したんよね？
使ったドライバは華碩公式からDLした23.20.817.0か？
それともココから落とせるrv-win10-64bit-whql-radeon-software-17.40.3701-feb12.exeか？
ttps://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/Radeon-Software-for-Ryzen-Desktop-Processors-with-Radeon-Vega-Graphics-Release-Notes.aspx ASUSのマザーとか辞めとけよ…
ASUS-Intel-Windows の地獄コンボ、淫チップセット不具合と放置ASUS + Win10の無限地獄。
AMDのCPUなら ASRockだな
Corsairの電源も避けるべし！ 代理店リンクスが対応めっちゃ悪いし嫌な気分にさせられるの間違いなし。
Corsair自体が糞会社だから保証対応したら劣化品交換とか普通じゃ有り得ん。
PCパーツに関しては保証やメーカーの対応がいい会社選ぶ方が絶対にいい。
煽りじゃなくてマジレスだぞ ASUSのマザーで『Windows 10が認証出来ません』とか言われる身にもなれ ASUSの馬鹿野郎！
怒り狂う客、ひたすら対応方法を説明する俺；；；
こんな不具合出すのASUSだけ
不具合出るのは仕方ないが、修正遅いし、放置して、サポセンの対応も悪い ('A`)
とろあえずASUSマザーは致命的な不具合が多すぎ 買うな 後悔するぞマジ 華碩のマザーでイヤな思いしたのは液コンてんこ盛りのPen4〜core2世代のマザー
それ以外では特に… だからバイオスターかECSかMSIにしとけとあれほど 俺も616と同じ構成で似たようなことになった
メモリ#4外して1枚にしたら安定している 精英のマザーってideaで売ってるH81チップのしか市場在庫なかったわｗ >>636
レスありがとうございます
BIOSは購入した段階で3803が入っていました
ドライバはASUSの23.20.817.0と23.20.768.12、AMDから落とせる17.40.3701-feb12の3つを試しましたが特に変化無しでした… >>643
とりまメモリ1本だけにした状態でcmosクリアしてみてよ >>640
> だからバイオスターかECSかMSIにしとけとあれほど
MSIは グラボだけは許す。他は嫌や！
バイオや ECSってまだ生きてるのかな？
バイオはそれほど悪いメーカーではないと思う ECSとか死んだの同然だろ
BIOSTARは寧ろ好調 >>629 >>646
なんか kakaku.comかどっかで症例見た覚えがあるわ…
思い出したら なんか書くよ
Macrium や Ture Imageとかで、
正常インスコの段階 (チップセットドライバ前・チップセットドライバ後 で それぞれ保存)、
これで復帰ポイントを作成しとけば
OSインスコでの 手間は 5分ぐｔらいに短縮、
あとは 上で言ってるひとが言うように ASUS以外から 適切なドライバのDL (ASUSは信用ならん)、
インテル経由で探すか、
グラボは後回しで、ネットワークアダプタのドライバを先に入れて、グラボドライバはひとまずスルー、
ネットの通信出来る状態に持ち込んで Windows アップデートで 最適ドライバ落ちるのを待つ、
チップセットドライバの場合は望み薄いがこれぐらいか…
安定チップセットドライバを手探りで探して 同時に保存、
その後だな グラボドライバ当てるの Windows 10とかは アップデートを数日やってもバグフィクスされない場合もあるので
(そういう場合は 自分で探して、fix itパッチを自分で当てる必要がある)
Windows 10の不具合と マザーのチップセットでのドライバ不具合が重なると めっちゃ面倒になる；；；
ググらないと対処方法は判らない訳で、
サブマシンや ネカフェとかで調べないと ループになる確率大。 Windows 10はマジ やっかい。
顧客に組んだマシンで 起きたわ (ryzenじゃなくて インテルのだった)
俺はryzenでの提供はしてないから 直接的にトラブルシューティングしてないのでｽﾏﾝ >>646
念の為、 電源のメーカー型番、
あと 電源の接続端子の写真撮って うまく接続されてるのか晒して 皆に見てもらってくれ、
グラボ電源接続の 凡ミスがあるかもしれんし、
ASUSの 電源コネクタ系は 稀だが相性がある。 (そｊの関係も否定できん グラボ負荷でやからね)
SATAコネクタも相性がある。
もういっぺん整理して、構成環境と OSも詳しく書く、
組み立ての 接触不良がないか 一通りチェック 再確認、
怪しいそうなのが判らないUなら デジカメかスマホなどで 写真を撮って皆に見てもらう。
この辺を整理してたら 自分でマトリクスチェックで気付く場合もあるから じっくり頼む >>651
無理。せいぜい背景の絵を取った欠けの所と同じ色にして目立たなく刺せる程度。
まあでも最近はマシになったと思うけどな。1個欠けてもさほど目立たないから。
昔のDPI小さかった頃のは目立つ目立つ。 >>651
ドット欠け直すアプリあるぞ。
必ず治るという保証はないが。 >>651
機械的に直すのであれば、無意味な上に不条理ですが
同じサイズ、解像度、コネクターの液晶パネルを
どこかから探してきてそれと入れ替えればなおりますが
(交換したい本体と同じPCを用意してそこから液晶パネルを外すのが早いです)
意味ないですよね ドット欠けが不安ならツクモで買え
保証入れば無償交換だぞ
入ったのにドット欠けなかったしけど >>646
OSはwin10だよな？
先にそっちを更新掛けてみてどうよ？
>>647
精英はlivaみてえなパチもんのNUC作るのに夢中になっちまったからな pcケースから伸びてるPOWER-LED端子が3ピンでマザーボードの端子が2ピンのものだったのですがこれは絶対刺さないといけない端子でしょうか？
光らないだけで稼動はできますか？
問題ないなら3→2への変換ピンが届くまでこれで立ち上げてみようと思ってます >>658
すいません、よく見たらPOWER-LEDが3ピンの他に二股で2ピンも伸びててそっちを挿したらいけました。3ピンのほうは余りましたが >>626ですがマザボ、メモリ、電源を交換して電源入れたら「memory or motherboard changed」みたいなメッセージの後に立ち上がってタスクマネージャーで確認したところcpuもメモリも認識してるようでした
なんか普通に使えそうなんですけどこれはこのまま使っちゃっていいのでしょうか？
osも入れ直してないしマザボ付属のドライバcdも入れてないです
マザーボードはMSIのZ370 GAMING PLUSです >>662
うちはPhenomIIx6上で動いてたWindows10を、マザーメモリ電源グラボ総取り替えで
Ryzen1700Xに取っ替えて動かしてるから、まあ出来なくは無い。
ただ安定するかどうかってのはその人の腕と運次第。 >>663
ありがとうございます
なるほど、僕は大した作業もしないし今のところはこのままでいいかなぁ ASUS Ryzenでの グラボ途中ハングアップのひと 解決した？？
とりあえず、
ASUS Ryzen でググったら サジェストで
ASUS Ryzen 不具合が出てきて吹いた
AMD Ryzen用MBのBIOS史上最大のアップデート「AGESA 1.0.0.6」を試す | PC Core
http://pccore.net/2017/07/06/ryzen-agesa1006/
Ryzen用MBのBIOSアップデートが最大級の鬼門のような気もするし (ASUSはここがダメや；；；)
ASUSマザーで Corsairメモリとの不具合とか (今回は関係ないかな)
次から次に 不具合事例が出てくる('A`)
ショップに全部持って行ってワンコイン診断して、(情報掴んで)
情報を元に 販売店かメーカーサポセンに連絡相談、
時間がないなら 保証残なのをアピールして ヤフオクなどで一式を売る、
ASRockかGIGABYTEのマザーに刷新、
念のため メモリは時期を見て CFDに替える、
電源も いいの選べば 次に組む時も使えるので慎重に探す、いいのがあれば暫定的に交換
俺ならこんな感じかな 安定してた BIOSファームに戻す (慎重に作業してください)、
最新BIOSが安定しないのはよくあるので ダメ元で 試す、
ASUSの 初期DVDドライバは最適じゃない｢場合があるので、
ネットで調べて、
該当マザーでの 最適っぽいBIOSバージョンを探す（他の方の報告などを参照）、
Ryzen用MBのBIOSは 最新のやつを試す（不具合改善されてる場合もあるので）、
チップセットドライバかグラボが原因かもしれないので、この辺はリサーチして、
組み込みミスがないか 再確認、
パーツに不具合がないか、ポスト時の起動状況も サイドパネルを開けて 確認しながら起動、
マザーが不具合だったって報告もあるんだよな（型番は違うけど）
パーツ初期不良確率はおおむね 5%ぐらいなので、
全体の採用パーツが多くなると 必然的に初期不良遭遇率は上がる、
パーツ初期不良もあるので 注意してください >ASUSの 初期DVDドライバは最適じゃない｢場合があるので、
マザーに同梱されてる DVDメディア配布での ドライバ群が古い場合もあるって意味です
この辺は 他のメーカーでも同様です すいません質問です
自作PCを作りたいんじゃなくて、今のPCのケースやHDDはそのままで、
RAMとCPUだけ変えたいと思っています
つまりマザーボードを交換することになると思うのですが、
「マザーボード＋CPU＋RAM」のセットって売ってるんですかね？(CPUをはめ込む作業が自分にはできそうにないので) >>668
あ、ドスパラのサイトとか見てみたら普通にマザーボード＋CPUのセットはありますね。。。 世代によってはメモリも変えなきゃダメだぞ
今使ってるのがDDR3か4ぐらい確認しておけ >>669
それセット販売なだけでたぶん取り付けは自分でしなきゃだぞ
まあ自分でする気ないなら板違い アプライドやPCデポとかで 組み立てやってなかったか？ 料金忘れたけど >>669
まさにドスパラだがCPU+M/B+MEMORYの3点セットがあるぞ...
あと他のヒトも言ってるが他人が組んだ時点で板違いなんでサロンか一般へどうぞってなる
自分で組むならいつでもみんな大歓迎だぞ
プッシュピンだけは戸惑うと思うが一通りちゃんと説明書を読んで手順通りにやれば大丈夫だぞ プッシュピンは取り付け簡単なのはいいがマザボが微妙に歪むから怖いんだよな
そうそう壊れるものじゃないけど >>668
ここは自作PC板。
他作PC作りたいならどっかよそでやれ。 他作もそうだがBTOパソコンの組み直しも板違いだな 6年ほど前にSATAHDDがbiosから認識不良で眠ってたXPマシンを久々に起動したら
なぜか普通に立ち上がったのでlinux入れた、1-2日使ってるとまたSATAが認識しなくなった
マザーを見てみるとコンデンサが妊娠してたのでCPU回り、メモリ付近他5-6個交換した、
直った→翌日また認識しなくなった
やったこと、
cmosリセット、初期値読み出し→×
電池交換→×
sataケーブルの交換→×
sataポートの変更→sata1-4全て×
HDDの交換→×（他のPCでは問題なく使える）
電源コネクタの変更→× HDDは回ってる
HDDの5-6ピン短絡→×
メモリ1枚にして起動、入替えて起動→×
biosでSATA1-2、SATA3-4「有効」「無効」→×
疲れてコンセント抜いて3日放置→〇 数時間で認識不良
IDE接続でインストール→〇 数日経ってるけど問題なし
いきなり全てのポートのSATAが壊れる事ってあるのでしょうか？ >>678
サウスチップ時代のマザーならSATAコアチップ飛んであぼーんはある >>679
ありえるのですね・・・ちなみにMSI K8N NEO4 FIでした
でもしばらく放電して起動すると極たまに認識するのが諦めきれないんですよね
とりあえず速度遅いけどIDE接続で使います
ありがとうございました。 >>680
ネットで解決しようと一生懸命調べに調べてたんです
いつのまにか初心者じゃなくなってたのかもしれませんねｗ チップ壊れてたら起動しなくなるからコネクタ自信が死亡してんじゃない？
コネクタ全部取り替えようぜ >>678
nForce4 チップセット焼け,焼死 なんだよ。 どこが壊れたか分かる方いますか?
Bios画面とセーフモードでos起動はできるんですが、通常のos起動ができないです
システムの復元しても症状は変わらずです… >>686
Windowsのインストールメディアで起動して "コンピューターを修復する" をクリック >>686
HDDのOSに関するデータが飛んだのだと思う。
なので セーフモードで最低限の読み込みで起動、通常だと起動不能、
686氏がいってるようにインスコメディアで [Windows の修復]を選択、
ただ これは重症だと復活しない場合が多いので、
重要データをバックアップ後、
HDDをフォーマットし直してクリインする方がいい。それでも多発するようならメモリ等も疑う。
チェックディスクで回復する場合もあるが、クリインする方がいいよ >>616
>>629
モニターへはどの端子を使ってどうつないいでいるのでしょうか？
HDMIだけではなくてDVIやVGAも試すことができるのなら試してみましょう
わたしも下記の通り、同じような構成で組んでいますけれどDVI → HDMI変換ケーブルでモニタのHDMI端子につなぐと
AMDのドライバインストール後に砂嵐と通常画面が交互に繰り返し映る感じでNGでした。HDMI → HDMI、DVI → DVIなら問題が出ていません
HDMIの場合あまりに古い規格のものや安すぎるケーブルだとトラブルが出る場合がありますから新しいものに交換してみましょう
【CPU】 Ryzen 5 2400G＠定格
【MEM】 Crucial Crucial CT2K4G4DFS824A 4GB x2 DDR4-2400＠2933（Auto）
【M/B】 ASUS TUF B350M-Plus Gaming /UEFI 3803
【Driver】 17.40.3701（AMD 17.40.3701-feb12）
【 OS 】 Windows10 Pro x64 1709.248
ちなみに電源はSesonicのSS-560KM（560W/80 GOLD）、POWER MANのIP-P300BN7-2（300W/80無印）、
10年以上前の 550W /ATX2.01 とか 450W /ATX2.00 とかも使ってみましたが特段問題なく動きました
消費電力に差がある程度です ジャンク品じゃないけど仕入れすぎちゃったやつとか余り物とかのことを何て言うんですか？ >>690
死蔵品（しぞうひん）とか退蔵品（たいぞうひん）
英語だと Dead Stock >>690
デッドストック
ウチのバイト先だと、POP作るのが面倒だからって新古品と同じ棚で売ってたわw >>691
>>692
本当にありがとうございます >>681
ソケFM2+はXP対応なのでSATA HDDでXP使うことに未練あるなら組み直してみたら？
市場在庫は僅少なのでもし興味あるなら慌ててくれよ
ちなkaveri/godavariのiGPUはXP非対応なので今のマザーで使ってるグラボも移植してな
>>684
うちのnF4はチップ脂肪ってのはなかったわ
nF自体は氏んでねえけどコンデンサ脂肪ってのばかりだった
例外もあったけどnF4はnFシリーズの中では比較的強かったカンジ
>>685
>>681に書いてあるじゃん
>>686
グラボ脂肪じゃねえの？ｗ
>>694
軍の放出品とかそういう表現使うね 【CPU】 Ryzen 7 1700
【MEM】 CMK8GX4M2A2666C16R 4x2
【M/B】 MSI B350 TOMAHAWK
【 OS 】 Windows10 Home x64
当初、メモリが1枚でないとBIOS画面にすら辿り着けず、最新のC1にアップデートしてBIOSとOS共に2枚で認識するようになった
ところがVMW5でエンコ中、エラーで出力もパッチ処理も停止するようになり、イベントログを見るとntdll.dll 例外0xC0000005が発生していた
a2スロ1枚だけにしても発生したが、b2に挿していたものをa2に入れ替えて1枚挿しにしたところ、エラーが起きない
元a2に挿していたメモリをb2に挿してエンコするもエラー、memtestを5passしたところエラー検出せず
取り合えず1枚に戻せばエンコでエラーが出ないが、エンコしなければ2枚でもメモリ関連のエラーが起きない
a1とb1ではBIOSアップデート後にメモリを挿していないが、仮にここでもエラーが起きる場合、マザーとメモリ、どちらの問題になる？ 書き忘れたがVMW5を一度アンインストールしてレジストリ削除後、再インストールも試した まずメモリの速度とアクセスタイミング落とすぐらいしなはれ
そこらの情報も一切無いし
チップその物もハイニックチップだと相性悪いと言われまくってるよ
どう見ても食らってる匂いだからメモリガチャはっじまっるよー
Ryzen環境はサムスン>マイクロン>ハイニックの順で相性いいよ 電源見たら電源内のファンが止まってるのですが、
これって熱くなったら回るとかなんですか？
それとも故障でしょうか？
オウルテック Xseries SS-760KMです。
ファンの故障の場合、ファンの交換は出来ますか？
よろしくお願い致します。 hp見ると25℃以下出力20%以下とかで回転止めると書いてあるね ヤフオクでレガシーな安物パーツかき集めた自作PC使ってます
230Wの40インチのでかいモニタが欲しくて、つなげようと思ってるんです。
現在450W電源なんですが、このモニタを使用するとモニタの消費電力はPC側の電源が負担することになるのでしょうか？
電源ぶっ壊れるのが怖くてなかなか購入に踏み切れません。
モニタには電源コードがついてます。どなたかご教示いただけませんか。 モニタのサイズアップで本体の消費電力は大して変わらん
解像度が上がるなら話は別 >>702
PC側にモニタ用のサービスコンセントが付いてそこに繋げる前提の話なら、PC電源を経由する場合と単に電源連動のon/off制御をしているだけの場合があり、前者ならPC電源が負担、後者なら関係ない。
但しそれだけデカイ容量だとPC本体の電源ケーブルの許容量が心配なので、PCとは別にコンセントから取るのがいいと思う。
とゆーか普通はPCとモニタは別々でコンセント取る。珍しい電源使ってるな。 >>703
解像度は変えないで使うつもりです。ありがとうございます。
>>704
PC側にサービスコンセントはついておりません。私の説明が悪く誤解させてしまったようです。
PCとモニタで別々にコンセントをとれば、PC電源に負担がないかどうか知りたかったのです。
大変失礼しました。ありがとうございます。 >>705
コンセント本体とかタップの容量なんかと混同してたんかな？
モニタはモニタで自前で電源回路を持ってるので、PC電源の負担とか気にしないで大丈夫。 >>697
メモリ刺した状態でcmosクリアはした？ >>699、708レスサンクス。メモリの増減で自動にcmosリセット入るけど、ジャンパ側でもやってます。メモリは2133が15-15-15-36、2400が16-18-18-35、共にauto設定です。
トマホのBIOSアップデートで調べた時に、同じ様にエンコでエラーを起こす人がいて、その人は2667の16-18-18-18-36でクリアしていたけど、こちらではブート不可でした。
今、モデムがぶっ壊れてメモリチップまで調べるのは難しいですが、後で調べてみます。 >>701
助かりました。
ありがとうございます。 九十九で買ったゲーミングPCのG-GEARについて質問です。
CAPS LOCK と SHIFT を押す度に毎度
画面上に CAPS LOCK ON(OFF)と表示されてうざいです。
どうしたらこれを非表示にできますか？
LENOVOのPCだとコントロールパネルから非表示に出来るみたいなのですが
九十九のノートPCだと出来ないのでしょうか？ ここは自作PC板
ツクモで買ったショップブランドならツクモに聞けよ 自作『トラブル』にエスパーレスするスレ 2台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485769549/
こっちがあるでしょ ここのスレタイに「自作」が入ってないから検索で自作じゃないのにここに来ちゃうからって話でしょ そういや 自作PCの自治スレないんだね；；；
ここのスレタイ不備で 過去何回も揉めたけど 自作PC板自体が過疎ってるしなぁ、
くだ質スレも あそこも要らないだろ 顔文字くんの自己満足と 雑談所になってるし('A`)
あと 厳しく評価スレも 変な連中の巣になってる 要らないスレ多すぎ 自作板にはAMD雑談スレがあるから自治スレまでは不要なんじゃね
何かしら問題あればあそこにレス投げとけば誰か対応手伝ってくれるでしょ コテがうごめく雑談スレってのは隔離スレとして有効に機能してるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
