Intel CPU等に深刻な欠陥 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
OSWin7でパッチはまだ当ててなくてCPUはQ9550でM/BはASUSのCommandoだけど
これ10年前レベルのマザボのBIOSアプデとか出してくれるの？(´；ω；｀) >>4 出るならH97マザー所有の俺が毎日価格ドットコム入り浸ってないわ >>4
インテルは配るけどBIOS出すかはメーカー次第 >>4
ACPI時代のMBをUpdateするようなBIOS修正は無い。
XP用のパッチでファイルアクセスに関して若干落ちた程度。
7は知らん。 遅くなるのは取り敢えず我慢するからSandyとIvyのパッチはよ >>10
Intelは5年前のCPUパッチを出すとか言ってたようだけど
第4世代のHaswellまでじゃなかったけか？ >>4
その時代のマザボにBIOSを出してくれるメーカーがあったら
次からマザー買う時は贔屓にしちゃうぜ 今回の問題ってパッチやアプデ入れてスペック落ちて終わりなのかな？
それとも設計変更すればスペック低下しないCPU作れるのかな？
例えば「次に出すCPUは問題解消しています！でも最初からスペック低いです！」なんて事になっちゃう？ >>13
Windows11 OS とスペックのよく分からないCPUのマシンを
売り出すに一票 CPUとキャッシュのアーキテクチャの問題なので既に開発走ってるはずの次世代CPUでは対応不能だと思うぞ
抜本的な対策は最低でも二世代後、最悪もっと遅れる 管理者とユーザーのメモリ空間を認識出来ずに読めてしまう
というのはWin3.1+DOS時代に戻ったようなものです。 おそらく大半の人はOSパッチ当ててるだけだろうから、
メルトダウンは防げてもスペクターはそのまま
大丈夫なのか？ 現状のIntelアーキテクチャだと、IceはおろかWhiskeyでも根本的な対応は不可能。 パッチ当てるとかなり性能が低下するVariant 2に関しては、
AMD CPUならほぼ心配ないようだし、マイクロコード適用も任意という話だから、
やっぱRyzenにしておくのが無難かね つまりIntelのせいで新型BDのKeyも漏れ放題みたいな事態を防いだのがGoogleってことに！？
Intelのせいで2世代も遅れるくらいなら、他社でいいと思います DVDもBDもkeyはヒューマンミスで流出してるだろ
しかもBDは海外の東芝だっけ？ 20年ずっとIntel信者として信仰を捧げてきた俺が、乗り換えをほぼ決意した案件 >>23
事件前もインテルベンチで騙されてきた人たちなら
また騙される…わけがない 性能ダウン分は、OCで対応するしかないな。
3.0から3.5にOCするか。 そもそも、ベンチマークの結果よりも
なにを修正したのかコードで説明して欲しい。 >>27
ryzen環境でNVのドライバ最新にするとFirefoxで不具合が出ると、ここで報告があったよ >>27
上の比較は1年前と今回のパッチ後だっけ？
1年も間が空いてれば他の要因も絡んでそうだけどね
BIOSまでパッチ当ててるかどうもわからないし
m.2 SSDの性能はOSup当ててもほぼ変わりなしだったわ
CrystalDiskMarkのseqが前後共、読み込み3200ぐらいだったな
BIOSにパッチ当たったら下がるんだろうけど ここに来てcpuとgpuの相性かよ
むしろ謎の企業がわざと嫌がらせしてんじゃないだろうな >>30
1年たったくらいで大幅な差なんて普通ねーよ特にいじらない国産ゲームならなおさら >>29
GPU焼死ドライバを作った
謎のメーカーNVIDIAだからなｗ >>32
自分もff14ベンチで1年前とOSパッチ後で比べて見たけど
殆ど差はなったんだよね
BIOSパッチ当ててないから下がらないのが普通なんだろうけど Ryzenと一緒のAM4に載せれるAPUだがFirefoxでもなんの問題もないな
ドライバはRADEONと共通だからRADEON使いならRyzenでも問題ないのかな 相性というかスケジューラーをGPUから追い出してCPU任せにしてるからじゃないの？
ゲームにもよるんだろうけど ＧＦの最新390.65はsteamの格ゲーとかだと明確にパフォーマンスおかしくなるから気を付けて 何故だか最近ESET Internet Securityやvlc media playerなどの一部アプリの起動がひどく遅くなる時がある ここ2～3日の間、5820K@Win10機でやたらとスタートメニューが開かなくなるのは偶々ですかね? >>29
Ryzen+ゲフォ1050Tiだが何の問題も出てないぜ。Firefoxはおま環だろｗ
ゲフォ最新ドライバ入れてもインテル・AMD環境共にベンチスコア落ちてないな >>39 遅くなるよりそっちのほうが問題ですよね。 >>40
症状出てないならぜひ環境の詳細を晒してくれ ベンチとかのスコアは落ちてないんだがゲフォドライバーの不具合でちらつきや色むらにＦＰＳは落ちてないのにカクツキ等とかＵＳＢ変換器を使ったアケコンの認識をしなくなった intelもリネーム商法に手を出す時が来たな
パッチによるダウン分を型番から差し引いて販売すれば詐欺とか言われない
勿論値段も差し引いて販売
損するのはintelだけざまあｗ >>31
相性というか必然の問題だわ
keplerからsp数増やすために面積食ってたスケジューラ降ろしてベンチスコア上げにいった
Intelのチート実装に頼って性能マシてただけで「ゲフォこそがベンチだけ」だったってこと
一方ラデはスケジューラをpolarisから更に強化させて進化した
天才インド人が天才な証明がなされただけ 顧客優先度
https://newsroom.intel.com/news-releases/security-first-pledge/
1月15日までに、過去5年間に導入されたIntel CPUの少なくとも90％の更新を行い
残りのCPUは1月末までに更新する予定です。
次に、古い製品の更新プログラムの発行に焦点を当てます
お客様の優先順位に基づいています。 5年以上も経過してるPCは「保守環境維持」のために保管してるだけだから、パッチすら不要（余計なお世話）だろ 世の中スタンドアローンで使ってるやつだけではない
火消しになってないぞ ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ そろそろintel CPU合同葬儀場スレが立ってもおかしくないな で、20年来AMDのCPUしか使ったことない俺は、大勝利ってことでいいかな？ 本当に全部ゴミになったのが凄いよな
恐竜絶滅レベル 文明リソース10年以上分一瞬にして消滅したからな
カタストロフィの一端が見えた感じ 某3Dゲースレで全く話に上がってなかったのでネタ振ってみたら
「どうせ大したことないだろ」とか「AMDのステマだろ」とか言われる始末だぞｗ
流石に情弱過ぎるだろと思ったが、馬鹿に重要で正確な情報を見せてやっても、理解と評価ができないから意味がない
今稼働してるIntel製CPUが殆ど全部、スペック的寿命が少なくとも一世代分縮むってのがわかんねぇんだぜ？
途中でもう何言っても無駄だって判断して何も言わないことにした 情強はもう文明崩壊に備えてトゲトゲ肩パットとか用意してるし >>59
どの3Dゲーのスレにどんな書き込みしてどんな反応だったのか見に行きたいから具体的に教えてくれ | | | ／ ゜ 冥王星.
| | | ／~~~~~~~~~~~~~~石綿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| | |／| ∧ | lllllllllll |
▲| schindler ／ | ∠ﾆニ ｼｭﾚｯﾀﾞｰ |牛| | ﾊﾟﾛﾏ | ｌ|￣￣￣| 吉野家. ┌─┐三菱ふそう
▽| | ／／l . | |ｷﾔﾉﾝ| |ｱｲﾘｽ |. |乳| | O。O | ||＿＿＿| ｱﾒﾘｶ産牛肉 │ └────┐
| |／／ │ | |ｺﾋﾟｰ .| |ｵｰﾔﾏ| .￣ .｀┬┬_´||ε(;; ;)3|＼. __ └-○──○○-┘
| ／..│ | | ￣￣ ￣. __＿＿ / ┌┘/l ||ε(;; ;)3| || |#|ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ ＿／￣￣＼_日産
＿|＿／ │ | | ｼｭｰｸﾘｰﾑ l In℡ :| lニニﾆl/ .||ε(;; ;)3| ||~~ ~ 電気ｽﾄｰﾌﾞ └-○--○- ┘
. ／ . | | | /ΘΘ/||:...: |ニﾆニ|.::.:.:.||.: :: .::...: ￣￣￣＼||. ＿／￣￣＼_ ＿／￣￣＼_トヨタ
.／ . |0, | |::_||ニニ|/::.SH902iS::::.[PS3]::::: /＼＼ :: | | . └-○--○- ┘ └-○--○- ┘
設計 | |／.::::..:::: .／ヽ-、.:（PSP）: ...:..::..:..| ＼|￣|=| |ｺ= 三菱 ＿／￣￣＼_
姉歯事務所| .／.::..:..:＜⌒/ ヽ.:..◎:..:..:.¶..::. .| ＼| |: | | 松下 └-○--○- ┘ﾎﾝﾀﾞ
. |／.::..:..:..::::.＜_/＿＿＿＿/.:::.:.: Wiiﾘﾓｺﾝ:..＼.|＿|: | | FF式 ﾌｧｲﾔｽﾄﾝﾀｲﾔ スペック落ちるだけならまだしも
対策したって根本的な解決にはなってないしな
実害出たら阿鼻叫喚やで >>52
昨年5月にも、セキュリティアップデートをあてていない旧型PCをインターネットに晒していて被害にあった馬鹿な病院やらがありましたね
意味があって旧型のセキュリティパッチ無しのPCをオンラインで使っているなら、セキュリティには金をかけましょうね >>64
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､ ､__人_从_人__/し､_人＿入､_人＿入､_人＿入､_人
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃 ｀) 突貫する馬鹿がいたら、終わった話が
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ｀) 拗れかねないからどとは書かないが…
`､||i |i i l|, ､_） VR環境じゃないからどうでもいいとか
',||i }i | ;,〃,, _） 今何買ったら良い？と聞かれてIntel奨めるやつとか
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) グリスバーガーだとかセキュリティホールだとか
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ ｀) そんなちゃちなもんじゃねえ
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ '、 もっと恐ろしい情弱の片鱗を味わったぜ…
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡 ´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒＾'^Y⌒V^V⌒W^
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/ >>66
とりあえず今の用途で直ちに影響が出ないレベルの奴は他人事だと思ってるのが多いと思うけど
実用速度がスペックぎりぎりだったヤツとかから影響出だして大騒ぎになるのが楽しみでしょうがない >>56
どっちの原発のが安全？ってだけで、いまとこ微勝利
>>66
根本的にってなら、
１．キャッシュをやめる
２．アウトオブオーダーをやめる
３．カーネル用メモリ管理のみならず、カーネルスレッド専用CPU、メモリ、キャッシュを別に搭載する←当然OSの概念も練り直し
くらいかな？
今のまま改良を重ねてってのは、新たなイタチごっこであって根本的解決ではないように思う CPUの命令待ち時間使った投機的処理、とやらを止めないとどうにもならんのかね？
今でてるパッチって、多分そういう手法で穴埋めてるんだと思うけど >>70
> 根本的にってなら、
> １．キャッシュをやめる
> ２．アウトオブオーダーをやめる
> ３．カーネル用メモリ管理のみならず、カーネルスレッド専用CPU、メモリ、キャッシュを別に搭載する←当然OSの概念も練り直し
> 今のまま改良を重ねてってのは、新たなイタチごっこであって根本的解決ではないように思う
つまり、CPUを基本から練り直せと。
1年でできるのかな？intelちゃん
会社潰したほうが早いんでね？ CPU的スペックが実質縮むのとセキュリティに対する脆弱性との悪魔合体攻撃で
ハード更新の需要がかなり促進されるはずだけど、買い換える客がIntel選んでくれるかっつーと、ねえ・・・？
サーバ用途市場とか洒落にならんレベルでかなり深刻な筈だけど、マジどーすんだろね ∧ ∧
ヽ!| ヽ!|
／）／' intel ＼
／／／） ヽ
／,.=ﾞ''"／ ⌒ ⌒ ! 人人人人人人人人人人人人
／ i f ,.r='"-‐'つ●） （●） | ＜ ＞
/ / _,.-‐'~ ', ＜ 細けぇ事はいいんだよ！！ ＞
／ ,i ,二ﾆ⊃ ヽ ＜ ＞
/ ﾉ ilﾞフ } YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
. ,ｲ｢ﾄ､ ,!,! | ヽ ノ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" | ゛''‐――一 ﾞ´ 情強→ドアの鍵100個つけたぜ！不便だけど安全
情弱→ドアの鍵は今までどうり1個で快適
泥棒→ドアから入るの面倒だからガラス割って入るかwww 情強→ドアの鍵100個、強制的に付けられるンゴ・・・
情弱→ドア開けるのめんどくさくなった気がするけど、まいっかよくわかんないし
泥棒→ドアから入るの面倒だからガラス割って入るかwww
こうだろ ゲーム感覚のクラッカーは正面突破に挑戦するかも知れないが
泥棒目的の奴はこんな注目あびた穴使ってこないやろ？ >>70
突破されてるインテルCPUと一緒にするなよ 脆弱性対策パッチとBIOSで
t 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
性 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 能 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ （
え 低 〉 |/､,, 'ｰ淫i~'',,,､ヽ- ､,,t:::j 下 は 〉
か 下 （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 は （
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し は / ,,､-''"
┃. れ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i :| ろ /'",､-'"
┃ ,r" ヽ､ 'r=＝'"~,,)i'iii ﾘ:j | // 〉:::::::::::::
// r-､| ', i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・ _（::::::::::::::
・・ | i tｰ'--,ノ ／ ,r';;; :::L ＿ __ /::::::::::::／
,r､ ,､-- ､, -'" ,iヽ, 二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~ ,､ ':::;;､
ﾚ"从 ;:;: （ _,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,､-'~::::
从 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::. (､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i, |j" ,,,,,､- '":::::::::::::
ﾞ〉 , '''~ '''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;: ;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i / >>77
寧ろ、速度低下承知のパッチで穴塞がれる前に突破しようと試みるゲーム感覚のクソハッカーが大量発生しそう パソコン工房 秋葉原BUYMORE店は「前世代からコア数が増えたのが大きいみたいですね。5年くらい前のマシンを新調するという人も結構いらっしゃいます。
Cofee LakeのCore i5前後を求める人の絶対数が多いんですよね」と解説していた。
「Meltdown」と「Spectre」のニュースはやはり向かい風を起こしていないらしい。先週聞いて回ったところ、関連する問い合わせや買い控えの動きなどをみとめるコメントは、前回同様に聞かなかった。
現状の需要を損なうことなく、2月初旬にかけて供給が正常化する流れが期待できそうだ
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1801/15/news098.html
この状況で泥水コーヒー買う自作民が居るんやな >>78
どっちが先か程度にしか思えん
とりあえず物理的な共有ヶ所がある限り、突破しようとする輩はいるだろう
今回のは十分ヒントたりえるだろ >>81
ある意味、底値打ったタイミングでなら買っても良いかもしれないけど
どこまで下がるかもわからんし
今回の騒動の着地点見えてからの話だよねソレ >>82
googleがインテルに報告してから両者とおそらくAMD側でも検証されているのに
AMDCPUは突破されていない。
あなたの言い方はちょっとフェアじゃないね >>84
工房だと俺の住んでる新潟でもintel系がキチガイのごとく売れ残ってる現状
それはかさないと次の商品入荷できないんじゃ？ >>81
＞現状の需要を損なうことなく、2月初旬にかけて供給が正常化する流れが期待できそうだ
どういう立場でこんなコメントを挟むのかね >>86
最終的にどれだけ性能低下するかが見えた上で
不良在庫吐くためにどれだけ下値つくかとの兼ね合いで判断すりゃいいさ
俺は多分買わんけどｗ >>90
火消し工作だろ
分散させて勢い削げば早く消火出来る
本スレは四角付き12の古い方でいいわ このスレと比べて>>89の1との違いを見るとこんな具合か (このスレになったときに追加された分がいいかは置いとくとして)
> CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
> Linux メルトダウン対応前後のベンチ
> Meltdown & Spectre: Benchmarks mit AMD und Intel unter Windows 7 und 10
> CPUに演算を投げているGeforceの性能も低下
> PSO2ベンチの影響
> VRパフォーマンス低下
を削除
> Intel、第8～6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開～性能低下はおおむね数%以内
を追加 >>88
俺も、今のとこ情報流出が怖いのでintelさんは遠慮 i7 6700KがWin8.1最終かつRyzenはWin10のみサポートだから、初Intelに
したのにひどいお
マザボが壊れなきゃFX8350のがましだったか…
Macは避けようがないよなあ ZENは突破無理でしょ1コアにつきBTBユニット2つあるし >>91
Intelに大しておかしな妄想ぶちまけるヤツもいたりするけど
その手の連中もひっくるめて「ハンロンの剃刀」という言葉をプレゼントするわ Intelユーザーはイン厨の工作に騙されなおようにな
MSのコードにバクアリって今日MS認めたからあてたらだめやで >>93
30%低下するベンチ結果を削除して
いかさまベンチで第8～6世代CPUを保護してる提灯記事を追加したかったんだな >>81
> 「Meltdown」と「Spectre」のニュースはやはり向かい風を起こしていないらしい。先週聞いて回ったところ、関連する問い合わせや買い控えの動きなどをみとめるコメントは、前回同様に聞かなかった。
大人の事情ですね、分かります！！ >>85
AMDだって、突破される恐れがある部分はパッチだしましたけど？
googleだけが世界じゃないでしょ
メーカーは信者と違って、ちゃんとヒトの振り見て我がふり直してるんだよ
フェアも何も盲信して安心しきることを拒んでるだけで、仮りにAMDとインテルが入れ替わったとしても考えは変わらんよ windows10のbash on ubuntu on windows機能を使えば
intel meの中にあるminix osを操作される危険があった場合
AMTプロビジョニングされて電源を止めている状態でもなんでも可能なのか？
そもそもwindows10のbash on ubuntu on windowsも\user\[user]下にある設定ファイル全て
アクセス制御が効かずいじれる時点でオカシクナイデスカ？ >>96
しかもニューラルネットワークで
どんな挙動するかがわけわかめだそうだ
なので原理上という超絶的にゼロに近い確率論の話になる >>24
騒動後、ｍｓパッチのやらかしでＡＭＤの古いＣＰＵを使っていると起動不能になる件についてのアフィブログ管理人
https://i.imgur.com/Wi5foh6.png >>104
なんか、サハラ砂漠の中で磁石も持たずに東西の端から徒歩で出発して、
中間地点で待ち合わせ出来るかという問題に近そうだね。 情報流失っていうけど、SNSもネットバンキングも通販でクレジットカードも使ってないし、
ネットで少し調べ物を使いユーチューブで少し動画を見るぐらいで、一日の内1～2時間
ぐらいしか使ってないしほとんど電源切っている自分のパソコンの情報流失して困るものは
あるのでしょうか？
画像も動画も何もありません。 君自身にセキュリティリスクが無くても
MSがそれに対応するためのクソアプデは実質回避不可能なのよ？ >>106
同一ページ内のインテルの都合の悪い情報はスルー！
見事なまでの淫厨ですなwww >>108
ワイなら管理者パスワード使ってバックドア仕掛けるかな
何でもできるのは買うやつおるかね >>59
3Dゲームは必要スペックではなく推奨スペック以上の余裕を持たせた環境でやる人が多いですよ。
ですので脆弱性緩和の影響に気付きにくいのだと思います。 MicrosoftがQualcommにすり寄ったのも
この件把握してたからなんかなあ 30億以上の端末が影響受けるらしいです。
これを機会にIT業界が大きく変わるのでしょうね？ >>11
hpはSandyまでのMCU対応BIOSを公開予定のリストを公開してるし
IntelはLinux向けにはPenⅡまでのMCU配布してる >>118
現状のLinux向けMCUにはHaswellまでしかSpectre対策の更新入ってないんで
他の石向けファイルは過去の累積だよ
(リリースノート参照)
そのうち全部更新されるって確信は無いんだよなあ
supermicroはNehalemまでベンダのマイクロコード待ってるリスト上げてるけど
これで期待するのは苦しいかな 思い込みでレッテル貼りしてくる奴って本当に痛々しいわ
キモいし 高速化のためのハードウエアの仕組みで開いた穴を
のろまなソフトで突くということが果たしてできるのかね？
タイミング的に難しいのでは？ 0138 Socket774 2018/01/15 13:16:16
脆弱性モデル一覧（非公式）
https://www.techarp....-spectre-cpu-list/4/
（注）
非公式である
モデル番号が記載
Powerなどまだ抜けているものあり
すごい数だ
ID:RQIWO9ys(12/17)
私は当確でました。 >>114
解ってるよ、俺もそうだし。
だから>>69みたいなこと書いたわけだけど
問題提起されてもろくに確かめもせず希望的願望を妄想にすりかえて済ますような連中は
ゆっくり茹でられたらそうと気づかないまま煮上がるエビと変わらん連中だし
いまさら啓蒙してあげる義理なんかないよね？
VRのようなグラボとセットで負荷重い処理してると影響もでかいから
体感でおかしいなと思うやつがこの時点で居てもおかしくないんだけどねｗ >>81
ただ知らないだけかと。周りの自作する人ですら知らなかったし。 性能落ちても8700Kはまだゲーム強いから選ぶのはわかる
8400は完全に死んだが前評判良いので売れるだろう
多数派に流れるのが人の常だから仕方ないね 性能低下した分安値付くなら買うのはアリだと思うけど
どっちにしろ現段階では判断できないな バカは愚鈍でなるべく動きたくないから大丈夫だよ、大丈夫じゃないよって言われた時
自分の楽できる方を信じるんだよ
その結果、後で楽じゃない事が起きるかもしれなくてもだ あらかたタネが割れているのに突破できないって考えると
理論上はともかく実際のところかなり安全なんじゃないかって気がするAMDのCPU >>136
今回、Meltdownがあまりにも情けなかったために大騒ぎだったけど、Spectreはそれほど単純じゃないと思うよ
https://www.exploit-db.com/exploits/43427/
については単純すぎるExploitだったし、元の論文を読んでExploitから実用侵入プログラムを書き起こすのには、もう少し時間がかかるんじゃないかな
https://www.exploit-db.com/docs/english/43426-spectre---trick-error-free-applications-into-giving-up-secret-information.pdf
実際の侵入に関してシナリオを考えると、Intel、AMD含めて高パフォーマンスのCPUが狙われると思うから、高性能PCユーザは気を抜かない方が良いと思う… スペクター、メルトダウン：最初のリアルサインWindows 10とインテルのパフォーマンス
https://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2018/01/14/spectre-meltdown-first-real-signs-of-the-hit-on-windows-10-intel-performance-trickle-in/#123df8fc715b
Epic Gamesでは、Windowsなどで動作するFortniteゲームではクラウド上のバックエンドに依存しており
アップデートにより更なるサービスの問題が発生する可能性があります。
メルトダウンの脆弱性に対処するためにホストにパッチを当てた後の
バックエンドサービスのCPU使用率に対する重要な影響を示しています
シーケンシャルな読み書き性能はそれほど変わらない...しかし... 4Kの性能はあまり良くありません。
4Kの読み取りパフォーマンスはまずまずでしたが、書き込みパフォーマンスは26％低下しました。
深度が高い4Kの読み取りと書き込みでは、パフォーマンスがそれぞれ42％と39％低下します。ああ。 >>134
タバコ吸わなければ100歳まで生きられたはずなのに
タバコ吸ってても80歳まで生きられたからタバコの有害性なんてたいしたことない、と言ってるヤニ厨と全然変わんないんだよね
警告してくれた人は居たんだけど、理解できずに吸い続けてた、と
いやまあ俺自身もヤニ厨なんだけど、身体に良くないの解ってて吸ってるしな、節煙はしてるけどｗ メルトダウンの鍵付けまくっても他から起動したアプリがスペクターの呪文唱えたらそのアプリのメモリ内容丸見えなんだろ 自作板住民なら次のPC組むきっかけが出来た程度でしょ
昔から自作してた人なら理不尽なトラブルなんて慣れてるだろうし
ここで愚痴っててもどうしようもないし、次の構成でも考えてた方が楽しいぞw 2700Kでもゲーム遊ぶ分には十分だったのに一気に貧弱化した
優遇環境で詐欺を働くとか次はAMDへ移行するわ 俺はこれからもずっとIntelだわ
AMDは嫌いなので絶対に買わない 騒動後、ｍｓパッチのやらかしでアムドのＣＰＵを使っていると起動不能になる件についてのブログ管理人
https://i.Imgur.com/Wi5foh6.png >>146
騒動後、インテルがさらにやらかす
インテル、「Meltdown/Spectre」に対処するファームウェアのバグを認める
https://japan.cnet.com/article/35113128/ Ryzen APUが出たらIvy 3770KのPCを買い換えるよ
3末に引っ越しで金かかるのに、クソ高いメモリまで含めて買い換えとかひでぇ話だ
INTELはもう買わない Windows95が64bit化して動いていたと思えば、なにも不思議ではない。 ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ >>102
そうやって自分をごまかし続ける人生って >>27
三枚目のプレゼン資料は、アングラ過ぎるだろ。
俺も持ってるけどさ。 >>141
そのソフトウェアが読めるのと、
知らないサイトからの指示に従って読まされるのか？
その違い(責任、行為の主体者)だよ ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515937100/
ここはワガイジの建てたスレ
先のこっちが本スレ化してる
分散は火消しの手助けなるので誘導 1ヶ月入院しててその最中にこんな騒動起きてて・・・・
いよいよ今週末退院する
Skylark-6600 MSI GTX1070 GAMING X
ASUS H170Pro メモリ16GB
この構成のPCでパッチ前とパッチ後でベンチ走らせてどの程度
低下するか確認するわ
楽しみ
性能低下した分Intelは俺にラーメンおごれ >>152
どっちがごまかしてんだよ
AMDは安全、AMDは完璧って自己暗示かけてんだろ？
なんで特定メーカーに肩入れしたがるのかわからん >>159
あんたまだいたのか
突破されてないAMDと突破されたインテルを同列、同リスクにしてる時点でおかしいんだよ 乱立させて勢い削いで
勢い少ないスレから消火
火消し業者の常套手段 現にgoogleも攻略出来ていないというのだから、
Spectre2は、AMD製CPUの少なくとも個人ユーザーには「杞憂」だと思うけどな。
AMDもそう判断して、かつ「理論的には」不可能ではないという事実も認めて、
パッチを「オプションとして」出すことにしたわけでしょ。 >>159
俺はインテルユーザーなんだな
しかも性能が3/4まで落ちるIvy Bridgeときてる >>164
横レスなんだがIvy BridgeのBIOS更新来るなんてどこの優良マザボか教えてほしい
（メーカ製かもしれんけどここ次作板だし） >>165
最終的にはOS側でマイクロコード更新するらしいから、安心して待つと良いよ！ フェアじゃねーだろと言われたからAMDはパッチ提供開始したのにそれでも叩かれるならかわいそう
突破された実績はないんだし まあ、ごく普通の個人ユーザーとしては、入れない選択肢さえ用意されていれば
AMD環境に関しては文句無しだわ。
ガバガバなintel環境は、入れないわけには行かなかろうけど。 >>166
OS側でマイクロコード更新できる＆予定があるのね
勘違いしてたよありがとう MSが制御用のマイクロコードを出す訳ないだろ、元をチップの製造元(Intel)作って
調節するのはMBメーカーだぞ
なんでOSを作っているだけのMSがファームウェアを作らにゃならんのだ ええ…どっちがホントなんや
マイクロコード作るのはintelでもＭＳでもどっちでもよくて
修正コードの適用がＢＩＯＳ更新必須なのか、ＯＳ上でできるのかを知りたいんですが
ウチのM/BはサポートアウトでＢＩＯＳ更新予定ないと言われたもんで 過去にCore 2用のマイクロコード更新パッチが
WindowsUpdateで配信されたことがあるじゃないですか >>170
何を言ってるのかな？
WUでも何回か更新されてるのに >>172
Intelに聞け
OS起動のたびに毎回当てる方式なのかは知らんが
でも事の重大性からしてBIOSだろうけどな 少なくとも現時点ではBIOS更新でないと穴は塞がらない マザボのBIOSをアップデートしなくても、
マザボのマイクロコードだけアップデートできる場合がありますね。
CHECKUP7.EXE を使って、
マイクロコード・アップデート・ファンクションを
持っているマザボなら可能。
マザボ INTEL DG33FB、CPUは CPUID=1067A (Q9550s) だと、
この方法でA07 から A0B にアップデート出来た。 CPUID=1067A の micro-code rev. A0B の日付は
2010年なんで、今回の問題には未対応ですけどもね。 Linux系だとかなり古いCPUでも2018年1月8日にIntelにもOSにもマイクロコードが来てたりする マイクロコードを更新しても穴は塞がらない。
穴に入れにくくなるだけ。
持て囃し、崇めて社会的に緩んで開いた穴が閉じられる流れになっただけ。
フェいずシフトというやつかな 結局公式回答は、「OS側で更新する機能はあるが、実際にされるかはまだ不明」かね。
ことが重大だけに、されないことはまずないとは思うけど。 その対策版のマイクロコードに不具合があると報じられた。
てきよーするとよーわからん機会に再起動するようになるとか。
今後は、正規の手順(インテルからメーカーに流して、メーカーが自主的()に検証してから配布)となるとか。
何にしろ、メーカが部品を持ってない製品を検証なんかは物理的に無理だから、
メーカーの都合で定める部品保証期限が遡及可能性限度となる。
その上で、メーカーが自分の持ち出し費用で他社の欠陥を検証するから、現実、どこまでやるのだろうか。
保守契約があり、たくさんの保守費用を貰っている製品だけが現実的な救済対象じゃないのかな。 >>182
Microsoft SurfaceだけはWU経由でマイクロコードアップデートするが、その他については各ベンダーが別途に提供となっていたはず 皆様ありがとう
・OSからマイクロコードを更新する機能自体はある所までは間違いなくて
・今回の対応でそれを使うかは、人により見解分かれるというか
少なくとも「これが答え」というIntelの発表はまだない感じですかね
（>>184のお話通りの明確なリリースがあれば終了かもしれませんが） >145 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 798e-7lSo)[] 投稿日：2018/01/16(火) 02:15:36.55 ID:QDaYmEPr0
>俺はこれからもずっとIntelだわ
>AMDは嫌いなので絶対に買わない
【ログから検索】
キーワード：798e-
ＰＣ等 [自作PC] Intel CPU等に深刻な欠陥 12
145
ＰＣ等 [自作PC] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 12
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ＰＣ等 [自作PC] 【AMD】AM4マザーボード総合 Part41【Ryzen】 ←あれ？
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ＰＣ等 [自作PC] 【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part59 ←あれ？？
727
ＰＣ等 [自作PC] メモリの価格変動に右往左往するスレ 345枚目
263 347
AMDer工作乙 ttps://www.cylance.com/ja_jp/blog/jp-universal-unhooking-blinding-security-software.html
intel meの中身がminixと分かったらどうなったのかの実演映像
ユニバーサルアンフック：セキュリティソフトウェアのブラインディング >>184
(´・ω・`)それはしらなんだ、結構すごいな ベンダーとかマイクロコードとかデーブスペクターとかおじさんついていけない >>190
PCとネット間のカッパーなコネクトをカットすればJohnny B. Goodeなんやで これパフォーマンスもろ下がる世代のCPU買い取り価格一気に落ちそう。
まだi7 2600kあたりでも10ｋぐらいで買い取りしてるけど、新しいINTELにして最小限の低下にするかRYZENに移行するか、今が岐路かも。 俺は今8700Kにして、完全に新しいCPU出るまで5年くらい待つことにしたよ アムドにも全く問題が無い訳ではない
セキュリティシステムの欠陥だし
今後、それに応じた対策をした製品が製造されれば
過去の事なんてどうでも良くなるわ >>195
そうだね、過去のゴミンテルを捨てればいいよね 二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 返金！返金！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさとへ～んきん！！しばくぞッッ！！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ haswellの新たなバグが発生したバグ修正したマイクロコードを修正したマイクロコードはもう出たの？ インテルマイクロソフツ自身
ベストな穴のふさぎ方を模索中
もう少し待て インテルがわかっているとは思えない
ヤブ医者の処方箋を疑え ハス＋WIN7 めちゃ遅くなったわ。KBはずせばもとにもどるのか？ >>203 haswellって最新のでしょう？
やっぱI/O落ちると最新も形無しだな。 性能を維持したまま穴を塞げないんでしょ。
どっちとるかって話で、穴を塞ぐしかない。
今後、穴を塞いだまま速いCPUを作れるか？が分からない。 ﾜｯﾁｮｲ 3d2c-FSib
ワッチョイって便利だなあ
ない方のスレがよく伸びる理由がわかる >>207
無い方のスレは工作員が自演し放題やしな
このスレだと>>208ちゃんみたいに簡単に工作失敗しちまうｗ ワッチョイって無ければ自演見破れないアホ相手に自演しやすいから本気でやるときは助かるんやなぁこれが… ワッチョイ無しから転載
脆弱性対策のディスクアクセス性能への影響をチェック
ワーストケースでは半分近くに性能が落ち込む例も
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
ストレージ性能低下の影響度はNVMe>>>SATA>>HDD
RAMディスク用途での落ち込みも半端ないな >>213
軽く見ただけだけどゲーム自体に影響は案外ないんだな
あくまでベンチ走らせてるだけだから、実際動かしてみないと何とも言えんが
しかしディスクアクセスが致命的だな
ゲームだとロード時間長くなったりするんかな >>213
どういう条件かわからんが、例のカーネルメモリのパッチが適用されると、
ラムディスクが劣化するのはわからなくもないような。 インテルの言う応答性が落ちると言うのはこの辺が原因なのかな
キャッシュを使うブラウザが影響を受けそう >>213
あとryzen環境でもwinアプデは影響あるんちゃうかな？これ OS起動時にCPUの種類に応じてロードするモジュール切り替えれば
オーバーヘッドは最小限に抑えられるはずだけど
MSがどれだけ迅速に手間をかけてくれるかによるね >>214
cpuの脆弱性対策したグラボのドライバでだいぶ性能下がるらしいからそっちの比較できないとダメかな >>219
AMDは巻き込みとばっちりだから再修正がまた来るんじゃないかな
今は穴塞ぎ最優先 大昔、swapファイルと思われる仮想ページメモリーで範囲外のアドレスを
参照しようとすると、ディスクに書かれているデータを強制的に読んでしまい、
流出するという致命的なバグがあってのう、修正したらしい。
今回も似たような事象ではないかと疑われる・・・ >>224
AMDが放置プレイをやめてパッチ導入に踏み切った理由は
MS lntelからのとばっちりを回避する為じゃ無いかな。
だから実際はバグに対応する為のパッチでは無くとばっちりを回避する為の
パッチを作って配布とかw >>213
高い金出した人ほどダメージがでかいと言う悲惨な現実
しかもCoffeLakeでこれだからもう少し前のCPUだともっとひどいことになるんだよね？ ちょいちょいゲーム性能落ちてないって話し聞くけど
ぶっちゃけそこまでCPU性能使って無かっただけの話しだよね
ダウン分も使ってたら影響無い訳は無いし カビ買った人はまずいないと思うけど
もしいたら踏んだり蹴ったりだろうな >>226
問題なくてもチェックツールでSpectre脆弱性あり判定になってしまうからじゃね＞AMD 例えばSSD自体が読み込み550MB位出るのにストレージが遅くなるっていうのが納得いかない。
ストレージ自体の速度が速いのに階段の下からパンｔィを覗いて、
チンポしごいて精液どぷｙいんんして >>231
だな～4亀の指摘が無かったら結構 悩んでしまったAMD民が出ただろね
実際解っていても否とか表示されるとゾワゾワするw 鱈セレ以来十数年ぶりにIntel買ったらこのざまだよ… 泥沼とカビ沼買ってしまった不幸な客にはクーポン券でも配ってやれ あちこちに同じ文言貼ってる奴とか、
本人は火消しのつもりでも燃料を注いでるだけってのが多いよな。 >>242
結局、最初に伸び始めたスレが本スレになるんだから、乱立は無意味だよね。 ASUS T100TA（Atom Z3775）のスコア
こんな古くてへぼい2in1じゃなくてMini-ITXマザーに乗ったPentium Nとかのスコアどっかに無い？
これパッチで性能低下じゃなくて裏で起動してるプロセス数とかのほうが影響してそうだわ
アプデ前
C（Sandisk SEM32G）
https://imgur.com/qviZZzG.png
D（MicroSD）
https://imgur.com/oUu9sHG.png
E（Samusung 840 EVO 120GB USB3.0 本来は500GBのHDD）
https://imgur.com/5sV7D4G.png
アプデ後
C
https://imgur.com/BmpVPnB.png
D
https://imgur.com/WNwlqeS.png
E
https://imgur.com/6SIQVaT.png
もう1回Cだけ測りなおした
https://imgur.com/r8Rdftg.png >>239-241
エクストリーム火消し＆Intel消し
>>246
パッチでプロセスとかメモリ使用量とかも増えたよ >>244
どうやら、ほんのちょこっとだけAMD系お持ちの方も影響を受けるそうで >>248
Intel抜くならPart1から始めるべきだろうな。 そろそろhaswellの再起動バグを修正した新しいマイクロコード来た？ スリープから復帰すると重くなる
いちいち再起動しないといかん >>248,251
intel製CPUの重大な欠陥、脆弱性が判明、
また現行CPU一般の分岐予測機構に内在する脆弱性が喧伝される
正確に言うならこんなところで、それを省略するなら今のスレタイでいいでしょ。 ワッチョイ無しスレ１２に貼られていた、パッチ前と後のベンチ(7700k,2500k,1800x)
https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/
「99th Percentile (Frametimes in FPS)」ってなんやねん >>254
「Intel CPU等」って、Intel等のCPUという意味で、
「CPU等」だと、意味わからないのですが。 intel=業界をあげて対応
NVIDA=ドライバで対応
アムチョン&ラデチョン=放置
グラボやintel最新CPUも含む以上 スレタイは合っている >>258
intelに都合の悪いテンプレ削ったやつもってくるな >>263
テンプレ変更したやつが火消し用乱立スレ >>264>>265
ワッチョイなしでスレ乱立させてるから次スレへの移行に失敗した自演テックの暴走だな
微妙にテンプレに手を加えてるのも得意の対立煽りの一環で、
RYZENスレのミネオと同じく淫厨が暴れて火消しをしてるってアム厨の印象操作だろ
このワッチョイが2つの自演テックか？
264 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b587-EGxM)[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 23:48:40.68 ID:W3ZrklgS0
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200394/
265 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1163-K6k+)[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 23:50:11.56 ID:C1DfkckR0
ﾜｯﾁｮｲなし
Intel CPU等に深刻な欠陥 13
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200307/ win7の Turion64x2ノートが起動しなくなった
BIOS画面も表示出来ないんで、windowsのパッチじゃないと
色々調べてたら CMOS電池切れだったようだ・・・つまらん ウヨサヨ煽りと言いスレ乱立工作と言い、ほんとやる事が低次元だわ 今回の騒動で落ちた売上げと、対応にかかった費用と、不具合改善したCPUの開発費、それらが今後の新製品にそっと上乗せされてくるんでしょ？ >>276
その通りだと思うけど、その出てきた金額で納得して買うかどうかは
購入者次第だから。
誰も納得しなかったら会社が存続しない。 インテル脆弱性の次はバグ
バグパッチを配布しておいて
インストールするなと忠告してくるｗ
インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす
安全上の欠陥に対応するパッチ（修正ソフト）の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう
一部顧客に忠告している。 >>268-269
書き込みのワッチョイよく見てみよう
>>264 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b587-EGxM)[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 23:48:40.68 ID:W3ZrklgS0
>>267 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d587-wzMs)[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 00:12:10.14 ID:4x2bTt9p0
ﾜｯﾁｮｲ b587-EGxM
ﾜｯﾁｮｲ d587-wzMs
ﾜｯﾁｮｲ xx87-yyxx
前半のxxは木曜ごとに変わり後半のyyxxは書き込み方法や端末を変えればいくらでも変わる
木曜またいで変更されたら大事なのは2chの同じ鯖内なら固定の87-部分のみ
>>267は元の書き込みを一部改編してアム厨って付け加えてるスレ乱立させた奴>>264の自演
996 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 00:01:33.82 ID:CCchbhTs
>>993>>994
ワッチョイなしでスレ乱立させてるから次スレへの移行に失敗した自演テックの暴走だな
微妙にテンプレに手を加えてるのも得意の対立煽りの一環で、
RYZENスレのミネオと同じく淫厨が暴れて火消しをしてるって印象操作だろ
このワッチョイが2つの自演テックか？ 87-でスレ内検索しても大量のレスが出てくるわけだが
これが全部同一回線論とはたまげたなぁ >>297
みたいなのを書かせるためのインテルからの刺客の可能性も >>257
nVidiaのグラボはGPUが問題ではなく、ドライバがCPUに処理を投げてるからだよ。
荒らしもいい加減にしてくれ。 昔からねらーは自演ありきで見てるしなぁ
いちいち検証レスしてるアホは火消しの手先か？
仕事影響出すぎなんじゃクソインテル絶許age >>283
どこに他の87-まで全て同一人物と書いてあるのか283が解説してくれるそうなのでｗｋｔｋ
そういえば自演テックの中の人も日本語と英語が苦手って指摘されてたな
>>267も人の書き込み勝手に変えて転載するな Linus，Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
Intelの中の連中はマジで自分たちのCPUを厳しい目で見直す必要がある。
そして問題があるという事実をちゃんと認めるべきだ。
“?何もかも予定通りにうまくいってます?”なんてPRのくだらない宣伝を書く代わりにね。
（自分たちのCPUに問題があると認めるということは）つまりこういうこと。
あらゆる修正パッチは“?すべてのCPUがクソ（crap）であるわけじゃないんだ?”と
心に留めながら書かれるべきだということ。
それとも，Intelは基本的に
“?我々は皆さんにこれからも永遠に，ずっと，クソ（shit）を売りつづけ，決して何も修正しないことを誓います?”
とでも言っているわけ？ 「（投機的実行を備えたモダンCPUの場合）任意のカーネルデータをリークさせるおそれのある
サイドチャネル攻撃を呼び込む可能性を完全に排除できないから，
カーネル内部にはそうした可能性を残すインダイレクトコールは存在しないほうがいい」
とカーネル側での修正をやんわりと提案している。Linusはこれに対し
「は？ なんで有効／無効を設定できるオプションを提供するとか（CPUエンジニアのほうが）考えないわけ? 」
とばっさり切り捨てたのち，冒頭で紹介したコメントを続けている。
インテルが聳え立つ糞なのは揺るぎない事実なんだから
それを踏まえて粛々とスレを進めろ
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ Intelは今後1～2年くらいは根本的な対策が施されたCPUは出せないか、
もしくは今回の脆弱性に繋がっている投機的分岐機能を無効にした
パフォーマンスの低くなったCPUしか出せないから、現在出てる情報で判断して
安全でパフォーマンスの高い64bit Windowsを使いたかったらRyzenファミリーしかない。 そうだな、このスレを無くしたところで、
新しい話題があればそっちのスレで蒸し返されるしな。 冷静に考えるとスレ乱立することによって、イン厨にとっては火消ししやすくなるが、アム信にとっては何のメリットもないよな
だからスレ乱立をどちらがやってるかなんて、ちょっと考えりゃすぐに答え出る 対立煽りしてるのってだいたいアフィの種まきでしょ
当ブログでは大麻を販売していまーす RyzenはオリジナルCPUならまだしも、
Intelのマネでしかない。バグや。 >>297
冷静に考える以前に乱立はアフィがやってる業者がやってるジサクテックがやってるって書き込みはあれど、
AMD信者がやってるって書き込みはそのアフィ業者とそれに釣られた連中しか書いてないってログ見りゃ分かるｗ AMDどころかVIA、過去存在した他のx86互換とか敵に回す上に現状のx64ってAMDの奴･･･
そういやVIAってどうなんだ >>302
Intelの脆弱性に巻き込まれてWin10のパッチ当てたら
再インストール必要になって切れまくりのAMDユーザーやろ。 intelとAMDはクロスライセンスしてるだろ
今からCPUの設計をやり直してたら時間がかかりすぎるから
ライゼンの技術をそのまま持ってくればいいよ
そうすりゃ半年以内に解決できるだろ >>307
いくらクロスライセンスしてても、どうにもならない部分はある。
なぜかIntel64が完全にAMD64を実装できず、AMD64を名乗れない。
現在実装できない機能については、Intelは対抗できる特許を持ってないから。
そもそも、Intel64なのは独自実装というIntelのプライドでもあるけどね。
クロスライセンスでRYZENを引っ張るなら、
Intelは伝家の宝刀の高速キャッシュを差し出さないといけなくなる。
ついでに、投機的実行でAI型の制御を研究して特許を取らないと、
クロスライセンスできずに特許の使用料をAMDに払う事になるね。 そのままパクらずに変なオリジナリティを出そうとした結果、後々苦労する。
Windowsの改行コードとかディレクトリ文字とかもそうだけど。 都合のいい時はintelに技術寄越せとかめでたい頭してんなｗ
それが通用するならRYZENまで時間かかってねーわｗ Windows Updateしたらageるスレ25(Win10専用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1515521258/691
691 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/01/17(水) 12:56:58.98 ID:JzCflFEl
>>673
The Complete List Of CPUs Vulnerable To Meltdown / Spectre Rev. 4.0
https://www.techarp.com/guides/complete-meltdown-spectre-cpu-list/5/
一連の脆弱性の影響を受けるCPUリスト
↑転載 >>276
次晴ともかく対策した場合、以前と比べて性能延びが余り無い可能性も有るので、どうなるかだな。
今まで出し惜しみしていた本気を出すという可能性もあるかも知れないけど。 これまたひでえ乱立ぶりだな…
これだけあからさまだと今まで無関心だった連中も
どんなスレが本スレであるべきか考える気になるだろうか Intelの対策が(緩和)って段階で、今回の対策が万が一突破された時に責任逃れするって見え見えなんだよね
もしかしたらIntelやGoogle内部では突破の可能性が見えてるけどそんな情報を公開してもクラッカーを喜ばすだけなので黙っていのかもしれない >>315
IDだけだと回避する方法があるから自演しまくりできるんで
ミネオがワッチョイ無し建てて必死の工作してるんだよ >>317
こういうのがいっぱいいるからワッチョイスレは自演工作しやすいんだよなぁ
それはともかく今は火消し業者の助けになる乱立の方が害悪だよ >>316 いや、穴を埋めるのが無理らしいですよ。そういう意味で新しい。 >>227
> 高い金出した人ほどダメージがでかいと言う悲惨な現実
だよねえ。意味が無くなってしまった
体調不良で欠勤してたり、 SSD手放すかな
> しかもCoffeLakeでこれだからもう少し前のCPUだともっとひどいことになるんだよね？
うちはSkylakeな iMacなんだけど、Skylakeもやばくなって来たみたいで逃げ場がないっす >>323
んじゃ、ここが本スレです
>>325
つまり、
Core i9→Core i7
Core i7→Core i5
Core i5→Core i3
Core i3→Pentium
Pentium→Celeron
Celeron→Atom
Atom→そっくりさん
へ、それぞれ陥落と PC買い変えようと思ってたら、この騒ぎだよ
春のZen+まで待つかなあ >>325
GPUドライバ更新したらRyzen環境だと落ちるだろ
自己顕示欲の塊のﾋだし選択間違えてたことは認めたくないんだろうな とりあえず大急ぎでセキュリティ対策したいの以外は入れるなってことか
まだまだ先は長いのか 今流行りの投機実行脆弱性の影響を一切受けないDOOM実装が公開される
若干のパフォーマンスの低下を体験できるだろ
https://github.com/xoreaxeaxeax/movfuscator/tree/master/validation/doom
このDOOMは条件分岐を一切使用していない。したがって今流行りの投機実行の脆弱性であるMeltdownやSpectreによる脆弱性は存在しない。
ちなみに、現代の性能のコンピューターで、1フレームの描画に7時間ほどかかるので、このDOOMで遊ぶには若干の忍耐力を要求される。
しかし、脆弱性の完全な排除のためには若干のパフォーマンスの低下はやむを得ないところだろう。
このDOOM実装はオリジナルのDOOMのCコードに若干の変更を施して、M/o/Vfuscatorでコンパイルしたものだ。
https://github.com/xoreaxeaxeax/movfuscator
M/o/Vfuscatorとは、IntelのMMUがチューリング完全であることを利用したmov命令のみを使うC言語コンパイラーだ。 安全安心なRYZENを選びなさい！ ￣￣￣
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／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
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／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
／ ., ' ＼ ／ `､. ＼ 落ち着くまでパッチ当てない方がいいんかな
幸いスイッチのゲームにハマっててPC起動することないから
このままにしとくか >>332
基礎レベルの欠陥だから一回では直らないな GPUだけじゃなくてもうCPUもAMDに作ってもらったらぁ？インテルさぁん？ >>339
過去5年間のCPUの90%のfirmwareを更新してみたけど再起動報告が酷い
再起動の問題に集中して修正したいけど、再起動のテストする人材がいないから
ベンダーにβ版のfirmwareを送りつけてテストしてもらうぜ、って話ね >>341
sandyちゃんもアップデートあるのかしら >>341
90％とか冗談だろ。アップデート予定表に上がってる100シリーズマザーのBIOSアップデートも中途半端な状態なのに >>332
今回のgoogleの論文も数年かけて検証されていくものだからね。
すぐにどうにかできる問題じゃない 検証と対策してる最中にスッパ抜かれて公開されたわ世話ねーわ
せめてOSS界隈はハブれよ . : :::::::::::! ';::::::::
:: ::::::::i i::::::::
::: ::::::l ┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ';::::::::
: ::::::::l ┃∬ ≫≫≫∽:※:∽≪≪≪ ∬┃ . i::::: :
.:: :::::::', ┃∬ インテルより安全な AMD∬┃ !:::::
. . :::::::::'、 ┃∬ ≫≫≫∽:※:∽≪≪≪ ∬┃ /::::::::
: :::::::':、┗━━━━━━━━━━━━━━┛:':::::::
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,..':::::::> ... く::::::::::
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ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／8600K＼.、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' 8350K. ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ 8100 ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4
同社のウェブサイトに掲載されたデータセンター部門責任者ナビン・シェノイ氏の文書によると、パッチによって、
プロセッサーの「アイビーブリッジ」、「サンディブリッジ」、「スカイレイク」、「カビーレイク」に想定以上に高い比率で
再起動が起きる可能性が確認されたという。 かなり深刻だな
今各地で起きてるサーバー障害はこれかな >>348
結局、インテルCPUは脆弱性対策で性能低下だけでなく、安定性迄も失なってしもうたんやな、、、 > 想定以上に高い比率で再起動が起きる可能性が確認されたという
？？？ 既存製品の半修正版出すんだろうけど
OCの伸びしろが予め使われてるんだろうな なんだまだ騒いでるアホどもがいたのか
圧倒的に優位なRyzenで組んでると思っていたが
みんなは欠陥見つかる前にRyzenに乗り換えなかったの？ 脆弱性バレちゃったけど(情弱な)皆さまがCPU買ってくれるおかげで
値下げの予定はございません by intel
こうなのか 外国は上院議員が動いたり集団訴訟起きたりしてるけど
(情弱な)日本人の方々には快く購入していただいてます
by intel つか、8000番代って問題わかってたのに販売したのかよ天 >>360
この欠陥のインテルに対する集団訴訟の訴状が載ってるぞ
すでに初期段階に入ってる
Intel Hit With Three Class Action Lawsuits Related to Security Vulnerability https://gizmodo.com/intel-hit-with-three-class-action-lawsuits-related-to-s-1821785936 >>348
えー、これだめだわうちIvyさんだもん
もうしばらく様子見したほうがいいのかな… >>348
ウィンテルトラップきたあああああああああああ >>365
コード製作が難航してて普及率高いから一番早く発覚かな >>365
イエスだな。Sandy、Ivy、Haswell等はたくさん使われてるだろうし全然マシだと思うが
Coffeeが1番キツイだろうな～俺はSkylakeやKabyを少なくとも1年以上は使ったと思うが
ちょっとキツイな～ だいぶ前からバグわかってて準備してたんなら
もうちょい落ち着いてアップデートのデータ作ってください >>368
もっと時間が要る
途中で露見して御覧の有様よ >>369
エエ(´д｀)これ途中で露見したの？
もー……
こういうの一般消費者ではどうにもできない部分あるじゃん
作ってる側がどうにかしないといけない部分がさ
じっと待つしかないじゃん… 問題箇所があまりにも基礎的な部分過ぎて
マイクロコードだけでの対処が厳しすぎるのよ
だから想定外の動作したりで難航してる システムの動作が変わってくるからアプリによっては動かないものが出て来る
どんなアプリが入ってるかは場合によるが、再起動率の増加は互換性の無いアプリでOSが死んでるんだろうな
独自のソフトとか使ってて開発元はとっくに倒産してるとかだと手の打ちようがないから企業は大変だな 一から作り直し？
何年かかるんだろう。
作り直したとして売れるんだろうか、その時になって…だな >>374
全部作り直し
3年4年かかる
AMDはRyzenに5年かけた >>348 これはマジであかんわ
20年前から改善していないだけでもあかんのに
情報が表に出たあとの最新版でも確認できるとかWW
ふつーは対策してから表に出すものやろ
「最新版は対策しています。その前までは駄目ですねー」なら商売にもなるのに
最新版でもあかんのやったら単純に「インテルは買うな」って話になってしまう >>375
うわー…それはキッツいな
うちIvyだけどあと3年待てと言われるとちょっと…まだ全然使えるけどさ、パッチ当てなければ。 ぶっちゃけ自己責任は変わらないが
今回の修正無視のノーガードにしてセキュリティソフトいれて尚且つプロパイダーが別料金でやってるセキュリティサービスも入れる
そしてハッキングとは？の知識勉強
これだけで十分なんだよな ソフトをインテルに最適化し過ぎてて
何が起きているかわかってないのだろう
変更かけても理論上は問題無いはずが
実装以上のことをやっててCPUがクラッシュしてるｗ t 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
性 再 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 能 起 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ （
え 低 動 〉 |/､,, 'ｰ淫i~'',,,､ヽ- ､,,t:::j 下 は 〉
か 下 と （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 は （
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し は / ,,､-''"
┃. れ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i :| ろ /'",､-'"
┃ ,r" ヽ､ 'r=＝'"~,,)i'iii ﾘ:j | // 〉:::::::::::::
// r-､| ', i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・ _（::::::::::::::
・・ | i tｰ'--,ノ ／ ,r';;; :::L ＿ __ /::::::::::::／
,r､ ,､-- ､, -'" ,iヽ, 二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~ ,､ ':::;;､
ﾚ"从 ;:;: （ _,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,､-'~::::
从 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::. (､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i, |j" ,,,,,､- '":::::::::::::
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∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;: ;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i / 鯖が一番やばいのはわかるけど
個人レベルまで影響でるかと言う話ならIntelPCよりはARM使ってるスマホの方が致命的だろうな
にしてもこれ、大企業の末端PCにパッチ当てるのだけで死にそうだな >>333
doomって旧作の方かよ
limit removingで大量に出してベンチしないと意味ない 言うなれば、掛け算命令が危険だからと、
足し算を回数ぶん回せば同じ計算結果になるから良い筈とやってみたら
メモリやキャッシュとかの周辺部分でエラーが出まくったって感じかw
株売ったエライ人は軽蔑するが、同じ技術者として中の人には同情するわ >>362
skylakeやkabylakeも駄目だから、coffeelakeも確実に死亡w >>379
何のソフトだか忘れたけどシステムバグすらも仕様と割り切って活用してたら
バグ修正で起動すらしなくなったゲームが有ったの思い出したｗ 強制アップかよ
ここ数年数ヶ月に1階あるかないか程度だったプチフリが日課になりやがった ムカつくのが、仮に次の世代で脆弱性穴埋め出来たとして
乗り換えようとしたらCPUだけじゃなくマザボとメモリも全交換になる
いや、当たり前のことなのはわかってる
けどメモリも高騰してる時にこの糞がってのが
skylake所持者の愚痴 たまたまこの件が起こる前にRyzen乗り換えた奴らが煽ってるんだろうなぁ
乗り換えなければ同じだっただろうに哀れ ＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
| .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐――￣└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ＿__| |＿__ r┐ / / | | ／＼ ヽ冫Ｌ＿ ＿ | | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ ／ く｀ヽ,＿＿| |＿| |＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
| r┐| |＿__ ＿＿|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|＿＿ ＿＿＿| r‐､￣| |￣￣
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| | ／ /＼ ＼. | |└------┘| | | | | |＿＿| | / / ／ ／＼ ｀- ､_ 丿 ＼| |￣￣
￣￣ く_／ ＼ ｀ﾌ | ￣￣￣￣￣ | | | |＿＿＿_丿く / <´ ／ ｀- ､_/／ ﾉ＼ ｀ｰ―--┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ───-′
ーーー黒幕は誰だ？ーーー 10月でノーパソの5年保証が切れるんだけどその時には何か進展してるかなー >>391
ないだろう
あったところで雰囲気や評価は今と同じだろうね
せいぜい煽り文句に「早く買い換えろよw」が増えているくらいかと >>392
流石に10月では進展なんか無理か
まあ、オレ、パソコンも月イチくらいでしか立ち上げないし
もうほっとこうかなぁ
スマホの方が問題かも…Androidだけど >>388
Skylakeならメモリは使いまわせるだろ >>386
それで大丈夫だから世間が騒がないんだが
簡単にPCから情報盗まれる穴ならマスコミも大騒ぎだぜ！ ASUSは対応表明こそ早いが、実際の対応はどこよりも遅いという
Skylake,Kabylakeも再起動不具合発生ならまたリストの上から
やり直しかよ。Z170シリーズのエントリーモデルには修正BIOSすら中途半端なのに
また最初からとか、セキュリティバクあり状態で一体いつまでほったらかしにしやがるんだ >>372
独自っつーと、スタンドアロンの製造機の制御とかだとアップデートしない手もある
>>386
済む場合もある 馬鹿でも理解できる欠陥 ← マスコミ大騒ぎ
馬鹿は理解できない欠陥 ← マスコミ仕事放棄
セキュリティリスクの度合いとメディア露出の度合いは比例しないのだわ INTEL＜アカン、取り敢えず修正したらメモリの性能が下がってしもうたわ…
せや2019年の次のCPUはDDR5専用のメモコンにしてしまえばいいやんけ >>376
ほんとは確か1/9辺りに公表して、業界挙げて取り組んでますとか発表する予定だったのが、
すっぱ抜かれて報道された結果が今のありさま。
仮にすっぱ抜かれてなかったとしても、今のIntelのファームの有様だと間に合ってなかっただろうな。 ヤブ医者が大慌てでオペをしている状況
トテモじゃないがオペを受ける気にはならんよ >>396
サポートうんこって昔に結論出てるし、ノーチェック公開なのもバレてるやん アクセラレーションブーストを知らないからそんなことが言えるんだ！
アクセラレーションブーストは演算能力の増強と引き換えに安全をごっそりと持っていく技 >>401
あー、真偽はともかくやはりこういう流れになるのかWW まあそれ言ったらインテルは解体してバラ売りしても焼け石に水なんすけどねw >>407
トランプがAMDと一緒になって株落ちた原因のフェイクニュース流したbloombergぶっ潰しに行けば神展開
まぁユダ公には逆らわんか… インテル半導体、新世代CPUでも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/reuters-20180118039.html
AMD大勝利！
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼ 嗚呼、 AMDにしておけば良かった…
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― >>410
ほんとにぐっだぐだやな
どうしたら良いのかIntel自身もう判らなくなってるんじゃね 最新世代限定で優越感？それでもあの問題が公表されるまで
AMDでなんて組もうと思った人は少ないだろうし
少数派のAMD信者が、そんなことで優越感を感じたところで
今後の新製品で対策されればそれまで
これまでに敢えてAMDを選ぶ理由があったのなら話は別だが 性能変わってない人、32ビットではないですか？
＞このアドバイザリに記載されている既存の 32 ビット更新プログラム パッケージで
＞ CVE-2017-5753 と CVE-2017-5715 は完全に解決しますが、
＞現時点では CVE-2017-5754 に対する保護を提供していません。
メルトダウン＝CVE-2017-5754
転載
20Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-22bi)2018/01/18(木) 12:09:08.93ID:zYqEX4U1r
microsoftの取り組み状況
https://portal.msrc.microsoft.com/ja-jp/security-guidance/advisory/ADV180002
見ての通り32ビットパッケージにはメルトダウン対策が提供されていません
もう終わった話じゃなかったよママン 情報が出た時点では「いつものインテルかWW」だったのにな…
本当にどうしてこうなった
何も考えない人やメディアは理解せずに使い続けるだろうが、
さすがにこうなると部分的とはいえ離れる層は出てくる
修正パッチをあてたら再起動祭りとか >>413
> 今後の新製品で対策されればそれまで
4～5年、脆弱性を抱えてお待ち下さいw >>415
既にmeltdownを踏み台にした最恐最悪の攻撃手法が見つかったって話があるし
どうするんだろうね ジサカーは素早く対策して無事だろうけれど
とりあえず50万人くらいはパス抜かれてバックドア付けられたのでは？
Google Chromeの不正な拡張機能、大手組織を含む50万ユーザーが利用
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1801/18/news060.html
＞任意のJavaScriptを挿入して実行できる仕組みを備え、
＞検出を免れるための機能も実装していたという。 >>419
こういう記事見てる思うんだが、ちょろめアドオンもWindowsストアアプリにも「悪意のあるソフトウェア」は山ほどあるということだな
いったいgoogleもMSも何をどう審査してるんだい？ザル？ だから定期的にパスワードを変更しろと
まぁ、クラッカーが混乱を起こす為に数多くのユーザを巻き込むとも思えんし
お金持ちは特に、クラッカーが好む情報はしっかり管理しとけよと
一般ピーポーには縁のないトラブルだわ >>417
MeltodownはWindows Updateで緩和処置取られてるっての アプルストアもこないだ更新プログラムは審査してないとかすっぱ抜かれた
まっとうなアプリが更新でマルウェアにとか抜けすぎだろうと
使うならざるであるという前提で自己責任 >>425
なんだ32bit版には来てないってことか
64bit版には来てるだろ お金に余裕があるなら、ガバガバintelはさっさとポイだな。
自分は貧乏だからZen+まで引っ張らざるを得ないけど。 >>427
zenAPUで激安ってのも悪くないと思う はっつけた俺のatomの奴は単にいつものアプデ前後の結果みたいなもんだってことか
自作板で言うのはアレだがこれでもドックのHDDをSSD化とかした後だしマジモンのbay-trail中華PADとかおもちゃにすらならないんじゃねこれ >>430
そこに関わってた人達徹底的にいじめられて解雇されたから今ARMとかPower系に移ってコアメンバーいないと思うよ 板ちゃんは静かに死んでるんだ
もう寝かせておいてやれ asrockのBIOSアプデ来てるな
アプデするかすごい悩む・・・ 性能低下はモデルの差額分の損害賠償で済むけど再起動は作り直せって感じ ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ Microsoft、SpectreパッチでのAMD旧システム起動不能問題を修正
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101890.html
,..-‐－- ､、 ヽ ｰ-‐'^ー‐'`ー‐'`ー-‐'`ｰ‐∠／
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, ＿） 見ろ！！！ （__ .. ┐
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ 〕 インテルCPUが 〔 ,. ‐'´ ノ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li ∠ _ ゴミのようだ！！ . -''´ .-'´
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／ _r‐'｢`r､
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ ´ , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
ヾ;Y ,.,li｀~~iﾉ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
|｀i、 ･=-_､, .:/ _.. -‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l､_ ‐､___[])''''´
ｌ ヽ '' ,:/-ｧ''´￣_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､ `‐ﾆｴｴｿ´
_⊥-…` ‐-､ ノ/l;;;;/;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'＝=''ソ
/---─＝ニニ,..7;l;;;l;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::_: -‐'"´
_.. - -‐ ﾅ／´ﾞi￣ヽ;;;;;;;;;;;/;;;l;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_: -''"´
/´;;;;;;;;;;;_ﾞ､;;;/ ! ヽ 〉'´`ｰc､`､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::_: -‐'"´
. l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;| ! ,-‐´/;;／;;;;;;;;;;;｀ ‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ -‐''"´
｜;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'､_ﾉ;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´ CPUの問題なのに無性生殖のデメリットを学べたこの一件 >>434
自分の分しか調べてないけどマイクロコードリビジョンは下記
Ivy 42a 再起動病
Sky c2 再起動病
Has 21 再起動病
HasRef 23 再起動病
Kaby 80 再起動病
Coffee 80 （不明）
なおすべて16進数
つまり再起動病にかかるか穴を残すか二択
下記のようになっていた場合、MEが直って再起動病（C2および80）
H110M-DVS R2.0 7.70 1/18/2018
1.Update Skylake CPU Microcode to revision C2 and Kabylake CPU Microcode to revision 80.(For CPU security update)
2.Update Intel ME to 11.8.50.3425.
3.Improve memory compatibility. CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html 再起動バグの影響受けるのはサーバー用途だけじゃなかったっけ？ >>442
原因不明契機不明だし、鯖用途って特別なHWで動かすわけじゃないから 更に30％ダウンでもいいから早めに直してくれ
仕事用マシンで再起動とかシャレにならないから
遅くても動くと再起動でデータ損失なら後者の方がまだましだ >>423
スペクターがウィンアプデで、メルトダウンがBIOSじゃなかった？ >>444
後者[再起動でデータ損失]の方がまし？ Linus，Intel相手に“おこ始め”「メルトダウン」で幕開けの2018年
gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
Linusのポストは，Intelのオープンソーステクノロジセンターに在籍するAndi Kleenのポストへのリプライではあるが
KleenひとりではなくIntelという企業の姿勢に言及していることは明らかだ。
「(投機的実行を備えたモダンCPUの場合)
任意のカーネルデータをリークさせるおそれのあるサイドチャネル攻撃を呼び込む可能性を完全に排除できないから
カーネル内部にはそうした可能性を残すインダイレクトコールは存在しないほうがいい」
とカーネル側での修正をやんわりと提案している。
Linusはこれに対し「は？ なんで有効／無効を設定できるオプションを提供するとか(CPUエンジニアのほうが)考えないわけ?
(Why is this all done without any configuration options?)」とばっさり切り捨てたのち
冒頭で紹介したコメントを続けている。 データセンター向けだと両方への対策としてファームウェア提供してるんだろ
そんでトラブってるという >>449
LinuxなんてIntel CPUの勢いに乗っかって鯖分野で
他のCPUやUNIX衰退に追い込んだ片棒担いできたのに
白々しいというかなんというか Intel：Meltdown / Spectreのパッチにより、新旧プロセッサでも再起動が発生する原因いまだ特定できず
https://www.neowin.net/news/intel-meltdownspectre-patches-also-cause-reboots-on-newer-processors
Vice氏によると、このパッチを適用した後で予期せぬ再起動回数が平均以上になる原因となっているバグは
社内テストでIvy Bridge、Sandy Bridge、Skylake、Kaby Lakeチップの設定にも影響を与えている
インテルのデータセンターグループ社長、Navin Shenoy
残念ながら、同社は問題の根本的な原因が何であるかをまだ特定していません
Shenoyはそれに関して大きな進展を約束しています。
彼は次のように述べています。
「並行して、来週までにベータ・マイクロコードを検証用にベンダーに提供する予定です。
このブログの記事は、最新の2ソケットIntel Xeon Scalableマイクロアーキテクチャーを実行しているサーバーで
これらのパッチがパフォーマンスに及ぼす影響についてのインテルの調査結果も示しています。
Javaに依存したワークロードや他のワークロードでは、最大で4％の最小限の減速が見られました。
最も顕著な減速はI / Oテストで発生し、特に激しいテストでは書き込み性能が25％も低下しました。 >>451
x86アーキテクチャの普及と共にLinux系各ディストリビューションの普及率も上がったというのは分かるけど、
それを「片棒担いだ」というのはどうかと思ったりするんだが。 Linuxは企業の資金力があってここまで規模が拡大したんだから
今回の対応も捻じ込まれるだろうし愚痴ってるのもポーズにしか見えんよ >>451
Intel社員「インテルCPUのバグをカーネルでなんとかしてくれないかなーとかなんとかいっちゃって」
リーナス「自社のバグを修正しないで、よそへぶんなげんのか？おおん？」 俺の8550Uは更新後も一回も再起動してない。
3612QMは再起不能になった。インテル氏ね。 CPUだとこんな感じ、抜けあり
Power：Linuxが現役（IBM)
Alpha:DEC身売り
SPARC：生きててLinuxも動く
PA-RISC:ちょっと殺した臭い
MIPS：びみょー >>440
もうどうしろっていうのよ｡･ﾟﾟ 'ﾟ(*/□＼*) 'ﾟﾟﾟ･｡ ｳﾜｧｰﾝ!! >>454
何で資金が集まったか
最初はWintelに対抗のはずだったんだけどね >>458
待て次号のBIOS
少なくともマイクロコードはどのメーカーでも一緒だ リスク５は大丈夫なのか？「リスクが５こ」とか危険な名前杉。 >>440
え、ASRockってKaby/Coffeeに80来てんの?
ASUSは7Cだよちくしょー
早いのは別に構わんけど後から更新来たらきちんと差し替えといてほしい asusマザボのkabylakeだけど再起動なんかおきないけどな
なんか条件あるのか 週刊マイクロコードには毎号マイクロコードが付属
創刊号は再起動ループのマイクロコード付属で特別価格280円 >>445
違う。Spectreの方。ただしBIOS(Micorcode)のアップデートが必要なのは、
Variant 1とVariant 2のVariant 2の方だよ >>463
>>452にもある通りIntelラボ内で再現とれているらしいから
運良く再起動を免れているだけだと思うよ
重要なデータはこまめにセーブ >>462
自分でMicrocode更新すりゃいいやろ。
sudo apt install intel-microcode ＿＿
／￣ ＼
| ::|
| 淫 ::::|
| ::::|
. |. 厨 ::::::|
| ::::::::|
| . 之 :::::::|
. | ::::::::::|
| ∬ 墓ﾞ ∬:::|
| ii ,,≦≧､ :ii :::::|
_ | 旦∥===∥旦::::::| _
---W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\-- う～ん、Windowsでできるか分からん。やったことないから。
Windows Subsystem for Linuxを有効にしてストアからUbuntu入れればできるカモ。
いやシステムに直接アクセスできないかなー、、、
LiveCDでブートするとかが確実なんじゃまいか。 マイクロコードのバージョンは
dmesg | grep 'microcode' で確認できる。
WindowsならHWiNFOなんかだと手軽に確認できるな。 >>471
たぶん電源offで消える
BIOSかWinupdate待ち ←セキュリティホール 再起動→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ ∧||∧
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ 公表される前に買っちゃったモンはしょうがないが
もう新規完全版CPUが出るまでIntelは買わないよ？
会社なら尚更ね >>471
OSでのマイクロコードの書き換えはそのOSブート時にしか効果がない
WindowsにもWindowsUpdateで配る仕組みはあるけどMicrosoftにやる気がない
(たとえばWin7のマイクロコードはIntelが2015年、AMDに至っては2012年)
ちなみにBIOSでのマイクロコードの書き換えも
そのマザーボード(BIOS)でのブート時にしか効果がない
同一CPUを新旧2枚のマザーボードで載せ替えて確認済み "/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
// ／;;;;ｯｯ从''"" |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ "
ﾞﾞl|/;;;;r''" |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/
||;;;;| _,､-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/ い 雷 イ
ll||ll|;;;', _,,,､- ''" ,,,､|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;| い 禅 ン
ll l|l',;;;;', _,,､ ｰ '" |;;| l |;;;;;;;;ヽ､;;;;;;ヽ|. ぞ ２ 厨
}ll| l|',;;;;l''" ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;| // は よ
| l| l||';;;ﾄ､, ミ､,,;;;;ｨ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ. ・・
ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
.|从ll|;;;;;｀'､ﾞ'''"ﾞl ｀ﾞ''彡''" ..::彡彡:::|＼＿ ＿＿,,,,､ '"
.ﾞ､从lヽ､; ;;',. | ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ
ヽ从ヽヽ;;;', j ｰ ､ 彡// |;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
ﾞ|,,ll|;;;; j" _,,､ '"" ﾉ ::::/ |;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´ |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
| l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡 从:/|;;;|ll|;;;;;;| l| ||/||l|l|||,,
ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´ ..::／ ',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
ﾞ''''iﾞjjjl|| ; ;;;;', l ／ ﾞ;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
| l||从;;;;;;;;l ヽ;;: ／ ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
',从从;;;;;;;;｀ﾞ'''''''''''''" |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从
'､从从ﾐ､;;;;;;;;;;;;/ ﾉ｀'' ､:::::""''::::: ヽ|､;;;;tヽ;;;／｀' 今流行りの投機実行脆弱性の影響を一切受けないDOOM実装が公開される
ttp://cpplover.blogspot.jp/2018/01/doom.html
このDOOMは条件分岐を一切使用していない。
したがって今流行りの投機実行の脆弱性であるMeltdownやSpectreによる脆弱性は存在しない。
ちなみに、現代の性能のコンピューターで、1フレームの描画に7時間ほどかかるので、
このDOOMで遊ぶには若干の忍耐力を要求される。
しかし、脆弱性の完全な排除のためには若干のパフォーマンスの低下はやむを得ないところだろう。
冗談みたいなことを本気でやる人ってすごいと思う max1割性能ダウンを受け入れられるならLinux入れた上でVMのWinという手もある
マイクロコードもいつでも最新、GPUもパススルーでほぼそのままの性能で使える
新たにLinuxの管理は覚えるしかないが ＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ ぎゃっはっはｗｗ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ intel？捨てちゃってよｗｗ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,、ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/ もし、そのようなパフォーマンスの低下が許容されるなら
"L1-D Cache" をOFFにすればいいだけじゃない？ >>487
原因不明リブートクラッシュ
HDD破壊可能性＋α％オマケ いいアイデア思いついたｗ
マイクロコード更新したLinux上でWindowsVMを動かせばいいだけじゃないか！！ >>486
二桁ゼロが減る程度だから
Corei7 44MHz なんらかの欺瞞。制限事項があるだろうな。
コントローラやキー、マウスなんかの入力を一切受け付けない仕様だろうよ。
OSなんかのコードは責任対象外とかな >>419
おい！！
こっちのほうがシャレにならんぞ？？ >>493
サンドボックスの外のデータ抜くのに今回の
メルトダウンやスペクターが使われるとやばいね
という意味で貼った >>490
一応id teck1使ってるから動作はすると思う
boom系使えよって気分にはなるが この問題は無限アップデート地獄になるとは思ってたけど
クラッカーによる緩和対策の抜け道の発見からとかじゃなくて
今回は急いで適当にパッチ作ったIntelの自滅かｗ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 性能低下、再起動頻発、、、
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 半年間何してたんだ？
.|::::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
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インテル ／￣￣＼
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丿;;Intel:::::Insider:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ AMDがダメだから珍テルのCPU進歩しないって言うけどさ
性能で負けると珍テルはズルするじゃん Bulldozerの時代ならIntelの性能低下を考えてもIntelを選んでたと思うが
Ryzenがある今、Intelを選ぶのは難しいな
CPU単体の性能だけでなくストレージ性能も大幅ダウンだもんなぁ >>455
人様にうんこをぶん投げて後の処理はよろしくって言ってるようなもんwwwww。怒らない方がおかしい。 パッチ当てなければいいだけ
一般人はBIOSなんてまずいじらないから性能低下は無に等しい イスラエルインテル vs アラブグローバルファウンダリーズ+AMD
ﾌｧｲｯ!! >>505
セキュリティがガバケツ野郎宣言とは
たまげたなあ… カーネルのメモリが丸見えだったとして、数ギガバイトのメモリ空間の
どこに有益な情報があるか分からないのにどうやって情報抜くの？ 大量のPCからメモリーのダンプリスト抜き出して解析するのか？
大組織がやらないとハッカーが過労死するな 823 名前：Socket774[] 投稿日：2018/01/18(木) 19:20:41.25 ID:g/aU+foC [2/2]
>>822
RYZEN1700使いだが何か？
824 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 19:29:02.40 ID:XrmoYmAf [3/3]
>>823
やっぱお前ID変えて工作してたんだな
陰気な奴
825 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 19:35:47.86 ID:CpgJNLk5
日がな一日そんなことしてるんだろうなw
アムチョンファンボーイの工作が確定ｗ カーネルじゃないユーザープロセスのメモリはいままでも余裕で見れてたわけで
ノーガードが一番被害が少ないように思うけどなあ。自信ないから静観してるけど
JavaScriptでも穴突けるってのが事実なら仕方ないけど。 ていうか、だったら Javascript のほうを直せよって話にならないかこれ？
連投すまん >>507
BIOSいじれる人が少ない(メーカー製買ってる人は特に) みんな簡単に乗せられちゃってるね
脆弱性なんか無視すればいいんだよ
Windows Updateなんか切ってる
被害も出てないのに騒ぎすぎ
性能を落とさずに保護できるパッチが開発されてから当てればいいだけ >>513
javascriptは何も悪くないのに何を治すんだよ >>513
JavaScriptさんは卑劣なAMDerに濡れ衣を着せられてるだけなんだ 非力なモバイルCPUが一番割を食うって言う
少なくともPentium以下は文鎮だろ JavaScriptも一応直しているよ
高精度タイマー削ったり、サイト間の分離を進めたりと緩和策
ただFlashが使えるようになってたりなどユーザーがガバガバ運用している場合
各アプのスクリプトエンジンに手を入れても防御策としてあまり意味はない >>510
権限昇格したらあとは好きにやれんだろが >>512
主語がわからん
ユーザーが他ユーザーのメモリが覗けると言ってるのか？ 攻撃法に違いがある
メルトダウン/スペクターのみで攻撃するには、クラウドなど
ターゲット至近で能動的にコードが動かせる環境が必要
個人PCなどは踏ませるフィッシングするなど少なくとも１ステップ余分にかかる
その手段はメルトダウン/スペクターを使う訳じゃない
今まで通り、危ないページへ行くな、メールは開くな、フラッシュ使うな
広告は出すなといった一般対処 >>508
DQ3のプログラム容量なんてギガどころじゃなく、ただの数kbでっせ >>523
そりゃ権限がある範囲内だろう。細かいことはやったことないけど。
デバッガがやってる「プロセスにアタッチ」、とかDLLのインジェクションとか
そういうの普通にあるじゃん >>508
Intelはハッシュついてて分かりやすい
AMDは全部調べないと分からない >>525
セキュリティ会社が唱えるのは、侵入された前提での話になるセキュリティレベルが高い条件だね。
「ノーガード最強！」は完全な誤りで、踏み台にされた結果、最低限度と考える一般認識から掛け離れた対策しかしていないならば、商法が唱える商人(=事業者)責任の欠如、民法の信義則に抵触する恐れもある。
ごみを捨てずに山盛りにして、臭いで周囲に迷惑を掛けるのと同様に、踏み台にされて犯罪を幇助する結果を産めば、さてどう裁定されるのか。 >>532
「入った時点で好き放題にできるから、何もしなくていい」
と
「入った時点で好き放題にできるから、入られないようにしよう」
では、対策が全く違うという話だよ。
前者がノーガード最強(他人の迷惑なんかしらねーﾌﾟｹﾞﾗ方式)。
後者は侵入阻害対策を施したもの。
ブラウザでhttpを開けて自由^^を求めた対価なんだよ。 >>482
だいたい分岐先のデータ読まれて困るような内容、Doomで使ってんのかっていう >>457
もうPower以外ではパソコン用作ってないよね
SPARCのPC組んでみたい つまり、一般論で言えば、
ファイアウォールで外向きスーパーフリーにしてんなら、最低限エンドポイント対策(ウィルス対策ソフトウェア)は施して、
怪しいサイトには近づくな。知らない人からのメールは開くな、となる。
そこにもう一つ加えると、ブラウザがJavascriptを使うサイトを限定しろ、となる。
IE11なんかは出来たけど、エッジ、クロム、狐、ブレイブなんかは、出来なくされている始末。
やらせとしか思えませんがな。と不審を感じたくもなる。
如何でしたか？ あなたもグーグル、マイクロソフトが嫌いになりませんか？
とダークサイドの心境を電波してみる。
話し半分にね。 てかクロムといい、ワンドラといいユーザ権限でプログラムレ○プとかやめろと。 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | In_℡ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、安定性も鉄板！
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: ←セキュリティホール 再起動頻発→
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≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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≡ ∪ 亅|
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≡ ∪∪ 一般ユーザー権限で侵入されたあと、管理者権限を獲得するために今回の穴を
利用される可能性はあるだろうな
>>536
俺が今回のパッチをあてようがあてまいが踏み台にされたら
みなさまに迷惑かけるのはいっしょだよ多分 「空き巣対策？バカらしい一般人宅に空き巣なんか入らねえよ。一件、一件開いてるか確認なんかしていたら空き巣が過労で死ぬわw
玄関にも窓にも鍵を掛けないノーガード戦法最強ww」
うーんこの Skyfall Solace
http://www.pcgamer.com/intel-reveals-0-25-percent-performance-impact-from-meltdown-and-spectre-patches/
Meltdown and SpectreについてSkyfallAttackという新しいサイトがあります。
このサイトでは、2つの追加の脆弱性に関する詳細情報を公開し、
SkyfallとSolace。 明らかにボンドファンのネーミングだが、OSとチップメーカーがパッチを用意すれば詳細が提供されるだろうという。
これらが本当であるかどうかメルトダウンとスペクターとは別物であるかどうかを
検証しなければならないのでもうしばらくお楽しみが増えました。
同サイトに書かれてある内容
SkyfallとSolaceは、Meltdown and Spectreに基づく2つの投機的攻撃です。
完全な詳細はまだ公開を禁止されており、チップメーカーとオペレーティングシステムのベンダーが
パッチを用意したときに公開される予定です。 何で不正なマルウェア注入されるか分かったもんじゃないからなあ
WannaCryもWindowsUpdateで脆弱性修正されててから2ヶ月後よ
それを考えると数ヶ月後には間違いなくマルウェア陣には今回の脆弱性でデータ盗む機能は装備されていくはずなので
そううかうかしていられない 名前つけ放題
よしzilwanとtiltowaitoをオレも 第二世代CoreプロセッサーであるSandy Bridgeのi5-2500K使ってるけど、
マイクロソフトのKB4956894とNVIDIAのDriver390.65入れて、
全体的な処理が遅くなったり、ダウンロードソフトの複数同時ダウンロードが
開始されなくなったりダウンロード速度が遅くなったりした。 >>551
マザボやメーカーの提供している対策版マイクロコード入りBIOSに更新するか
Linuxで新しいマイクロコードを適用するかしないと効果は出ない。
OSやドライバの更新では差は出ないので、単なるプラセボ（プラシーボ効果）でしょう。 ヴァリアント2対策（これがマイクロコードの修正が必要）が最もパフォーマンスへの影響が大きいというだけで、
他のもパフォーマンスへの影響は有るんよ 自社製品の再起動の原因わからないなんてインテルは無能キングだな
有能な技術者は一人もいないのか？ >>544
> 「空き巣対策？バカらしい一般人宅に空き巣なんか入らねえよ。一件、一件開いてるか確認なんかしていたら空き巣が過労で死ぬわw
> 玄関にも窓にも鍵を掛けないノーガード戦法最強ww」
> うーんこの
自動スクリプトで特定のIPに抜け穴あるか確認するだけだから、空き巣側は大して手間は掛からない。淫厨さんの無知とは恐ろしいねぇ… ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこの脆弱て不安定なゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
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∠／ ￣ あ、Ubuntuに1/18付のmicorcodeアップデート来てた 起動時余りにも読み込み遅くなったんで、ブートでシステムだけ読み込ませたら、
デスクトップが2000とwin７のキメラになったよ。でも快適だわ。 Micorcode Revision=0x23だけど再起動地獄経験はしてないな アカン、どしてもMicorcodeって間違える
Microcode >>562
全員起きるならIntelさんも出さないよ
何故どういう条件で起きるのか判ってない
ただ再起動の頻度上昇は社内で確認できてるから
おま環案件ではない リブート解決しないとこっちの方で全CPUのリコール来そうだなｗ
再起動で作業中のデータ飛んだら全世界ですごい損害与えるぞーテロと同じやｗ
intel潰れるな Haswell Redreshのi3-4160でmicrocode revision=0x23だけど、再起動地獄は無いな マイコーコード
キレの良い動きと停止を繰り返したり、ポーとか音がなったりしそうだな >>566
そこでもう一度Micorcodeと書いて欲しかった はーskylakeだけど夜中に強制アプデしたっぽい・・・修正はよ！ >>562
個人使用のPCは、サーバーの様に常時大量の負荷を掛けてる訳ではないからな。インテルCPU使うハードゲーマーは、再起動に遭遇しやすいかも知れん。 大方負荷増える→温度上がり過ぎ→サーマル落ちとかそんなんじゃないのか カタログTDP詐欺してるIntelなら冷却不足の設計もあり得なくはないな
coreiが省電力言うから乗り換えた時フルロード時あまりにも数字の想定から外れた爆熱で大型クーラー買いに走ったクチだし >>573
htでシヨートルーブを回すと落ちるバグが
昨年あったばかりだしその系じゃないかな
アレも次のCPUで治るんかねぇ ThrillerでBADでDangerousなCPUか >>577
それらを乗り越えればインビンシブルになるってか 適当だが再起動かかる確率が0.01％だとしても全世界で１億個PCがあれば多発することになるからねｗ
0.01％の原因探すのはスゲー大変 >>581
うちのA10-7870KもSATAドライバのせいで毎日再起動かかってたよ。
海外のサイトでMSのドライバにしてみたら？いわれてAMDのドライバ外したらなおったな。 ←セキュリティホール 再起動頻発→
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ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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AMDにすれば良かったのに、、、 >>582 そういうのもwintelの結果なんでしょうか。 AMD Phenom使いの俺様が様子見中
さて、今回のインテルクサッテル問題だけど
1、これに伴いintelちゃんはCPUの新機種を前倒しで開発する羽目になるの？で、その改良型CPUの発売はいつ？
ラインアップ予定は？
2、AMD勢、ZEN+出すとは言うけど今のryzenスリッパでも18コア36スレッド。
36コア72スレッドとか40コア80スレッドなんて化け物CPUは出ないの？発売されたら面白いのに。
つか、zen+はどんぐらいのスペックでお値段幾ら？ Zen+はRyzenデビューと同じお値段でスタートちゃうん？
コア数据え置きのクロックアップで インテルちゃんがまともなバグ無しを出せるのは2020年以降
AMDちゃんのコアが増えるのはZen2世代でRyzen7が12コアとか噂 >>587-590
今、スリッパで13万円コース
これがどう化けるのかというのも判断基準
お値段上がるか下がるか、コア数など進化するかどうか
その間にintelちゃんが指を食わえて涙流しながら開発するんだろうけど AMDも独走態勢に入ったらボッてくるんじゃねえの？ >>591
未だにPhenom使ってるような奴が気にする話でもないだろ skylake以降をお金出して買っちゃった人達今どうしてるの？
ほんとに息してる？ >>598
数％アップのために十万＋とか大金はたいてたからな
超高級品のM2も性能爆下げでゴミ化してるし おもしろい遊びがはやっているようだな
・CPUの速度を上げるらしい謎技術「アクセラレーション・ブースト」にネットの反響続々
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1101722.html >>586
> 1、これに伴いintelちゃんはCPUの新機種を前倒しで開発する羽目になるの？で、その改良型CPUの発売はいつ？
> ラインアップ予定は？
全くの未定、本来リリースされているべき10nmは難産で2年遅れ。今年はデスクトップは珈琲の廉価版リリースだけの予定だったが、今回の脆弱性問題を受けて、商品計画を練り直していると思われる。
> 2、AMD勢、ZEN+出すとは言うけど今のryzenスリッパでも18コア36スレッド。
> 36コア72スレッドとか40コア80スレッドなんて化け物CPUは出ないの？発売されたら面白いのに。
> つか、zen+はどんぐらいのスペックでお値段幾ら？
今のZEN世代のスリッパは16コア32スレッドだよ。
ZEN+ は現行コア数のままクロックが200～400M hz上がる程度。コア数が増えるのは2019年のZEN2世代のスリッパ3000シリーズけらとなる。
7nm立ち上げとなるリリース初期は24コア48スレッドでスタート。その後(半年後?]に32コア64スレッドの完全体が追加される。 >>602
やや専門的になるが、投機的実行をする際には、本来メモリに厳重に保管してある重要な情報を取り出して、ハードディスク上などに設けた「仮想メモリ」に持ち込み、
そこで「アクセラレーション・ブースト」と呼ばれる処理速度の加速をかける。たとえるなら、監視・警戒が厳重な金庫室から、共同作業部屋に大切な機密ファイルを持ち出して作業をするようなものだ。
現代ビジネス
http://archive.today/WfAVt
「やや専門的に」で、何がなにやら… AMDがコツコツ真面目に頑張ってきた現実と
Intelがいかさまドーピングを続けてきた事、客をなめたダブルグリス ＆ 即ソケット変更商法に加え再起動連発問題
こんなボーナスタイム他にないやろｗｗｗｗ >>602
厨二必殺技のルビに振ってありそうな語感が良い 安全と安定性の
AMD大勝利！
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼ 嗚呼、 AMDにしておけば良かった…
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― か～～～～～メモリ高くなきゃすぐにでもライゼンで組むのにな～～ Kaby Lake(i7 7700)でも再起動を確認
あーあ…何なんだもう一体
10年ぶりに買い替えたのにHTバグだのME脆弱性だのSpectureだのもういい加減にしてくれよ！！！！
泣いてる 前スレの915だけどbiosのROM焼きで直ったー＼(^o^)／ 中古のマザボを発注し支払いを終えた後だけどな…orz >>611
頑張れ。
haswellの俺はもっと悲惨だと思うんで。 BIOS更新するまでは確実に安定してたよ
H270-PROの最新バージョンのBIOS当ててから不安定になった >>611
t 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
性 再 了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 能 起 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ （
え 低 動 〉 |/､,, 'ｰ淫i~'',,,､ヽ- ､,,t:::j 下 は 〉
か 下 と （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 は （
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し は / ,,､-''"
┃. れ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i :| ろ /'",､-'"
┃ ,r" ヽ､ 'r=＝'"~,,)i'iii ﾘ:j | // 〉:::::::::::::
// r-､| ', i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・ _（::::::::::::::
・・ | i tｰ'--,ノ ／ ,r';;; :::L ＿ __ /::::::::::::／
,r､ ,､-- ､, -'" ,iヽ, 二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~ ,､ ':::;;､
ﾚ"从 ;:;: （ _,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,､-'~::::
从 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::. (､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i, |j" ,,,,,､- '":::::::::::::
ﾞ〉 , '''~ '''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;: ;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i / >>606
インテルはアクセラレーション・ブースト機能があったからベンチマークが良かったんだね！ >>611
そろそろ買い替えたいけどそれが嫌だから現状維持。。ガンバ PS> install-module-name acceleration-boost
PS>get-accelfration-boost-control
Execution Policy: False(fixed)
PS>
oh...orz >>611
あと半年待てばRyzenで世界が変わると散々言われてたのに踏みとどまらなかったお前がアホ
黴使いだけは同情の余地ないw >>612
なんもしてないのにROMが逝くなんてことあるの？ >>620
壊れたから仕方なかったんだよ(´；ω；`) なんか原発みたい
コスパも良く安全だと言っていたのに
想定外の現実を目の当たりにして対策を講じれば講じる程・・・ でも一番理解出来ないのはRyzen出たのにFXやK10にしがみ付いてる層
ある意味熱狂的なAMD信者だろうに何故Ryzenなんて素晴らしいCPUが完成したのに
あんなもんにしがみ付くのか ここまでRyzenが圧勝するとは思わなかった
メモリ高かったけど去年の12月にRyzen組んで大正解だったわ >>623
それは同情
ワイの鳩胸で泣いてもええんやで >>622
いやMEの脆弱性対策にBIOS更新しようとして失敗した 3770なんだけど、先日のアップデートした当初は特にそれほど変化なく気づかなかったんだが
mp4エンコードの重めの処理すると常にCPUの稼働率が100％になるようになってた
以前は余裕残し気味で回るから同時進行でほかの作業できたのに
今はエクスプローラの反応も遅いんでお手上げ状態で処理を待つしかない
Windows95・98の時代に戻ったみたいだよ Windowsって、タスクに割り当てるリソースの制限はできないんだっけか…？ >>611
売り飛ばしたら？幸いこの問題でAMDも問題があるとのインテルの主張が信じられてて相場下がっていないし
組み直しの最大のネックになるメモリは既にもってるんだろうから、安上りやで
地獄なのはＤＤＲ３組・・・８ＧＢ１万円の鬼畜価格でメモリを買わないといけない
DDR3最終世代＝Haswell＝インテル見捨て世代っていう 全世界中で今の所誰もこの脆弱性の実害を受けた例が1つも報告されてないのに
早まってBIOSだの無理して入れて再起動だ低速化だの勝手に騒いでる情強ぶった早漏が
滑稽でしょうがない
Windows Updateで強制的に入って来るもの以外触らずに静観する一般人大安定 淫機、再起動病と聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 古い3770無印 Windows Updateで強制的に入って来るものはすべて入れた
BIOSなどはまったく更新してない状況で安定して動いてる
状況を見てRyzenでそのうち組みたい 性能落ちるの分っててBIOS更新することの無念さなｗ
と思ってスレ覗いたら、再起動病ってなんだよ
対策させないつもりか
再起動病患ってまでBIOS更新する気はない
様子見だな >>631
windowsアップだけかかった仕事のPCがまさにそんな感じで計算させてる間、エクセルですら重すぎて同時作業できなくなった
スクラッチファイルどんどん書き出すような計算だからディスクIOの影響も出てるし、負荷掛かる用途程死んでて草生える
いや実際は工数増えまくるから草生えないんだけど >>602
何その「ビッグバンアタック！」みたいなやつw BIOS更新して失敗して起動しなくなっても自己責任だし色々厄介 パフォーマンス低下を覚悟の上で買う予定立ててる人も居ると思うけど、
この流れだシステム不安定化の問題が収まるまでは様子見た方が良さそうだね
現状では原因不明で、第8世代にも影響が及んでいる可能性が否定できない
（つーか十中八九第8世代にも影響及んでるだろこれ…）
※個人の感想です さすがにもう雑魚すぎるだろIntel
技術力なんてねえじゃんこんなん >>642
ｲﾝﾁｭｳｶﾞｰｱﾑﾀﾞｰｶﾞｰだの割引いて冷静に考えても
今の時点での判断なんてできっこないわ
切羽詰まった理由がない限り、判断は着地点観察してからになる >>639
確かに当初から言っていた
負荷を書けなきゃへーきだと Intelエンブレム引き剥がしてやったわ
何がIntel InsideだよOutsideじゃないかバカヤロー >>650
inside TMにしか目行ってなかったけど
確かにintelにRあるなw ＡｍＤ 雷禅に乗り替えたから、
（ ´∀｀ ） 脆弱で再起動するゴミ、何処に捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
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（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
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∠／ ￣ 次のニュースは明日未明くらいかな
再起動の件は今日きてないから調査難航ですか
この分では来週のベータファームはレンガリング率高いバシラー専ぽい 少し速度下がっても、ゲームはintelでないと
とか思って
ゲームに熱中してると再起動www 大昔に流行ったIntelOutsideステッカーが再燃しそうな勢いだな >>656
オフゲはまだしもオンゲはヤバいなｗ
ユーザーだけなら兎も角、鯖が本気で死にそう 今回の件で分かった事は、
メモリアクセスとディスクアクセスはAMDが遅いんじゃなくて今までのintelがセキュリティ的に重要な処理を省いてただけだった！
パッチでintelのディスクアクセス速度大幅に下がったからな。 小売店が何も問題に触れずにintelCPU入ったPC売りまくってるの詐欺的だよな
訴えられるだろ流石に >>660
高い金払ってM.2 SSD詰んでる奴が一番大損こくとかアホらしいわなｗ
一番アホくさいのはこの糞製品を殻割してさらに水冷までして金かけてる連中
ゴミを水冷してるｗｗｗｗ ゴミを水で冷やすとかギャグにしても前衛的すぎるだろw Intel、Sandy BridgeからKaby Lakeのシステムで“再起動問題”が発生中
～投機実行脆弱性アップデートが原因
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101991.html >>654
わいは年末までに売っぱらったよw
まさかの正月早々バグ発覚になるとは思わなかったw 現状でまとめると
1.meltdownはOSパッチ
2.variant1はOSパッチ
3.variant2はOSパッチ+ファーム更新
またはhtを停止
4.vargant2のファームは高頻度再起動
5.variant2は速度低下が大きい
こう見るとアレだ、8400最強
OSパッチ当てるだけ性能低下数%のみ
ryzenはファームやパッチの詳細が明らかとなっていないので次点 この問題のおかげで3月以降放置されてたbiosがアップされてよかったわ >>668
7700Kも8700Kも一個一個のコアは同じ物だから、当然8700Kも棺桶に足を突っ込んでますよw >>632
割当てに制限掛ける機能はあるが、メモリはしらん。だがメモリ「総量」に制限かけるだけでアドレス空間に縛りはかからない。
これはVMもうにっくすも一緒 Intel seasideかIntel EndEdgeじゃないのか >>671
> 2.variant1はOSパッチ
ではなく、
2.variant1はブラウザ等ソフトのアップデート >>631
エンコしてるプロセスのプライオリティ最低にしとけば
他のプロセスで負荷を感じることはない >>631
>>639
元々ぎりぎりで使ってたら性能低下分は処理が間に合わないから処理を減らすか買い替えコース
複数アプリを動かすとI/O(ディスクアクセス)はランダム入れ食い状態になるから
現状ではSkylakeですら4Kランダムで半分まで落ちるようなのでそれ以前のシステムならランダム4Kが25%とかまで落ちてるかもね
ベンチはそれ1つだけしか動かしてないからあまり下がらないけど、仕事で多重起動ならかなり厳しいかと >>664
Broad,Harwell 俺たちがフロントライン！
Sandy/Ivy/Skylake/Kaby「遅ればせながら推参！」
グダグダだな skyもカビも珈琲もGPU以外はほぼ同じだからskyで性能下がった分は珈琲でも下がるんだよなぁ サンダーボルトとか3dNANDとかOptaneメモリとか
intelのIO技術の進化は最強だな。 >>630
俺的に2020年度末と予想
東京五輪・パラも終わってるし、大半のメディア戦略も落ち着くだろ
4K8K放送に使用する機械も大半が売れ残ると予想。
コンテンツ作りでパソコンが必要になったとしてももうその時期になれば需要は低くなる
>>605
詳細情報感謝。
やはり東京五輪にあわせて全商品ラインナップは難しかったか。
>>597
> 未だにPhenom
しかし、Phenomではゲームも弱い。
radikaやradikool、どがらじの起動が重いんだよね。ここはやっぱろryzenにddr4の128GBで揃えないと厳しい
例えここでグラボをGeforce 1080にしたとしてもWindows10のもっさり感が解消できるかと言えば？な部分。 >>660
処理を省いてたんじゃないだろ。
最初はI/O処理の高速化のため手法を突き詰めた結果が
セキュリティ的にやばいものだった。
そもそもgoogleも重箱の隅をつつくようなことして、鬼の首取ったように
手口まで晒す今回のやり方には疑問
インテルは悪いが、手口を晒して被害をより大きくしてるgoogleにも
責任あるわ >>681
そうなんだよな。
計算やメモリ読み書き速度はあんま変わらず、単純に速度が落ちるから、低下は少ないが事実でも一律数世代前に性能が劣化に思える クラウド業者はどうすんだろう。
速度は落ちても穴が塞がることはない。
クラウドの実情は、箝口令だろうが情報がない。 >>684
大体セキュリティホールってのは重箱の隅つついて実際に影響あるかどうか怪しい位のことをやるもんだろ
たまたま被害が大きい状況だったから騒ぎがおおきくなっただけであって今回に限ってやり方変えたわけじゃない
ハード的に”処理を省いてる”から対応できないわけだし >>688
タイミングだよタイミング
手柄を誇りたいのか、やってることは
こうやって攻撃するんですって、手口さらして
余計危険に晒してるんだろ
インテルが一番悪いが、二次被害を拡大させようとし
てるのはgoogkeだからな >>689
本来はもっと遅く発表するはずがgoogle以外がその情報つかんで報道しはじめたから仕方なくそのタイミングになっただけであって
2次被害もなにもintelがちゃんと処理してればOS側で影響ない程度での対応ができたはず
むしろ殿様商売でいい気になってたintelにカツをいれたgoogleは褒められるべき , -──‐- ､
//⌒ニ二ﾆ´`＼
l L_ ─-､ ,.-‐:! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|r‐､!. ‐- , ､-- | | coreアーキテクチャは無かったことに……
|!.__l|. _,ﾉ !.＿,ﾊ._ | | これからは
/| /| ヾ三三三ｦ | ＜ Intel outside !!
, _-─==＝/ .|/ ヽ､.＿＿＿,.ｲ､._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ｀ヽ,.-'ｰｰ(⌒) :::::::::::/l | `'''-､
! 二ﾆ=,ﾞｲ i l Ｆ='（_､＿＿/ l | |ヽ
. ﾄ､ ／ ししＬ.j⊂二）＼ / '´＼.|. |. l
. !:::＼./ ,.ヘ.￣｀７´ヘ｢｣｢｣ /~７ :| /l
|::::::::: ＼.＼ ＼／ ／ |ｏ- / /-ー┤//!
!::::::::::::: ` ｰ> ／ │ / ,.'-､o__,|///l /二二.ヽ
. |::::::::: ／ .／ | ./ _ ヽ ﾘ~７ | ＿,) ）
. |::::: （ ‘-----‐┐ |ｏ-/ ／l_ヽ. ~ /イ 'ー '′
|:: ` ｰ-----‐┘.| '─' `ｰ1´ .| ○ O o グーグルは去年の四月くらいな秘密裏にインテル含む各機関に通告しとる
とあるルートで暴露されて表にでたが、十分な期間がありながら
後手後手のインテルが糞なだけでグーグルはなんら悪くない >>689
＞googkeだからな
動揺しすぎだろ
落ち着けw おまけにintelのCEOはこの問題の重要性を認識したあとに株売りぬいてるし それよか、コーヒー出る前にintelは問題を認知してたんじゃね？ってのが気になる
知ってて出したん？ ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； >>687
映像コンテンツ配信や音声配信をする会社は？
・radiko
・サイマルラジオ
・JCBA
・らじるらじる
・AFN360
・超A+G
・gyao
・netflix
・hulu
・youtube
・ニコ生
こいつらだって鯖持ってるだろ、その鯖で使うCPUはまさかのintel？
あと、放送局関係のプロ機材で使用するPCもintelCPU？
だとすると結構問題がでかいと思うんだけどなぁ？ そこんとこはどうよ？ >>693
八つ当たりとかどこ見てんだ。
インテルのお陰で、1年程度しか使ってない
Skylakeが数世代前のCPUの性能なのを
チートなことして速く見せかけてたならまだしも
ハイパースレッディングの不具合にMEと今回の
セキュリティー不具合で正直頭にきてるわ 前年6月 googleがarmへ伝達、intelはそれ以前
1/3 スクープ
1/8 新ファーム公開
1/9 発表予定日
intelは予定通りにしか動いてない
早まってミスだけは無いわ >>678
そそ、個人事業主なら即日スリッパに入れ替え案件
イン厨の影響ないは宝の持ち腐れ宣言でアホ晒してるようなもんだわ、マジで >>701
さすがに実績のないものにホイホイと乗り換えられるかよ >>692
クルザニッチ「用意周到にInsiderしてやっただろう！いい加減にしろ！」 >>695
淫のトップが正確に今の事態に陥る事を見抜いていたと言うwww >>703
計画に基づいて法律に則って売却とか言ってるけど
最後のエグい売り計画は2017年の10月に作った計画だからなｗ >>664
sandyにもマイクロコード配布されてるのか Kabylakeに問題が発生するのにCoffeelakeは大丈夫ですって無理筋すぎない？
ラインナップにKabyそのまま流用したようなのあったじゃん google酷いのはAMDにはずっと後になって伝えたことなんだよな
情報をあいつらは公平に渡さないでユスリ的なやり方で交渉しているのは好きじゃないな
インテルが苦しむのは業界的に餃子食べ放題 で、結局再起動連発問題の修正っていつ出るの？
Kaby世代 出たとしてもまたまた不具合が見つかるんだろうなぁ
もう再起動の不安を感じながらPC使いたくねえよ セキュリティホールを塞ぎ続ける為には定期的な再起動が必要なのです
ほんとうです
ほんとうです >>708
マイクロコード自体はIvyまで公開されている >>709
コア部は変わっててμOPの同時実行数が増えてたような
AVXはSIMDユニットの先だからあまり関係ない メインで使ってた6700kの性能低下がヤバイと聞き衝動的に1600XとMB買ってきて組んだはいいが
CPUもメモリも禄にOC出来ないしやってるゲーム古いから6700kの方がFPS出てたしでフクザツな心境だ…
6700kオク出しするつもりだったが迷う 世代ごとに別のパッチを当てさせてるんだろ
パッチ番号は一緒にしてカモフラージュしてるけど intelとGoogleの自作自演のセキュリティホール商法だろこんなん
実際にこの脆弱性問題でクレカ抜かれた話の一つも全世界で一つも出てこないし
BIOSなんていじる必要ない
そのまま使ってれば今までと何も変わらず快適よ
amdなんてびんぼくさいチョン製品絶対選ばないよ もともと仮想通貨の不正送金に使われた疑いがあるってところから
公開してパッチ当てよう的な流れになったんじゃなかったか？
実際は記者にすっぱ抜かれるとかして混乱状態に陥ったが >>720
こういうレス見ると貧乏臭すぎて涙ちょちょぎれる >>720
Googleが公開した情報を元に、穴を突くプログラムを作ろうとしても、
すぐに出来るとは限らんぞ、今回は内容が割と高度なだけに
だが、Googleが出来てる以上、他でも必ずいつかは作られる
そして一度できたらアッという間に拡散するのがデジタルの世界
しかし、今は世界が注目しているので悪さをするには時期が悪い
人が忘れた頃にやるに決まってる >>720
いい加減諦めろよ
ゴミに何万も出して更にこの仕打ちだから発狂も致し方ないか >>721
ドイツ銀行の7000兆円規模のジャンク債を飛ばす可能性があったからいきなり発表したんじゃないかって説があるよ
弾けると中国がめちゃくちゃ被害出るから 再起動については広くモデルが拡散したので
患部がシンプルμOPデコーダだというのはほぼ確
化石のような部分だから本気でproまでさかのぼるんジャマイカ
患部はわかっても直し方がわからんけどな 無情にも介護施設から引きずり出される元プログラマーたち つーかその基幹部が上手く新造出来ないから未だP6なんじゃないの
競合の10倍規模で引きずる意味がわからんけど みなさんお怒りのようだね
さすがに空気読んで擁護してたインテル厨も来なくなったか マイクロコードアプデは好きにしな ゴミに変わりないしw >>729
P4で大失敗したからな
インテルにフルスクラッチで開発出来るかは謎 intelがもしジャップ企業だったら
当時の技術者に対して訴訟起こしてそう まあP6が天才の作なのはだれも異論をはさめない事実
熱湯地獄すら超えて20年以上一線で活躍しているんだから
Opショックの時に同レベルの天才さえいればこんなことには ハードの脆弱性なんてセキュリティがばがばで使ってた奴らが焦るだけのこと せやな
ネットに接続さえしなければまったく問題ない >>730
彼らは再起動が連続して書き込みさせてもらえないからなｗ オリビエ=ポプラン「あたらなければどうということはない」 直せるのはIntelだけ
Intel「業界の協力に感謝したい」
？？？「ごめんなさい」 24時間起動で再起動くらう確率みたいなデータどっかにないの
i7 6700のメインマシンも3630QMのサブノートもまだ遭遇してないわ NVIDIA「欠陥CPUでHPCなんて危ないですよ
うちのDenverで組みましょうよ」 >>732
Atomなら、、、
と思ったけどコレもfamily6-mod1Cから始まってんのな
PhiがfamilyBとPen4がfamilyF、それ以外全部6ってある意味凄いな
対抗して片端から新造する競合も逆向きに凄いけどさ 出てくるとしたらAppleくらいじゃないかい
データーセンターが自分の所の再起動確率なんて死んでも言わないだろう >>741
そういえば、グラボって計算支援もしてくれるんだって？ AMDが同じ状況になってたら対策費で死んでただろうなｗ
まあでも数年前まで糞CPU作ってたのに今や追い越す勢いだからすげーな AMDもK7からK10までは張り合えてたから･･･
そういやVIAさん全然情報無いけどx86自体はやめてないだろあそこ >>749
>AMDもK7からK10までは張り合えてたから･･･
天才ジム・ケラーがいる間だけだな >>749
K6も別に悪くなかったし、単にBullで盛大にしくじったってだけなのでは……。 次はどんな不具合起こるのか楽しみなってきたわw
AMDに乗り換えた俺鼻ホジ bullは作り方から変えて失敗したからな
戻して失敗をフィードバックしたのがRyzen >>652
まさにメルトダウン
でも使い続けるしかないという・・ 再起動問題発覚とのことでBIOSを1ケ前に戻したいのだが
BIOSのアップデートは何度も経験あるが戻したことは経験ないので怖いな・・・
そもそもBIOS戻したらマイクロコードも戻るのかね？
マザボはASUS、CPUはi3-6100 なんとなく作った
ttps://i.imgur.com/dsL8iy4.png もうNEC富士通と同じとこまで落ちるしかないね
バカだものしょうがないね マネージャーは技術屋じゃないとアカンな
クチだけで誤魔化すのが上にいると腐る >>760
NEC=MS＝intelだからもう・・ 欠陥欠陥愉快な欠陥楽しい欠陥♪ってやってればなんとなく解決しないかな？ネアカでいこう！ 今はまだ様子見で放置してるけど6台も諸々更新するのを考えると憂鬱になるわ、面倒臭いな… ゼロから設計しろや
AMDがZenでやってるんだからIntelに出来ないとは言わせん >>766
ジム・ケラーがいたからZenも作れたわけで
そしてジムはDEC残党でインテル嫌いなんだｗ amdだってブルでやらかしながら影で天才が設計してたし
流石にIntelだってすでに設計完了まで見えてるだろ
あまり虐めてやるなカッコ悪いぞ
まさか只ボッタくってなにもしてませんでしたとかないから
ないよね？ ／￣＼
| 淫厨 | ＿＿＿＿
＼＿／ / 時 .あ ま ヽ
| .| 間 .わ だ |
／ ￣ ￣ ＼ .| .じ て |
／ ::＼:::／:: ＼ | ゃ る |
／ .<●>::::::<●> ＼ | な よ |
| （__人__） | ヽ い う /
＼ ｀ ⌒´ ／ ＼ な ／
, __. ィｲ´ |:|: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ､_}-､_:ヽ 実際問題として不意の再起動なんて不都合で片付けられる案件じゃないんだけどな >>757
マイクロコードは起動時にBIOSからよみこまれるだけで永続的にCPUに書き込まれる訳じゃない >>610
インテルのマザーボードからメモリ外してAMDマザーで使いまわせばいいだけじゃんｗ >>769
去年の速い段階で伝わってるなら、出るのは早くて来年かな。
問題は去年のCPU開発者募集に、ちゃんと人が来たかだけどね。 >>699
八つ当たりじゃん
当事者の都合の良い発表時期なんてものは存在しない >>766
ジムケラーはインテル殲滅するためなら無限に天才的力が発揮される人だから金と人だけじゃ今は無理だよ
昨今は重箱の隅を突くような改善や悪手と思われてた路線で活路を見出したりしと難しいし
あとジムケラーについきた人もめちゃくちゃ優秀でインテルを倒せるためなら心血注ぎまくるから怖いよ >>775
対策はこれからが確定じゃねーかIntelﾜﾛｽ ネトバ開発以来約20年ぶりの新規アーキテクチャーになるけど今のintelで作れるの？
p6作った人にもう一度やってもらうのが一番いいだろうけど ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 十年間何してたんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
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インテル ボッタくった金でおねえちゃんと遊んでました by オッテリーニ 株式市場が判断することだけど
今後の収益考えると今の株価45ドルは高すぎ 「CPUの脆弱性」対策パッチで，ゲーム性能はどれだけ低下するのか。Intel製CPUを使って取り急ぎ現状を確認してみた
http://www.4gamer.net/games/344/G034458/20180119015/ variant2避けで5960XのHTT無効にしたが遅いので7960X買ってHTT無効にして使おう >>785
本これ
現状ノープランだしなw
できることは既存製品の小改良に留まるわけだし
過大評価もいいところ >>788
株が高いのは配当金が高いから安定株主として買われているだけでm
もし配当金なくなったらGEみたいに没落するだけだよ
インテルはこの恐怖から逃れようと設計買えず小手先修正で新製品を作り続け収益を集めた
そして別分野に投資や買収をすることで収益を伸ばそうとして失敗している 無傷なItaniumの民生化によりIA-64の復権が行われようとは誰も想像しなかった(棒読み 広告費ぶち込んでメディアを黙らせれば安心！
金だよ金！AMDには真似できないだろう･･･ハハハ･･･ﾊｧ･･･ 個人用途のHaswellの8、9シリーズ辺りまでバイオス提供来るのか不明だけど来たらグダグダになってそう variant2ってマザーボードの設定で1コア設定HT無効で防げるんじゃないの >>713
マジカイナ。
実際はマイクロコードの不具合じゃなく、マイクロソフトのバグなんじゃないのか？と勘ぐりたくなる >>796
こういうバカのせいで何でもかんでも責任負わされるんだからMSもいい迷惑だよな >>772
つまりBIOS戻したらCPUの脆弱性の問題はノーガードに戻るが再起動問題は解消されると考えていいの？ >>775
まともなん出てくるまで5年はかかるなコレ
>>789
CPUとかもう無かったことにしてoptane本気でやればワンチャンないのか？ >>786
Webブラウザの処理性能は，脆弱性対策で大きく低下する
現時点で脆弱性対策が十全になされていないCPUを搭載する環境では，今後，対策が入ることにより，さらに大きな性能低下を招く可能性がある これからさらに落ちる可能性はたかそう
7700kはブラウザの使い心地にもろ影響するから悲惨だな
性能フルに使うchromeなら尚更 被害範囲が広過ぎるからBIOS触らせたらダメな人が結構詰め掛けてきてる印象 >>803
アレはダメだろ
ブラウザの癖しやがって有ればあるだけ使うとかクソの極み おまえらみたいに自分でなんとか出来るヲタにはジャブ程度でも
多数の情弱はモロチン喰らって阿鼻叫喚だろ
パニックおきねえかなあ >>807
今回の件については自分でなんとかできる奴一人もいねーだろ
臨終なんだよ おかげでCPUが安くなりそう
2月からの価格改定に期待！ AMDの株価、あいつにも欠陥がある！一緒！とか言われたり、アプデすると起動不能になる欠陥があると言われたりして落としてるが
着実に上げてて非常に好印象
同じような不具合がないか神経過敏に注視されている感じだが騒動から時間が経っても何もやらかさず、このまま上げていくだろう amdはセキュリティはこつこつ改良してるからなあこういう機会で示されたのは非常にうれしい インテル→インテルも含め買い換え需要が増えることは間違いないから
メモリだけは早めに選定した方がいい >>813
もうメモリだけじゃなくなってるぞ グラボもだ
去年と同じ金はらって去年かえてたモデルの１ランク下が手にはいるのが今だからなｗ 対策パッチ当てると不意の再起動しちゃうんじゃ仕事に使えないから
パッチ当てずに使うとしてネットにつなげないから
データはUSBでコピーして渡す時代に逆戻りする
20年時代を逆行させるIntelさん、マジ半端ねぇ でもまあここはインテル教の人に頑張ってもらわないとな、AMDの製品が高くなっちゃっても困るし >>798
OS側の対策パッチに含まれているのもある。
これはOSを起動するたびあたる >>810
大規模な攻撃が起きなければいいけどね
起きた時にあたふたするのも嫌なんで、AMDにしたわ なんでグラボ値上がりしてんの
マイニングブームまだ終わらないのか >>814
今年は下がるぞ、中国でマイニングが禁止されたからな！
中国なら見せしめで通貨偽造扱いで極刑もあるから中国のマイナーによる高騰は終止符が打たれるぞ！ 去年3万１千円で買った1060が2万九千円で売れた・・・ >>777
ジムケラーさん、いま笑い止まらないだろうな >>824
ジムケラーさんは仲間たちと祝杯をあげてるよ。 うちのKabyがHaswellに並ぶとはな…
まあHaswellはこれから落ちるんだろうけど 32bitにはパッチでないの？うちてきにこれは大変。 ←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ ただのブラゲが重い・・・
かつて無い事態をまさに体感中Death ブラゲマークってないんかな
1割ダウンとかじゃないぞ
OSで１割チャクラコア１割ブラウザ１割ゲーム1割で1200万パワーだ！！１
って感じ
あーでもベンチあっても減速前計ってないから意味ないか ボトルネックを重ねるような事態になるだろうから
ベンチマーク的な数値以上に実用面で被害が出るだろうな
想定外の不安定要素をいきなり多重にぶち込むことになるってのも、
動作的に不具合を誘発するものだし NXビットを自力で作った会社とパクった会社の差がでたのかの。 各メディアで8700Kのベンチマークを当初と同じ条件でやって比較してほしいわいの 「CPUの脆弱性」対策パッチで，ゲーム性能はどれだけ低下するのか。
Intel製CPUを使って取り急ぎ現状を確認してみた
http://www.4gamer.net/games/344/G034458/20180119015/
PCゲーム性能は対策によって若干低下も，ほぼ無視できるレベルか。
ブラウザゲームでは致命的になる恐れあり
・脆弱性対策を行うと，Kaby Lake世代とHaswell世代のCPUで確実にゲーム性能が低下する。
ただしその低下率は，ほぼ体感できないレベルに留まる
・Webブラウザの処理性能は，脆弱性対策で大きく低下する
・現時点で脆弱性対策が十全になされていないCPUを搭載する環境では
今後，対策が入ることにより，さらに大きな性能低下を招く可能性がある
また，今回のテストからだと断言はできないものの
エントリークラスのCPUを搭載する環境だと
いままで快適にプレイできていたようなブラウザゲームで快適性が損なわれたと感るようになる可能性もあるだろう。
いずれにせよ，今回のテスト結果は途中経過に過ぎないので，その点は十分に注意してほしい。
「脆弱性対策と，それがもたらす影響」については
ある程度まで対策が出揃ったところであらためて検証し直す必要があると筆者は考えている。 あーだめだ
AMD機で開きなおして軽くはなったがレスポンスがまだ重い
OS以外の部分とサーバ側の減速もかなりのもんだわ 世界が戦争に向かっている
争いを企む連中が喜ぶ展開そのままだな >>760
NEC、富士通の何がはおかしいんだ。
金にならん部門を精算してるだけで本体になんか問題あるのか？
RENESASも震災で一時的に下がっただけで、また復活してんぞ ゲームに影響あるんやろ
パッチ当てないの？踏み台になるぞ 8700kと同等のAMDおせーて。
これを機にAMDで組んでみようかと。 >>849
なんに使う？
シングルなら5GまでOCすれば8700kが一番速いぞ >>849
1600xな
1700以上はマルチ強過ぎて勝負にならんぞ >>852
>>853
>>854
ありがとー！それらの値段見てきたが前のようにAMDがインテルに比べて激安でなくなってた！
もし1600が8700kと同等ならこの値段の差は嬉しいけど。
しかしいつのまにこんなにAMD高くなったんだ。。。 ハハハッ、去年30万かけてゲーミングPC作ったのにこれかよ・・・7700kにGTX1080sliにもしたのに・・・弁償してくれよ >>857
そりゃAMDの性能見て後出しで8000シリーズ発売したんだもん当たり前や >>859
以前はインテルと性能差がほとんど変わらないのに
こんなにAMDの方が安い！！という印象があったので。すみません。
m(_ _)m >>856
10年じゃきかんだろ
業界全体の協力（）のおかげで遅くなったソフトウェアはこの先20年はこのままだぞ
つまりIntelのHW修正版CPUがでても以前の速度には戻らない >>861
ほほー！そういうことだったんですね。
しかし今回の件でまたAMDが盛り上がりそうですね。 >>862
それでなんでIntel買ってるしｗ
ネタはもっと練ろう http://www.4gamer.net/games/344/G034458/20180119015/
「CPUの脆弱性」対策パッチで，ゲーム性能はどれだけ低下するのか。
Intel製CPUを使って取り急ぎ現状を確認してみた
PCゲーム性能は対策によって若干低下も，ほぼ無視できるレベルか。
ブラウザゲームでは致命的になる恐れあり
以上のテスト結果から，現時点でほぼ確実に言えそうなことは，次のとおりだ。
・脆弱性対策を行うと，Kaby Lake世代とHaswell世代のCPUで確実にゲーム性能が低下する。ただしその低下率は，ほぼ体感できないレベルに留まる
・Webブラウザの処理性能は，脆弱性対策で大きく低下する
・現時点で脆弱性対策が十全になされていないCPUを搭載する環境では，今後，対策が入ることにより，さらに大きな性能低下を招く可能性がある
４亀はいつも結論から先に読む(｀･ω･´) >>860
大半がGTX1080sliの値段だろ
セキュリティホール嫌ならママンとCPUをRyzenに差し替えるだけでいいじゃん 自作ならマザボとcpu変える簡単なお仕事なんだからやればヤフオクで売れば対してかからんでしょ AMDのレビュー見ると僕はこれで十分とか、落ちるけどいいみたいなのが多くて笑える。
しかしこれからは、、、 >>866
そうなんです。前回踏み込めなかったAMDの世界へこれを機にと！ >>870
そりゃ最高グレード以外は妥協して買ってんだから十分というレビューばかりになるだろ >>874
コア数と価格照らし合わせればお買い得なんだがこんくらい出せない奴多いのか MeltdownとSpectreの違い
https://news.mynavi.jp/article/spectre_meltdown-3/
頓珍漢な記事になってるｗ
1/8くらいまではそれなりの記事だったのに、遅すぎたんだ
あとARMの影響機種がおかしい、編集チェックないんか？ こんな形でAMDのターンが来るとはｗ
K7までで離れていたが久々に回帰するときが来たのか これでDDR4が安くなればなあ…
AMD飛びつくの増えただろうに >>849
ゲーム専用なら1600か1600X。ゲームしながらつべやニコなら1700系かな？ Ryzenは基本的にOC耐性が余りないので、ゲームが念頭にあるならX付がいいよ
無印でOCしてもXより基本的に下回る >>881
消費電力制限が外せないことにはどうにもなんないからな・・・・ AMDでDDR3が使えるのはFXまで？
RyzenはDDR4のみ？ RyzenはDDR4のみ
DDR2とDDR3のハイブリッドだったのはK10 3770Kで、WindowsUpdate後、電源管理のモニタ電源OFFとなるタイミングで、必ず再起動するようになった。
同じような書き込み無いようなので、珍しいのかな？ >>884-885
マジかぁ、RAMディスク使いまくってて32GBにしてるんだけど
DDR4は高すぎて手が出らん…
3770使ってるからFX8350でも問題ないんだけど
AM3＋は中古でもマザーボード見掛けないんよね >>887 Nttxstoreにあったよ。A series用マザー。 >>885
変態Asrockさんなら
DDR3が使えるRyzen用マザーを
発売してくれるはず…ﾁﾗｯ >>888
実はCPU（FX8350）だけ持ってるのよ
元々3770とFX8350を使ってて
メインもサブも全く同じ構成にしようと思って3770を買い足して
8350は売りに出してマザーが売れた所でメルトダウンの話題が… >>889
NVMEってどれだけ書き込んでも消耗しないの？
使い方の1つにタイムシフト再生出来る様に常に録画してるから
月の書き込み量が10TB超えるんだけど無問題なら乗り換えようかな ASRockならDDR3とDDR4が両対応できるとか言ってるやつは頭大丈夫か？
あれはチップセットがDDR2とDDR3の両対応してたからできただけなのに >>892
心配ならIntelのOptaneにしとけ
個人で使い切るのは不可能だ 夢見る淫厨w
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | In_℡ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
|l | :| | | ''"´ |l:::: セキュリティも万全で安全安心、安定性も鉄板！
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 6700使っているけど、遅くなるの嫌だから対策しないつもりだが、その場合どんな不都合が予想されるんだろ？
ノーガードなわけだから、パス抜かれたり踏み台にされる程度なら許容するつもりなんだが / / / ／ ／ ヽヽ ＼
l / / ／/ ／ ヽ! ヽ
| ｌ / / // / |ヽ l ',
| | | ' l / l _,. -‐'ノ ＼_ | ｌ | |
| | l| 十' ¨´ ｀¨卞 |. ! またまた ご冗談を…
| | l | _ ｣ヽ,ｨ=＝ミ、 ｨ＝ﾐxﾉ ｣_ ﾊ:|
| | | ∧ ｣ 〃 ヾﾄ / /
' | | |{ハ ', {: ./ / ﾉ /｀}
_,ノ j | い、＼'、 ' ノイ /｀} /｀!
/ / l ＼＼_ ｀ ト-―- ｧ 八 / / / /
´{ / | ｀Tゝ ヽ __,ノ ／ｌ / / / / .、
V / | | | | ＞ ｰ ／ヽ_| }｀V / / /／丿
ｰ' / | | | | ≧ｧｒ＜ l ヽ__,/ 丿 ﾉ / /' ／
ｰ/ | | |‘～'T´￣{ }￣ﾌ７ | / } ｲ ' 〈 / Intelですら原因究明できないなんてよっぽど再現度が低いんだろうな
エンドユーザーには関係なさそう >>896
ネットから引っこ抜いとけよ
踏み台にされたらお前が攻撃に参加したのと同義やで ,..-'/ _..-'" ⊂ヾ /ﾕヽ
／ ,∠ ,ノ' ﾆ /i ）） │i |
l l圭 ／ ./ﾅ ゝ二＞ （ （ ○ﾉ l ﾑ＼
l_ 'l聿 / ＼｀--ｪ‐ ＿` こ二 ノ 八 ＼
卜 ﾞ!!ｉｉ 丿 ￣ ／￣ ﾞｰ..__＿_ノ ＼＼ ＼
│丶 ＼_ | _ノ" _, _ノ ノ'" ( ） ＼,,__ヽi;;,. ヽ
| 丶 ﾞヽl /ン‐彡'ﾌノ´ __,, iiｌｌｌｌｌｌｌｉ;; |
l ＼ ﾞ＼. / ﾞﾞｨ''ｉcｪｯ-..,,,,.. rイﾞ/ iiｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ |
│ ﾞヽ._ ﾞﾞｲ ー一 |"" iｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ. |,,＿__
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_ノ^! │ １ ｌ ｉ __） jｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ 卜＿_
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ﾞﾞ`ｰ-.._ ヽ｀''" _- _-- 、 ｒ'''１/' ﾞ１ |i .i インテルCPUの最弱性と再起動頻発、
＾`ｰ-,,_ ＼ /ｿ ∟ １`ｰ"/ /'" ﾉ| / 淫厨はさらにおぞましきものを見るだろう
``ｰ.._ ＼ l ﾍ │ 〉 1 └-‐' / /
_ ﾞﾞｰゝ ､ 乂 ＼..,＿,／ ﾉ 乂＿__.ノ／
`ｰ ､__`ｰﾆぃ,,`ｰ....,,__,,..-''´ _／
ﾞ''‐‐ ＾`ｰ-,,＿ __..-''"
＼￣''''"ﾞﾞ >>898
Intelで2日ほどで再現取れている上、Ivy～Skyまで
その２日後くらいに再現取れちゃっているので10～100台に1台は
日に１回ほど再起動するものと思われる
はすは既に旧機種だしいくらIntelでも1000台とか
試験環境は持っていないと思うよ AA貼って喜んでるキッズって10年以上前に絶滅したと思ってたのにまだいるんだなぁ
筋肉ムキムキリアルアンパンマンの画像をほらほら見て見て大爆笑でしょって見せてくるクラスの痛い子を思い出すよ そいや一番試験環境の台数の多そうなCoffeeは、だめとも大丈夫とも情報が流れないな
不明としときたいのかね 3770Kの方は運よく再起動祭りになってないけど
1090Tの方は再起動祭り参加しちゃったので該当するWinうｐ止めてる状態だわ・・・ 4gamerの記事読んだけど、体感しないレベルなんだってね おれのivy機一昨日辺りに不意なブルスク＆再起動したよ >>839
cpu負荷上がったぶん
各I/Oのバッファ余分に取らないと
過去のデータ編集するにも
実用に耐えなくなった
SSDからのリードも遅いし
更にOCしたけど元よりガタガタだ
普通に使う分には分かりにくいけど
付随して外部機器併用時に起こる二重三重苦がある >>909
ATOMいいなー、でも今の用途には遅すぎる >>861
PS4proに後出しで性能高いとか勝ち誇ってる箱厨みたいなもんか 再起動の問題って起動後すぐに再起動するような状態なのか
コマンド叩いて更新プログラム削除とか一般の人どうすんの >>912
PCデポへ持っていきます
うちはセーフモードからの復元で直ったけどね
「復元できません」って表示されてなんでだ？！と思って再起動かけたら復元成功してた
ほんと意味分からなかったから速攻でKB4056894（Win7）止めたよ >>902
再現が10～100台に1台/日程度じゃ原因の特定大変だね
対策しても直ったか確認するのに時間がかかる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101991.html
>Intelは現在原因の特定を急いでいるとのことで、ベンダー向けに来週までにはベータのマイクロコードを提供する予定としている。
だからってベンダー向けでベータテストすんなよｗ
さっさと対策しないと、サーバー向け事業が死ぬから焦ってんだろうけど
CEOは結末わかっているだろうから、株売りしたは理解できるわ DDR2の古いマシンしか使ってなかったからDDR3スキップしてDDR4にする決心がついたね。Meltdown様ありがとう。 放置すればセキュリティの欠陥
公式からはパッチと言う名のウィルス
地獄かなんかか 今から言うこと、世界中に拡散して
INTELはCPUの固有IDを抽出してネットで申請できるアプリを開発しろ
申請したら、入力した口座に１週間以内に賠償金として１件につき１００００円を払う事
俺って天才じゃね？ >>906
http://www.4gamer.net/games/344/G034458/20180119015/
脆弱性対策を行うと，Kaby Lake世代とHaswell世代のCPUで確実にゲーム性能が低下する。
ただしその低下率は，ほぼ体感できないレベルに留まる
Webブラウザの処理性能は，脆弱性対策で大きく低下する
現時点で脆弱性対策が十全になされていないCPUを搭載する環境では，今後，対策が入ることにより，
さらに大きな性能低下を招く可能性がある 今はブラウザとアンチウィルスと
nvidiaのドライバ類で
個々に対策してるんだよね
二重三重で遅くなってそう なんか２０１１年くらいにintelでもリコールがあったみたいだけど、今回はそもそも修正版がないからリコールしようがないって感じなの？
修正版出来たらリコールされたりしないのかな >>919
下がるとしたら処理の重い最低FPS付近だから
数フレーム低下で余裕の体感だと思うがな
４亀らしくない観点 まだそんな火消し記事信じるアホいるのかな
まぁ大丈夫だよって誰かに言ってもらえば安心するタイプの層もいるからな
現実逃避とも言う ブラウザの性能低下って一番根本的で万人が利用する致命的部分ちゃう 業務用途だと影響でかいんだな…
【サーバー接続不具合について・続報】
横須賀と鹿児島の接続不具合ですが、こちらサーバー脆弱性パッチ適用後による負担増と確認しております。
他のサーバーにも影響する可能性がああるため、全サーバー緊急メンテナンスを行わせていただきます。
何卒ご理解ください。
#アズールレーン >>921
アレはチップセットだからまだ対応出来たんだよ
今回のは今まで積み重ねた開発コンセプト全否定だからどうにもならん >>924
そうライト層がiGPUでGoogleマップを3D表示でグリグリ回転させたり
YouTube 4K60fps再生で影響が顕著にわかる。致命的だよ ソシャゲは鯖が重くなって緊急メンテ(要鯖増設)、
ユーザーはブラウザが重くなってゲームがカクカク
買い替え需要増えるだろうなこの状態だと >>925
SSLセッションタイムアウトあたりだろうね
影響が顕著に出る >>928
これを機に一社依存を排斥するって考え方が増えればいいんだけどね
リスクヘッジの基本のキ Google Chromeも1月23日前後にリリース予定のバージョン64で対策を果たす見込みだけど操作性低下で問題が再熱しそう よーし俺も陰謀（淫暴）論言っちゃうぞー
最初に蓮以後のDDR4勢の修正で速度低下
以後、蓮以前をその低下度合にあった速度まで低下込の修正をだな meltdown,spectreのパッチあてたカーネルとmicrocode入れたらLinux Mintの起動が遅くなったわ ＡｍＤ
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ >>933
そりゃOS起動はストレージにアクセスしまくりだから遅くなっても不思議じゃない
OS起動後でもバックグラウンドでソフトウェアの更新やウィルススキャンが走ったらフォアグラウンドのアプリまで従来よりも重くなるだろうね 客からのリクエスト捌く業種はもうどうしよもないだろうなこれ
どういう結果であれパフォーマンス低下が未知なintelじゃ稟議通らないだろうから
俺も939以来のamdにするしかなさそうだ >>905
再起動問題ってBIOSのアップデートの方でしょ
WindowsUpdateは関係ないんじゃないの？ >>815
ネットつなげてなにするつもりなんだよ
エロサイトの巡礼か？torrentでクラックソフト収集か？
リモートかかるわけじゃあるまいし、おまえみたいなのは何使ってても安全なんてありえんから同じ 今じゃんぱらで1700あたり手に入れようとしたら一つも無かったわ
1800Xが三つくらいだった >>775
社内の現開発チームとは別にって話かもなーｗ >>914
仮に10台に1台/日だったら５ちゃんねるはもっと大騒ぎになってると思う
勝手な推測だけど100台に1台/日より全然低い頻度なんじゃないかな 軒並み鯖系がパフォーマンス悪くなるという話
ゲーム鯖で例えるなら
ユーザー全員に個人認証用パスと固有情報を保護する前提で
管理する側の領域にもハッキング可能で
論理設計の穴を突かれてしまい、対応が小手先技のみで回避となると
内部プロセスだけで、無駄とも思える数の処理をやり続ける事になる 大幅な実行能力の低下
コア数と性能にモノをいわせられる最近のCPUなら、負荷による処理低下は数%程度という解釈だが
次設計で塞ぐまで穴はある （即モノが出れば、不具合隠していた出来レースの可能性もある） >>943
Intelの再起動問題とAMDの起動不可問題は別だからね >>903
キッズじゃなくておっさんの可能性の方が高い
どっちにしてもコミュニケーション取れない奴だからウンザリするだけだが 今DDR3対応のチップセット出したら売れそうだなぁ
AMDでもインテルでも JavaScript切るとyoutubeもニコ生も見れなくなるんだがwwwwwww
どうしてこうなった？？？ >>942
アスク嫌いやから中古で無かったら米から買うわ AA貼ってるやつに一々キレるとかねらーも変わったもんだなｗ >>950
昨今ノースはCPU内臓だから、CPU側が両対応じゃないと。
よし、FXを復活させよう。脆弱性も無いし、DDR3が使えるし、完璧だね。 >>954
今のマイニング用途だとFM2が有力候補になりそう ゴミグラボまで底をつきそうな状況だわ
いつもよりちょい高めのr230をやつと4枚ゲット
これであと2年は戦える
1700無かったマジで >>951
youtubeは信用できんってか？ｗｗ
もともと火狐のプラグインで基本ジャバスクリプトオフで使ってるから、気にもならんが この調子だとRyzen APUの供給も当分追い付かなそうだね インテルがトランプ派だったのもリークされた
原因の１つだからなぁ
政治的にも救済はないだろうな やっぱAMDはインテルに頭を下げて工場貸してもらえ
インテルは業界全体で不具合対策に取り組むらしいし、その一環で まあ、こんな言い方は悪いがSandy（大勝利）>Ivy（勝利）>HaswellとBroadwell（まあ勝利）>
ここまではほぼ3-6年は使ってると思うので問題ないがSkylake（可もなく不可もなく）>
Kaby Lake（負かな；）>Coffee Lake（クッソ負け組の真の情弱ピエロ）Kaby Lakeまでず～と
購入していたIntel信者の俺は今回は疲れたな。さすがの俺もCoffee Lakeは無理だったな。
今からCoffee Lake購入はそうとうな信仰心が問われるな。 >>962
それがな、、、
漏れる事わかって流したんじゃねぇかって気はしてる
出所からして何でも開けっぴろげな連中だから漏れるのわかり切ってんだよね
キナ臭い事この上ない ASUSくんBIOS公開するつってバージョンまで出してるのに一向に新しいBIOS公開しないんだが…
Z270のmini-itxとかいうニッチだからってサポートさぼるのやめてください >>965
そもそも契機からしてリークの余地が無い
あえてリーク犯をあげるならメンテナのIntel社員 >>966
来週頭でベータ版が来るのだろう
おめでとうバシラー >>959
AMD！AMD！AMD！AMD！AMD！ >>967
うんにゃ
今回割れたのは確かLinuxのパッチから推測されたのが発端だったと思うぜ
出自自体は割と古いんだけど、表に出なければリスクはそんなに無いと見てたんだろう
対策しようがしまいが大事になるし、最善策と言える
intel側や営利企業からは出せるわけが無い、法的にも危険過ぎる 次スレ、乱立は回収するにしても番号が繋がったのを消化後で良いかと
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200394/l50 >>973
難読化した（そのときは）妙なパッチを入れようとして騒ぎになった
発端はそこ
PTIパッチは（出た当初）メインに入れてもらえなかった >>963
そこはIntelが頭下げてRyzen IPを使わせてもらうべき所だな
そもそもAMDは今回不具合出して無いし
Intelがサッピレ兎まで産廃垂れ流すのをやめる気はないというのなら、それはIntelの勝手だが
バグのないCPUの増産を急ぐというのであれば、寒Fabでいいんじゃないかな
もともと寒供与の14nmだし、どう考えてもそっちで生産する方がラクだろ >>976
bulldozerあたりをintelで改造して自社Fabで作れば良いとこ行けるかもな
AVX-512積んでも面積には余裕があるで >>972
スレタイにIntel入ってねーぞ
削除依頼出して来い ワッチョイ有りでタイトルもインテル付きなので次スレこっちで
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516200394/ >>976
最新のZen+はGFの12nmだけど
インテルが倒れて一番需要があるのは
Raven RidgeとEpycの実績ある14nmのほうだから
生産は大丈夫だろ
インテルは工場売ったり、大リストラになりそう >>960
供給不足で値段が大幅に上がりそうなもの
→CPU・マザー・メモリ・グラボ・SSD・HDD系・TVチューナー系・ビデオキャプチャー系
今が買い時なもの
→USB系マウス・キーボード・SDカード・USBメモリ系・電源・ケース 今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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