【LGA1151】Intel CoffeeLake Part16【14nm++】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,. -¬_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_¬─---─¬´＿」
｀￣￣￣´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ AMD |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; ミネオが自演バレるんで必死にワッチョイ否定してるな
ワッチョイが荒らしに相当するならワッチョイつけてる他のスレを運営にいって削除してもらえるかどうか確認してみろ msi
https://www.msi.com/news/detail/rKUC2bI3D7-qQwKu2sMknN64chmZ522Lud9g_cONY0PNhahW-TFJ96dI7K7NA9rKUsihP5smlrCseaHQstFxJw~~
Model Name
Z370 GODLIKE GAMING
Z370 GAMING M5
Z370 GAMING PRO CARBON AC/Z370 GAMING PRO CARBON
Z370I GAMING PRO CARBON AC
Z370M GAMING PRO AC
Z370 KRAIT GAMING
Z370 GAMING PLUS
Z370 TOMAHAWK
Z370M MORTAR
Z370 SLI PLUS
Z370-A PRO
Z370 PC PRO https://www.youtube.com/watch?v=DkSGbp1J9W8
1700を4.1ghzにOCしても、8400に勝てないとか、ryzenどんだけゲーム弱いねん・・・。 ゲーム性能は3DMarkでPhysicsが少し下がるくらい >>10
そりゃ1700は7000番台対抗として出されたんだから
しかもRYZENはゲームからエンコのような画像処理まで幅広く使える汎用CPUとして売り出したしな
8400のようにゲームには強いが配信には弱いような特化したCPUではない 1800Xでpremiere proとaftereffectとANIMETARとIllustratorとLightroomとencoder ぐらいしか使わんが気に入ってるお！
1060入れてEv3237使ってRaw編集してるとタイムラグが1秒ぐらい発生して重くてイライラがマックスになるお！
だから1080TIか2080導入するお！ 1700位のcpuあったら大抵なんでもできるからな >>1
だから14++じゃねえっての
14+って判明したろ ryzenで追いつくにはメモリガン回しでしょうな
3466CL14ぐらいでガン回ししないと同クロック対決でIntelに絶対勝てん でもこれはIntel側がメモリ定格で比較の話だしアーキテクチャ的にゲームは永遠に不利だよねryzen https://www.youtube.com/watch?v=tGC1dgxrLKM&;t=2s
ryzen5 2600Xが出るとしたらDDR4 3200対応の定格4.0Ghzになりそうだから置いておくぞ
ryzenのほうがゲーム以外は圧倒しそうだけどゲームはいい勝負か負けるか チックタック戦略が崩壊してCannonlakeになってもSkylakeからIPC変わらんて製造プロセス頼みの性能アップデートしかやんない
つまりZen+でSkylakeのIPCを超えたら終わる、追いつかれたらヤバい、IPC変わらなかったら良くて現状維持だが悪くてコスパでヤバいって話になるだろう Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
というわけで，多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから，さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので，
ゲーマーとしても，まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。
一方，Ryzen環境であれば，確認されている脆弱性はVariant 1のみで，かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく，ソフトウェア的な対策も進んでいるので，基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ，動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので，触らぬ神に祟りなしである。
i┷i
∧＿∧ ⌒ ｒ"￣ヽ
（ ´∀｀） ⌒ |= イ .|
. （ ４亀,.つ ⌒ l.= ン |
.＿＿ ｜ ｜ | ⌒ l.= テ |
|――| （_＿）＿） ﾎﾟｲ |= ル |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| `､＿ノ
| ￣
|
| AMD Processor Security
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
2018/1/11
Variant 2(Spectre)への対応でマイクロコードでの対応を発表
そもそもAMDの実証されていないは、あくまでも有効な攻撃手段が思いつかないだけであり可能性は常にある
思いつかないだけで安全が保証されるなんてギャグは存在しない
だから完全に否定はできず最後にはintelと同じようにマイクロコードでの対応になったのだろう variant2の対策パッチが出るが再現してないしリスクほぼゼロだけど心配なら当てなって英訳できました LinuxでAMDもスペクター2対策カーネル出てたからそれかな メディアによってはゲームの影響はほとんどないと言ってるが、
VR、エミュなどでは明確にパフォーマンス落ちると言ってる人もいる。
情報が錯綜して何を信じればいいのかわからない。 その辺はソフトによるんだろうけど殆どのソフトは軽微な影響しか受けないんじゃない？ 8700Kでパッチ当ててるけど体感で分かるくらいもっさりだよ
FPS自体はあまり変わってないんだがゲーム中に一時的にコマ送りというかFPSが急激に低下するところがある
FF14でもでるし最悪 体感とかもっさりとか何時の時代も同じようなネガティブキャンペーンが行われるわね >>31
逆に聞くが体感でわかるのって最悪じゃないの？ >>33
主観に基づく体感なるものを正確に評価するのは難しい
そういう事ですわ https://i.imgur.com/S08OgVx.jpg
とりあえず持ってる証拠を出しておくか
>>35
むしろベンチより体感のほうが大事だと思うけどねゲームは 体感モッサリニキは大抵無能
有能なら対応前後の同じ場面でFPSドロップする瞬間とかの比較動画作る >>37
まあ別に無能でも構わんし
被害者が増えたら勝手にわかるだろうから別にかまわんよ
正義の信念とか無いし MinFPSも殆ど変ってないベンチが多いから多分気のせいだよ
まあプラシーボっつーのか https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
GPZバリアント2（ブランチターゲット注入またはスペクトラム）は、AMDプロセッサに適用されます。
脅威をさらに緩和するためにAMDの顧客とパートナーに提供するプロセッサマイクロコードのアップデートとOSパッチの組み合わせにより、追加のステップを定義しました 性能を100パー発揮できないってのは、
今から買うにしたら躊躇するな だよねぇ 1600Xが8400比でゲーム性能95%くらいっぽいからひっくり返りそう Zen+まで待つが、流石に今回はAMDにすっかなぁ >>43
そこまでうんたらやら所持の有無は良く分からんけど
相手に納得してもらいたいなら客観的資料を出せばいいのよ VRでも-20％とか書いてたなあ
元々M/Bで強引にボッタくってんだから
お詫びも込めて価格-30%は最低ラインだねえ >>45
なんだエアユーザーか
>>46
とにかくマップの読み込みが入るような地点での速度低下がひどい AMDのシェアもっと増えないとintelが怠惰で傲慢なってユーザー舐めるからryzen増える方がいいんだよな
俺はもう毒入り珈琲買ったから他の奴はryzen買ってくだしゃい >>44
メモリ3200使ってフレームレート1割違う
2400あたりだともっと離れる https://www.bloomberg.com/news/videos/2018-01-11/amd-acknowledges-vulnerabilities-that-put-chips-at-risk-video
AMD Acknowledges Vulnerabilities That Put Chips at Risk
January 12th, 2018, 7:32 AM GMT+0900
Advanced Micro Devices Inc. said some of the recently disclosed vulnerabilities plaguing the chip industry can put its processors at risk,
rolling back earlier assurances about its products. Bloomberg's Ian King reports on "Bloomberg Technology." (Source: Bloomberg)
うちは大丈夫問題なしと言ってたAMDだけど、検証してみたらやっぱりうちも影響を受けるので早めに対策始めるってよｗ
IntelはダメでAMDも巻き込まれるとほんと困るな
variant3はIntel固有の問題なのとvariant1は最初からAMDも対象だと言ってたので今更出したとしたら分岐制限で性能低下の大きいvariant2しかない… Zen+､Zen2もしくはIcelakeにすればいいんじゃね
これから発売=最初からその性能なんだから実質影響がないとも言える(詭弁) AMDも引きずり込んだか
さすがインテル政治力がやべえぜ 低リスクだけど理論上可能だから対策しておくんでしょう
企業としては真っ当な対応だし良いんじゃないですかね 金の力利用して裏で取引したんだろ？
intelのヘイト下げる為にAMDさん協力お願いします今後資金援助しますーとかｗ まあこれからマイクロコードアップしないRYZENが攻撃対象になるだけだから >>54
8400+H370待ちしてたがもうRyzenでいいかと1700+X370注文して今佐川で輸送中
ショップに電話したが発送されたらキャンセル出来ないと言われもう笑うしかないｗ 結局どっちも一緒じゃんてのは素人目線でかなりデカいな
zen+出てもIntelで値下げあればワンランク上を買えばイイだけ 政治力とか陰謀とか関係ないでしょ
普通にAMDのSMTも間接分岐予測に使われる予測テーブルが共有されてたんじゃね？
今は具体的な攻撃方法は見つかってないけど、同じ事は出来るはずでやばいから対応するって話だと思うぞ 何故バシっと説得力ある証拠をださずに小出しにするのか
ストリップやバラエティーならそれで良いかもしらんが人に納得して欲しいなら無意味どころか逆効果だ >>61
ビックマウスのAMDらしいだろ
Vega出るときもnVidia煽りまくっていざ出たらマイニング専用GPU
ブルも大口叩いてたけ出たらブル土下座
これまで違ったのはAthlonとRyzenしかない メルトダウンCPUからメルトダウンCPUに乗り換えwwwwwwwwwww >>58
バリアント2パッチがwindowsオプションアップデートでryzenとEPYCは今週配付
Linuxは配付が進んでるだとよ
良かったな試せるぞ というかオプションアップデートかよ
煽る必要ないじゃん AMD製チップにも「Spectre」脆弱性の影響--CTOが認める
ttps://japan.cnet.com/article/35113065/ AMD，「CPUの脆弱性」に対策するマイクロコードのリリースを予告
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
現行および過去のCPUに向けて「分岐予測の脆弱性に対策するマイクロコード」を提供すると発表した。 >>44
1600を4GhzにOCして始めて、8400に並ぶ性能なのに。
定格1600Xは8400の7~8割くらいじゃねーの？ AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。 >>68
前後のツイート見てもスコアバラつき多いし以前の結果と一番酷い結果の比較だったりで当てにならない
まぁ下がるは下がるんだろうが オプションパッチなら避けられるやろ
Windows10のデフォルト設定がオプションパッチ込みのアップデートなら性能落ちそうだが VRが下がると言うかそのソフトがI/O叩くようなソフトなんじゃない？ googleが探したけど見つからなかったがAMDは原理的には可能と言ってたから、
AMD社内のテストでは最初から見つかってたけど大丈夫って嘘を言ってんだろ。
で、いろいろやってみたら最終的に外部の人間にも出来そうと判明して慌てて方針転換。
ジムケラーはもういないけどテスラの仕事を最後に引退するが今後大丈夫なのかね。 いずれインテルのイスラエルチームが見つけるからAMDが先に発表したんだろう http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
「AMD製のCPUやAPUでは脆弱性対策そのものが不要なので，ユーザーは性能低下について心配する必要はない」
と書いた次第だが，AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。
AMDまで性能落ちたら、もう逃げ道ないやん・・・。
zen＋まで待ってたのに。 見つけられて内容バレて対応するより内容バレない内に対応する方が安全ではあるな
でも政治的に業界に動かされただけだと思うな本当は全然安全なんやろAMD？ 今の所は攻撃リスクはほぼ無いんじゃないか
攻撃手法が確立される前にやっておきましょうって事だと思うが 企業としては一応リスク対策をするのは正しいよな
ただ事実上無意味なパッチだしユーザーが入れなきゃ良いだけで >>58
オプションだから選択制のアップデートよ
発生が検証されてからあてなよ この攻撃は検知出来ないのも問題だからな
昨日はINTELユーザーにセキュリティーを無視するのは有り得ないとか煽ってたのが完全にブーメラン クレジットカード番号ぬすまれた後パッチあてても意味ないよ バグ入りらしいw
インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
ttp://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448
スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置（CPU）の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす安全上の欠陥に対応するパッチ（修正ソフト）の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由にインストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。 インテル< ＜ 企業と違い個人はファームウェアのアップデートを適用した後再起動頻発ぐらい文句言うな
穴ふさぐ方が大事だろう
インテルは木曜日に、Spectre and Meltdown攻撃のためのパッチの1つが
プロセッサーが想定外のときにプロセッサーを再起動させる原因となる可能性があると述べた。
インテルは、いくつかの大きな顧客にパッチのインストールを「遅らせる」ように指示していると
ウォールストリートジャーナルは報告している。
インテルは、大手の顧客の一部に、先週公開された主要なセキュリティ脆弱性に対処するために
発行された修正プログラムのインストールを「遅らせる」と明言しているという。
巨大なチップメーカは、最近発行されたソフトウェアアップデートが
最新のプロセッサを再起動させる可能性があるため、このアドバイスを行っている。
Intelのデータセンターグループのエグゼクティブバイスプレジデント兼ゼネラルマネージャであるNavin Shenoy氏は
「ファームウェアのアップデートを適用した後、一部のお客様からより高いシステム再起動が報告された」と述べている。
「これらの顧客と迅速に対応し、この再起動の問題を理解、診断、対応しています。
特に、インテルは、大きな顧客に与えているのと同じアドバイスを消費者に与えていない。
Shenoyは、「エンドユーザーは、システムとオペレーティングシステムのプロバイダが推奨する更新プログラムを引き続き適用する必要があります」と述べています。
このアップデートは、1995年以降に製造されたほぼすべてのIntelプロセッサに影響を与えるセキュリティ上の欠陥に対処することを目的としています。
オペレーティングシステムベンダーから提供されたアップデートを入手できるようにすることだ。 もう好きなの買えばいいな、どっちも性能落ちるんやろ >>461
パッチのせいで勝手に再起動なんて、ブルースクリーンと大差無しw
MSとインテルの責任の擦り合い始まる？ >>86
Intelの「笑ってはいけないセキュリティ」かよ
こんなの無理だろｗ BIOS更新しなくてよかったわw
どうせ一回で済みそうも無かったし、安定した頃に入れようと思ってたし まあ急いでBIOSやる必要もないと思うわ
安定してからでもいいと思う
ただネットバンキングとかショップとかは注意しないと駄目だろうけど
BIOS更新でアホみたいなことになったらそっちのほうがめんどくさい エミュとかジャップがこしらえたポンコツゲームをやる人は
今年後半に出るIceLakeにするまでガバガバにするしかないっぽい 何言ってんだこいつ
Ice Lakeは来年後半だぞ あんだけIntelCPU使ってる奴煽っといて共倒れとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
