■ Intel CPU等に深刻な欠陥 3

**Socket774** · 2018/01/04(木) 20:28:56.71

前スレ
　■ Intel CPU等に深刻な欠陥 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515026339/

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:35:43.97

対策しないとこうなる
ヤバイな

https://twitter.com/twitter/statuses/948706387491786752

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:36:03.61

>>462
思いつきでレスせずに、もうちょっとスレ読めよ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:38:26.39

>>464
書き込みいっぱいでよく分からん
何か進展あったの？kwsk

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:40:28.89

>>428
全く同じ気分だ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:41:35.43

>>440
ろくに法人税払ってない西武が税金払わないというチートから
札束で選手集めてライオンズ黄金時代築いてたみたいなもんだろう

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:42:05.73

>>465
Windows用のメルトダウン対応パッチが出たが、30％も性能ダウンしたCPUはない
後はスペクター用のマイクロコードやパッチが出るが、それは来週まで順次でどの程度影響があるかわからない

30％性能ダウンというのはLinuxの一部のベンチ結果
MacOSでもそこまでの影響は出ていない

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:42:59.41

なんか声のでかい一部の声を自分の目で確かめず真に受けちゃってすっかりその思考で凝り固まっちゃった人達がいるんだね
可哀想

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:45:27.61

>>468
問題は鯖のOSってLinuxが大半だということかな？
個人より鯖屋が拙いんやろね

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:45:43.90

>>6
珈琲だと少し落ちるレベルかあ。

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:46:28.70

今回のパッチって仮対策版ってこと？
本修正パッチ来たら30%も落ちたりしないよね？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:46:34.69

>>468
サンクス
でもマルチスレッド系など1割くらいは下がってるよね
1割は大きいよなぁ
1100だったのが1000だと1～2世代前にスペックダウンか

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:47:02.74

体感変わらないんなら別にどうでもいい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:47:11.28

俺がやっているネトゲに
AMDさんが最適化対応してくれるのなら買ってもやらんでもないが
PDが問い合わせても無視だったんで、AMD製品を買う事ないだろうな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:48:03.91

トロいトロすぎる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:48:24.90

>>469
君のように誰でも5chなどに張り付いてる人ばかりじゃないんだぞ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:49:42.11

ワシのZ77マザーにBIOS更新なんて来なさそう
しかもECSだし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:50:41.07

>>472
バカはデマ広げるから書き込むな

今回の問題は二つあって、

Intelだけのメルトダウン
ARM、AMDも含むスペクター

昨日パッチが出たのはメルトダウン用
スペクター用はマイクロコードや今後のパッチで順次対応

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:51:51.79

>>477
別に張り付く必要は無いがデマは広げるなよ
30％とかいう数字が一人歩きすると面倒だから

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:52:19.76

>>459
いうほど不安定か？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:53:14.76

問題は鯖系だろう
Amazon,Google,MSが力を合わせてIntelをやっつけてほしい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:53:41.55

meltdown対策はsyscallのたびにキャッシュを消すかなんかしなくちゃいけなくて、だから計算のsyscallの割合によって変わる。最大30%まで
みたいな話だな。

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:53:42.86

>>478
設定詰めて安定動作してるOC PCだとBIOS上げたくないわ

BIOS変えると設定や挙動が変わることも多いしまた負荷テストとかやって
設定詰め直しに近い作業が必要なる

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:53:55.78

>>479
結局パッチもういっかい当てるってことじゃんバカみたい

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:54:12.39

30%ダウンなんてアフィのタイトルに最適だからねー

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:54:14.42

>>479
1・10？　1・17？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:54:16.65

インテルの投げ売りはまだですか？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:54:40.30

　　　　　　　　▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　／　　＿　　　＿　＼
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　＜おじちゃん、欠陥グリスバーガーおくれよ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:55:16.71

段々もとに戻ってきたなんなんだ一体

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:55:24.36

>>485
問題が二つあるんだから両方対策するのは当然だろう
理解してなかったお前がバカなだけだ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:55:52.04

ユダヤ人のやることだからこういうの

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:56:02.93

>>491
なんでそんなに必死なん…あっ（）

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:56:15.09

EPYCはXeon並みに供給出来ないのでそこは生暖かい眼差しが必要

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:57:09.01

誰かペンギンで測ってくれよ
窓は元々ゴミだから影響が分からん

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:57:10.72

>>493
お前みたいなデマ流すバカにバカな質問ばかりされるからだよ
今日になって問題が二つあることすら理解できないで逆ギレとか並大抵のバカじゃないぞ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:57:39.85

ということはその3つ以外のPowerPC、MIPS、SPARCなどが大勝利の可能性も微レ存…？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:59:28.19

>>496
いやあんたみたいに必死になってずっと張り付いてる人間じゃないからｗ
まぁもういいですお仕事ばんばってね

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:59:32.40

OoOだとスペクターは引っかかるぞ
淫は更にメルトダウンもするって事

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:59:36.06

google はpowerPC使い出すらしいな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 08:59:56.32

これはさすがに ID:louG4KVj が悪い
引くに引けないだろうけど

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:00:19.10

訴訟大国のアメリカで、こんな大欠陥放置していたintelは賠償請求されないの？
少しの安全対策の不備でも自動車会社は日本メーカーは数千億の罰金食らってたよな
米国メーカーにはやたら甘かったけど

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:00:42.80

>>498
お前、自分のレス読み返して見ろよ
デマと逆ギレ以外書いてないぞ
本当に情けないクズだな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:01:16.59

haswellの4460だけどOSのパッチ当てただけじゃ片手落ちだな

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]

Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]

Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True

Suggested actions

* Install BIOS/firmware update provided by your device OEM that enables hardware support for the branch target injection mitigation.
* Follow the guidance for enabling Windows support for speculation control mitigations are described in https://support.microsoft.com/help/4072698

BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : True
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : True
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled : True

Falseだらけだわｗ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:03:52.68

問題はLinuxOSでの性能低下かな・・・

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:04:25.97

Fuck you Intel言いそうだなああのおっさん…

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:04:33.48

>>503
デマかどうか知らないから聞いたのに
いきなりバカはないんじゃないってことなんだけど
そこまで必死に叩くほどなん？最後は情けないクズってあんたの人間性のほう疑うけど

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:05:02.97

言いそうっていうかもう怒ってたぞ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:07:02.37

Intel曰く、比較的影響が少ないというSkylake（6700K）で
パッチ適用前と適用後のRAMDISKベンチしてみた

https://i.imgur.com/GVmWUUv.png

だいたい一割強くらいの低下
ベンチ気にする人にとっては無視できないレベルだろうけど、
普通に使う分にはまあ気にならないんじゃないかな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:07:03.05

会社のCeleron3855U搭載ノートにも例のアプデ来たな…体感悪化してないといいが

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:07:40.16

>>507
逆ギレするようなクズにはクズに相応しい応対するのは当然だ
そのちょっと前のレス>>468で30％ベンチ落ちたりしないとかお前の聞きたいことはレスしてる

スレも読まずにデマ書き込んで再度レスしたら逆ギレとか、クズ以外の何物でもないわ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:08:30.10

少なくて10%とか頭沸いてるだろ
世界中のサーバーが最低でも10%消えて無くなるんだぞ？w

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:09:04.94

米の独占企業じゃなく普通の企業なら大リコールで倒産してもおかしくないレベルだよな
intelなんかは賄賂等のロビー活動しっかりやってるから守られるんだろうけど
intel子飼いの御用メディアも多いしね

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:09:46.42

つなぎで買うならAMD一択

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:11:38.98

そもそも10年ほっといたんだから対策なんてばっちりで公表じゃんねえ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:13:11.79

まあロビー活動は日本企業にたりないとこよ
見習うべき

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:14:36.77

今年は買えないインテル

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:16:35.14

バカとかクズとか連呼するもんじゃないと思うのよね
ここぞという場面で使わんとインパクトが薄れておつむの中身が透けて見えそうよ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:16:37.57

これで値段アホみたいに下がらないかなあ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:17:25.67

>>513
IT系を取り扱うメディアほど情報が遅いって訳わからんよなww
拝金主義の行き詰まりを感じるわ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:17:26.56

AMDはドライバの完成度がなあ・・・

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:17:56.18

>>519
これで開発費は一層上がるから値段は上がる方向性かな？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:18:18.37

性能がアホみたいに下がってないしなぁ
下がったら面白いことになってただろうけど多分変わらんな

あとはインテルの対応次第

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:18:37.57

>>511
人を蔑むのが好きなのはもうわかったからもういいデマとか広げるつもりないし

それで今後のパッチやコードでまた性能落ちる事実は変わらないのね
で、そのへんの保証はしてくれるの？社員さん

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:19:39.63

>>516
ロビー活動って賄賂の言い方を変えただけなんだけどな
カタカナ言葉を使うと善悪が消失するって、よくあるマジックだな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:19:58.22

>>516
中韓は米国議員へのロビー活動が凄いらしいな
日本企業も国内では与党に献金(実質賄賂w)しまくったり
官僚を厚遇で天下りさせたりして活発なのにな

銀行なんて政府から巨額の債務保証を取り付けて
実質、国(血税)から金を貰ってるのと同じだし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:20:42.17

>>509
一割って…デカイじゃん…

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:21:25.61

>>520
intel様とズブズブ癒着関係だから、intel様のゴーサインが出ないと何も言えないんでしょ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:22:32.07

>>525
ほんとそれ
本来は政策を歪めるからあってはならんこと

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:23:30.55

>>525
サムスンはそれで成り上がったし世界で活躍するには大事なことよ
正攻法で行っても邪魔されて潰されるだけ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:24:39.09

>>517
アーキテクチャの問題だから一年やそっとじゃ解決しない
5年内に対策品がもし出てくるようならこの重大欠陥を知りながら販売してたことになる
また炎上案件

>>519
Intelは中古市場とも値下がり
メモリは低性能でもインテルのチートで性能出るようになってたのがこれで出なくなるからまryzenで使うようなまともなメモリは軒並み爆上げ
AMDはそもそも供給足らなくて暴騰
その他パーツも組み換え需要で高騰
これにもっと市場規模デカいサーバー分野も組み換えと増設が来る
これから自作冬の時代だぞ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:25:34.63

２年と３カ月以上前のチップセット

BIOSの対応されない
事実上…珈琲と空までの対応まで

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:25:41.35

一通りパッチ当て終わった後のベンチを比較しないと安心できないな
やっぱAMD１人勝ちになるのかな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:25:45.62

かなり深刻な問題(不祥事)なのに事態を矮小化させようと必死に噛みついてる人は
intel信者か米企業が本場のintelネット工作員のどちらかなんだろうな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:26:58.34

Meltdownのシンプルな再現コードがいくつも出回りだしてて、ツイッターを見てもみんな楽しんじゃってるな
VPS業者に被害が出てなさそうなところを見るとSpecterの再現は報道通り最高難度なんだろう、そっちが再現される前にVPS業者だけでもMeltdown対策しないとやべえ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:28:15.18

客が同じこと聞いてもお金貰ってる立場なのに心の中でバカだのクズなのと
心のなかで蔑んでるんだろうなあ…

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:28:51.03

企業ルートでサポ確認
BIOS更新は必須（マイクロコード）
CPUステータスに対応要否のフラグ追加
フラグで処理を変えるのでwinパッチだけでは治らない
linuxはforce指定で治せる（個々の構成に合わせるのは現実的てゎない）
ファームは後で当てられる
なお各自裏はとってくれ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:29:12.72

30%も低下するのは仕様の変更を突いた悪意のあるベンチだけだしな
個人レベルではRAMディスクが1割低下するぐらい
RAMディスクなんぞ普通使わない

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:29:14.95

2600
https://i.imgur.com/Lnf9Hth.png
4690k
https://i.imgur.com/CDCLII6.png
6700k
https://i.imgur.com/GVmWUUv.png

Sandy終了

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:30:33.69

ロビー活動は国内から批判が出ますし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:30:51.07

デマ流して逆上奴はNGID入れとけ
というか、ワッチョイ付けていないから面倒やな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:30:52.77

俺らには関係ないが、影響がでかそうなのはSAPやらオンメモリDBとかかな

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:31:07.46

煽りたいだけのカスの本性を現したかw

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:32:02.65

>>539
こういうのはOS、ベンチソフト等を揃えて可能な限り同条件でやらんと
あまり意味がないと思うぞ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:32:08.64

つまりSandyで十分説の最終処分のための仕込み不具合説の可能性も微レ存…？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:32:14.62

こうやってみるとやはりHasRef以前（正確にはBroadwell以前になる）になるとガクッと下がるな

まあRAM Disk使うかと言われたら使ってないけども

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:34:03.31

>>531
俺もこれあると思って組み替えたんだけど、メモリ今でもすでにクソ高いのなｗ
びっくりしたわ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:34:09.12

現状1割前後の性能低下で今後のパッチやコードで段階的にどこまで
落とされるのかが気になる
どちらにしろユーザー側に碌なことがないのは事実なのにね

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:34:17.29

一通り読んだ感じだと、自作やら一般ユーザにほぼ関係なし
ただエンプラには大問題だろ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:34:28.11

古い構成だとより足を引っ張るような仕込みがあるパッチなのかもね？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:35:51.82

単に数年前にインテルは把握してて裏で対策してたけどバレ始めて今回のリーク

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:36:01.68

イギリス辺りがガツンと巨額賠償請求しそうだけどねぇ
あの国だけは米国企業にも怯まないから

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:36:11.57

>>548
CoffeeLakeスレに全てのパッチ当てた状態のベンチ出てるぞ
一つだけ当てた状態と大差ない感じ

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:36:16.15

>>531
因果律に束ねられし糸は今結ばれた！
約束の刻（とき）来たれり！

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:36:31.68

>>550
癒着しているintel &MSならやりかねないな
Has-EとIvyが主力の俺的には困るわー

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:38:03.17

解決するためには昨日の更新では不完全で、BIOSアップデートも必要ってこと？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:38:16.58

>>552
諸外国で訴訟起こして欲しいなぁ
日本の司法は権力側に有利な判決しか出さんから当てにならないし

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:39:36.88

インテル入ってるどころか入られまくりだった件

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:40:08.10

結局新しい奴個人で使う分には問題ねえよだし
Xeon鯖が腐ろうが乗り換えるだけの供給AMDにあるわけねーだろだしで
かなり上のほうから制裁でもかけんと普通に逃げ切って終わりだと思う

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:40:27.81

>>556
いろんな脆弱性があってBIOS更新しないと解決しないのもある模様

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:41:17.27

結局バグフィックスしたコーヒーは出ないの？

**Socket774** · 2018/01/05(金) 09:41:27.24

>>556
多分な
今のパッチは全部対応でファーム入れると必要なのだけになるのかもしれん
Intelも将来軽くなる的なこと言ってたし