【LGA1151】Intel CoffeeLake Part13【14nm++】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オイコラでてテンプレ貼れないー
一行毎に.入れるとかすればいいんだっけ このスレはワッチョイ無しのスレです
勝手にワッチョイをつけるのは荒らし行為です
製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/
コーヒードゾー つ旦
https://i.imgur.com/2fjJ1Tv.jpg
https://i.imgur.com/QjopxEm.jpg
このスレはワッチョイ無しのスレです
勝手にワッチョイをつけるのは荒らし行為です
■注意
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません
□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
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`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/ ワッチョイとかIPとか心理的な障壁をつけたくなる排他差別主義の人って、どんな脳の構造なのか昔から疑問だわ
左翼的な言論弾圧では何も解決しないのにね 30%落ちるとか嘘だろ
二週間前に買ったばっかだぞ ゲームのベンチマークは大丈夫だろうよ
でも、ディスクアクセスとかサーバーとかが関係ない訳ないから
実行上は性能下がるだろう >>8
なぜそこで左翼が出てくるのか
国家社会主義ならわかるが 実質グラボベンチ見てゲーム問題ない言ってるだけだろ
グラボほぼ使わないエミュやらマイナーエンジンゲーやらアーリーアクセスのポンコツゲーとかもろ影響受けるだろ CPU性能低下してグラボのボトルネックになるってことはないのか ゲームは大丈夫?
そのゲームは頻繁な読み書きしないのか?
そしてサーバーとか使わないオフラインゲームなのか?
それだったら確かに大丈夫かもね >>14
普段左翼が日本でやってることだから言っただけで深い意味は無い
君が違うと思うならそれでいいよ 比較見た感じコンパイルは30%どころじゃないように見えるけど
これでも全くゲームとか影響ないんか? ゲームったって色々あるだろ
倉庫番とかsamorostなら心配要らんよ ゲームへの影響は、まずWindows版のパッチが出て、
その上でCPUが律速になる条件でベンチを取ってみないと分からないね。 エロい人、素人でもわかるように解説頼む
特に影響出やすい/出難いアプリの違いを分かりやすく そもそもSATAじゃ差が出なくてNVMeで差が出るんだから、
ゲームなんてNVMeにしても速くならないゲームばかりなんだから、
そりゃ影響あるわけないだろ ファイルの読み書きにしか影響が無いわけじゃなくて、
メモリの確保と開放が頻繁に行われるのがファイルやDB関係の操作ってことでは。
あとはOSやソフトのメモリ管理のやり方次第なんでない? >>15
投げ売りにはならんだろうけど、ショップの買取価格は一段下がるかもな オープンワールドとか動的ロードのゲームだとカックカクはあり得そうだね
無論通常のロードも時間がかかると思う おいおい買った8700k明日入金なんだぞ勘弁してくれ この騒動で実際に買いが鈍ったら値段は下がるだろうな
そうでなければ店は強気で売るしかない 買うのやめたわ
不具合が修正されたバージョンのCPUまで待とう。ICEかな >>31
スピードが3割遅くなるだけだ
気にすんな これって修正される=性能低下じゃないの? 簡単に言うとカーネルーセキュリティの手順すっ飛ばしてるおかげで
アクセス早くしてるから、手順を守るなら性能低下はまのがれない。俺の認識ではこうなんだが そうそう、AMD/ryzen レベルにまでスピードが落ちるだけ、おおきな問題じゃない‥問題じゃない‥問題じゃない‥問題じゃない‥もんだ(ぶち まじか・・・ 44000で買ったばかりなのに、俺の正月返せ! いや金返せw 海外の大手サイトに全く記事上がってないぜ
Ryzenのエラッタの時も田村が一人ではしゃいでたのと一緒で今回もアフィカスが騒いでるだけじゃね? t _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ) ~'ー、
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パッチを当てるとHWでやるべきことをCPUにやらせるようになるんだから、
いくら今までの処理が杜撰だったとしても、
HWの修正が済めばパッチ後状態よりははるかにマシになるはず。 >>34
ざっくり言えばそういう事
インテルはそうする事によってクロックあたりの仕事量を上げてAMDよりスゲーをしてきた
だからこそインテル6コアがAMD8コアと正面から殴り合えた
でも正規の手順(ryzenと同じ手順)に戻すとクロック当たりの仕事量も当然ryzenと同じ程度になり
CPUのクロックあたりの処理速度なんてのはそんな大きな差がなくなる
そうなれば普通に安くてコアの多いryzenが有利になるという現実が・・・・・・ 初代Pentium以来の駄目コレクションが増えてしまった・・・ i5 8400かryzen7 1700 のどっちを買おうか迷ってんだが30%遅くなるとするとryzen一択? >>47
だよね。。
まだ情報少なすぎて判断できないし次のryzenもでるしな。。
すぐにでも欲しいとこだけど我慢か。
TSUKUMOのryzen無料バージョンアップに間に合うか心配だ この手の奴で実害喰らった覚えないんだよなぁ
どうせまたアフィカスが無駄に煽ってるんだろうな 279 Socket774 (ワッチョイ) 2018/01/03(水) 22:43:41.61 ID:EpdBnx4m0
https://twitter.com/a4lg/status/948510564191371264
> 今回の "Intel CPU に脆弱性" デマに関する 2 つの問題点。 Windowsのパッチ開発とパフォーマンス低下は否定してないんだよなぁ >>51
この人もテンパってて修正修正でわけわからん ハックするほうも対象台数多いから色々仕掛けてくるだろうね
パッチあてない人多そうだから甚大な被害になりそう 情報揃うまで待てば良いのにな
zen+まで時間あるし >>46
その比較は意味分からん
ゲーム以外は1700の方が速いだろ(価格も高い) >>51
この人デマって言いきってるけどCPUの技術者か何か?
ARMがどうこうでintelのイの字もでてこないけど セキュリティどうこうよりパッチ後に実際どの程度性能が堕ちるかの方が気になるわ
どこかがベンチやってくれると思うけど 本当なら日本で一番損害受けるのはBTOショップだな 実際大したことなくても鬼の首取ったようにAA貼られ続けるのに100ペリカ 仮想環境機能を一般ユーザは使えないようにするかパッチ適応させて性能落とすかスルーするのか
マイクロソフトの選択はいかに シングルで禅と同等に低下するんでしょ?
何を褒めればいいの? >>65
パトレイバー劇場版のHOSみたいに
俺らにはWindows新バージョンへの無料アップデートとして処理されるんだろうな シングルタスクOSにすれば問題ない
ほかのプロセスを読まれちゃうのが問題だから
つまりDOS最強ということだ >>66
パッチ当たるとメモリーのランダムアクセスは落ちるから一部アプリに被害が出るくらいだ
でも前々から開発者内で話題にしていた内容みたいだしWindows一般ユーザはパッチスルーかもな オープンフィールド系のゲームはやっぱ遅くなるだろうな
あとはMMOとか >>51
せいぜい5%の性能低下と言ってるなこの人 入金していない奴は断れ。断わらないでもほっとけば失効する。
代引きでも受け取り拒否すれば金は払わないでいい。
受け取って空けたらアウトだからな。中身の確認はするなよ。
理由は商品のスペックに錯誤があったとでも言えばいい。
最悪でも送料以外は失わない。
買ってしまった奴は全力で店に差額の返金を要求。
もしくは全部の返品を要求する。商品の欠陥だから店の
補償交換対象になると粘り強く交渉しろ。 CPUメーカーとOSメーカーが結託すれば
最強の情報操作ができることが改めてはっきりしたな。
Kaby Lake以降のWindows10(公式的に)必須化もこれの一種とも解釈できる。 437 Socket774 sage 2018/01/04(木) 00:50:01.64 ID:r/kDxa2I
Windows 10 Insider Previewでは去年11月〜12月から対策パッチのテストが行われていて
一般向けには今月の定例更新で入るらしい
誰か影響あるか試せそうじゃないか コーヒー買っちゃったくらいで落ち込むとかないわ
一番可哀想なの7920xだののスリッパよりシングルいいからって買った連中だろ、、 問題を整理すると
1.Coreシリーズの設計上致命的な欠陥がある←これはパッチで対応
2.このパッチを当てると性能が下がる←AMDは関係ない&Intelは次のアーキテクチャまで改善不可能
対策したら速度おちまくっとる
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
省 媚 `(`ノ : {彡
み び {;;;;) 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
! !. | ;;;ヽ_ ぬ / |
マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''" し
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三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
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8700kでWindows 10 Insider Preview の最新にしてるけど違いがさっぱりわからん どうすればいいんだ?ゲームに関係ないなら8700K買いたい
むしろそれで安くなるのなら歓迎なんだけど 5%だろうがなんだろうが性能下がるのは嫌だ
上がることがあっても下がることは許されない
マジ糞だな珍テル >>83
仮想マシンの性能30%ダウンだからSTEAMには影響あるぞ。 >>82
IO周りが性能落ちるなら単純にSSDベンチマークが1番結果出やすいでやすいだろうな 8700kなんかハイパークロックアップして5.5ghくらいでまわせば気にならんでしょ ゲームが仮想メモリに影響ないと思ってる奴大杉ワロタwww >>90
IO周りが性能落ちるならクロック5Gにしようが、遅い部分に足を引っ張られる。 ゲームなんて最悪200fps出てたのが190fpsに落ちましたぐらいで一般人には気づかれないわな 当面の問題は対策までだろ
広告のJSとかに仕込まれたら抜かれ放題やんけ、有意なデータが入ってるかどうかは別としても >>88
あるで
ログインしたら盗まれるからオンラインは全滅、マインスイーパーとかはOK
サーバーが処理落ちするからスタンドアロン以外は影響が出る
対策はIntelを使わない事 >>91
実際に影響ないからしゃーない
というか影響出るような設計のゲームはまだ環境的に無理
NVMeじゃないとまともに動かなくてSATASSDでカクカクみたいな作りにしないと 落ちるのは性能じゃなくてIntelの信用なんだよなぁ アフィカスかわからんけどなぜか
専門板以外はライゼン買え書き込みだらけだ。 だからamdはryzen proなんか変なの出したんかw >>96
メモリーへのアクセススピードも落ちるがな
ベンチマーク見りゃSSDへのアクセス性能以外も性能落ちてるのちらほらあるし
パッチ適応されちゃえば足回りはデチューンだよ >>100
雷禅かペン4の2択だぞ?
選ぶ余地無いだろ >>96
実際にもうベンチか検証動画出てんの!?
凄ぇな、それじゃゲームやってる連中は>>96ソースで安泰だな。
ところで仮想メモリガンガン使うMMOやってんだけど
俺っちも8700Kで問題ないってことだよね?助かるわー。 >>101
Ryzenproは単なるIntelの企業用の対抗品だよ
IntelのK無は全てセキュリティーチップ付きなんでそれの模倣品
今回の件とは別 >>107
元からグラフィックボードが使い切れる領域なら比較の意味がないんだよねこれ 【インテル工作員ただいま活動中!】
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ (・´∀`・,,)っ-○○○
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/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――||//./|
| ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ l_____|三|/
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
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/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /|
| ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . |
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カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
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/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――ll// /|
| ̄自作自演| ̄| . | | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . | | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三l/ 別に普通のゲームに影響はそんなにでないっしょ
ほとんどgpuパワーで動かすし今でもryzenでも8400でも余裕なのに
ただ最大で性能30%ダウンってのは酷い >>107
大丈夫じゃないから困ってる。
>>Linux gaming performance in initial testing doesn't appear to be affected.
これLinuxゲームで尚且つフレームレートだけ調査したやつな。
MMOみたいに頻繁にディスクアクセスが発生するゲームはどうなのか知りたい。
有志の検証で既にディスクパフォーマンスが低下するデータ出てるので心配で心配でな。 じゃあそのパッチがすでに提供済みであろうInsiderPreviewの住人に聞けばわかるってことだな
ところでその30%という数字はlinuxがそうだったからWindowsもそうであろうというものなのか? じゃあ古いCPUにしようぜっていうけど
30%マイナスより遅いCPUだし。 Windowsのパッチは来週の火曜日じゃなかったっけか。 これgigazine以外のまともな記事ないのかな
まず仮想マシン、仮想メモリどっちの話なのかすらよー読み取れん 現行品はノーガードだからこそ出せた性能なので
対策済みの次世代のCPUは遅くなってるって認識でいいのか? わからんが8700kのPC使ってるからinsider preview最新にする前とした後のベンチマーク見ればいいのか? 次世代っていうかcorei初期のから全部でしょ
俺の古い3770sも遅くなる オフラインは対策なしでいい
オンラインは対策必須
って認識でいい? >>118
根本はどっちでもないぞ
論理アドレスと物理アドレスの変換テーブルの話 >>121
第4世代より前のCPUがより顕著に性能低下するらしい >>124
俺のatomx5 8500のwin10タブなんてもっと悲惨
普通のでももたついて遅いのにパッチでゴミ化するじゃんねえ
まあスナドラandroidの使うからいいけど 1週間前に買ったi5 8400はどのくらい性能落ちるんですか? >>110
オープンワールド系のゲームは多分遅くなるよ
MMOとかも多分影響出る
一本道のシングルゲーとかシミュレーション系のゲームははあまり影響ないだろうけど 次のcoffeeで8コアにしてryzenと五分以上とかしてくれたらまだ使うかもだけどサーバーとか企業はきついだろうな とりあえずクレカでの買い物とかPC使わない方がいいのかね
こんな記事出されると中国とかロシアの悪い奴が無差別にセキュリティ突破試みそうだし 個人には何の意味もないし今まで一度もパスワード盗まれたことなんてないし。
むしろ昔からある引っかかるやつ以内と思うが怪しいメルアドの添付ファイルウイルス方が
危険度高いわw >>131
何の意味もないわけねーだろハゲIntelから雇われてる業者かよ まあこのスレの住民だったらゲームかベンチくらいしかpc使わんからな
性能ダウンくらいしか気にしない 個人使用だとクパァしたいやつも多いだろうね
ただエサがあると広く知られれば興味なかったハイエナ共も寄ってくるわな インテルにしてはcoffeeの値段やけに安い上に8400とか生産少ないなあと思ってた。 新しいモデルだとパッチによる性能への影響を少なく抑えられるっぽい?
いよいよSandyBridgeは過去帳送りか。
うちのHaswellちゃんはどうなんだろう。Zen+と比べて選ぼうと思って待ちでいて良かったけど、パッチの影響は怖いな。 あいつら弱みに付け込んで訴訟するの大好きだからな
どうなるんだろ 大富豪のマイケルジャクソンですら無一文になる国だしな >>146
程度問題だけどhaswell以降はそれ以前より性能低下がマシ
尚僕のマシンはsandy bridgeです 新しいCPUだけ対策して他のCPUは対策しないとかまでやりそうなのがintel 8700Kを2万円で投げ売りあくしろ。win7で一切更新せずに使うわ。 さすがに今販売してるCPUは最悪交換してくれるんじゃないの
過去のモデルは切り捨てするだろうけど >>149
あり。
CoffeeLakeであの惨状と思うと、SandyBridgeへの影響はかなりヤバそうだね。
アプデ封鎖してゲーム専用環境として余生を送らせるべきかも。 これパッチ当てて性能低下しても泣き寝入りしかないんかな 対策はOSレベルで根こそぎやるでしょう
対策したCPUがいつ出てくるかは不明 ハードウェア的な欠陥だから、今現在交換できるのは存在しないでしょ
ワンランク上のCPUに交換して性能維持するくらいしか思いつかない うちらが対策しても大本の企業とかが結構いい加減だから放置して
そこから抜かれたら・・・ 抜かれて困るもんもないし、これなんて全開してるし
バッチこいや もしかしてこの先AMD()にやられちゃうんですか? こんな事やり続ける企業の製品なんて買いたくねぇよwwwwwww >>161 30%ダウンしたものを元に戻すには42.86%くらいOCしないと coffee lake買った人らは完全に噛ませ犬やなぁ・・・せっかくの6コアなのに
ご愁傷様 ice lakeだってもうハード設計してるんじゃないのか
対策でスペックが落ちるのか発売が伸びるのか ちょっと前までは8400売ってた買った
やっぱり8700kで正解とかcoffeeで幸せになってた人が沢山いたのに kabyやコーヒーがダメなのに、そのリフレッシュでしかないウイスキーで対策されるとは思えないなあ ホビーユースのクライアント側で多少の性能低下は正直言ってどうでもいいけどサーバー側がヤバい
あらゆるサービスがネットに繋がってるのに大半占めてるIAサーバーの処理能力3割も落ちたら洒落にならんぞ 対策されたらAMDのCPU並みか
それ以下になるだけだから気にすんな 【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30〜35%低下★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515001490/ 体感3割落ちることはないだろうから個人はそこまで影響出ないだろう
だがせっかく自作した身としては性能落ちること自体が許せん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514969921/741
かなり具体的なベンチ結果が。MacOSだけど。
excelのマクロ処理?が15%程度ダウン。まあこの辺が標準的な影響度なのかな? Amazonや価格.comの喜んでいるCoffeeレビューを今見ると、泣けてくるな;; "//三ミミll;//彡ー、;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;、- ''",,、 '" ̄ ̄`''' ー、
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ll l|l',;;;;', _,,、 ー '" |;;| l |;;;;;;;;ヽ、;;;;;;ヽ|. ぞ は 厨
}ll| l|',;;;;l''" ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;゙';;;;ミ;| // よ
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'、从从ミ、;;;;;;;;;;;;/ ノ`'' 、:::::""''::::: ヽ|、;;;;tヽ;;;/`' それでも見かけ上のベンチマーク性能はryzenより上だからセーフ まあベンチとかゲームするやつは次のcpu出たらまた買うからいいでしょ
次のはもっと数値とfps出れば問題ないな まさかとは思うけど
まだライゼンに乗り換えてない情弱いないよな? ゲームだとローディングが長くなるかもくらいな感じ? ryzenもとばっちり修正Linuxでも受けてるしwindowsも修正食らうかもしれんだろ AM4でmicroATXでintel LAN採用が出れば買おうかな。出てないが >>191
macOSだと対策される前と後でpassmark15%の性能差あるし高フレームレート極めてる人には影響あるかも
まあ、15%シングル落ちたらryzen1000とシングル並ぶからintelの利点が一切なくなるけど
問題はAMDでエラーが起こるのかと、起こらないとしてもAMDをOS側が個別で対策適応しないようにするのかってところ 蓮はwin7専用でアップデートしなければ大丈夫だな。
win10はアップデート拒否出来ないから問答無用で性能低下するはず。 本当か知らないがアプデしなけりゃいいじゃん
俺の情報なら欲しけりゃくれてやる ほしいのは君の会社の情報だよ
給料ボーナスもらってくは、ありがとな これ自分側に影響が無くてもサーバーを介したサービスに全部影響するのかな
パニックになるんじゃ >>34
手順をすっ飛ばしてはいないが、CPU内が非常に粗雑な作りだったw 8700K購入自慢してた奴らざまあ
これからはアムドの時代よ
大変不本意だけど >>203
FXシリーズは逝ったからな
残ったのは今のところzenのみだぞ 208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/04(木) 07:23:57.44 ID:kGEVWHTT0
>Core i9-7980XE 販売価格税込\229,998円 passmark 28452(→19000)
>Ryzen Threadripper 1920X 販売価格税込\88,975 passmark 19398
コタコレ!!
ブルジョアざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ さすがにcoffeeは交換になるだろ
悲惨なのはskyとかあのへんだわ パッチ当たったらRYZENも下がるんだよな
今後新しく出て来るバグ無しのCPUもすでに世の中にある古いCPUのために
非効率な作業をしないといけないから絶対性能の差は結局埋まらない >>206
CPU交換などするわけが無い。
3割性能ダウンのOS修正の提供で完です! >205
23万のCPUが9万のCPUと同じ性能ってマジかよ笑える >>210
OS修正で終わったら確実にアメリカで訴訟になるだろw 自己責任でLinuxなら自分でパッチ外したりつけたりすればAMD用に設定出来るかもしれないけど
Windows10では無理。7なら出来るかもしれないけどそれはそれで自己責任だからな >>204
FXシリーズなんて元々死んでいただろうw
APUシリーズもRadeonのGPU部分が評価されただけで
それもIntelが14nmになる頃にはプロセス差でぶち抜かれてしまった…… >>195
むしろWin7狙い撃ちされそうやね
新年早々やってくれたのぉ もともとWindows7でRYZEN使うのも自己責任でサポート外だし
やりたい人はやればって感じだね >>214
でも対策済みintel CPUまで巻き込んで延々と低下させっぱなしにするとは思えないし暫定的には全て制限かけるけど、安全確認後はAMDは解除されるんでないかね
もちろん改善後のintelも解除だし 交換しようにも現状全部エラー持ちじゃないのか?
設計段階からやり直さないと
いきなり対策品が出てくるのであれば意図的に穴を作っていたことにもなる
少なくとも欠陥を知っていたということ >>220
今んとこRyzenだけが回避だろう
とはいえB2のEPYCが行けたからっつってB1のRyzen/TRがいけるとは限らんが 今回のコレはちょっと信じられないレベルのもので
ウェブのスクリプト程度で発動してしまうと言われている
CPU側ではどうにもならないからOSが対応しなければならなくなってる
インテルの不始末をマイクロソフトやユーザーが引き受けることになってる >>222
ステッピングでそんなとこつついたらいくらなんでも公表するんじゃないかな? ウェブブラウザを変えたらいいんじゃないか?
なんでも出来るようにしすぎたと思う >>224
まぁね
アレは旧来のデコーダをちゃぶ台返ししてパイプに放り込んだから回避できてるとかそんなとこか
矢鱈セキュア機能満載だしな >>221
半年前くらいに新アーキの開発メンバーを集めはじめたところでしょう? ryzenが出てからAMDが常に一歩リードしてきたが、今回の騒動で完全に決着が着いたな
今後のCPUは9割が高性能AMDだろうな 昨日ドスパラでi5-8400注文したんだけど返品した方が良いのかな?
クレジット払いだから店に電話とか面倒だな 週末に殻割りセット届くんだけどどどどうしよう
リコールはしないと思うんだけどなあ >>229
急ぎで必要じゃなければ返品して様子見安定だと思う >>208
ryzenは回避パッチ出てるから下がらんよ 「CPUに深刻なバグ」報道にIntel反論――OSアーキテクチャーに内在する欠陥で他社製チップにも同様の影響
ttp://jp.techcrunch.com/2018/01/04/2018-01-03-intel-calls-reports-of-major-vulnerability-incorrect/
Intel側の反論の部分訳来たけど、実際どれくらいの影響なんだろうね AMDは問題ナシとLinuxが言ってるからな
サーバーはEPYCの大勝利 なあに30%落ちるなら30%OCするまでよ
尚熱は発生しないものとする 思ったよりは下がってなくね?
Windowsも同じとは限らないけど
820 1 名前:名称未設定 Mail: 投稿日:2018/01/04(木) 06:48:53.90 ID:1lyg7D4v6
一応macOSでは対策済みらしい
対策済みになった瞬間性能ガタ落ちしてるけど
https://i.imgur.com/bFj8obu.png
https://i.imgur.com/tW5tE7c.png
OS側の問題にされてて気の毒なんだが >>238
シングルの数字の落ちっぷりがパナイでそ >>234
OSでCPUごとに判定出来ないようならこれから先CPU側で対策しようと性能低下という悪夢のような展開になるぞ 8700PC 注文したばかりなんだが
マジでキャンセルしたほうが良いと思う?
今のCPUは i7 3770 >>241
zen以外すべてバグ報告あるし一律性能低下だからいいんじゃね
zenもいつバグ報告あるかわからんぞ >>242
パッチ後30%低下だよね?
つまり8700は ryzen1700と同等くらい? 公表したばっかりにハッカーがアップ始めて余計火に油じゃねーか >>243
エンコードはほとんど影響受けない
メモリーやディスクアクセス多いアプリほど影響あり
一週間待てば結果見えるだろ 今年夏頃にメインPC更新しようかとも思っていたが、バグ改良された新CPU出るまでは様子見だな。
ハードウェアに深刻なバグがあるCPUなんて嫌だからね。
ちな俺メインPC Core i870。
慌てて8700kとか買わないで良かったわw Whiskey Lake(14nm)が出るまで待てよ。とりあへずWhiskey 飲んで酔っ払いましょう。 >>244
しょうがないさコレばっかりは
コンピュータ史に残る大騒ぎになるぜ、コンピュータマニアの端くれとしては不謹慎にも心躍るわ
これを機に色々見直されたらもっと面白くなる まさか新年早々インテルにとってRyzen登場以上の悪夢があるとは・・・ >>248
2ちゃんでは騒ぎになってるが、これ、ホントすごい話だよ。
世の中の、PCにも興味がないおばちゃんとかがニュース見て話題にするようになる事件だわ。 sandyの時にやられ、デビルでもやられたのに
出てまもなくの8700K買った俺、無事死亡
インテルの人柱は今後もうやんねー!糞が!! >>252
今度PCパーツ買うとき教えてくれ
それ避けるから これが日本企業ならリコールで賠償させられる。欧米企業ならお咎めなしで完全に差別 メルトダウンバグはIntel全CPUでスペクターは既存するすべてのCPUに対してらしいな
Intelは2つのバグを同時に抱えてる 8700K買ったばかりなんでリコールするか全額返金してくれ >>256
スペクターはアーキで対策するまでSW側で何とかするしか無いと思う 最強厨じゃない俺は8400でよかった
8700K買ってたら発狂してたかもw >>264
8400の3割減て
I7 2600くらいじゃないの? >>262
スペクターはzenアーキテクチャの検証始まったからすぐに結論出そうだな 8700kなら30%落ちてもまだ7700kくらいの実力あるけど
8400が30%も落ちたら8100とかi5-7400くらいか? アポーでメルトダウン直したら20%性能が低下したとよ
スペクターも直したら何%下げるんすかね? で、coffeeは影響あるの?
そもそもわかってたんだからなおしてて当然でしょ シングル性能が大幅減でマルチはあんま変わらないらしいし
シングルが飛びぬけて強かったのが8700Kだから一番被害大きいのは8700Kじゃね? みんな一斉に30%減なんだからIntelの人はどれ買っても一緒なんだけどね 真相でるまで開封できないのかよ
休みの間に組もうと思ったのに
さっさと調査しろ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news009.html
2018年01月04日 08時45分 公開
Intel、プロセッサ脆弱性はAMDやARMにもあり、対策で協力中と説明
Intelが、昨年11月に発表したプロセッサの管理エンジンの重大な脆弱性は同社製品固有のものではなく、「AMDやARMなどと対策について協力している」と説明した。 他スレの書き込みで性能低下をintel公式が否定したってのはどーなの?
>>1
Inter公式声明
https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-research-findings/
もうみんなで対策とってるってよ
ベンチマークの件はInterは公式に否定
終了 AM4ってzen+で新しいのが出るから今買うのはちょっと >>278
Contrary to some reports, any performance impacts are workload-dependent,
and, for the average computer user, should not be significant and will be mitigated over time.
「一部の報道とは異なり、パフォーマンスの低下は負荷に比例するものであり、
一般ユーザーの場合、さほど大きなものとはならず、やがて緩和されるはずだ」
具体的にベンチを否定してるわけではない これ
I58400 買ったやつ
しぼうだろ
8700Kならまだ 7700くらいの性能は維持できる 1/2に8700k買った俺が通りますよー
くっそ最悪 coffeeくらいはせめてなんらかの対処してほしい 新調しようとした矢先だったから大丈夫だが
何時買えばいいのかわからないのは困るな >>281
サーバーへの悪影響は否定してないんか?
どっちにしろ一般消費よりサーバー需要の方が大きいんだから経営への影響は必至だな ウイスキーだかアイスだかを買えば元通りの性能に戻ります!
を売りにする予感 10年間も騙してましたなんて認められるわけ無いわな ヽ
/ ̄マ _| ア よ
フ rス__ \ ア .く
レソ斗 | u)) \ ) ア も
L っノ /| ヽ< ア だ
u 〈 ̄ | | | ) ! ! ま
u /\ ヽ__ノ /_ し
__/ />/u/ \ ) た
(c/ (ミ/ ノ ヽ .| /
// ̄// | |  ̄)/
/ / |丿
(二二二L二二ノ
\ ヽ \ ヽ
\ | \ |
/ ノ) | |
(三/ / ヽ
(三_ノ >>287
否定してない
つか、負荷に応じてってのいうのもOSのアップデートによって負荷が増えるかどうかにも触れてないし >>292
Core i世代は全部なんだから大半の人が気にするまでもなくね?
C2D世代がよくわからんけど 小変更で対策できるのか新アーキで作り直しするのかわからないから
今買うなら性能低下する前提で最強8700Kを買ってCPUパワーで乗り切るのが正解
値段につられてi5-8400あたりを買うと性能低下で日常使用も厳しそう >>284
こんな近いならゴネて返品できるだろ
いらないなら返すべき ヤフオクで売ればいいじゃん
別に買い取り値段下がってないよ
その金でRYZEN1700買えるだろ? ryzenより8400のシングル性能下になりそうやな ベンチの性能だけ信じる人のはセキュリティ関係ないからパッチ避けたら最強のまま居られる
ネットも切断しよう・・・土と共に生きよう・・・ >>300
オフラインゲーマー大勝利か
そんなにスペック命のシビアなオフラインゲーム思い浮かばないけどw 8400なんて貧乏人しか買わんしな
その貧乏人には痛いニュースだ
8700Kの俺は高みの見物 いや8700Kの低下率の方がエグそうだけどなw
まあ下は1600Xでも8400でもイイわけだからどっちみち痛いけど 金が溜まらない貧乏人ほど必要のない高いもの買う
35%減ざまぁw せめてcoffeeくらいは今のマザーで使える修正版と交換すべきでしょ Intel CPUに深刻なバグがあるという報道に対して正式に反論
http://news.livedoor.com/article/detail/14113076/
35%性能減には触れない印象操作 家電メーカーなら自主回収レベルだがインテルはやらんだろうなw
特に日本人は舐めきられてるからな
中国人には対応しても日本人にはやらんだろう
車メーカーだってそうしてる >>271
ほう…AMDの方が対策入れても穴が少ない分性能低下は少なそうだが… 性能低下で騒いでるのはスペクターじゃなくてメルトダウンだしな この10年Intelがパフォーマンスで圧倒できたのはセキュリティを犠牲にしてきたからか
しかも気づいてたのに隠してたとか真性のクソだなw >>311
AMD:塞ぐところ少ないしそこだけなら性能低下は無視できるレベルだぞ
intel:性能低下は環境によるぞ、詳しくは書かんぞ(調査中?)
Linux:AMDじゃクラッキングはできないぞ、最新カーネルの対策はintelのみだぞ
ARM:対策パッチ出したぞ(聞き耳かじっただけなので要ソース確認)
mac(非公式):最新のOSで改善されてるっぽいぞ、性能は15〜20%落ちたっぽいぞ
win(非公式?):最新のinsider previewでパッチ当たるぞ、性能低下はここで確認できるんじゃね
今んとこ俺の見た限りじゃこんな感じ 直近だけでもグリス、互換性切り捨て、そして今回の件
それでもあなたはIntelを信じますか? さすがにこれからもインテル買うやつは情弱すぎるだろ
今後はzen+やzen2を買っていけば間違いない Intel「お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ、だってアーキテクトが言ったんだ…そうだ、アーキテクトがやれって! こんなことになるなんて知らなかった!誰も教えてくんなかっただろっ!俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!」 寧ろRyzenがあるから安心してIntelを買えるんだよ
ゲーム機にパッチ当てる必要ないからな しかし、何より酷いのが騒ぎにならなければ来週アナウンスする予定だったということ
初売り客は泣くだろ >>322
初売り客なんて日本人だけだからどうでもいいんだろう。
怒り狂うのはクリスマス客とかブラックフライデー客だと思う。 >>325
少なくとも以前からある程度知られてて10月にはLinuxパッチも出て
appleもMSもパッチはその頃から作ってるはずなのに
intelからはアナウンスもなくそのまま売ってたからねえ
例え実際に攻撃に使われる事がほぼないエラーだとしてももっと早く公表すべきだった >>323
影響の大小はあれど全部に影響するよ
具体的にどれがどの程度パフォーマンス落ちるかは検証待ち
>>325
いや、向こうは返品文化があるからええやん
気に入らなけりゃガンガン返品して泣くのは小売りだし わしゃロースペック勢なので
1万以下でG4600と匹敵するレベルのCPUがAMDから出れば。 >>327
まったくだ
IntelだけでなくAMDもARMも知ってたくせに、どこも公表されるまで黙ってた同じ穴の貉だな 11月に株売ってたらしいからなw
ほんと胸糞悪いな >>330
windowsの正式パッチが来週だろ?
それ待ってたんじゃね。 自作民でもAMDは怖くて組めない人が多い
そう気軽には行かないんだよ。
理屈でわかってもライゼン自作なんかできるわけがない
アスロンX2の時代のように誰もが力強く若く、愉快で
ヌフォースやVIAやSIS・ATIのチップセットで歌いながら強行軍とは
時代が違う。
いまは陰気なインテル専門ジジイばかりなんだ
みろ!
このスレの半分以上はIntel諦めきれず
AMDもおなじだぁーと喚いて現実逃避
またIntelに逃げ込もうとしてる息の臭いハゲ爺ばかり。。 パッチあてずにブラウジングせずにゲーム専用機にするしかないな Intel、プロセッサ脆弱性はAMDやARMにもあり、対策で協力中と説明。
プロセッサ脆弱性「Meltdown」と「Spectre」のまとめサイト開設
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1801/04/news010.html >>267の人も言ってるけど
8700Kは7700Kの性能まで落ちるのか…
7700K・8700Kは両方共発売日に買ったのにツイてない… 今回の脆弱性について
メルトダウン → インテルのみ
スペクター → インテル、AMD、ARM(x86エミュ時) これから出てくる新しいバグ修正されたG5000番代のPentiumにCorei3までは負けるかもしれないな つまり元から最強コスパcpuといわれてたG4560やG4600が大勝利してしまうのか 病気持ちの犬みたいなもので病気がなければ強い
しかし病気が発症してからは健常な猫に負けると言う面白い状況になったな
Corei8000番台(病気持ち)
PentiumG5000(健康) 結構前から分かってたみたいだけど簡単に修正できるのか?
ソフト的ではなくハード的にパッチを当てる事によって性能低下を10%に抑えられます!だったら嫌だぞ まー、この手の話題が出ると流れはいつものことだよなー
AMD信者がIntelガーと騒ぎまくって2chの各地にスレ立てと書き込みしまくって、
例え問題がAMDに飛び火してもそのことには触れずにIntelガーとコピペしまくるだけ
ユーザー数が違いすぎるから何かあると必死になって騒いでAMD信者はアピール クレームへの対応は今日発表って聞いたんだけどマジ? >>https://twitter.com/misc0110/status/948706387491786752
>>Everything after Pentium Pro and Pentium II (P6) are affected. You have to go back to P5, the original Pentium.
>>Pentium ProおよびPentium II(P6)以降のすべてが影響を受けます。元のPentiumのP5に戻る必要があります。
あっ、 .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,. -¬_,ニニ_ ー-、
r≠¨‐'"´ ̄ ``ヽヽ
,ィ ロ ___ ┌t_ __ l¨!゚ } }
〃 l¨l |┌i`i | r┘f´=_ヽ | | ノ ノ
{{. ヽl Ll. Ll ヽコ ヽニフ ヽl [,/
ヾ 、 _,.ィ
`ヾニ_¬─---─¬´_」
` ̄ ̄ ̄´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
クスクス∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;; Hayden
‏ @unixterminal
2 時間2 時間前
Haydenさんがfooneをリツイートしました
@lavados Everything after Pentium Pro and Pentium II (P6) are affected. You have to go back to P5, the original Pentium. Source:
訳(Pentium ProおよびPentium II(P6)以降のすべてが影響を受けます。元のPentiumのP5に戻る必要があります。) >>348
いや飛び火はしてない
本格的なエラーの運用はintelでしかできてないからね
intel公式が無理に飛び火したように見せただけだぞ
珍しくAMD公式が即否定してLinuxが肩を持つっていうレアパターン こういう>>348の様な奴は同じ淫厨でも不利益しか生まないのでお断り。 2007年のc2duo以降cpuがすべてだめ 8400が2600k並みになるとか言われてるが
2600kは2500並みにダウンするのでcpuの序列は変わらない >>353
昨日からゲームは影響ないとか単発で連呼してた奴いたからな
コイツも飛び火してるってことにしたくてアチコチコ例のピペ貼りまくってるだろ?
信者ってそういうもんだとはいえ今回に関しては痛々しいよな >>348
+とかは中身のない1行煽りの書き込みが多いから
アフィブロガーの煽りでしょ。あいつら煽って広告費欲しいだけよ。 ユーザーに不利益のみをを与えてきたIntelを駆逐して
AMDが世界の派遣を握る時代がついにやって来たな >>355
昨日Coffe LakeとBroadwell-E世代のCPUにパッチあてて
性能低下の比較した画像があったがBroadwell-Eの性能減少は微々たるものだったが
Coffe Lakeの性能低下はえげつないからやばいぞ インテルCPUなら何でもさがる現実にコーヒー関係なく幻滅 >>359 確かめるのでその比較した画像をお願いします。 ソースはこれな
http://www.legitreviews.com/intel-cpu-bug-bring-massive-performance-hit-applications_201307
訳(一部)
多くのアプリケーションで5〜30%のパフォーマンス低下が報告されているサイトがあり、
一部のサイトではパフォーマンスが大幅に低下するというニュースがあります。
これまでのすべてのパフォーマンステストはLinux上で実行されていたことに注意してください。
Phoronixのマイケル・ララベル氏は、インテルCore i7-8700KプロセッサーとインテルCore i7-6800Kプロセッサーの
Linux用の新しいOSレベルのパッチをすでにテストしており、
いくつかのベンチマークでかなり大きな違いがあることに気づいた。 >>359
Intelなら性能30%ダウンするのに不良在庫Bro-Eを売り抜けたいショップの人間かな?w >>364
よしじゃあ君のソース貼ってくれ?
ショップの人間扱いするぐらいならソースあるんだろう? 投機的実行とアウトオブオーダー自体の欠陥なら歴史的な出来事やな >>350
メルトダウンの方の欠陥を治すには根本的な再設計が必要なのか、アウトオブオーダーの一部を治せばいいのか… Athlon64使ってた俺ですらイン厨扱いされたし。 超簡単なまとめ
問題なし
Zenアーキ
グレー
ブル、FX、ARM
おしまい
Intel北森以降
w ここで満を持してzen+投入でIntel終わるな
俺がADMならすぐにzen+の詳細発表する : |: l | |: / :|│ | l | :| | | \__
: |: l | | /| :|│ | l | :| | | '⌒)
: |: l: __/| |: l│ │ 、 _|_,,...斗匕゙∧| | |, ゙ ∧
: |: | |人`T¬ト|--ヘv| | /| __/ | | ; ハ
: : . |::八 :ルィ斧芋ミ∧ │ :ルイ斧芋弌ミ|_/| ト :| ! |│
::::::::|::. |〃 ん::(,,ハ`ヾ 八 〃 ん::(,,ハ }i | ′ | | { |│ 「バレなきゃ
::::::.八 _圦 {/{:::::j゜| : 丶 /: {/{:::::j゜| ノ゙ リ / | {「\|│ l. lV 欠陥品じゃないんですよ」
::::::::. | 乂_ン _: : \ \∨ : : _ 乂_ン , / ' | Y| |. | ∨
::::: |\八 ` ー…_彡 \/\ `ー…_彡 /|/ | 'レ"⌒\|乂\
::::: | 丶\ ::::::::::. .:::::::::./ // リ / ヘ. \  ̄
:::∨ \__ { ∠二イ゙::/ :| / / \. }
::\\ <__ 八/ | ,゙ ノ_,| ヘ、 〉
\ :::|\\____/ /^ヽ、 .:':::/ |/{ {_ノ| / ハ
,'∧:\| ゝ . ヽ、 ノ イ/:::/ ///八 [〈 r'- }∧
/,'∧ ∨ > _ <///:::/ ////ハ / ト、 } /'/∧
//,'∧ ∨///{≧o。 ..__,.. <//////:::/ /,'/////}/ └ ´ /'////〉 1800Xを売ってzen+は確定として、この8700Kは売るべきかそのまま使うべきか。 まずは今後の対応をどうするか発表してもらわないと動けないから早くして欲しい これ今後発売されるCPUの性能も上げにくくなるの? >>374
zen+やzen2は問題ないみたいだね
なんとかレイクとかいうのはスケジュールが白紙になったみたい 新しい高速処理法に変えないと駄目だろうな
理論的にはRyzen並の物は作れるはずだが 以下引用
メルトダウンは、悪意あるプログラムがメモリ内のより高い特権が要求される領域へのアクセスを許します。
これは、Intelが高速処理を実現するためにチップ内に導入した「speculative execution(投機的実行)」技術が
原因と考えられています。
投機的実行では、入力データに応じてアルゴリズムが命令処理を分岐させ、
論理的な「予測」に基づいて処理を事前に行うことで処理速度を高速化します。
予測が正しければ処理はそのまま続行され、仮に予測が間違っていれば処理は中断され
分岐点に戻って処理が再実行されます。
しかし、セキュリティ専門家のエリック・ボスマン氏によると、
Intelプロセッサは投機的実行においてプロセスを分離しておらず、
カーネルメモリ内での低い特権と高い特権のそれぞれのデータを区別していないとのこと。
このため、悪意あるプログラムは投機的実行において特権のないコードでカーネルメモリにアクセスするとが
可能になります。
ttps://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/ 結局は来週火曜のwindowsパッチあたった後のベンチマーク見てryzenかcoreiのどっちを取るかきめればおk? 414 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 13:44:55.02 ID:r/kDxa2I
>>401
MicrosoftUpdate カタログにはもうある
Windows10とWindows Server 2016 (1709) の累積更新プログラム (KB4056892)
ttps://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056892
Win10と2016は緊急パッチなんだってさ。 じゃあ逆に考えると修正前8700kは伝説のゲーム向けCPUでレア化するってことじゃん ちょっと待て
パッチ当てたらパフォ低下?
いやいや待てよ win10は強制だからな。蓮+win7の環境だから絶対更新してやらん パッチ早すぎるから意図的だろなぁ
前もバックドアあったよな
数月前 >>384
出荷停止になったらそうなるかも
でも有耶無耶でバグありのままこの型番は全部この仕様で短命で終わりだと思う あれ、もうパッチリリースされてんの?
ベンチマーク探せばあんのかな インテルだけじゃ無いじゃないか
Intel、AMD、ARMなどのCPUに深刻な脆弱性、影響を巡る報道で混乱広がる
https://news.mynavi.jp/article/20180104-567288/
Intel、AMD、ARMなどのモダンCPUの投機的実行 (speculative execution)プロセスに深刻な脆弱性が存在することが明らかになった。 幽霊の方は投機的実行全般の問題
メルトダウンはインテル固有の問題
らしいで 泥機にこれの対策としてシステムアプデきたみたいだが、くっそ重く感じるんだが 万が一cpuに補償あっても、マザーはどうなるのよ?マザーには何の落ち度もないわけでしょ?マザーの補償とかあり得るのか? >>395
Intelの問題だけが大幅にスペックダウンする
他のはまあたまによくあるエラッタ
Intelが意図的に混同しようとしてるだけ Intel信者ってちゃんと指摘されても
単純な書き込みで荒らし続けたり
都合のイイ連呼したり最悪だよ
買い換えようとしてしばらく自作板みてたから解る >>392 >>395
むしろそれで性能低下した場合
Intel独自の最大30%低下+それの低下分が上乗せされることになる
それはまた別件なんだよ https://japan.zdnet.com/article/35112721/
AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。
Googleはブログの記事で、「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。
AMDはその後、同社のプロセッサへの「リスクはほぼ皆無」と考えていると明言した。 Intelが言うのは解る
AMDが言うのも解る
中国も開発してるから解る
Google お前だれやねんw メルトダウン…Intelのみの最初に騒ぎになった最大30%低下のやつ
スペクター…>>395の全てが対象のやつ
2種類の別の脆弱性問題が併走してるんで混乱しやすいな PCデポはむしろこれを理由に老人にセキュリティサービス売りつける絶好の機会だろ Intelの性能が良かったのはセキュリティ無視してたから? >>409
intelが意図的に混同させようとしてるからね。 昨日ツイッター見てたらセキュリティの専門家が最大で63%性能落ちるとか言ってたのって
この脆弱性二つ回避した時のことだったのか 1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ
インテル終わってる 年末に5960Xから8700Kに乗り換えたんだけど、
パッチ後はもしかして5960Xの方がマシなのか
まだ売ってないけど様子見した方がいいな つまりセキュリティの問題は全cpuにあるけどそれを修正して性能が極端に落ちるのはintel cpuだけって話?
いまのところ >>417のような人間が意図的に混同させようとしてるんだろうね CEOが株売り抜けてるからな
本当にインテルだけじゃないってならそんな事する必要ないわけで
明らかにミスリードでインテルだけじゃないって事にしようとしてるよね >>420
◆MeltdownとSpectre
2018年初から大騒動になっているCPUに内在する脆弱性は2種類あり、
それぞれ「Meltdown(メルトダウン)」「Spectre(スペクター)」と命名されています。
なお、メルトダウンはIntel製CPUに特有の脆弱性で、
スペクターはIntel・AMD・ARMなどのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。
ttps://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/ Win10はもうパッチ来てるらしいな、パッチ前と後の実ベンチあげる奴おらんか?
わい?7です >>422
メルトダウン:修正したら性能30%落ちる、intelだけに存在
スペクター:修正しても性能はあまり落ちない、全cpuに存在
ってこと? 10年つーとAthlonを捲り返した頃だよね
性能上げる為に安全性チョロまかしてたって事か
しかし8700K買ってまだ10日も経ってねぇよ
もうちょいsandyのまま粘っとくんだった
車だったら即リコールもんだけどCPUだし泣き寝入りだろうな…
まぁ欧米人どもは既に集団訴訟の準備で大忙しだと思うけど >>424
AMDとIntelその他の発表を合わせるとそうなる
ついでにリンク先くらい読んどけ
Intel同士でも新しいCPUの方が性能ダウンが少なくて済むらしい >>420
大きな問題が2つあって一つはほぼ全部のCPU(ARM含む)に存在する問題だが
これは対応で性能低下への影響がすくないようでARMではそもそもその問題にあたる率が低い模様
もう一つが”intelCPU固有”の問題でメモリが保護外から読み取られてしまうという致命的欠陥
これはCPU自体がマイクロコードで対応することができないのでOSのようなソフト側で対応しないとならないが
もともとハードで処理して性能稼いでた部分をソフトで回避するために大きく性能が落ちる
AMDは対応するしなきゃならんのは前者だけだから性能低下への影響はほとんどないといえるが
intelは両方対応すると確実に性能がおちる
って感じに理解してるがあってるかな? メルトダウンが深刻だから、対応できるスペクターを
淫輝が持ち出して紛らわそうとしてんだよ。
この糞さ加減が分かんねーのかよ? Win10組のヒトバシラー実ゲームベンチ報告の結果次第でWin7組がパッチ当てるかどうか決める流れ >>395
AMDの公式見解
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
結果
変種1.境界チェックバイパス
システムベンダーとメーカーが提供するソフトウェア/ OSアップデートによって解決されました。
パフォーマンスに与える影響はごくわずかです。
変種2.分岐目標注入
AMDアーキテクチャの(インテルとの)違いは、この変種に対しリスクが殆ど無いことを意味します。
これまでのAMDプロセッサでは、変種2の脆弱性が実証されていません。
変種3.不正なデータキャッシュ負荷
AMDアーキテクチャの違いによりAMDの脆弱性はゼロです。 だんだん真実が明らかになって来たな
そらAMDだって巻き添えはゴメンだよね パッチも3つ同時に対策されるモノなのかもよく分からないし年始早々大騒ぎだよなあ http://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
メルトダウンはIntel製CPUに特有の脆弱性で、
スペクターはIntel・AMD・ARMなどのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。
このメルトダウンはGoogleやAmazon、Microsoftなどのクラウドコンピューティングサービス特有の問題です。
サーバー用OSとして約30%のシェアを持つLinuxでは、すでにメルトダウンを回避するためのパッチを公開していますが、パッチを適用することでパフォーマンスが5〜30%落ちると報じられており
もう一つの脆弱性「スペクター」については記事作成時点で情報は多くありません。
今の所の情報では、一般のクライアントPCには影響が少ない??? 超簡単なまとめ
問題なし
Zenアーキ
グレー
ブル、FX、ARM
おしまい
Intel北森以降
、 >>435
最後まで読めよ
ただし先に提供されるのはWindows 10向けの更新プログラムで、
Windows 7やWindows 8.1などのOSは次回のWindows Updateを通じて配布される予定です。
The Vergeが情報筋から得た情報によると、更新プログラムやファームウェアアップデートによって
比較的、新しいIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅な低下はない見込みだとのこと。
ただし、古いIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅ダウンの可能性があるそうです。 >>437
> The Vergeが情報筋から得た情報によると、更新プログラムやファームウェアアップデートによって
> 比較的、新しいIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅な低下はない見込みだとのこと。
> ただし、古いIntelプロセッサではパフォーマンスの大幅ダウンの可能性があるそうです。
雷禅を買えば無問題! メモリーが高いからCPU買うか買わないか1ヶ月ぐらい迷ってたが、買わないで良かった。あと、数ヶ月は様子見とく >>439
Ryzen Mobile早く出してやれよ
ノートPCユーザーには選択の余地がないんだから 俺の心眼がIntelが何か不味いことを隠してる見抜いてからこれまで何度も何度も
情弱がIntelを使って情強はAMDを使うって言葉をいろいろ自作板に書き続けてやっただろ?
今回ついにこの神明が正しかったと証明されただけの話
これまで文句をつけたIntel信者ID53匹は俺に詫びを入れて跪けよw ベンチマークと実際のゲームでは違うからね
30%ダウンとかガクガクになるよ パッチ来てるのに実測報告がまったくないな
やっぱりみんな当てたくないのか >>359
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
ファイル作成書き込みベンチのFS-Markで遅いのは8700KはNVMe SSD使っててより影響受けやすいからだよ
6800KはSATA3
高性能SSD使ってる人は宝の持ち腐れになるかもしれない
winでどうなるかは知らん とりあえずsteamゲーのパフォーマンスに影響があるのかどうか
それ以外は低スペPCでOSの動作が少しもっさりする程度? 3割引きでもゲーマーはintel選ぶんじゃないかなw ComputerBaseなら1週間以内にゲームベンチの比較しそう さよなら淫輝。今までありがとう。
と、言いたいとこやけど、うちのパソコン全部淫輝やねん。
どないしてくれんの。クオカード10万円分くらいもらわんと
納得できんわ。 >>446
その理論だとSATA3.0接続の850EVOはRAPIDモードで性能的に差はないと言うことか? キャッシュなんて邪道だったんの。おっそいメモリをチマチマ弄るしかないってことなの。わかった?パトラッシュ。(白目
ってことみたいだな。
これは困った。 >452
高下駄ぬいで本来の性能に戻った8400は
ある意味1番損がないから システムコールが大怪我したからね…
演算能力は変わらないんだ
I/Oがクソになって律速になった最後、解消する手がない
OCしても無駄 1995年以降のIntel CPU全てにエラッタて
1995年ていつごろのCPUよ >>461
マグネットコートが剥がれたガンダムかな
アムロ(演算コア)に着いてこれなくなる
サーバーとかは悲惨だな ブルは言い過ぎだろjk・・・
でも例の学術演算ブログの人息してるんですかね
シングル命で7700KアゲてRyzenディスってたのはIntelerから見てもちょっと異端だった RyzenディスってたらRyzen以下になってどうするんだろうね煽ってた人たち
他人を貶すと自分に返ってくる言うけどこういうのはちょっと 個人PCなら別に対策とかいらなくね
パフォーマンス落とすぐらいならそのまま使うわ でもWindowsアップデートで強制的に来るでしょ
UEFIアップデートで性能下がらなくするとかの対応しないと これからはクラッキングの手法もAIが考えるんだろうなぁ
人間が考えたシステムなんて穴だらけで使えなくなる >>470
もう既に10には来ているのだ
体感にはヒドイスピードダウンしている感じはないというところだろうけど >>473
マジで?エンコ系の性能低下は無いって話はどこいったん!? 何回もCPU-Zでベンチやってるけど画像表記と数値はほぼ変わらないですね・・・
誤差みたいなもんですか? >>473
乙です
うーん、CPU-Zベンチのみだとちょっとわかりにくいな
次ヒトバシラー挑んでくれる人いたらこれパッチ前と後で頼む
CrystalMark 2004R7
v0.9.200.452(17/03/03)
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/crystalmark/
インストール不要(ポータブル)のお手軽総合ベンチ >>473
マルチ性能落ちまくりじゃん
バックグラウンドで何か動いてたんじゃ >>473
シングルが伸びてるのはあり得ないからデマだな >>481
アプデするならその前と後にCrystalMark>>478頼む 8700K@全コア4.7
チンベンチ1556→1495
まぁこれくらいなら・・・ 手元の第六世代corei3
398
1117
↓
346
1066 ryzenスレはあんまり変化なしという報告がチラホラあるな >>473
win10はアップデート後は裏で何かいっぱい動いてる事もあるから
何とも言えんね >>485
しばらくしてから再測定
394
1113
393
1108
そんなに落ちてないのかもね エンコードが速度変わらん言われてるのに似たような処理のCPU-Zやシネベンチまで変わったらやべーわな >>489
398、1117から394、1113
ならあんまり変化なしか CrystalMarkのMEMの項目の最後にCacheの項目があるからそこがパッチの有無の差が一番はっきり出るところのはず 配布されてるパッチ、トロイの木馬だから気つけろよ
クレジットカード番号とか盗まれるで pentium 200 (mmxなし) グラフィックボード #9 胸熱 >>473
> CPU-Zでアップデート前後でベンチとってみました
>
> http://iup.2ch-library.com/i/i1880252-1515051163.jpg
影響出てるじゃんw
激しく鬱、リコールだろこんなの
サンデー以降の全部交換して倒産しろ
AMD一択の時代になったな システムコールで影響あるのにCPU Zとかシネベンで影響出るわけねえだろガイジかよ 特定の使い方すれば30%減って事か?
特定の使い方ってどんなソフト? >>51
拡散希望】 今回の "Intel CPU に脆弱性" デマに関する 2 つの問題点
この人消してるやん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) M2 SSDの人はCrystalDiskMarkも比較してよ 淫照CPUの性能3割減イメージ
(4コア8スレッド、GHz比)
Core i7-6700K 4.00 GHz
↓
Core i7-860 2.80 GHz
(最新CPU性能スコア比)
Core i7-8700K 1462
↓
Core i7-7700 970 アプデして7700k定格測ってみたけどCinebenchスコアが早速100落ちてて笑うわ
なんだかなー 最新CPUは影響少ないらしいから
これはsandyおじさん狙ったものか?
いつまでもしがみ付いてウゼーと思われてたんやな >>508
最新CPUは影響少ないとかテキトーなデマこくなよ
全角英数はほんとろくな奴いねえ この人、あれだけデマデマ言ってたのに今はこんなに後退してるわ…
正し「かった」とか、公開情報だけでは不透明な部分を断言した己が不明なわけで
正しかったとは違うのでは
https://twitter.com/a4lg/status/948716721149374464 https://twitter.com/a4lg/status/948714162644951041
"結果的にはかなり正しさを増している。"とか見苦しい限り。おとなしく、The Registerの「記事の内容は、
かなり正しかった」と認めれば潔かったのに Skylake以降が影響少ないのはメモリ周りの高速化したことがでかいと思うけどな
比較ベンチマーク動画とか海外の人が喜んで作りそうだから待ち ゲームとエンコさえ落ちなければ他は許せる
てかそれ以外用途ねぇんだ
俺のcoffeeに優しい世界であってくれ… >>512
Win10の今日来た更新当てたものだよ Cinebenchが923から811に落ちて影響すくないわないわ
811とか4770kレベルなんだけど メモリが遅くなるならsandraベンチとか遅くなりそうだな リコールとか絶対ないだろうが国際的な集団訴訟となならんかな >>517
MicrosoftはSkylakeは影響少ないよ、それ以前はパフォーマンス落ちるよと言ってるなあ
Microsoft is already fixing the big chip bug ? here are the Windows PCs that will be most affected
ttp://www.businessinsider.com/microsoft-fixes-intel-amd-security-vulnerability-2018-1
Windows PCs with Intel's "Skylake" processor family will be the least affected,
but older PCs could reportedly see a noticeable drop in their performance. リコール先の代替CPUをどうするか?
ママンメーカーも、笑えなくなる これがアメリカ以外の企業だったらもうぶっ潰されてただろうけど
アメちゃんには勝てませーん >>516
win10なら俺もだけど死ね変化なしだったぞ
R15-184115 >>521
そう言われても手元にある実際の環境下で大きく下がってるからなんとも
信用にたるのは自身だしな 詳細きてたぞ。
言われてた通り、メモリ周辺とディスクパフォーマンスが軒並みスコア落としてる。
798 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 17:31:50.13 ID:RlUTKhKS
4690kの化石だけどベンチ取った
Before
https://i.imgur.com/nt9JQcP.png
After
https://i.imgur.com/6a7le4q.png
RAMDISKの性能が明白に下がってる
https://i.imgur.com/CDCLII6.png >>524
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ インテルCoreシリーズの
,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ
,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐''
l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_,
| l ;;:.,. ::、. ... '゙|
,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__
./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. |
/ {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____
| ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l
\ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士
ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ
シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ
,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ
,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
|;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;| >>526
何かあるかもしれないからKabyで大きく下がったという526の環境と使用パーツを全部書き出してみたらいいんじゃね? Socket774
PenGスレより、G4560だとメモリ落ちてないな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1509198155/310
310 Socket774 2018/01/04(木) 17:40:44.52
KB4056892インスコ前後で
CrystalMarkベンチ(G4560、Mem 16GB)
Mark:226648 → 225409
ALU:53161 → 52963
FPU:43864 → 43677
MEM:51569 → 51424
HDD:41258 → 41257
GDI:15553 → 14925
D2D:5219 → 5244
OGL:16024 → 15919
https://i.imgur.com/oe881ZN.png わかりやすい説明思いついたわ
ちょっと暴論だけどパッチを当ててもCPUの性能は落ちない、代わりにメモリの性能が落ちる
そう考えた方がわかりやすいと思う
DDRx-3000 → 最悪DDRx-2100相当
DDRx-2400 → 最悪DDRx-1168相当
ちょっと暴論だけどイメージ的にはこう考えるとわかりやすいと思う DDRx-2400 → 最悪DDRx-1680相当 の間違い ド素人のオッサンがデマデマ言うてるましたw
The Register,gigazineの方が正しかったかw >>526
いや、そうじゃなくて古いのは比較してもっと下がるんじゃないかという話よ >>527
ディスクパフォーマンスといってもBefore Afterの方でのHDDのスコアは
大して落ちてない気がする >>529
全く無意味だと思うが一応晒しとくわ
OS: Win10 1709 (Bild 16299.192)
CPU: kabylake i7 7700k 定格
マザー: Asus z270f
MEM: Corsair 8GB×2 3466MHz
CINEBENCH: バージョン184115
https://i.imgur.com/aS3ShRy.jpg それにしても、Linuxのパッチに比べると、Microsoftのパッチの方が、
性能の下げ幅が全体的に少ないきがするなあ。同じような方針取ったら
似たような低下するはずだし、なんかMSの方はより工夫したのだろうか? >>542
そらメモリキャッシュの使い方はOS依存の部分も大きいからね
窓の方が被害少なくすんでるのはある意味朗報だけど
窓の方がメモリキャッシュの使い方の効率が悪かったってことでもあるんだよね >>544
いや画像見ればわかるだろ
オレンジ上が直前の使用(アプデ前)、
オレンジ下が現在(アプデ後) >>546
失礼!そういうベンチ結果の見方なのね。
確実に性能低下してますなぁ。 >>542
もとからLinuxよりWinのほうがオーバーヘッドが大きいから影響が小さいって言ってる人がいた >>538
そういうことね
自分を慰めるには全く足りないけど直近に8700k買った人は相当キツイだろうなあ >>550
その通りだな。OSが元々思いと性能低下は相対的に小さくなる。(元々オーバーヘッドで遅いから) Skylake以降の場合は総合的に見て1%のロスって感じか。まあ許容範囲でない?
AMDと形勢逆転ってとこまでは行きそうにない。 >>550
その通りだな。OSが元々重いと性能低下は相対的に小さくなる。(元々オーバーヘッドで遅いから) 結果的には最悪の想定よりはかなりマシな結果に収まった感じかな
窓使いの個人ユースなら
しかしLinux鯖とかはこれかなり悲惨なことになってるな 今後のCPUでしばらくこのハンデ続きそうなのがだるいな
根本的な解決をしたCPUはいつ出せるのか >>556
世界の9割のサーバーの処理性能がいきなり10%から最大30%消え去るって事だからな
これは大事だよ
少なからずオンゲにだって影響が出るのは確実という >>507
うちの8700Kはシネベンチマルチスコア一緒だったな
シングルは201→191と少し下がったがw >>556
Linuxはすでにいくつかのケースで大幅性能低下が判明してるもんなあ
AWSでXeonとかのインスタンス借りてるところでも、性能大幅低下するのは
Webサービス提供してるところにとってはかなり痛いのでは。もちろん、クラウド提供している
Amazonとかにとっても。自分とこの会社のWebサービスは自社サーバだけど、これはこれで頭が痛い… >>541
大差ないって報告がその後も出てるが、大差ないが何も画像出してないのが怪しいな>>561 まあ今回の件とCINEは全く関係ないし。
逆に差があったらそっちの方が不思議なわけで。 シネベン影響ないのか?
そうなら>>541は裏で何か動かしながらやってるってこと? 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bbd-+W2v) [] :2018/01/04(木) 18:53:49.96 ID:YbXPynM40 (7/7) [PC]
>>284
https://i.imgur.com/ZVuNxBc.png
一応Skylakeで撮ってみた
SSD2つ分、システム用とデータ用 310 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 17:40:44.52
KB4056892インスコ前後で
CrystalMarkベンチ(G4560、Mem 16GB)
Mark:226648 → 225409
ALU:53161 → 52963
FPU:43864 → 43677
MEM:51569 → 51424
HDD:41258 → 41257
GDI:15553 → 14925
D2D:5219 → 5244
OGL:16024 → 15919
https://i.imgur.com/oe881ZN.png 性能低下してないぞと思い込む事でベンチ結果も下がっていない説好き PUBG鯖がさらにラグラグになって試合になんねーぞWWW こういうことがあるから、IntelとAMD両方のCPU買っとくといいんだよね ゲームのfpsが最悪数fps悪くなるだけか
極めてるやつ以外大したことないな 919 Socket774 sage ▼ 2018/01/04(木) 19:10:40.88 ID:Z+8busA7 [2回目]
i5 4440でやってみた
左がアプデ前、右がアプデ後
https://i.imgur.com/aicnmmD.jpg
俺みたいに元が使ってるPCが鈍足だと影響ねーよって感じなんかな?
922 Socket774 sage ▼ 2018/01/04(木) 19:12:14.01 ID:Z+8busA7 [3回目]
なんかしらんがアプデしたら起動してからデスクトップ画面が出る時間が2秒くらいはやくなった
本当意味わからん
----------------------------------------------------------------------------------
両方俺だがこれも加えてくれ、変化なさ過ぎて自分じゃわからん判断できん ベンチに命かけてる人じゃなければ思ったより大したことないないんじゃねで終わりそうだな >>573
改悪されてるのに…
正常性バイアスって怖いな ステッピング変えて対応したバージョンを
売り出すんじゃないか? i7-8700K@4.7GHz×6
オンボUHD630
DDR4-2666 16GB×2
・CPU-Z
Single:563.6→563.1
Multi:4264.9→4240.5
・Cinebench
Single:208→207
Multi:1552→1545
・CrystalMark2004R7
Mark:620347→614462
ALU:209318→207718
FPU:175334→172825
MEM:123446→124356
HDD:62929→62672
GDI:20483→18988
D2D:6820→6741
OGL:22017→21162 今来てるアップデートが最終とはかぎらん
とりあえず対応したけど速度低下しないようにしたから穴はふさがってませんよって可能性はあるし Win10ビルド125→192です
CPU-ZとCinebenchは安定してるけど、
CrystalMarkは何回かやると意外と値がバラつくみたい
複数回やって平均取るのも大変なので参考までに 振り返ってみると、苺皿/子豚/939OpのころはIntelとAMD均等に買ってたが最近はIntel一辺倒になってしもてたな
怖いんで一応Ryzen環境も用意しとくか…と思ったけどもうすぐ新型出るんだよね?
性能うpもそうだけどSEGV対策がどうなのが気になる(たしかEPYCやThreadripperは対策済) 今回の件のおかげでインテルは新アーキを
本気で作ってくれるのではないだろうか(プラス思考) >>583
もう直ってるぞ
25周以降は出ない
前でも交換してもらえるよ engadgetの説明がわかりやすい
インテルやARM、AMDのCPUに脆弱性、機密情報が漏れる可能性。
http://japanese.engadget.com/2018/01/04/arm-amd-cpu-pc/
CPUが備える先読み命令実行機能の問題を突くことで、
OSが直接使用するカーネルメモリーとして保護されるはずの領域に、
一般のプログラムからある程度アクセスできてしまうというもの。
インテルだけでなく、ARMやAMDといった各社のプロセッサーでも影響があると報告されており、
特にインテル製CPUの場合は約20年前から問題が存在していたとされます。
具体的な修正は、OSがカーネルメモリーと通常のプロセスを完全に分離するよう
処理を変更することで対応できるとされます。しかしこの処理によって
システムコールやハードウェア割り込み要求のたびに2つのメモリアドレス空間を
切り替える手間が生じます。
修正の適用が一般のPCユーザーが使うウェブブラウジングやゲームなどに
どれほど影響するかはわかっていません。 >>579 >>581
めっちゃ乙です、参考になります
やっぱり窓環境なら数パーセントレベルの微減だね
最悪30%に恐れおののいてたことを考えれば全然問題ないレベルと言えなくもない >>565
そう思うなら自分で試してみればいいやん
もうアプデ来てるし試すのは簡単だろ?ケチだけつけて自分で試さないのが一番いらん 待て待て待てこれ一般ユーザーのゲームとかには影響ないんだよね?
こちとら8700Kに替えたばかりだぞ >>587
この中だとCrystalMarkのGDIが約7%ダウンで一番大きいけど、
GDIはやる度に結構値がバラつくので正直良くわからない感じ
アプデ前に何回かやっておけばよかったかも
まあCrystalMarkやろうとしてる人は注意してみてくださいな http://www.businessinsider.com/microsoft-fixes-intel-amd-security-vulnerability-2018-1
>But those patches for Windows are only half the battle.
>Processor manufacturers will have to release their own updates to completely plug the security flaw.
>For its part, Intel expects to start releasing its patches next week,
>company CEO Brian Krzanich said on CNBC Wednesday afternoon.
今回のパッチだけじゃ対策は終わってないって話?
性能低下についても安心するのはまだ早いかも。 >>589
ベンチの結果だと大体のゲームはFPS低下、マルチ性能低下してるな
読み書き遅くなってロード時間増えたりカクツキ増えたみたいだけど、インテルは許してやろうよ
敵はAMDだ >>577
そりゃなぁ30%落ちるよりマシだろ
ryzenと8400でアーア言ってた人はかわいそうにと思うけどな メモリアクセス時に影響あるんだろ?
>>534のようにメモリクロックが3割落ちるって方が例えとしては正しいんじゃね
オープンワールドとかマイクラ勢は影響高い 妄想の中にあるAMD時空ではメルトダウンでIntelCPUはWindowsで実行する全てのテストで30%も性能が落ちたってオチかw 上がるのは歓迎されても下がるのは普通許されないからな
数%くらいならまぁいいかとかどんだけ信者フィルター通してるんだか
ここまで来ると正直キモいな https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-research-findings/
> パフォーマンスへの影響はワークロードに依存し、
> 平均的なコンピュータユーザーにとっては重要ではなく、
> 時間の経過とともに軽減されます。
初期パッチだと重くなることがあるかもしれないが、
徐々に改善していくということでは
現状のLinuxでもx264エンコーディングやカーネルビルド程度では影響なし
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
予測処理の効果が大きいものについては速度低下が激しくなるんだろうけど、
小さいファイルの大量単純処理とかかなあ >>589
ある。Webやメールなら気が付きにくいけどね。重い作業全てに影響が表面化する。
お前のi7 8700Kのシンブル性能はパッチ適用前のi3レベルにまで落ちる。 まあ”最大”30%ってことだからゲーム関連だと影響すくないよってなる可能性はあるな
もっとも今回のOSのアップデートですべての穴ふさげたと楽観はできないから追加有る毎にちょっとづつさがって・・・なんてやるかも
アップデート前と後では数%の差だから誤差範囲とおもわせておいてそれを何回もくりかえしたりして まぁ、今回からセキュリティパッチは即アンインスコだなぁ
30%とかカツカツのサーバー使ってる企業には死活問題だろ、Intelのせいで死ぬデータセンター出たらどうすんだよ >>595
嘘だろ?俺の4万の8700Kがi3になるとかさすがに冗談キツイだろ >>600
前評判より大幅に数字が落ちたけど信者は決して認めなかったブル土下座って前例がw
パッチなしで情報だだ漏れは問題だけど対策してこの程度の性能低下ならブル土下座に比べたらかわいいものだ
もちろん性能低下は悪いことだぞ。昨夜から騒ぎまくった30%低下に比べたらかわいいってだけで >>594
まだ半分…来週まで震えて眠れってことか >>589
とんだミソついちまったな
知ってたら取り敢えずzen+まではsandyのまま様子見してたわ
今回もまた数年使えるPC組んだつもりだったのに… ブル土下座よりはマシだから許せとか言ってる奴、脳外科行けよ
クソパッチで性能下げられるってだけで許せるわけねーだろ 半分しか対策してなくて数%落ちたのかよ
すまんIntel流石にアカンわ いつも1〜2%の性能向上で一喜一憂してるのに
セキュリティパッチで足回り2〜5%下げられても「まぁ誤差」と言い張るのか…
脳が終わっとるな >>612
減ってるがシングルはそこまで減ってないからゲームとかはあんまり気にしなくてもいいのか?嫌な気分にはさせられるが >>613
許せと言ってる奴なんているのか
それは酷い信者だなw まずメモリ周りがうんこになって来週いよいよCPUが・・・ CPUベンチじゃなくてゲームのベンチで計測してくれ >>614
実は5回くらいにわけてどんどん下げるんじゃ GDIスコアが4%〜8%下げってことは
メモリアクセス性能に影響ありって捉えればいいのか
パッチ当て環境DDR4-3200 が 従来のDDR4-3000 ほどになると >一部のレポートとは異なり、パフォーマンスへの影響はワークロードに依存し、平均的なコンピュータユーザーにとっては重要ではなく、時間の経過とともに軽減されます。
”時間の経過とともに軽減” >>579
i7-960だけど同じくGDIが7%くらい落ちてて後は前とそんなに変わらなかった まーたWindowsお得意の100時間起動放置かよ Benchmarking The Intel CPU Bug Fix, What Can Desktop Users Expect?
https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY
誤差の範囲
むしろ対策後の方が性能上がっている物が多数あったりする
プラマイゼロだね 8700買っても問題なさそうだね
問題なのはサーバーとかか >>630
まあそうだね、一応来週のパッチまでは様子見すべきかもだけど ニューヨークタイムズ紙によると、研究者らは、この修正によってコンピュータが20〜30%も遅くなる可能性があると懸念しています。
Microsoftは、2歳の "Skylake"モデルよりも古いIntelプロセッサを搭載したPCが大幅に減速すると考えていると報告されています。
同じグーグル翻訳なのに
元ソースが違うのか? インテル「msさんアップデートは小分けして初めの第一回は性能の下げ幅極力抑えてお願いしますわ」
これはあるかもしれない 使用者に対して不安にさせるバグ残しておきながら来週詳しく発表とかIntelくだらねえと思えてきた 仮想マシンでメモリが読まれるって話だから仮想マシンつかわなきゃいいだけ じゃあ仮想マシンつかってないうちのPCにまでクソパッチ落とすんじゃねーよ 仮想メモリと仮想マシンの区別がつかない馬鹿がいるスレはここですか? お前らが騒いで在庫余ったのを投げ売りしたときに買うのが情強 問題改善した次世代のお手頃買うのが情強だろ
それがIntel製とは限らないが メルトダウンのほうは仮想マシンから本来見えないメモリが見えちゃいますよって話 俺CPU載せ替え苦手なんだよなぁ
ピン曲げしないかドキドキしながらファン取ったりするのよ
そう交換対応とはならないだろうけどね CrystalMark
91,000├ 90671
| ┌┐
90,000├ 89396 ││
| ┌┐ ││ グラフで比較すると
89,000├ ││ ││ 大きく差がある!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
. 1,000├ ││ ││
| ││ ││
└───────────
アップデート前 アップデート後
https://i.imgur.com/O7tATyn.png 交換しようにも交換すべき対策済みの物が無い
問題がわかった時から設計してもどれくらいかかるか 別にzen+でもzen2でもいいからな。intel製にこだわる必要がまったくない。パフォーマンスが60%も落ちるならむしろ避けるべき ペンティアムからの欠陥とかなめているのか、カスインテル
幸いちょうどパソコン買い換えようと思っていたから、アムドにしよ 設計バグ取りに半年掛かったとして製造は新製品以外無理だろ 7700k win10だがWINパッチで数パー下がってまだ半分対策で
来週のインテルパッチ当てて合計何パー下がるかまだ未定ってことなのかな なんかやべえのが回って来たんだけど…
俺のivyたんもこんなんなの?
https://i.imgur.com/Lnf9Hth.png インテルアンチがウッキウキで草
コーヒーのスコア出てから元気なかったもんな >>656
sandyおじさん終了のお知らせw
いや俺のサブもsandyなんですけどね >今回のセキュリティ更新プログラムは、一部のウイルス対策ソフトとの間に互換性の問題があり、
>適用することでブルースクリーン状態に陥る恐れがある。
ZDnet、一部のウィルス対策ソフトってなんだよ・・・
名前書けないのは広告の都合なのか 次世代はハードレベルの対策可能なのかな。販売予定的に無理じゃね的な 7700kって存在そのものが完全にギャグだったよな
発売3か月でryzenに瞬殺され1年たたずに4コアのi3と同格にされ今回のバグでトドメさされたんだから バグはあったけど業界全体の問題だよ!←2つの問題を混同して別会社を巻き込み
パッチでの性能低下は最新CPU上では誤差だよ!←少ないが間違いなく下がる
対象の古いCPUは買い替えてね?←ユーザー泣き寝入り、補填なし
ふざけてますね? >>663
EPYCが鯖シェア1%から増えていくのを見たくもあるなw
鯖をEPCYが少しは食ってくれないとINTELの余裕が消えないから 今使ってるのスカイレイクだけどライゼンも+が出たら組むかな >>662
おーこわ
なんとなき入れちゃったけど動いてよかった(´・ω・`) win7入るみたいだし投げ売りされたものを一切更新せずに使うなら有りかな。 SandyのリコールもちょうどAMDに奪われたシェアを取り戻して一気に突き放そうとするときだったな
半導体メーカーとしては勝ち過ぎると大株主に投機を要求されて面倒だから今発表したのかね しかしアム厨のレスって嘘・大げさ・紛らわしいのばかりなんだが、AMDと韓国って何か関係あるのか?
以前ハングル表記の偽リーク情報もあったし
GFは本社は米国にあるけど、実は韓国系とか? >>573
こまけぇことは気にしない人間にはどうでもいいな
GTX970のメモリ問題の時も最初だけ騒がれて後はバカ売れだったしな >>675
AMDのアジア拠点は韓国だからじゃね?
日本AMDは実体のない飾りだから >>675
スリッパ販売初期の騒動であまりのボッタクリ価格のせいでアメリカから輸入しようって話になったとき
必死になって「米尼から輸入するな」「日本で(ASKから)買うべきだ」「日本で買えば保証が安心だ」
って繰り返したのを見れば分かるでしょう
日本AMDに実体はなく中身はASK、ASKを運営するのはGMO
GMOの社長はお金をパチンコとダイヤルQ2事業で貯めた、それらは韓国と韓国系の人間が多い893と縁深い産業
おまけに>>677と日本のAMDは韓国の影響がとても強い形になってる 本来なら俺が持ってるi5-4670をintelは8700kに無償交換するぐらいしないといけないはずだ。性能低下するんだからな!! >>665
やめたまえ
意気揚々とKabylakeかった私が泣く 日本AMDがASKとか今頃必死に叩くのは田村ぐらいしかおらんやろ IO周りが死んでるのをCPUベンチでごまかしてるの好き 田村仁寿くんはPSO2 スペックスレでも必死にintel擁護してAMD叩いてたな。
そもそもあいつFF14信者でPSO2関連ドラクエ10関連スレ荒らしまくってるのに 田村君今日はPCスレ工作に急がしくてゲームスレはあまり荒らしてなかったな
わかりやすい奴よ >>666
10年くらい前にも似た様なことがあったけどふざけた話だよね
10年前の某社「MBのBIOS更新で不具合は出なくなるけど性能10%くらい低下するよ」
->というわけで、次回出荷分から値下げするね、今出回ってる分の回収は行わないから販売店で売り切ってね。もちろん購入したユーザーに返金や改善版への交換対応はしないよ
Intelはこんな糞対応しないで欲しいのだが……まあ、期待はできんわな 痴呆老人でもなければ日本のぼったくり販売価格について米AMDに突撃されたり、
ボッタクリを米AMDが把握してなかったり、その後発売したばかりなのに急に大幅値下げされたり、
その後も社員が勝手に運営してたアカウントで個人情報の収集を開始したアホの顛末忘れないだろうに
こういう醜態は全部なかったことにしたいのだろうがなw 1995年以降のインテル全CPUがダメってことは初代ペンティアム辺りからダメってことだな
SandyおじどころかC2Dおじも死亡か
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html RamDiskとM.2ssdが逝くのはわかったけどsata ssdはどうなんだ? 本来アクセスできないメモリ領域のデータを読み出せる可能性がある脆弱性が見つかる、多くのCPUに影響
https://security.srad.jp/story/18/01/04/1044221/
Project Zeroの発表では、3種類の脆弱性が提示されている。これに対しAMDは声明を発表、
AMDのCPUにおいてこれらのうち1つは影響があるもののソフトウェアやOSの修正で対応できるとし、
その場合の性能への影響もほとんどないとしている。また、1つは未検証ながらリスクは0に近く、1つは影響しないとしている。
あぶねー
珈琲に手を出すところだった、、、、
良かったryzenでとどめて というか下手すると二番目は実装されて動いてるけど作った奴ですら中身の推測は困難じゃ無かろうか >>693
噂の脆弱性対策パッチkb4056892-x64の適用前/適用後
Ryzen7-1800X@4Ghz
OSはWindows10pro(x64版)
CPU-Z 1.82
Single 451 / 455
Multi 4942 / 4945
結果:ベンチ結果は誤差の範囲内で影響なし
Cinebench R15
Single 165 / 162
Multi 1756 / 1722
結果:ベンチ結果は2%低下 >>695
なんでRyzenのCinebechがCoffeeより低下率大きいんだ? 今でてるパッチってMeltdownとSpectreの両方に対応してるパッチなんかね
ryzenにもあてられるってことはSpectreへのパッチ? >>698
Win10のは全部対応(Spectre1,2,Meltdown) >>675
嘘大げさ紛らわしいインテルの事だな
PCの動作速度は落ちるインテルだけ過去最悪の脆弱性と
一般的なCPUの脆弱性をわざと混同させて
インテル以外も同じかのように流布してる ツールまで入れて手動アプデにしたはずなのに勝手に入れられてる
おわた >>698
マイクロソフト、CPUの脆弱性問題で緩和策を緊急公開
今回の緩和策ではEdgeブラウザとInternet Explorer 11の動作に関して2つの変更を加え、
攻撃者が脆弱性を利用してコンピュータのメモリからデータを盗み取ることを困難にする措置を講じたとしている。
同社は引き続き脆弱性の影響を評価し、必要に応じて今後のサービスリリースで追加の緩和策を導入するという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-35112758-zdnet-sci
今回のパッチはブラウザのベンチスコアが下がるだけじゃね? >>696
intelが他のCPUも性能落おとしてくれって
MSに圧力かけたんか? シネベンチなんてバックグラウンドで何か動いてら変動するだろ
ryzenも落ちてくれにしか見えんぞ MS「intelやらかしてくれたなぁ これはAMDにシェア取られそうや。。。アプデでRyzenの速度落としたろ!」 シネベンチは何回も回してCPU熱くなってくるとスコアブレるぜ
うちの8700K定格も脆弱パッチ当てる前でシネベンチスコア1380の時もあるし1440の時もあるし >>704
これベンチまわした時だけ性能上がるように持っていくパターンじゃないか >>704
そりゃMSには何の罪もないしパッチ当てるにしても自分の責任範囲だけ防げてさえいれば
責任問題になんかにゃならないからな
本番は来週インテルが出すであろうパッチでどうなるかだよ >>704
暫定的にパフォーマンス犠牲にとりあえずの処置するパッチ当てて
その後どうするかはインテル側次第ってこと? >>704
179 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/01/04(木) 23:20:50.70 ID:HwbA0you
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-35112758-zdnet-sci
これって今回はMS製ブラウザしか対応していないって事?
185 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/01/04(木) 23:27:20.08 ID:q+JW4293
>>179
んなわけないでしょw
ちゃんとOSも対応してるよ
ADV180002 | Guidance to mitigate speculative execution side-channel vulnerabilities
https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/ADV180002
その記事書いた奴はリストの前の方にあるIE11とEdgeしか見えなかったのかな MS「取り敢えずInternet Explorer 11とEdgeに対処したで、根本(ハード)的な部分のパッチはインテルの責任や」
淫厨「ヒャッハーwパッチ入れても対して変わらねーインテル勝利wwwスレ建てたろ!!w」
何?この喜劇? i::::::::/'" ̄ ̄ヾi i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
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ヽ ー== ; ヽ ー== ; お前も今日から産廃の仲間だ
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// | | .! 淫輝Coreノ // | |
// | | \`ニニ´/ // | |
U U ∪ ̄∪ U U >>704
この報道みると、今回の更新はメルトダウンとスペクター対応の根本対応のパッチじゃないようにも見えるが
どうなんだろう。元々、MSの本番パッチは来週火曜日に来るというのが当初の情報だったし、来週火曜日迎えないと
まだ本当のところはわからないのではなかろうか 性能はどんだけ低下してもいいよ
ベンチの数字だけ上げれば January 2018 Security Updates
Release Date: January 03, 2018
The January security release consists of security updates for the following software:
Internet Explorer
Microsoft Edge
Microsoft Windows
Improvements and fixes
This update includes quality improvements. No new operating system features are being introduced in this update. Key changes include:
Security updates to Microsoft Edge, Internet Explorer, Windows Graphics, Windows Kernel, Windows Datacenter Networking, and Windows SMB Server. IEとEdge以外も修正入ってるよ
追加で来るかも知れんけど >>718
それやってもgoogleのProject Zeroが発見しそうなのが怖いけど
「gooleのProject ZeroがIntel CPUがベンチマークを回している時だけ発生する脆弱性を発見しました」 結局SSDアクセスがかなり下がってる見たいなんだけど、影響ないって言ってる人達って何なの? PC3時間くらい使ってるが俺のWindows10には修正パッチ来ないな
これは大勝利かな? >>625
GDIって2Dグラフィックス性能の測定値なんだけど
何でこれが下がるの? iGP使用時のメモリアクセス低下? >>723
もうパッチ当たってるんじゃないの?うちのは勝手に当たってたぞい…(´・ω・`) >>724
GDIは大昔(Win3.1?)からあるので非効率的な処理が多いんじゃない?
今はDirect2Dでそっちはあまり変わってないみたいだし AMDは影響ないって言ってるけど実際は影響があるだけだったりしてな
Intelがいい加減なこと言ってるようにAMDも過去に同じくいい加減な発言した前科あるので100%信用できんし
つか自社に不都合な話はどこも一部本当のことを混ぜても不都合全部は言わないよな Win10 insider previewには11月の段階でパッチ適用済みってことは
かなり前から把握してたんだろうね YahooのJoshinはポイント込みだと8700Kと無印で6000円も違うんだなー
OCしないなら無印でも十分かな? >>730
問題が発覚したLinux開発界隈では去年の7月辺りで話題になってたらしい
でGoogleのセキュリティブログで指摘されたのが10月
CEOが自社株処分したのが11月
外野が騒ぎ出したのが今
後の祭りも良いとこだぜ >>679
8700kに交換してもらってもMB変えなきゃ動かないぞw >>728
今回最初話題になったintel固有のバグはmeltdown
で、intelは同じレポートのspectre持ち出してきた
後者はほぼ全てのプロセッサが対象
当の本家がこの二つを同じもののように語って混乱を起こしミスリードを誘発してる はやいとこ2600k売りさばかなきゃ
気まぐれでRWしといて良かった
パッチ的用語と見比べねば 2700K持ちだがこの対策がされたCPUまで待ちだなこれは OS側がパフォーマンス落ちないように頑張ってもらうしかねーな ウィスキー挟む理由もこれの解決が必要だったからなのかもな…… >>734
それ書いたの何度目?
何度も書かなくてもそんなの知ってるから >>731
無限在庫のJoshinはやめとけ いつ買えるか分からない。 intelがミスリードするために別の問題を取り上げてるのがな。 https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY
■cinebench r15
対応前8700K single:195、multu:1423
対応後8700k single:197、multu:1391
■blender [lower is better]
対応前8700K 25.8
対応後8700k 25.1
■corona 1.3 [lower is better]
対応前8700K 142
対応後8700k 141
■excel2016 [lower is better]
対応前8700K 2.64
対応後8700k 2.64
■7-zip file manager
対応前8700K 圧縮:42333、展開:39506
対応後8700k 圧縮:42461、展開:39075
■vera crypt 1.2.1 [high is better]
対応前8700K 10.8、10.7
対応後8700k 10.8、10.9
■ashes of the singularity:escalation DX12
・1080P [high quality] GTX 1080Ti
対応前8700K 119、135 [1% min FPSと平均FPS]
対応後8700k 121、137
・1080P [crazy quality] GTX 1080Ti
対応前8700K 80、97
対応後8700k 79、98
■assassin's creed: origins
・1080P [medium quality] GTX 1080Ti
対応前8700K 89、116
対応後8700k 89、117
・1080P [ultra high quality] GTX 1080Ti
対応前8700K 71、94
対応後8700k 71、94
■battlefield DX11
・1080P medium quality GTX 1080Ti
対応前8700K 137、225
対応後8700k 140、226
・1080P ultra quality GTX 1080Ti
対応前8700K 128、177
対応後8700k 126、181
>>695
8700Kはsingle:+1%、multi:-2.2%
1800Xはsingle:-1.8%、multi:-1.9%
ひぇえええryzenこれは酷すぎやな 某店でジャンケンで勝てば8700kが3万以下で買えるぞ >>745
アメ公の法律ではインサイダーでは無いらしい とくいげにゲーム関係ないとか言ってたやつ出てこいよ!!!!!!!!!!!!!!!2 coffeeにしたらオープンハードウェアモニターだと温度の項目が出なくなったんですが
ほかに同じように温度が見やすくて表もパッと出るソフトってありますか? >>729
ゲームは最大で4~5%の性能低下か
来週の追加パッチでここからさらに下がる可能性もあるのか(´・ω・`) >>752
おい、まじか?
これで終わりじゃないのか?
いい加減にしろ! >>752
729のテストCPUはSandy Bridge-E i7-3960X
Skylake以降だとゲームベンチは今の所誤差レベル
まあDDR3メモリ使ってる人は買い替えたほうが良さそう これの対策でicelakeは大幅に遅れるのか?
skylake以前のが影響でかいならicelake待ちだったけど繋ぎで8400買おうかな… >>757
Windowsでの性能低下は比較的軽微とはいえ、全世界のサーバーの多くは
(性能低下がでかい)Linuxだしなあ… 8400買う層はあまり気にしてないのか未だに在庫不足なるくらい売れてるw Sandyおじさんがいい加減うざいからSandy殺しにきたんじゃないか? 深刻な脆弱性持ちと判明したCPUは買う気になれないよなぁ
coffeeは色んな意味で本当に悲惨なCPUになっちゃったね >>745
まあ売ったのが晒し上げになるのがそれの代わりってことでいいのかな?
CEOが大量に株売るとかやめるなり何らかの行動をする可能性は高いし 自分もskylakeからCoffeeにしたらopenhardwaremonitorの温度とCPU周波数表示されなくなった〜
新しいバージョンでてないの? ウィスキーで対応して8コアにでもしないともう売れんでしょ いくらOSで修正入ったところで欠陥品だもんな
今後修正されたCPUでたら本当にオワコンcoffee lake
始まる前から終わってたよなきっとww 次のCPUはバグ修正してリネームだけして性能30%UPで売るんやろ?
intel楽勝やなw 今はRyzen使ってインテル新アーキ出たらそっち買えばいいってことだな これって性能上げるために意図的に作ったバグなんでしょ?
ハードで修正したらリネームしただけで30%UPなんて出来ないでしょ インテルが性能上げるために無効にして出したけどマイクロが許さなかった感じなん
前にNon k OCが流行った時もWindowsアップデートで妨害されたけど案外インテルよりマイクロが厳しいのか 速度上げるためのバグだから修正したら速度あがらないのかw
今が本来の速度なのか ちなみに30%ダウンしたものが元に戻るには
そこから約43%のアップが必要 最大で30パーダウンなんでしょ
どんなアプリが影響受けるの? ここまでIntelがごまかしててなら性能チートのために意図してこの仕様にしていたと思われても仕方ないな
直しても簡単に元の性能が出せるとは思わん方がいいのだろう >>776
ほぼ変わってないぞ
>>747
30%ダウンは極端に誇張されたデマに近い話だったようだな skylake以降は影響少ないってのはintelSGXが有効なら回避策があるってことなのかな? >>769は皮肉なんだから、そんなマジで突っ込まんでもええやろ
俺はクスっときたわw Intelほどの技術者集団が気づいてないわけないもの
意図的に速度アップのためにセキュリティ無視してたんよ
Geforceみたいにな そもそも30%はLINUXの話でwindowsは元々効率が悪いから大した影響がないって話でしょ デスクトップ版Chromeブラウザでの対処
https://support.google.com/faqs/answer/7622138
chrome://flags/#enable-site-per-process を開いて有効にする
Desktop (all platforms), Chrome 63:
Full Site Isolation can be turned on by enabling a flag found at
chrome://flags/#enable-site-per-process. 261 Socket774 2018/01/05(金) 01:46:32.78 ID:BpIL/4iQ
やっとダウンロードとパッチ当て終わったので、うちのゲーム専用機でベンチ回した
7900X 定格 / DDR4-3200 8GB×4 / GTX 1080 Ti / SSD M8Pe 512GB
ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク
前 SCORE:13483
平均フレームレート:96.382
ローディングタイム: 合計 20.920sec
後 SCORE:13317
平均フレームレート:95.176
ローディングタイム:合計 20.993sec
3DMark Time Spy
前 9989
Graphic score 9839
Graphic test 1 62.54 FPS
Graphic test 2 57.70 FPS
CPU score 10938
CPU test 36.75 FPS
後 10028
Graphic score 9891
Graphic test 1 63.28 FPS
Graphic test 2 57.67 FPS
CPU score 10885
CPU test 36.57 FPS
CINEBENCH R15
前 CPU 2214 cb
後 CPU 2201 cb 812 7862018/01/05(金) 01:31:44.35 ID:6jaIgEvV
>>.787 お待たせ。Optane 900Pのパッチ前後比較。32GiBで5回。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1431454.png
Optane 900P 280GB (PCIe) + Core i9-7980XE (Skylake-X, 18C/36T) @ 4.7GHz(Sync All cores)
左がパッチ前、右がパッチ後。4KのT1が大分落ちてるね。
CPUクロック高い状態でやったから影響が少な目に出てるかも。
同じCPU設定のFF14ベンチ(Optaneはローディング速い)。
FF14ベンチの実行毎のバラツキは把握してないけど少し落ちたのかも。
※パッチ後、ASUS VGAの設定ツールのファン制御らしいのがログイン時エラー出すようになった。
<パッチ前>
SCORE:20672
平均フレームレート:147.549
ローディングタイム:
合 計 7.269sec
<パッチ後>
SCORE:20471
平均フレームレート:146.253
ローディングタイム:
合 計 7.389sec いつまでもsandy使われてちゃ何の利益にもならないからi3でもセレでもいいからとにかく金を落とせとintelが言ってる 今回の脆弱性はOSのパッチだけじゃなくてBIOSのMicrocode Updateも必要みたい
MSのサイトに確認できるスクリプトが出てるのでみんなやってみて
https://support.microsoft.com/en-us/help/4073119/windows-client-guidance-for-it-pros-to-protect-against-speculative-exe
一応コピペしとく
PowerShell Verification
Install the PowerShell module
PS > Install-Module SpeculationControl
Run the PowerShell module to validate protections are enabled
PS > Get-SpeculationControlSettings スクリプト実行結果
・ASUS MAXIMUS X HERO BIOS:1003 Microcode:7C→問題なし
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
・ASUS ROG STRIX Z370-F BIOS:0605 Microcode:6E→Meltdownのみ対応済み、Spectreは未対応
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
Coffeeは間違いなくアプデ来るだろうが古いPCにちゃんとアプデ来るかかなり心配 最新PCだけ個別のパッチ用意して速度落ちにくくするやろね。本来過去に遡って対策しないといけないんだが 上で出てた対策が半分って話は脆弱性が複数あるからってことなのね
でASUSのHEROは既に全部対策済みと 8700kに変えたばかりだからCoffeeだけでもいいからパッチ出してほしい! 今ん所影響は少なめだけどわざわざ新規に買うのは奨められないって感じかな Coffee買おうかなーって思ってたけど買わないで助かった。今の状況ならRyzen行くかなあ… WIN10だと30%ダウンパッチ強制だろ?7戻るわあほらしい もうRyzenにして手持ちのIntelCPUはさっさと売るのが1番 これで8700kの価格が暴落したら買う
三万割れで待ってる ICEを早く出してもらいたいならAMDのCPUに乗り換えるといいよ パッチ当てても大してスコア落ちてないし暴落はないでしょ >>751
うちはcore4がおかしかったから
CPUID HWMonitorにしたらそれっぽい表示になった
正確かは分からない 欠陥CPU買うわけにはいかないのでコーヒー見送ってICE出るまで我慢するか 対策済みはどこからになるかなぁ
折角だから派手に再設計した方がいいと思うんだよね
でも気合い入れるとPen4とかItaniumみたいなのが出来上がるだろうから
適当にチカラ抜いて且つ精密確実な感じでやってくれれば ハード的な問題でアプデで完全塞がらないからダメなんでしょ?
塞ぐ為には1から作り直しで5年掛かるとか
リコール処理と5年以上空白期間空いたらどうなるんだろう 現状の開発は全部ストップして5年間はリネーム戦法
5年後から再設計した新CPUで再スタートとか? coreの名前は捨てて
amdが雷禅だからintel次は氷海にしよ デスクトップ向けのアプリやゲームだと、今のところ速度はほとんど低下しない
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,2.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
3DMark: Time Spy はパッチを当てると2%速くなった
予備的結論
デスクトップユーザとPCゲーマーは、大幅な性能低下を心配するべきではありません。
ほとんどのテスト結果で性能に悪影響が出ていますが、実際のところは2%以内の差です。
4Kファイルの入出力ベンチをNVME SSDで行ったときに最悪の速度低下が見られますが、
それでも最大4%です。それもアップデートしたサムスンのドライバに問題がある可能性もあります。
今後のパッチやアップデートでさらなる性能低下が出るかもしれませんが、
新しめのCPUを使っているのであればほとんど違いに気が付かないでしょう。 パッチがひと通り出終わったわけではないので、
最終的にどの程度の性能低下で落ち着くのか、
新リビジョンが出るのか、を見極めたいところ
Chromeを使ってる人は >>784 でひとまず対処
Chrome 64(1月23日リリース予定)ではJavaScriptエンジンV8に
緩和策を導入する(緩和策は性能低下を招く可能性あり)
https://www.chromium.org/Home/chromium-security/ssca win10は強制アプデだからな。GeForce使いならwin7でアップデート停止で使うしかないな Windowsが元からオーバーヘッドの塊だったんだなと再認識した結果で終わりそう 8700kはコスパ最高のcpuからコスパ最低のゴミcpuになっちゃったね^^;
gtx970のなんちゃって4Gの時とおんなじだねw >>817
残念ながら性能低下僅かでRyzenに完勝したままで終わった パッチ当てたらAisuite3が動かなくなったわ
性能低下はベンチちょろっと回したが若干だけど落ちてるね Meltdownに関してはGoogle Project Zeroからリンクの貼られてる
https://cyber.wtf/2017/07/28/negative-result-reading-kernel-memory-from-user-mode/
が分かりやすい。
CPUアーキテクチャについてほんの少し知識があればおおよそ理解できると思う
その中の
All said and done there are a few assumptions I made about Intels implementation of Tomasulo’s algorithm:
1) Speculative execution continues despite interrupt flag
2) I can win the race condition between speculative execution and retirement
3) I can load caches during speculative execution
4) Data is provided despite interrupt flag
要するにインテルの投機的実行の実装がクソでサイドチャネル攻撃に無防備だった コア数どころか1コアあたりの性能までRyzenに負けてしまったIntelのゴミcpu 【インテル工作員ただいま活動中!】
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ (・´∀`・,,)っ-○○○
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||/_)__
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――||//./|
| ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ l_____|三|/
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /|
| ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
( `Д´ ) カタカタ ( `Д´ ) カタカタ
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||____
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――ll// /|
| ̄自作自演| ̄| . | | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . | | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三l/ >>822
上に出てるけどCoffeeは残りの対策(μ CU)来てる製品もある win10でパッチ当てたらXBOXのゲームアプリもサインインできなくなって
元に戻したら普通に動作してサインインできる、ほんまクソなパッチやわインテル4ね >>826
なんか、色々と影響出てそうだよね
ケースファンの制御でAisuite3使って静音化してたから、うるせえよ >>827
BIOSで制御すればいいじゃん
ったかASUS買うのってBIOSのファンコンが優秀(ソフト不要)だからなんだよね
それ以外にASUS選ぶ理由あるのか ASUS Z370-F GamingにBIOS来たよ
バージョン 0606
2018/01/04 8.22 MBytes
ROG Strix Z370-F GAMING BIOS 0606
1. Update CPU Microcode
2. Improve system compatibility and stablity >>825,829
これでベンチ比較してくれる人いないかなー? パッチ自体にも問題がありそうだな。ハードウェアの修正しかないなこりゃ 今騒いでる脆弱問題は設計ミスが原因でBIOSでは対応できないので関係ないでしょ
2月辺りから販売開始らしいPen金やセロリン対応のマイクロコードじゃね? 少なくともintel新アーキは加速しそうだな。いまさらmeltdown付きの欠陥cpuを世に出すわけにもいかず。 プロセッサー名:Intel(R)Core(TM)i7-3770S CPU @ 3.10GHz
OSバージョン:Microsoft Windows 10 pro
ステータス:このシステムは脆弱です。
あ、コーヒーと交換してください >>833
違う、脆弱性は複数あるので、マイクロコード更新が必要な脆弱性もあるわけ
>>789-790 ウィスキーは対策版の可能性 coffeeを売り続けるわけに行かないし >>831
>>579はM10H 1003でやったので両方の脆弱性に対処済みでの計測になってる >>838
ありがとう。
じゃあやっぱりHaewell以降ならSSD周り以外は目を潰れる感じっぽいね。
ただ、SSDの読み書きがAMD環境より速いのもintel環境の売りだったけど、
そこは当面逆転されちゃったことになる感じだね。
もしかして、「だから」速かったのかねぇ? 勘ぐり過ぎかもだけど。 これただ政府用のバックドアがバレちゃっただけでしょ? アフィ男が自爆して身元バレしたのに自作板ではあまり騒がれてないんやな
まあ同時期に結構な爆弾が投下されちまったら仕方ないか >>840
それは多分「だから」だと思う
手続き踏んでなかったから今回のエラーな訳で
まあハード的に修正すればおんなじようなもんに落ち着くと思うけどね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘ /メモリから
| 情報抜かれる
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【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30〜35%低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/
【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウンへ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/ インテルのニュースルームによれば、
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-issues-updates-protect-systems-security-exploits/
「過去5年間で導入したプロセッサ製品の大多数に対するアップデートはすでに実施済み」
「来週末までに、過去5年間のプロセッサ製品の90%以上に対するアップデートを実施する予定」
とのことだから、そこでおおよそ判断がつくと思う
「平均的なPCユーザにとって深刻な性能への影響は出ない」との見立てなので、
たぶんそうなるんじゃない
現行製品についてはクラックが現実的に不可能な程度まで危険を緩和しておいて、
効率的な攻撃手法が出たら更に制限をきつくして対処、みたいな
根本的な解決は次世代製品で、ということになるんだろう なんとなくだけど、このスレってデスクトップPCをもはや持ってない人も多そう
煽ってるだけ、みたいな つまり騒がれた割には影響は少ないということ?
ゲーム目的で8400買って、ガックリ来てたんだけど、杞憂に終わるってことか。 >>847
>>729
来週のパッチが本番らしいし『下がる事自体が理不尽』だけど…
何%の劣化までなら許せるかは人それぞれだわな 8700KでOSとBIOS更新したけどBIOS更新でOSアニメーション効果が遅くなった感じがする
前はスッスッみたいな一瞬で効果がわかりにくかったけど
今はヌルッって感じで効果がわかりやすくなった >>847
8400の時点で60fps基準の人でしょ?
全く問題でないだろうね 問題は確実にあるでしょ
メモリとRAMに影響でてんだから
>>527
>RAMDISKの性能が明白に下がってる
>https://i.imgur.com/CDCLII6.png AMDの開発者も大概信用ならないけどな
去年ラデオンが古いゲーム起動できなくなった不具合で「貴重な開発リソース割けないから対応しないw」とかほざいたの忘れてないぞ
あれで1070に即買い替えたわ お?今度はGPUに移行か
あんまヘタな擁護せん方がええよ
何言ってんだこいつって感じで火に油 Intelがゴミなのはまぎれもない事実だけど他もどこまで本当の事言ってるか分かったもんじゃないから一週間ぐらい待たんと分からんぞこれ 欠陥ありのCPUなんか買えるかよ
新アーキの対処済みCPU発売したら起こしてくれ
それまでivyちゃんと添い寝してるから 【仮想通貨バブルに現時点で1番早く参入できる方法】
コインチェックなら認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで
クレカで買うと手数料が高いから銀行またはコンビニで入金がオススメや
https://goo.gl/uBGbKa 大して問題なかったAMDに来週のパッチで
強い負荷をかければイイだけwww
実は買い替えさせるためのプロレスですた!ってオチなんだろ BIOSアプデ来た
帰ったらやる
大したことなさそうで一安心@8700K AMDファンボーイ達は口だけは大きいから
あの暴れる様は何処かの民族のようだね >>856
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0101/248067
ここでTitan v晒してる人にアフィ男疑惑発生
↓
アフィサイトのコメント欄で指摘されたら即刻コメント削除
↓
直後何故かコメントが承認制に変更 来週が本番とか言うけど
それはAMDにもあったスペなんたらの脆弱性の方か?
でもたしかその脆弱性は大して影響ないとか言ってなかったか? すでに来てるWinパッチ + BIOS更新 + 来週来る予定の追加のWinパッチ
で完成か
というかBIOS更新放置されそうな古いプラットフォーム全滅じゃん
マジで買い替え促す為の仕込みじゃないかと疑いたくなるレベル それは無いだろう
少なからず禅に流れるぞ
ていうか俺は流れたぞw >>865
実機でちゃんとテストしてるし問題あるか?自作テックなんて転載してるだけだし 昨日か、狐もfix来てたんだね、今アップデートした intelの言う影響の少ない平均的ユーザーって、
ネットとOfficeしか使わないとかそういうレベルじゃねぇの? >>865
ええ・・・ドスパラ店員だったのか・・・ これを読むと
specrateの対応はデフォルトでオンだけど、
meltdownへの対応はパフォーマンスへの影響が大きいから今のところデフォルトでオフになっているように見えるね
そのうちデフォルトでONになってもっとパフォーマンス下がるんじゃない
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution >>876
ほんとだ
でもBIOSアップデートもしないと有効にならないのは一緒みたいだね >>869
管理人自らアフィサイトのリンクを5ちゃんに貼って小遣い稼ぎするって行動は問題あると思うがな >>878
どちらも問題あるが正直アフィ男って騒いでる奴は自作テックの管理人だろうとは思ってる
ライバルアフィ同士になるしリンク貼って書かれた書き込みとレスは転載できないからなw 擁護してる意見してるやつが
アフィ男ってやつのことが嫌いでしょうがなくて貶めて人生終わらせてやろうって思ってるなら
これ程効果的な事は無いが
擁護すると炎上してそれまでやってきた事を暴いて晒し始めて家特定から実家特定するやつまで出てくるじゃん
5chにアフィ貼って稼ごうとするやつは死んでもいいくらいに思ってて何でもやってくるからな
擁護したいなら触らず沈黙すりゃいいし、本人だとしても一切知らぬ存ぜぬで黙るのが一番いいんだよ
過去ログ金だしゃ全部見れるんだからさ、過去の炎上案件とその後の自殺率見て来いよ つまり、Windowsはまだメルトダウン対策をしていない
メルトダウン対策後の性能低下はまだ分からないって事か intel派はzenに性能負けなと祭りにはならないやろ?
性能ダウンでもまだzenより上なんだろ?
来週のパッチまでまだわからんみたいだが >>880
長文書いて必死だね。
アフィ管理人の人生なんて見知らぬ他人なんてどうなろうがどうでもいい話だろう。 >>881
いやMeltdownは対策済み
SpectreはOSの更新とBIOSアップデートが必要 >>882
近いうちに向こうは2000番代を投入するだろ
一時的とはいえブチ抜かれる可能性もある
輪をかけて問題なのはmeltdownの方の修正は大規模組み直しになること
放っておいたらPTIでオーバヘッド、対策を講じれば時間がかかる
モタモタしてるとDSとか雲周りが取られるかもわからん Spectreの一部(Variant 1)は特定のメモリアクセスパターンを持つアプリ全般の問題だからOSやCPUの対策だけじゃ済まないよ わざわざ欠陥CPUなんて選ばんよな
「今は時期が悪い」を値段の要素以外で使うわ Intelの優位にあった部分が完全に壊れたから
AMDのZENが完全に鉄板の選択肢になったわ… coffeelake-H
Intel(R) Core(TM) i7-8750H CPU @ 2.20GHz (6C 12T 2.21GHz, 6x 256kB L2, 9MB L3)
http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4ecdeeddfefd6f082bf8fa9cca994a482f1ccf4&l=jp
プロセッサーの演算性能のベンチマーク 142.08GOPS(※112.75GOPS)
プロセッサーのマルチメディア処理のベンチマーク 302.98Mpix/秒(334.86Mpix/秒)
.Net演算性能のベンチマーク 38.82GOPS(33.05GOPS)
暗号処理ベンチマーク(高セキュリティ) 8.74GB/秒(8.30GB/秒)
財務分析 (高精度) 23.78kOPT/秒(20.41kOPT/秒)
科学的解析 (高精度) 22.18GFLOPS(24.44GFLOPS)
※【参考スコア】i7-7820HK 4C8T 定格2.9GHz/4コア3.5GHz,4x256kB L2,8MB L3,TDP45W
7820HK 3.5GHz*4C=14GHz
8750H. 2.2GHz*6C=13.2GHz
8700HQが6C12T、定格2.4GHz/6コア2.9GHzなのでまだまだ上がると思う WindowsよりLinuxのほうが性能低下酷いしユーザがかわいそう
使用者なんて数%しかいないだろうけど 気の毒なのは企業のサーバ担当者だよ
去年から話聞いてた大手は良いとして、中小の担当者に取っては正月明けから地獄のような話だな >>892
弱小企業のうちは担当が面倒だからと鯖をWindows鯖にしてたおかげで被害が少ないというw 結局去年発売されたCPUは全部ゴミだったってことだ
過剰な投資マネーが投入された業界は腐るのが常
投資家は売上−原価の差が大きいほど儲かるからゴミを高く売るのが最も儲かる
建設もバイオも腐ってたろ 結局ICEで10nmに失敗して12nmのRyzen2にボロ負けでした 初売りで8700k買ったやつって今頃どんな気分なんだろうね
さーんでぃぶりっじーずふぉーりんだうん♪
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ふぉーりんだうん♪
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ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ LGA1156 /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ AMD 丶
/ /  ̄ :|::|Sandy::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
769 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 12:54:14.42 ID:vj6y7PXh
IntelR Management Engine Critical Firmware Update (Intel-SA-00086)
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000025619/software.html
インテルは1月12日までに、過去5年間にリリースされたプロセッサの90%に
ファームウェアのアップデートをリリースする予定です。
同社は、過去10年来の傑出したCore i7-2600Kプロセッサーのような古いCPUの計画を発表していない。
CPワールドより >>873
普通は関係ない人に迷惑かかりそうなら対処すると思われ サンディちゃんサブPCにもなりませんって糞PCに成り下がったな
まあ燃費悪くて使ってる人少ないだろうけど メイン Ryzen1800x
サブ Core8700K
絶対に増えるw その2台買うくらいなThreadRipperいくだろう 本番は来週のパッチで今は前哨戦か
こっちは手も足も出ないからどうしようもない 仕事用に i5-4590のPC買ってまだ半年程度なんだが
何してくれんねん Ryzenにすれば万事解決して絶対に同じようなリスクが今後ないなら考えるけど
そんな確約あるわけないし避難した先に落とし穴があるかも知れんし
安易に付和雷同するわけにはいかんな 取り敢えずこれからのサーバーはXeon以外の割合を増やすだろうな
98%が単一の環境とか狂気の沙汰だわ >>907
0じゃないだろうがほぼないだろ こんなカタストロフィクラス Intel「うちだけじゃねーわ!アホ」
責任転嫁したが
結局被害の規模で言えばほとんどintelだった件 >>898
Intel-SA-00086の問題はCPUの問題だが2600Kは関係ない
下記3点が問題
Intel® Management Engine (Intel® ME)
Intel® Trusted Execution Engine (Intel® TXE)
Intel® Server Platform Services (SPS)
上記を修正するのはマザーボードのBIOSアップデートが必要で
Core i7-2600Kは無関係だし、マザーボードメーカーの問題
2600KはIntel® TXE非対応だし
Intel® MEとSPSは企業向けの機能で、企業が2600Kなんか買うか?
CPワールドの記事は間違ってると思うぞ z86アーキが原因だから
インテルが全ての原因じゃんw ウィスキーまでRyzenにっすかなー
Ryzen売ってコーヒーにしたのにどうしてくれるん >>817
GTX970が発売された当時は最初だけ騒動になったけどパッチで対応されたらバカ売れだったがな
ズバ抜けてコスパが良かったからsteamユーザーに一番売れてただろ
無知のくせに吹かすのは感心しないわ sandyからRyzenにいった情強は結構多い
真の勝ち組だったな いつまでcoreアーキで引っ張るんだよって思ってRyzen買ったけど正解だった
インテルの新アーキには期待してるからちゃんとしたの出してくれよな 今回の脆弱性で新規計画は5か年はずれ込んだだろう
プロセスシュリンクも頭打ちだし企業としては完全に停滞期突入か 次を待つって言ってるけど
この不具合ってそんな短期間で修正できるの? >>921
アイスも同じバグがあるなら
設計し直しだろw >>921
できないよ、上でも度々出てるが5年は足枷になると見ていい
なお、株価は最近の1Qの上昇マージンを食いつぶす勢いで下がり中 >>921
無理、アーキその物の欠陥による物だからアーキそのものを大幅に変えなきゃいけない
つまり今すぐ新アーキレベルの物を出さなきゃだめって事だが
そんな事は無理なのはわかるだろ?
今から対策するとしても3〜5年は掛かるだろうね
それまでは根本対策は出来ず対処療法で凌ぐしかないそれが今必死にやってる各パッチ ということはAMDを選択しない限りはいつ買っても大差なしってことか >>922
抜本的な改設計はできないから軽減策と性能強化で補うんだとさ
>Rogue Data Cache Loadはアプリケーションがカーネルメモリを直接プロービングする手法。
>典型的にこのような操作はプログラムエラー(ページテーブルのパーミッションによるページフォルト)となるのだが、
>L1データキャッシュに投機的な操作の実行を常駐することで、投機的に実行されデータを照会できてしまう。
>Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、
>既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html 何を言おうがAMDには行きません
AMDバカは巣に篭っていなさいw >>927
>脆弱性を認識後、CEOが27億円相当の自社株を売却
信者の鑑やね! >>928
一般だと1-2%くらい性能ダウンしてるので価格も1-2%ダウンするかも >>926
ほー
性能下がった分取り戻せりゃ良いけど もうキヤノンレイクも出す意味なくなったけどどーすんだろうね これもう半年や一年待っても意味ないってことか
じゃあ今買いたいやつは修正後のryzenとの比較見てどっち買うか決めろって話ね >>932
これを完全に塞ぐにはゼロからアーキテクチャ設計し直すしかないから
完全に塞がったCPUが出てくるとしても最短でも5年後くらいだよ
そしてそれが優秀なアーキテクチャかどうかはまた別問題 こう見るとAMDは真っ当なCPUを作ってんだな。
intelはクラック可能なインチキアルゴリズムで性能稼いでた。 Intel「うちだけじゃねーわ!アホ」
なぜ謝るだけにとどめなかったのか Black Coffe ←出す前に絶対知ってた
Ice Break ←修正の見込みなし だいたいの個人ユーザーはそこまで影響が無いっぽいな
サーバーがダメになるからインテルはやばいけどw 今回の件で最初はintel派もAMD派も結構事態の把握と今後について真剣に話してると思ってたら段々intel信者(社員か知らんが)みたいな奴らが出てきて次はintel馬鹿にしてるみたいなAMD派(ほんとにAMD派かはわからない)が出てきて罵りあってんだもん
そいつら絶対元々ここにいた連中じゃないだろ んなもんアフィカスの煽りだろ。
うぎゃあーとかだめーとか中身のない書き込みばかり。 >>949
まあintelが1週間ないと発表できんよって言って、完全な一時的なパッチもそれぐらい待たなきゃいけないなら話すことないしな >>949
それIntelスレではネームドと呼ばれ、AMDスレではミネオと呼ばれる個人の複数回線使っての自作自演だから
同じこと言い出すIDがいくつもいくつも出てきて、たまにミネオの書き込みしてID変えて何度も戻ってくる
そして毎回アフィ男の話題が出ると絶対我慢できないので激しく反応する ◆Linux
LKML: Linus Torvalds: Re: Avoid speculative indirect calls in kernel
https://lkml.org/lkml/2018/1/3/797
Linuxも開発者たちによってカーネルパッチが作成されています。
Linux生みの親であるリーナス・トーバルズは「Intelは基本的に『いつも、いつでもクソのようなものを売り、何も修正しないことをお約束します』
と言っているのですか?そうであれば、ARM64にも目を向けなければ」と意見を表明しています。 まあでも買ったのが8400で助かったわ。
8700kとかいう、4万超えの欠陥cpu、危うく買うところだったわ。
高い買い物で欠陥品とか目も当てられないならからな。 Ryzen煽りも8700k買わない奴は雑魚煽りも一撃で論破して黙れさたintelさん素敵抱いて ARMになるとRyzenのバス周りをそのまま使えるAMD一択になるからなあ
結局、寡占になるのは避けられないか CPUの惰弱性でメモリから情報取られるよりも
個人の場合スマホのウイルスや怪しいアプリなどの方で情報取られる方が
数千倍リスクあるわけで。 >>951
もうOSのパッチもBIOSのパッチも来てるぞ
このスレくらい隅々まで読みましょう >>960
OSの本格的なパッチは来週らしいぞ〜BIOSも一部のメーカーだけみたいじゃない? >>926
すげーな、この安倍政権並の忖度しまくりな記事。 珈琲の寿命短かったな
まあH310シリーズ出る前でよかったわ >>961
いやWindowsは今回のパッチで完了
BIOSは来てないなら待つしかない 8500とH310が激安で出ない限りは
zenのマザボ交換なし乗り換えが勝るわ
CEO株売却とかキモいし失った信用は金で解決 プロセッサーの脆弱性を認識後、CEOが27億円相当の自社株を売却
Troy Wolverton9h6,541
インテルCEOブライアン・クルザニッチ氏
2017年11月、インテルCEOが同社株式を大量に売却していた事実が憶測を呼んでいる。
インテルCEOブライアン・クルザニッチ(Brian Krzanich)氏は2017年11月、2400万ドル(約27億円)相当の同社株式を売却していた。
売却はインテルがグーグルから同社チップの脆弱性を知らされた後に行われた。脆弱性は今週、公になった。
インテルは、株式売却は脆弱性の問題とは無関係、予定された売却プランの一環として行われたと述べた。
だがクルザニッチ氏が売却プランを整備したのは2017年10月。これはインテルが脆弱性を認識した数カ月後のことになる。
インテルCEOブライアン・クルザニッチ氏は保有する同社株の大半を、グーグルから同社のプロセッサーについての重大な脆弱性を知らされた後に売却した。売却は脆弱性が公になる前のことだ。
脆弱性は、インテル、AMD、ARMのプロセッサーに関連し、悪意を持ったハッカーによってパスワードや重大なデータが盗まれる可能性がある。脆弱性は今週、公になった。
脆弱性が明らかになったことで、インテルやマイクロソフトといったプロセッサーメーカー、OSメーカーは対策に最優先で取り組んでいる。
だが我々がこの問題を認識する一方で、テック企業はこの問題を数カ月に認識していた。
実際、グーグルは6月、インテルにこの脆弱性を知らせていた。それについては、インテルの広報担当者はBusiness Insiderに文書で認めている。
つまり、インテルは同社CEOクルザニッチ氏が保有株の大部分を売却する以前に、この問題を把握していたことになる。
クルザニッチ氏は11月29日、保有する株式の売却とストックオプションの行使により、2400万ドル(約27億円)を手にしている。 GoogleとAmazonによれば、修正による性能への打撃は誇張されているとのこと
http://www.businessinsider.com/google-amazon-performance-hit-meltdown-spectre-fixes-overblown-2018-1
Google:
緩和策のKPTIは、クラウドを含むほとんどのワークロードで性能にほとんど影響を与えない
マイクロベンチマークは影響を誇張することがある
> On most of our workloads, including our cloud infrastructure,
> we see negligible impact on performance.
> we have found that microbenchmarks can show an exaggerated impact.
Amazon:
AWSの性能に深刻な影響が出るとは予想していない
> "We don’t expect meaningful performance impact for most customer workloads,"
> an AWS representative told Business Insider.
実際のアプリやゲームでのベンチは >>813
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
現状では特段の影響はない 影響ない(ドヤァ
からのCPU&GPUベンチは素直に草 >>937
そりゃあzenはamd64を作った奴が設計したcpuだから純正度が違う。
今回の件は互換のintel64を手抜きして載せていたインテル一社の問題。 >>971
システムコールに3倍時間かかってるってデータがある以上その説明には無理がある希ガス インテルは1月12日までに、過去5年間にリリースされたプロセッサの90%にファームウェアのアップデートをリリースする予定です。
同社は、過去10年来の傑出したCore i7-2600Kプロセッサーのような古いCPUの計画を発表していない。
CPワールドより
IntelR Management Engine Critical Firmware Update (Intel-SA-00086)
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000025619/software.html 我が環境特有かもしれんが一応情報共有をば
件のwindowsupdate当てて再起動したら2つあるディスプレイになにも映らなくなった(usb機器を接続したら音がするのでosは起動している)
電源ボタン長押しシャットダウンしてgpuから片方のdviケーブル抜いて起動したら表示されるようになった
デュアルディスプレイに戻してもきちんと表示されるようになった SandyおじさんもCPU更新の時が来たという事だな。 インテルCEOはチップのリコールはないと言っている
https://www.cnet.com/news/meltdown-spectre-intel-ceo-no-recall-chip-processor/
> no Intel chip recall after Spectre and Meltdown, CEO says
インテルデータセンタの本部長によれば、
10年前のチップの大多数についても今後数週間で修正を提供する
> For chips up to 10 years old, fixes will be released in coming weeks
> for the "vast majority" of Intel chips, Smith said.
今年後半にリリースするチップでは、ソフトウェアでの修正をハードウェアに直接組み込む
> starting with products that will arrive later this year,
> Intel is effectively taking the software fixes being released now and
> building them directly into hardware, he said.
予測のメリットを無効にすることはない
> "We're not turning off the benefits of speculation."
Spectreの修正は難しいのではないかとの話についてCEOは同意しなかった
> There's been concern that Spectre in particular will be difficult to fix,
> but Krzanich disagreed. >>926
おおかた設計者退職でわかるやつがいないんだろうw >>985
スペクターはx86系は皆アウト。しかし、今月のOCパッチで修正される。
インテル固有のメルトダウンの対策はBIOS更新待ち。 二月に安い規格のマザーボードでるらしいよね
ついでに今回の騒動でインテルCPUが安くなる可能性ある
i3 8350Kがむちゃくちゃ流行るんじゃないかな?
コスト的な面で割高感が薄れるといっきにみんながつかいはじめるとおもう AMD FX とか使ってるやついるのか?
いるのか。 ただねー
二月は新しいRyzenシリーズもでるみたい
だから新しいRyzen3 1300Xが少しばかりはやくなって4GHzになったらみんなこっちにうごくよね
なやむよね
早く来月こないかなー >>991
いるぞー
まぁ多分問題ないけど
わざわざFXピンポイントで突くヤツ居ないだろ メルトダウンはゲストをHVMまたはPVHモード
で緩和可能 パッチってCore iシリーズがATOMになってしまうってこと? 水を掛けるとintel に
湯を掛けるとAMDになる このスレッドは1000を超えました。
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