X



 ■ Intel CPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket7742018/01/03(水) 17:58:41.17ID:kqM8gqmF
2018年01月03日 11時16分00秒
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性

ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。
最悪の場合、パスワードやログインキー、
キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れが
あるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、
マイクロコードアップデートでは対応不可能で、
各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、
バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。

このバグは、データベースアプリケーションから
ウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、
保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。

カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、
ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、
通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、
欠陥が存在することにより、
ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。

「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している
現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。

対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、
カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、
この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。

この件に関して、
The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/


リコール対象の型番発表まだ―? 
0002Socket7742018/01/03(水) 18:04:09.12ID:21aWUNL5
 
      (~)
    γ'⌒`ヽ    なお、この脆弱性は、
    { i:i:i:i:i:i:i}
    (  ´A`)    1台のPC内の仮想マシン(VM)同士で発生します。
    ( つ旦O
    と_)__)
The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access
data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters
0003Socket7742018/01/03(水) 18:04:11.21ID:eDZUW9Gf
FXのワイ高みの見物
0004Socket7742018/01/03(水) 18:05:28.98ID:21aWUNL5
    (r/ -─二:.:.:ヽ     インテル、おわったな。 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   あぁ
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  ヘ¨       //:}::::|/
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30〜35%低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/

intelのCPUに重大なバグ。修正により性能30%ダウンは確実。 もちろんcoffeeも対象 [589351131]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514960738/

【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウンへ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/
0005Socket7742018/01/03(水) 18:05:38.69ID:6a0pckCb
>>2
そもそもVTをOFFにしてる俺には関係が無いってことでおk?
0006Socket7742018/01/03(水) 18:06:27.15ID:wfkXs230
>マイクロコードアップデートでは対応不可能で

去年のとはまた違う欠陥か
0007Socket7742018/01/03(水) 18:09:51.61ID:7I+rupOY
アンドロイドエミュとか使っても影響あるのかな?
0008Socket7742018/01/03(水) 18:14:27.89ID:pAOp0SAS
Virtual Memory関係の実装の脆弱性によって
複数のVirtual Machineを動かしているような環境で特にセキュリティの問題が大きくなるという話
だがミスリードした記者が何か変なこと書いている
0009Socket7742018/01/03(水) 18:23:58.11ID:Sr+frDyw
パッチを当てると30%性能低下とか、もう選択肢ライゼンしかねーじゃん
あれあんまりOCできねぇからなぁ
0010Socket7742018/01/03(水) 18:24:54.77ID:80xES1p6
アムダーの俺、大勝利
0011Socket7742018/01/03(水) 18:26:13.52ID:q58Lzntd
完全な設計失敗ってやつかこれはなかなか根が深そうだなあ
0012Socket7742018/01/03(水) 18:40:11.44ID:IFYPDoZ6
インテル様が愛用してた覗き穴が他人にバレた
新しいCPUには穴塞ぐけど別の覗き穴開けるよ
これでまた10年愛用
0013Socket7742018/01/03(水) 18:41:15.61ID:odVe4vs3
>>9
メモリアクセス必要ないソフトは影響ないからな
エンコードとか
ゲームは限界領域で落ちるかも
0014Socket7742018/01/03(水) 18:41:53.11ID:NSW+O9R3
お前らの持ってる石なら誤差だから安心しろ。影響あるのは8700K。半分以下の性能に低下する
https://i.imgur.com/AcdP3Mv.jpg
0015Socket7742018/01/03(水) 18:43:24.99ID:odVe4vs3
>>8
仮想メモリって訳せるけど仮想環境内の話限定なのかこれ
0016Socket7742018/01/03(水) 18:43:49.67ID:2U+8R+al
>>14
これマジ?
0017Socket7742018/01/03(水) 18:46:12.09ID:21aWUNL5
        【インテル工作員ただいま活動中!】 
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0018Socket7742018/01/03(水) 18:46:15.01ID:uhAqwa9q
Corei以降ってめっちゃ広いやん
どうすんのこれ
0019Socket7742018/01/03(水) 18:46:15.11ID:GjFsvsH8
あ布施が多いほど馬鹿を見る
新しいPC組む理由が出来たから馬鹿信者は喜んでるだろ
0020Socket7742018/01/03(水) 18:46:36.61ID:jlSFa5yM
>>14
1MBサイズ5000ファイルってどんだけ
0021Socket7742018/01/03(水) 18:46:52.48ID:pmsTFlj3
doeのAuroraキャンセルされんじゃねw
0022Socket7742018/01/03(水) 18:48:22.83ID:i34M/R0R
高度な情報戦
まだインテ株は下がっとらん
0023Socket7742018/01/03(水) 18:49:24.90ID:2VXEjamt
つまり全力空売りチャンス
0024Socket7742018/01/03(水) 18:50:32.82ID:NSW+O9R3
intelがbugfixするかまだ分からんよ。だから性能低下はないと言える
0025Socket7742018/01/03(水) 18:50:40.63ID:2RyXXo0T
>>15

思ってる通り、仮想メモリ一般に関する欠陥。仮想マシンと仮想メモリの区別もついてない奴が混同してるだけで
0026Socket7742018/01/03(水) 18:53:20.95ID:jlSFa5yM
>>2,8
マジか某サイト訴えられるだろこれは
0027Socket7742018/01/03(水) 18:57:03.17ID:pmsTFlj3
java vm

サーバーじゃ致命的じゃん
0028Socket7742018/01/03(水) 18:57:03.30ID:Fby7tlNP
仮想記憶ならほとんどのマシンに影響
仮装マシンならVMwareとかXenとかwindows7のXPmodeとかが影響範囲か
0029Socket7742018/01/03(水) 18:58:15.63ID:sZ1wRJ8o
Intel終わってる
0030Socket7742018/01/03(水) 18:58:20.20ID:2MQsj4tg
MMUやろ
0031Socket7742018/01/03(水) 18:58:34.15ID:i34M/R0R
サーバー屋さんが大変なことになるんだな
0032Socket7742018/01/03(水) 18:59:18.00ID:9608gfL6
仮想メモリ?AMDは大丈夫なのか。
0033Socket7742018/01/03(水) 19:01:14.76ID:2U+8R+al
そりゃCEOも株大量売りするわな
0035Socket7742018/01/03(水) 19:07:20.49ID:iYp8cYGQ
仮想メモリなら仮想メモリ切ればええのか?
0036Socket7742018/01/03(水) 19:09:50.14ID:FVcW3hWW
OSアプデでどうにかなるって書いてるけど
0037Socket7742018/01/03(水) 19:10:18.73ID:odVe4vs3
>>36
性能低下どうなるの?って話
0038Socket7742018/01/03(水) 19:10:43.98ID:Mpy37t63
>>35
Windows3.1なら大丈夫かも(95以降は全体が仮想メモリ動作)
0039Socket7742018/01/03(水) 19:12:46.33ID:2U+8R+al
8700kでも35%も性能落ちたら、ウチのメインのphenomと大差無いじゃん。
おとなしくryzenにしとこ。
0040Socket7742018/01/03(水) 19:13:24.10ID:iYp8cYGQ
つまりIntelのが今まで性能よかったのはズルしてたってこと?
0041Socket7742018/01/03(水) 19:13:53.81ID:2RyXXo0T
>>34

割と直訳っぽいがざっと訳してみた。その1

"カーネルメモリーリーク"Intelのプロセッサの欠陥のため、LinuxとWindowsは
再設計を迫られる

Intelのプロセッサの根本的な設計上の欠陥のため、LinuxとWindowsカーネルは、チップレベルの
セキュリティバグを取り除くため、重大な再設計を迫られることになった。

プログラマーたちは、大慌てでオープンソースのLinuxカーネルの仮想メモリシステムを
点検している。いっぽう、MicrosoftはWindowsに対して必要な変更を含むパッチを火曜日に
リリースする見込みだ
0042Socket7742018/01/03(水) 19:15:38.94ID:w5kes90q
>「仮想メモリ」ってのは、「仮想マシン」とか「スワップメモリ」とかとは
>直接関係がなく、現代のOSのほぼ全ての基礎になってるメカニズム

>>35 PC→プロパティ→詳細→パフォーマンス→詳細 とかな単純な話しではないぽいねw
0043Socket7742018/01/03(水) 19:17:02.13ID:oKxDs7Jp
>>34
ソース元にしてるだけあってgigazineだかが言うてる内容とかわらんな
AMDのはspeculativeなメモリ参照は許可れてねーから問題ないと(超意訳
0044Socket7742018/01/03(水) 19:17:31.18ID:bKpNYOsz
>>41
パッチが来週の火曜日ってやっぱ相当前から認識されてた問題だったんだね、これ
CEOが自分の資産保護して取り敢えず対応ができる段階になったからリークした、と
0045Socket7742018/01/03(水) 19:19:18.24ID:ajArHjus
火曜か…ちょうどCES2018開始日やね
0046Socket7742018/01/03(水) 19:19:37.58ID:2RyXXo0T
その2:

パッチは、Windows Insider buildsを走らせているベータテスターに、11月〜12月に
配布されていた。

重要なことは、LinuxとWindows双方に対する更新によって、Intel製品へのパフォーマンス上の影響が出るということだ。
影響はまだベンチマーク中だが、タスクやプロセッサーのモデルによって、5〜30%遅くなっている。より最近のIntel
チップはPCIDのような、パフォーマンスへの影響を少なくする機能を持っている。
0047Socket7742018/01/03(水) 19:19:39.31ID:3nfWzeam?2BP(1000)

仮想メモリってのは主にmmuを使った変換機構のこと
今時のosはプロセス1もプロセス2も64bitなりの自分の専用のメモリ空間アドレスにアクセスできるだろ
でもハードウェア上での物理的なアドレスはosが管理してる所になる
その変換機構になんらかのバグがあり保護されるべき特権無視されるようになっちゃうと言う話か?
0048Socket7742018/01/03(水) 19:20:11.95ID:9upl456P
パッチをあてたら、性能は上がるのか?
0049Socket7742018/01/03(水) 19:21:32.83ID:hJpu4hBJ
>>41
Macは関係ないの?
0050Socket7742018/01/03(水) 19:21:58.73ID:blp/L4oU
       Y´´   金   ∨///,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }   金  〈
       〉    返   〈/, ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  返  /
       〈    せ    ∨ '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  せ   {
    人_人.)   ! !    (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (__
 ト,'      ヽ、_,.     . /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )      /
ト    イ    ゙イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l         (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ.   ン    〉 \ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 |       // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 l   テ  { ,/ ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ,'}   金  ( \
丿        ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \ \     ∨  し /l ∨   返   ,ゝ、
∧.   ル   ヾ.ノ //| l l  |、_ヽ\ \ ヽ  , '   ,.イ  |ノ     せ   (ヽ
/ノ.__      (⌒ 〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {   l ヽ   ! !   ,ゝ \
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ l l   l   l   } ヽ、._ } ノ,イ l | ! !.  |  )
0051Socket7742018/01/03(水) 19:24:01.30ID:jj5J+BxL
ズルして性能あげてたってマジ?
0052Socket7742018/01/03(水) 19:26:53.42ID:HHM6OFcl
株売却はまずいよね
訴訟問題だよ
0053Socket7742018/01/03(水) 19:27:43.48ID:WxW7EMDl
これエラッタじゃなくて
実は秘密の抜け道だったのがバレただけじゃねーのw?
0054Socket7742018/01/03(水) 19:28:13.15ID:2RyXXo0T
その3:

Appleの64bit Mac OSなどもまだ更新が必要だ。欠陥は、Intel x86-64のハードウェアにあり、マイクロコードではこの問題を
解決できない。OSレベルのソフトウェアで修正するか、新しいプロセッサを買う必要がある。

Intelのチップにある脆弱性の詳細は非公開だ:

以降、技術的な詳細に踏み込んでいく感じだけど、結構長文なので訳すのは疲れるので、興味ある人はGoogle翻訳とかして
頑張ってくれ。ピンポイントにここがわからんとかリクエストあったら改めてその部分だけ訳す。
0055Socket7742018/01/03(水) 19:30:20.29ID:5ZXKcqZO
元々チートと恫喝しか出来ない会社だからな
技術力は3流
0056Socket7742018/01/03(水) 19:30:35.81ID:2RyXXo0T
>>49

>>54に続きを訳してあるが、当然、Macも影響がある。詳細はわからんけど、x86-64部分になんか欠陥があることは間違いないらしい

基本的に今時のOSは、仮想メモリを実現するにあたってプロセッサーの提供する機構と連携してて、おそらくその部分に欠陥があるので
ほぼ全ての64bit OSが影響受ける羽目になってるんだと思う
0057Socket7742018/01/03(水) 19:31:26.41ID:ou3hrmv6
な?
AMDが大正義だったろ?
0058Socket7742018/01/03(水) 19:31:54.95ID:ou3hrmv6
>>55
CPUと関連企業にキャッシュ積みまくってごり押ししてるだけだったな
0059Socket7742018/01/03(水) 19:33:30.50ID:2RyXXo0T
>>47

記事タイトル「カーネルメモリーリーク」ってあたりから、仮想→物理アドレス変換のどっかがバグってて、
カーネルメモリがはみ出してしまったという話なのかも
0060Socket7742018/01/03(水) 19:33:53.64ID:oKxDs7Jp
Inetl CPUはメモリ参照でセキュリティチェックがガバガバというか
厳密にやってなくて甘かったみたいな
0062Socket7742018/01/03(水) 19:37:36.98ID:Xm5AqC6e
Inetl死ね
0063Socket7742018/01/03(水) 19:37:39.12ID:2RyXXo0T
>>44

とはいっても、Linux kernel mailing listという(まあ、カーネル開発者とかカーネル開発に興味ある人しか見ない
場所とはいえ)パブリックな場所で、それ以前に議論があったっぽいので、「リーク」というのもなんか違う気はする。
0064Socket7742018/01/03(水) 19:39:19.49ID:oKxDs7Jp
>>62
ごめんタイポ
0065Socket7742018/01/03(水) 19:44:54.41ID:blp/L4oU
                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                 /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ
                 ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
                   i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
                 l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l:::::::
                   ';l l::l    Inп@‐-   l:::::l::::::::
                  l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                  l:::::li //////////// l:::::l::::::::::    こ、ここ、これ読んで下さいっ!
                , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
            , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
             /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
         , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
       /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
     /            ヽ / ー '       /  /,.イ
    ∠ __                    /  / /
           ̄ ̄ ̄ ̄ ー r── -------/-‐'´ /
     


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       l この度は,ご迷惑を    |
       |   お掛けしました。   |
       /   Quoカードを     /_____
       /  お送り致します。  /ヽ__//
.     /              /  /    /
.     /               /  /    /
    /   インテル 事務局  /  /   /
   /              /  /    /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
0066Socket7742018/01/03(水) 19:44:59.98ID:i6uTjxf/
本来ページフォールトになるはずのカーネルメモリへのアクセスが、IntelのCPUだと性能向上のための投機実行時には特権レベルのチェック前に行われてしまって読めてしまうと
対策のためにカーネルメモリを完全分離するとシステムコールのコストが上がってパフォーマンスが落ちるのね
今時のゲームはロード上手くやってるしGPUもちょっと前にVulkanとかでオーバーヘッド減らしましょうって方向に舵切ってたし影響少なそう
0068Socket7742018/01/03(水) 19:51:29.37ID:i/CSUDRL
>>47
パフォーマンス向上のために実装したメモリの推測フェッチが悪さしてる説
0069Socket7742018/01/03(水) 19:54:33.73ID:i/CSUDRL
>>66
Redditで解説を読んだけど、メディア系はまったく問題ない
クリエイターは作業量が大きいとI/Oで影響がヤバイかも
ゲームは多分大丈夫だろうけど作り方によっては断言できないって感じだったな
0071Socket7742018/01/03(水) 19:56:33.34ID:tjwpovuQ
性能ガタ落ちだな
駄目じゃんこれ、全滅
0073Socket7742018/01/03(水) 20:01:01.49ID:2U+8R+al
>>72
何だこれ
ポルシェのボディーに軽自動車のエンジン積んでるようなもんやん
0074Socket7742018/01/03(水) 20:02:06.02ID:21aWUNL5
・インテルがやらかした
・10年前からのCPUがやばいらしい
・バグを悪用されると個人情報丸見え
・公式が流すパッチ適用するとCPU性能3割ダウン

こんな感じ
0075Socket7742018/01/03(水) 20:05:01.62ID:rexhj78f
わかりやすい
そして泣き寝入りしかないってことか
0076Socket7742018/01/03(水) 20:07:01.70ID:21aWUNL5
>>57
       ∧_∧
      (  ^ω^)    < AMDは大丈夫ですお
      /
The AMD microarchitecture does not allow memory references,
including speculative references, that access higher privileged data
when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
 
IntelのCPU 内部で「特権レベル」 の扱いが杜撰だったと・・・
0077Socket7742018/01/03(水) 20:08:41.85ID:blp/L4oU
           t        _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;; Intel ;;、 '"ヽ ~' 、ii〈            /
   て  株    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|  土  イ  わ  (
   え  売     〉     |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j   下  ン   は  〉
   か  り    (      y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ  座  テ  は  (
   ┃   さ    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   ::t )   し  ル  は  / ,,、-''"
   ┃.  れ     ゝ    i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ  は     /'",、-'"
   ┃       ,r"     ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
   //     r-、|        ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・        _(::::::::::::::
  ・・     |           i  tー'--,ノ / ,r';;; ::L  _  __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'"           ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~  ,、 ':::;;、
 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫  _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
0078Socket7742018/01/03(水) 20:11:17.94ID:qTwmnALh
2018年の漢字は
「陰」に決定
0079Socket7742018/01/03(水) 20:14:56.57ID:9hIsoN8p
うーん、先月買った8700K返品させろ、もちろんマザボも、マジふざけんな
0080Socket7742018/01/03(水) 20:16:12.91ID:wypkKel/
ゲームエンコ影響無し

助かった
0081Socket7742018/01/03(水) 20:16:30.16ID:Ok/WfQkR
Intelやってくれちゃったな
詫び石(CPU)よこせよ!
0082Socket7742018/01/03(水) 20:17:39.64ID:ZAcLhNl0
>>81
core2quadあたりでええか?
0083Socket7742018/01/03(水) 20:19:33.24ID:UevjRhLR
信頼出来るのはAMDだけだな
0084Socket7742018/01/03(水) 20:20:56.46ID:Vo6clVsn
購入時のレシート引っ張り出してきたぜぇ
マザボ、メモリ含めて返品返金対応しろやー

亜夢度に変えるYO!
0085Socket7742018/01/03(水) 20:22:19.78ID:sEMlCOPa
最近AMDに変えて良かったわ。
AWSとかのサーバー屋が一番かわいそう。
0086Socket7742018/01/03(水) 20:23:37.47ID:21aWUNL5
                 __
              / ̄   \
             |        ::|
              |     淫   ::::|
               |        ::::|
.              |    .照  ::::::|
             |        ::::::::|
              |    之   :::::|
              |        :::::::|
               | .     墓゙ ::::::::|
.               |       ::::::::::|
              |  ∬      ∬:::|
               |  ii ,,≦≧、 :ii :::::|
            _ |  旦‖===‖旦::::::| _
  ---W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
0087Socket7742018/01/03(水) 20:30:48.94ID:Stcz94O9
メモリ高かったからcoffee行かなかったんだが正解だったようだw
0088Socket7742018/01/03(水) 20:34:10.70ID:iDJb49H2
ゲームに影響ないなら何処に影響あんの?
0089Socket7742018/01/03(水) 20:37:13.61ID:2YgekHXA
あむだーのオレにスキはなかったな。
スリッパ最高!
0090Socket7742018/01/03(水) 20:37:23.99ID:Vp0f1Aco
WVがnox対策プログラム入れたらパワー落ちたというのがあったな
0091Socket7742018/01/03(水) 20:37:40.68ID:ibNjEln3
>>88
データベースとファイルのI/Oが影響受けるから
サーバーなんじゃないの
0092Socket7742018/01/03(水) 20:38:25.55ID:i6uTjxf/
Webサーバーとかデータベースとかビルドファームとか鯖用途は全般的に
0093Socket7742018/01/03(水) 20:38:43.24ID:6IWT3PpS
C2Q 9650の俺セーフ?
0094Socket7742018/01/03(水) 20:39:23.30ID:R9YBi8px
ゲームに影響ないとはいうが、オンゲのサーバーが性能落ちるせいで結局影響あるだろ
0095Socket7742018/01/03(水) 20:41:12.30ID:GKXRQENE
ゲームに影響無いって…
ディスクパフォーマンスがガタ落ちらしいで?

それがどう影響するかくらいわかるよな???
0096Socket7742018/01/03(水) 20:41:29.63ID:+USEdmxb
>>81
バグなしPen4をどうぞ
0097Socket7742018/01/03(水) 20:41:32.60ID:O6UDsjBS
今は時期が悪い
0098Socket7742018/01/03(水) 20:42:10.96ID:qTwmnALh
PUBGが更にラグラグになるくらいだな
元々ラグいから誰も気づかんやろw
0099Socket7742018/01/03(水) 20:42:12.32ID:9upl456P
ゲームにも仮想メモリーは使うと思うが…
0100Socket7742018/01/03(水) 20:43:00.86ID:YwvGTySM
誰もここのサーバを心配しないというのがw
0101Socket7742018/01/03(水) 20:43:17.49ID:i6uTjxf/
アサクリの馬が走る速度は遅くなりそう
0102Socket7742018/01/03(水) 20:43:19.39ID:0nTjPXd6
やってくれたなインテル
0103Socket7742018/01/03(水) 20:44:22.93ID:NnVzm5T/
雷禅の天下か
0104Socket7742018/01/03(水) 20:45:13.26ID:GKXRQENE
PUBGはあのマップすべてがGDDR5の中で完結するなら影響ないんでね?
完結しないでディスクアクセスをするならモロ影響を受けるわけだ。

俺はMMOなので超影響あるけど諦めた。
0105Socket7742018/01/03(水) 20:45:33.92ID:KLz0RN8K
Assembled in CHINA
で仕込まれたの?
0106Socket7742018/01/03(水) 20:46:21.43ID:ibNjEln3
>>99
Phoenix-test-suite
ではカーネルのビルドは影響なさそうだし
サイズが小さいファイルには影響ないんだろ
影響出るのは相当でかいサイズ
0107Socket7742018/01/03(水) 20:46:22.75ID:vqjMj6wG
>>95
NVMeとSATAでロード時間数倍差とかディスクアクセスしまくるゲームなら差が出るかもね
0108Socket7742018/01/03(水) 20:46:22.96ID:kCNPNAid
かつては最強
今は4天王で最弱・・・
0109Socket7742018/01/03(水) 20:46:42.73ID:NnVzm5T/
>>54
Macまで
きっついなあ
0110Socket7742018/01/03(水) 20:46:44.34ID:jUw2BcSH
世界中でPCやサーバーが負担増
電力消費が上がる
原油価格上昇
各種小売価格値上げ
サービス残業が増える
賃上げ据え置き
0112Socket7742018/01/03(水) 20:47:38.14ID:wTU7hC3o
この前もリモート操作される脆弱性が発覚したし続いているな
Intel内部で何かが起こったのではと疑ってみる
0113Socket7742018/01/03(水) 20:49:14.85ID:6IWT3PpS
もうPC限界だからcoffee買うかzen+待つか悩んでたけど、待っててよかったわww
0114Socket7742018/01/03(水) 20:49:24.37ID:5iRLRnAj
でかいサイズが駄目ってクリエイター涙目だな
セキュリティ面でもパフォーマンス面でもスリッパが圧倒的になってくるんじゃないか
0115Socket7742018/01/03(水) 20:50:20.20ID:6hJB3Ve0
俺、core2duo のE6750だけど
まだ現役だぜ
0116Socket7742018/01/03(水) 20:51:05.45ID:qTwmnALh
>>110
鯖3割性能低下埋め合わせのために世界中の鯖の消費電力は何割アップするのかなあ
電気代も上がるのかなあ
0117Socket7742018/01/03(水) 20:51:54.14ID:9upl456P
仮想メモリー部分を干渉しないように、分離してパッチを当てたら、性能が落ちてしまうという笑えない状態へ

設計上…問題だもんね
0118Socket7742018/01/03(水) 20:52:18.44ID:R9YBi8px
>>112
この前どころか定期的にやらかしてるぞ
その前にもHTでやらかしたし
0119Socket7742018/01/03(水) 20:52:29.00ID:ibNjEln3
まあ、i7とかデスクトップ向けには多少リード・ライトがもたついた感じがする程度か
問題はXEONがゴミになること
0120Socket7742018/01/03(水) 20:53:42.74ID:QDmnjfIE
PC数年ぶりに意気込んで8700kで組んだらこの始末だよ
タイミング悪すぎなー

マザボ代は勉強代でいいからCPU返品させてくれんかね
0121Socket7742018/01/03(水) 20:53:45.82ID:UC4tLZZd
世界中の鯖が急に3割消えて無くなると考えると無茶苦茶やな
0122Socket7742018/01/03(水) 20:55:23.76ID:sMJWx3Im
一般PCはまだしも鯖は大惨事だろこれw
0123Socket7742018/01/03(水) 20:55:42.08ID:SfOlM8iZ
鯖屋はどうするの?
パッチまだ来てないのに今も動かし続けて問題ないのか?
0124Socket7742018/01/03(水) 20:55:45.88ID:+USEdmxb
AMDはintelファブ借りてでもいいから増産しまくれ
GFだけじゃたりないでしょう
0125Socket7742018/01/03(水) 20:56:04.50ID:WCTeLwLz
FF14ベンチにも影響するかね?
0126Socket7742018/01/03(水) 20:56:57.35ID:GKXRQENE
8400も買おうと思ってたがこれはアカンかな流石に。
0127Socket7742018/01/03(水) 20:56:59.40ID:z9BBsBVt
ファイルアクセスが遅くなるって話でピンときた
RyzenのNVMeSSDのアクセスが遅い(Intelが速い)って話が出てたけど、
これの影響だったんだな

https://www.tweaktown.com/articles/8073/amd-ryzen-ssd-storage-performance-preview/index3.html
Intel:1703MB/s
https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/0/8073_16_amd-ryzen-ssd-storage-performance-preview.png
Ryzen:1352MB/s
https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/0/8073_15_amd-ryzen-ssd-storage-performance-preview.png

1730÷1352=1.25倍

結局IntelもRyzenと同じ速度に落ち着くってことか
0128Socket7742018/01/03(水) 20:57:11.96ID:ibNjEln3
コア数が多いCPUほど影響大ってことか
もうサーバー狙い撃ちでやってるとしか思えんな
0129Socket7742018/01/03(水) 20:57:19.79ID:Ojub/6Sm
5ch鯖も影響受けるだろこれw
0130Socket7742018/01/03(水) 20:58:40.16ID:jlSFa5yM
>>127
じゃあAMD並になるだけってことか
0131Socket7742018/01/03(水) 20:59:36.95ID:Rx1NrCOS
そしたら安いAMDワンチャンどころじゃねえな…
0132Socket7742018/01/03(水) 20:59:45.84ID:2oybedAC
なんていうか今までかけてた魔法が一気に解けたって感じだ
IntelのCPUを使ってる人は対応がまだだから狼狽えるしかない
0133Socket7742018/01/03(水) 21:01:04.76ID:UC4tLZZd
シングルならintelて住み分けしてると思ったのにセキュリティ無視してズルしてただけかい
0134Socket7742018/01/03(水) 21:01:22.67ID:GKXRQENE
>>125
FF14ベンチに影響しなかったとしてもFF14がMMOである以上はパフォーマンス落ちるよ。
MMOやブラゲは間違いなく影響ある部類。TPSやFPSはアクセスの仕組み次第だが、まあ影響あるだろう。
0135Socket7742018/01/03(水) 21:01:40.23ID:j1hxxBUD
アップルですらAMD採用に踏み切るレベル
0136Socket7742018/01/03(水) 21:02:26.94ID:pvMkWn+L
よくわからんのだけどマルチコアで仕事してたのをシングルでやらなくちゃいけなくなるってこと?
0137Socket7742018/01/03(水) 21:02:32.60ID:+USEdmxb
団子見てるかー!!!!
お前の信じたintelは世界中に迷惑かけてるぞ!
0138Socket7742018/01/03(水) 21:03:15.10ID:k0hPTNdP
15年前からAMD派だから問題なし
ご愁傷様
0139Socket7742018/01/03(水) 21:03:26.73ID:OlEbpa1y
>>133
いやシングルは別に関係ないというか、
ゲームは性能下がってない
むしろサーバーなどのマルチ系が影響大きい
0140Socket7742018/01/03(水) 21:03:50.06ID:jkqIXMnM
ドーピングしてたのがバレたという解釈でいいのかな

CEOも逃げ出す準備してるみたいだし
0141Socket7742018/01/03(水) 21:06:06.38ID:uyjAp6QZ
パッチ当てるとディスクI/Oの速度が
著しく下がるみたいだな
計算速度そのものにはあまり影響なさそう
0142Socket7742018/01/03(水) 21:06:27.47ID:nplJ+tVs
鯖なんてパスやら個人情報やら溢れかえってるんだろうし、結構なおおごとかもわからんね。
0143Socket7742018/01/03(水) 21:07:27.91ID:jgFZfnSK
これ本当に深刻なものだったら裁判だらけになりそうだな
0144Socket7742018/01/03(水) 21:09:13.68ID:5iRLRnAj
>>143
そのためにもIntelは早急に対応しなければならないわけだが、いっこうに声明をださないな
0145Socket7742018/01/03(水) 21:10:00.22ID:9lxl6mMR
夜逃げの準備に忙しい
0146Socket7742018/01/03(水) 21:12:50.86ID:eDgR3Jbr
しかしintel CEOせこいな
0147Socket7742018/01/03(水) 21:12:53.26ID:tlKPSXPH
騙し売りだよな
0148Socket7742018/01/03(水) 21:20:18.99ID:UOeqWZpw
明日仕事始めにこのニュース聞くシス姦も多いだろう
がんばってw
0149Socket7742018/01/03(水) 21:22:20.54ID:l7lYb3d1
10年もバグに気づかず作ってたってことか
0150Socket7742018/01/03(水) 21:23:37.98ID:huH6L+vn
性能下がった分返金してくれるの?
0151Socket7742018/01/03(水) 21:27:56.35ID:GoSgkIlc
>>149
バレなければセーフ。
0152Socket7742018/01/03(水) 21:28:18.18ID:UC4tLZZd
明日からお前んとこのサーバー群の読み書き性能7割前提で頑張れよって言われたら普通はふざけんなボケって思うが
0153Socket7742018/01/03(水) 21:30:10.91ID:GoSgkIlc
>>150
QUOカード3千円分か?
0154Socket7742018/01/03(水) 21:31:47.51ID:7Oryfgfb
インテルのはCPUもマザーも売ってAMDにすれば全く問題ないってこと?
0155Socket7742018/01/03(水) 21:33:34.70ID:UC4tLZZd
これでAMDに追い風かと思いきやarmやriscvに流れたら草
0156Socket7742018/01/03(水) 21:33:56.19ID:CU9p3S4P
ちょうど1年前からメモリ高いわーグラボ高いわーって一向に買い時が来ない
0157Socket7742018/01/03(水) 21:34:43.49ID:tQV5N8LP
しかしまぁよりにもよって多くの人が買い替えをしたであろうこの時期に発表とか天国から地獄だろうなぁ
被害者の皆様ご愁傷様です
0158Socket7742018/01/03(水) 21:34:46.62ID:rRm0juIV
オクでの売却価格にも影響するやないのよ、もう
0159Socket7742018/01/03(水) 21:36:10.96ID:RGI2qyoD
コーヒースレの次スレ立てようとしたがダメだった
誰かワッチョイなしCoffeeスレのPart13頼む

以下スレタイとテンプレ


【LGA1151】Intel CoffeeLake Part13【14nm++】


製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/

コーヒードゾー つ旦
https://i.imgur.com/2fjJ1Tv.jpg
https://i.imgur.com/QjopxEm.jpg

このスレはワッチョイ無しのスレです
勝手にワッチョイをつけるのは荒らし行為です

■注意
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません
□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります
0160テンプレその22018/01/03(水) 21:37:33.68ID:RGI2qyoD
■前スレ
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part12【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514521671/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part10【14nm++】 ←Part11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1513403845/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part9【14nm++】 ←Part10
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512808289/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part9【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512808010/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part8【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512270456/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part7【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1511841451/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part6【14nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1511406596/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part5【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510837845/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part4【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510400039/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part3【14nm++】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510115511/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part2【14nm++】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1509878073/
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part1【14nm++】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1509683220/
0161Socket7742018/01/03(水) 21:38:22.32ID:Ojub/6Sm
Intel調子乗ってたからいい薬だろ
0162Socket7742018/01/03(水) 21:38:32.27ID:FXsQve3u
インテルってすげぇわほんと
0163Socket7742018/01/03(水) 21:39:51.31ID:DqwzFiTZ
気付かずIPまるだしで書き込むとこだった
0164Socket7742018/01/03(水) 21:40:41.35ID:Of7YfkH/
coffeeの多コア化はryzen対策ではなかったわけだな
0165Socket7742018/01/03(水) 21:41:29.08ID:9608gfL6
リコールしないのかな。
0166Socket7742018/01/03(水) 21:43:31.42ID:9upl456P
アップルだって…
意図的にスピードを落としたし
0167Socket7742018/01/03(水) 21:43:33.51ID:usqnpOgc
あーどうすんだろうねえ
0168Socket7742018/01/03(水) 21:43:59.95ID:t0gPS/be
>>166
それよりヤバくね
0169Socket7742018/01/03(水) 21:45:28.97ID:wNTo8rUG
>>66
vulkanとかdx12はnvidiaの策略で使わせないようにしてるからまだまだ影響受けそうなdx11が主流だよ
0170Socket7742018/01/03(水) 21:46:50.83ID:wNTo8rUG
>>107
オープンワールドとかマインクラフトは正義cpuが入れ替わるな
0171Socket7742018/01/03(水) 21:47:00.70ID:XTuZtuje
関連製品全部半額とかになったら
逆に買いたい
0172Socket7742018/01/03(水) 21:47:38.32ID:Ln/bme3Z
ワシskylake、遅くなるくらいなら脆弱性抱えてたほうが良いと思うのだが
問題っても踏み台にされるくらいやろ?
0173Socket7742018/01/03(水) 21:47:53.86ID:sEm3BkwU
>>83
セキュリティホールチェックするリソースはインテルの方が多いだろうから判らんぞと去年1700で組んだ俺が言ってみるw


ところで次期リリースのCPU(IceLake)も設計見直しで影響ありそうだな
基本AMD派だけど両者バチバチやってくれないと性能向上と価格も下がらんから、サクッと対処して去年の様な追撃と迎撃の応酬を期待してる。
0174Socket7742018/01/03(水) 21:48:02.13ID:wNTo8rUG
>>114
不安ならryzen proまであるからな
0175Socket7742018/01/03(水) 21:48:13.11ID:2AUa+x3V
インテル終わってる
0176Socket7742018/01/03(水) 21:48:30.76ID:ul7EgyOp
30%性能のダウンって7700k→2700kくらいの差か
2700k 4C 3.6GHz OC 4.8GHz 33%up
7700k 4C 4.2GHz OC 4.8GHz 14%up
大昔のOCで性能倍時代ならともかく近年の10%20%の性能向上の為のOCモデルという製品を売り出してるのに30%性能ダウンとかいう糞Intelよ
0177Socket7742018/01/03(水) 21:50:03.81ID:wNTo8rUG
>>155
riscvはありうるがryzenの方が安いかなさすがに
0178Socket7742018/01/03(水) 21:50:13.69ID:6YgI8BwT
ここ10年と書いたらCore2世代も対象になるんじゃね?
0179Socket7742018/01/03(水) 21:50:31.15ID:usqnpOgc
>>172
パスワードを使うサービスを利用しないなら問題ない
ルーターやらGoogleやら切っとけw
0180Socket7742018/01/03(水) 21:51:23.01ID:g0WIUi7D
発覚後7700k≒発覚前2700k
ってとこか
sandyおじさんはそろそろ動かなきゃな
0181Socket7742018/01/03(水) 21:51:52.61ID:wNTo8rUG
>>176
計算処理は上がってるけど読み出し下がるのは致命的としか言いようがない
4gamerはamdを贔屓しだしたのもここら辺感づいてたのかね
0182Socket7742018/01/03(水) 21:52:45.62ID:usqnpOgc
>>180
しかし2700Kも同様の割合で遅くなるようです
0183Socket7742018/01/03(水) 21:53:30.35ID:wF8fV/Ao
性能3割ダウンとかやばすぎ
年末年始に買った奴どーすんの
0184Socket7742018/01/03(水) 21:53:53.80ID:gsruCwAA
個人は泣いてる
法人は年度末セール直前でセーフ
0185Socket7742018/01/03(水) 21:53:54.92ID:s4Rvsc2p
先送りにしてた問題をアップルがしでかしたタイミングで公開して
世界的なビッグウェーブに乗ったというところ
0186Socket7742018/01/03(水) 21:54:07.95ID:QDmnjfIE
結局AMDと比較したらどっちがいいのよ
0187Socket7742018/01/03(水) 21:54:52.00ID:DM+fZZ3W
これって結構大変なの?
0188Socket7742018/01/03(水) 21:54:53.83ID:oMyGw2wP
ゲーム問題なし

解散
0189Socket7742018/01/03(水) 21:55:09.07ID:Ojub/6Sm
>>172
一般的なアプリだったらパッチ当てても問題ないと思うよ
ゲームとかパフォーマンスにほとんど影響ないみたいだし
0190Socket7742018/01/03(水) 21:55:59.98ID:usqnpOgc
一般的w
あなたの言う一般的って具体的に何かしら?
0191Socket7742018/01/03(水) 21:56:16.87ID:gsruCwAA
毎年コツコツ刻んで性能上げてきたのは
ごまかしの調整弁広げできただけでしたと
0192Socket7742018/01/03(水) 21:56:55.16ID:s4Rvsc2p
欠陥のない新しいハードウェアを買えってことだろ
わかりやすい
0193Socket7742018/01/03(水) 21:57:35.26ID:jUw2BcSH
INTEL CEOが年末に株を最大限売ってたのは本当の話なの?
ひどい話だな・・・
0194Socket7742018/01/03(水) 21:57:49.50ID:Of7YfkH/
>>192
結局そうするしかないわな
0195Socket7742018/01/03(水) 21:58:15.20ID:ixrhONyg
Intel株価下がって無いな
0196Socket7742018/01/03(水) 21:58:31.15ID:zm80WDLM
windows10アプデいつ?
0197Socket7742018/01/03(水) 21:59:21.51ID:eP+sfVBY
パッチ断固拒否します
0198Socket7742018/01/03(水) 21:59:26.92ID:Zp8VitbP
株価下がってないし、別にたいしたこと問題じゃないのかもな。
0199Socket7742018/01/03(水) 21:59:51.82ID:7PPmOMU/
>>188
ロード時間は長くなりそう
0200Socket7742018/01/03(水) 22:00:53.23ID:luiKrpf1
TwitterによるとARMも問題有りらしい

【拡散希望】 今回の "Intel CPU に脆弱性" デマに関する 2 つの問題点。
(1) Intel CPU だけではなく、少なくとも Cortex-A 系に影響する [AMD は曰く影響を受けないとか]
(2) OS の実装するセキュリティ機能が有効に機能しなくなる点はあるが、直接の脆弱性やセキュリティホールといえるかは微妙。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0201Socket7742018/01/03(水) 22:01:19.78ID:Ojub/6Sm
>>190
影響がもろにでているのって大量に読み書きするDBとかでしょ?
今のところだけど
0202Socket7742018/01/03(水) 22:01:22.85ID:hUv2eQjN
「一般的」「”ほとんど”影響ない」
そう言うしかないわなぁw
ゲームだって読み書きするだろうしオンゲならサーバー使うんだけどね
どこぞの政治家の「直ちに影響はない」ってレベルの苦しい言い訳w
0203Socket7742018/01/03(水) 22:02:17.41ID:vqjMj6wG
ロック出やがった
なんか情報出揃うまで待つしかなさそうだな
0204Socket7742018/01/03(水) 22:02:40.77ID:4g9uGjKQ
>>196
火曜日らしい
0205Socket7742018/01/03(水) 22:02:56.13ID:zm80WDLM
>>204
サンクス
0206Socket7742018/01/03(水) 22:03:10.89ID:i1qjrgv3
大手ファンドや仕手筋はCEOが手放したこと察知して11月〜12月に動いてるからある意味織り込み済みで…

とか書こうとしたけど本当のところは、下落カーブ描かないように今関係者が必死で買い支えしてるだけなんじゃないかと妄想
0207Socket7742018/01/03(水) 22:05:26.53ID:IDytni7k
アメリカの裁判所がユダヤ資本にOUT!と言えるかどうかだな
可能性は限りなくゼロだと思うが
0208Socket7742018/01/03(水) 22:05:28.36ID:t0gPS/be
一週間は穴空いてる状態か
まあええけどさ
0209Socket7742018/01/03(水) 22:05:31.32ID:0oAEXhX2
>>200
AMDだけ問題無いのか?
ARMまで問題あるならスマホどうするんだろ
アプデすらされないスマホ大量にあるし
0211Socket7742018/01/03(水) 22:07:07.15ID:CW6FBlGd
実は、結構大惨事の模様
0212Socket7742018/01/03(水) 22:07:25.40ID:9hIsoN8p
タカタ製のエアバッグとか、トヨタへの制裁金とかさんざんやられてんだから同然intelにもやるよな?
日本もやれよ、ふざけんな
0213Socket7742018/01/03(水) 22:07:26.25ID:y+Cr+WX0
て、コアiシリーズ全部が対象って設計から失敗って事かい
1156世代を1年で切り捨てたんだからその時に潰せなかったのかね
0214Socket7742018/01/03(水) 22:08:38.25ID:9upl456P
ハード側の問題だから
アプデしても、直る訳じゃないし…
0215Socket7742018/01/03(水) 22:08:57.96ID:2RzAitG/
次はアムド行くか
0216Socket7742018/01/03(水) 22:11:45.17ID:+v+jGW1J
真面目に明日8700K買う予定だったんだけど同等は1600Xでええの?
ゲーム用途で
0217Socket7742018/01/03(水) 22:11:45.67ID:hUv2eQjN
>>211
他の人も言ってるが
全世界のインテルコアiCPU使ってるサーバーが最大30%消えたのと同じことだからな
それプラスサーバーじゃなく個人PCも合わせると世界規模の大惨事だ
0218Socket7742018/01/03(水) 22:12:07.02ID:OeVIOOuv
致命傷レベルのきやがったな
0219Socket7742018/01/03(水) 22:13:03.62ID:XMwOgCNY
SETIとかBOINCだっけ
あれが打撃受けるんじゃないの
0220Socket7742018/01/03(水) 22:13:54.87ID:icyzTtG8
>>216
ゲームは問題ないらしい
本当に問題ないなら1600Xじゃ性能下がるぞ
しばらく様子見な
0221Socket7742018/01/03(水) 22:14:25.14ID:OeVIOOuv
>>183
Ryzenが圧倒してる中でIntel選ぶぐらい鍛えられた信者だし問題無いだろ
0222Socket7742018/01/03(水) 22:15:23.16ID:ibNjEln3
>>213
intelは分かっててやってたんだろ
Core iはチートだったんだよ
0223Socket7742018/01/03(水) 22:16:30.22ID:LakuH4Wv
メモリ高騰の時に迷惑な話だ
0224Socket7742018/01/03(水) 22:16:41.40ID:odVe4vs3
>>216
マイクロソフトから正式発表くるだろうから待てい
0225Socket7742018/01/03(水) 22:20:15.12ID:9upl456P
マイクロソフトも、仮想メモリー部分を作り直さないと意味が無い
OS側の性能も落ちる
0226Socket7742018/01/03(水) 22:20:39.42ID:xBkOjNjI
暮れにRYZEN1800Xと8700Kで迷ってRYZENにして大正解なのか
0227Socket7742018/01/03(水) 22:20:42.21ID:+v+jGW1J
たしかに待った方が良さそうか
できれば一週間くらいで方向性決めたいなあ
0228Socket7742018/01/03(水) 22:20:45.34ID:DM+fZZ3W
OS側としたら
監視プログラム流すぐらいじゃyない
CPUがやらかしてるのはどうしようもない気がする( ^ω^)・・・
0229Socket7742018/01/03(水) 22:21:02.65ID:gjGmpabH
とりあえずブラウザのスクリプト実行はオフにしとかないと
0230Socket7742018/01/03(水) 22:24:20.93ID:pGgR/Zap
デスクトップ向けやサーバー向けは動作クロックが割と高いこともあって体感的には気にならないかもしれないけど、
TCでピーク性能稼いで普段は低クロックで回ってるノート向けのほうが影響は大きいかもしれないなぁ。
まぁ一番影響でかいのは性能が必要なデータセンター設置のXeonなんだろうけど。
CES前にまたまたIntelに逆風が吹く形になるのか。場合によっては見込みよりRyzenMobileの採用機が増えるかもしれんね。
0231Socket7742018/01/03(水) 22:24:31.54ID:HxrTz2Jr
俺には大したことないな。

童貞がバレてせいぜいAVの広告がくるくらいか。
0232Socket7742018/01/03(水) 22:24:53.27ID:hurSCIYa
これCPUのrefresh verくらいでどうにかなるのかな
whisky-lakeで修正とかできる?
0233Socket7742018/01/03(水) 22:25:06.53ID:oqG0bg7e
>>35
MS-DOSで640K以内だけを使うなら大丈夫じゃね?

それ以上使うようになったら、(たとえUMBであっても)ページテーブルのお世話になる必要があるから、影響するでしょ
いや、別プロセスから読まれたりはしないけど

仮想86モードのDOSもダメだよ


もしかしたら、一旦プロテクトモードにしてセグメントのリミットを解除した4GアクセスなDOSモードなら大丈夫かもね
0234Socket7742018/01/03(水) 22:25:09.20ID:2AUa+x3V
  __人_人_人_人_
< お金返してっ! >
  Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
////:< _ノ ヽ_ノ \///
///:: (○) )( (○) V/
/ |::  (( /__ヽ ))+ .:| /
/ |::.:+ )) |    |((   .:| /
/∧:::.. U | | ||i ||i | |U .::///
///\:::.. | |i| ||iii|i| | ::////
///  ̄ ヽ二二ノ  \///
0235Socket7742018/01/03(水) 22:25:19.93ID:Fs6JtVgq
Win7では修正できないのでWin10にしましょう的な
流れになったりするのかな?
0236Socket7742018/01/03(水) 22:26:57.27ID:lud6zkjX
サポート切れOSって今どこまでだ
0237Socket7742018/01/03(水) 22:27:01.12ID:oqG0bg7e
>>235
さすがにWin7は修正するでしょ
仮に性能を落とすことになってでも

XPはやらないだろうね
0238Socket7742018/01/03(水) 22:27:12.46ID:HoM3iSoD
マイニングは大丈夫だよね?
0239Socket7742018/01/03(水) 22:27:51.11ID:qsyFzjNl
>>226
マイクロが急いでパッチ作るから
無駄にCPUやらメモリにチェックが沢山入って動作が重くなり
AMDもIntelと一緒に30%下がりそう
0240Socket7742018/01/03(水) 22:28:34.60ID:sEm3BkwU
>>236
Vistaがもう切れてて7が来年くらいだっけ?
0241Socket7742018/01/03(水) 22:29:57.69ID:omgPigAs
仮想通貨の取引所とかウォレットって大丈夫なのか?
パスワードが盗み放題なんだろ?
0242Socket7742018/01/03(水) 22:30:15.58ID:oqG0bg7e
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
https://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/


「他のプロセスのメモリが見える」じゃなくて、「カーネルのメモリが見える」のね
昔の386であった、ページの書き込み属性が特権レベルの書き込み属性で無意味にされちゃう問題みたいなもんかな
0243Socket7742018/01/03(水) 22:30:35.12ID:1A+V2wnj
>>241
そんなわけないだろ
ハッカー対策を甘く見過ぎ
0244Socket7742018/01/03(水) 22:30:36.81ID:usqnpOgc
>>239
無慈悲な道連れww
今の所そうなるっぽいんだよね
AMDはパッチを提供してその状態を避けたいらしいけど詳しくは噂レベル
0245Socket7742018/01/03(水) 22:30:56.22ID:wNnXHcMC
>>239
性能下がるのはインテルだけ
0246Socket7742018/01/03(水) 22:31:24.39ID:mqqXbpXv
>>241
そうだよ
だからハードウェアウォレットに移しとけ
0247Socket7742018/01/03(水) 22:31:49.12ID:9upl456P
プロセスということは、他の動作も丸見えじゃん
0248Socket7742018/01/03(水) 22:31:52.14ID:0FDL+i/4
>>246
それにもカーネルが使われてるというw
0250Socket7742018/01/03(水) 22:32:43.43ID:3AxxVZhz
あぶないお正月だから自作パーツをぽちる寸前だった
0251Socket7742018/01/03(水) 22:33:46.47ID:0aXuDcRc
これが分かりやすいんで、こっちにも貼っておく
ttps://twitter.com/a4lg/status/948510564191371264
0252Socket7742018/01/03(水) 22:33:54.18ID:gp5IZcGW
あぶない正月とな
0253Socket7742018/01/03(水) 22:34:39.55ID:9upl456P
キーボードやマウスの動作も、丸見え状態

怖いな…
0254Socket7742018/01/03(水) 22:36:15.47ID:y+Cr+WX0
>>127
SATA3のSSDがIntelとAMDので速度が何割か落ちるってのもこれかな
蓮の1225v3をメインにしてるけど、降格させて4790Kのを上げるかライゼンの1700のを組み立てるか…
メンドクサイ
0255Socket7742018/01/03(水) 22:36:45.30ID:ibNjEln3
Phenix-test-suiteのDisk I/Oの数値が高すぎるだけなんじゃないのか?
8700Kのスコアがありえないくらの伸びだし
0256Socket7742018/01/03(水) 22:38:40.69ID:3qIr3e6d
Ryzen,EPYC追い風やね。

これで、AMDがもう少し体力つけて、
Intelともっと喧嘩できるようになるといいな。
0257Socket7742018/01/03(水) 22:41:18.90ID:o6nzlvoi
>>256
特にEPYCは頑張って欲しい
弾数確保がうまく行ってなさそうなのが不安
0258Socket7742018/01/03(水) 22:41:27.00ID:sEm3BkwU
>>249
ありがと

まあこのスケジュールだと企業は来年夏辺りまでにリプレースだな
0259Socket7742018/01/03(水) 22:41:34.35ID:usqnpOgc
>>256
AMDは沢山作るのが少し苦手なので
0260Socket7742018/01/03(水) 22:44:20.75ID:gjGmpabH
2017年11月

CoffeeLake販売開始
プラットフォーム互換無しでマザーボード購入が必須

MSやLinux開発コミュニティーに脆弱性の対処を依頼

intel CEOは自社株を売り抜けた
0261Socket7742018/01/03(水) 22:44:41.16ID:a9bQw5we
本当は仕様なんだろ
0262Socket7742018/01/03(水) 22:47:11.18ID:A9E7YXua
phenomIIが現役です。
0263Socket7742018/01/03(水) 22:47:18.04ID:tNC08qB+
たしかここ、謎の半導体会社だよな
0264Socket7742018/01/03(水) 22:47:27.72ID:3qIr3e6d
>>257
>>259
元々の量が少ないから、大幅に増やせないですよねぇ。
Intelがコケても、大勝ちにつなげられないのがAMD。

ちょっとずつシェア広げて、
GFと一緒に足元固めていくしかないですな。
0265Socket7742018/01/03(水) 22:47:45.01ID:HIa5NC9H
設計事態ミスってるんだしゲームだけ問題なしとかガセだろ
0266Socket7742018/01/03(水) 22:48:25.77ID:DM+fZZ3W
>>253
VR経由でお前らを監視してるかも

君の名は(´・ω・`)
0267Socket7742018/01/03(水) 22:50:18.62ID:FY6sm3u6
>>265
ゲームだけじゃなくてエンコも問題ない
0268Socket7742018/01/03(水) 22:50:36.85ID:sMFKZBNf
株価が下がってないのが何よりの証拠
世界中のどれだけのPCがIntelのCPU使ってると思ってんだよ
そんなに重大ならいくらヤバ過ぎると言っても株無反応でニュースに取り上げられないはずがない
0269Socket7742018/01/03(水) 22:50:50.49ID:Iwrzp/mq
詫び石(PentiumPro120Mhz)を10個づつ配りまーす。
0270Socket7742018/01/03(水) 22:50:59.74ID:2vcGy84i
>>251
Cortexにも影響とかマジかよ
スマホどうすんの?
0271Socket7742018/01/03(水) 22:53:04.68ID:s4Rvsc2p
前向きに考えよう
すぐに30%も性能向上したCPUが購入できるのだと
0272Socket7742018/01/03(水) 22:53:16.69ID:Iwrzp/mq
似たような穴が徹底的に調べ上げればどこのCPUにもありそうだな
0274Socket7742018/01/03(水) 22:54:43.08ID:2vcGy84i
つーか数的に考えるとIntel CoreよりARM Cortexの方が影響ヤバくね?
ARMどんだけ数あるんたか
0275Socket7742018/01/03(水) 22:56:15.42ID:usqnpOgc
>>269
仮想通貨?
0276Socket7742018/01/03(水) 22:59:19.83ID:IV3jxx35
>>268
マジレスすると、どこも正月休みじゃ無いの?
知らないけど
0277Socket7742018/01/03(水) 22:59:41.68ID:ytktaJrI
擁護する理由がわからん
そこまでインテルに入れ込めるのか

まあ業者だろうけど
0278Socket7742018/01/03(水) 22:59:43.24ID:dUKSzQAd
>最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが
>格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのこと

↑で? 結局の処
インターネットを介してローカルルータ配下の端末のカーネルメモリを参照できるのかね?
0279Socket7742018/01/03(水) 23:00:22.13ID:csnpTWpm
クリスマスセール終わってから情報流すとは悪質。
デルで買った2台返品交渉するわ。
0280Socket7742018/01/03(水) 23:01:06.76ID:0aXuDcRc
>>278
これはルータなんて関係無い場所だよ
0281Socket7742018/01/03(水) 23:01:40.86ID:dUKSzQAd
これで新たな買い換え需要を生み出せるな
情報処理装置産業は活性化されるぞ
0282Socket7742018/01/03(水) 23:02:05.21ID:7I+rupOY
>>274
もし本当ならARMもやばいな
下手したらスナドラ845発売延期もあり得るかもなw
0283Socket7742018/01/03(水) 23:03:18.91ID:PCLS/lFi
俺に新しく組む口実を与えてしまった罪は重い
さてどんな構成にしようかね
0284Socket7742018/01/03(水) 23:03:48.46ID:dUKSzQAd
>>280
だけどカーネルメモリに対して何かするにしてもインターネットを介さない限りどうにもならないわけで
0285Socket7742018/01/03(水) 23:04:27.92ID:DM+fZZ3W
>>283
ryzenで組むの?
0286Socket7742018/01/03(水) 23:04:47.90ID:IV3jxx35
早い話が、何であれ仮想マシンを動作させると、その仮想マシンの領分外のカーネルメモリまで見えちゃうってことよね?
0287Socket7742018/01/03(水) 23:05:31.16ID:5ewL2xc5
よくわからんけどcore2duoの俺が勝ったってこと?
0288Socket7742018/01/03(水) 23:05:34.20ID:i6uTjxf/
ちがいます
0289Socket7742018/01/03(水) 23:05:41.90ID:GoSgkIlc
>>268
日本の国家が財政破綻しても、破綻してないと
財務省が語っている夢とか希望みたいなもの。
0290Socket7742018/01/03(水) 23:06:08.84ID:ibNjEln3
>>281
誰がその金負担スんだよ
0291Socket7742018/01/03(水) 23:06:24.85ID:3qIr3e6d
EPICの中に居るCortex-A5は大丈夫なんだよな…
0292Socket7742018/01/03(水) 23:06:32.77ID:IV3jxx35
>>287
Core2世代はアウトやで?
0293Socket7742018/01/03(水) 23:08:15.41ID:ibNjEln3
Coretex Aでも影響するってんのに、AMDだけが影響しないなんて信じられないな
0294Socket7742018/01/03(水) 23:08:25.62ID:5ewL2xc5
インテルも余剰資金なくなるから長友もクビになるかもな
0295Socket7742018/01/03(水) 23:08:38.73ID:dUKSzQAd
ここ10年の技術 仮想マシンっていってるところをみると
intel_VTがらみじゃね?
ARMに同等の機能あるの?
0296Socket7742018/01/03(水) 23:08:55.87ID:0aXuDcRc
>>284
だからそこはブラウザを介するわけでしょ
0297Socket7742018/01/03(水) 23:09:01.07ID:P+BVb9OQ
ARMに関しては直接ARMからのコメントを待ってからじゃないと判らないな
0298Socket7742018/01/03(水) 23:09:19.86ID:2kF1xvwY
僕の心はもうZEN2です
いいですか
0299Socket7742018/01/03(水) 23:09:36.44ID:5ewL2xc5
>>185
なるほど
こう言うのは
ほかが目立ってるとき出した方がいいもんな
0300Socket7742018/01/03(水) 23:09:53.07ID:A2DBrLb4
買い替えて使ってないパーツ売るのめんどいからリコールせんかな
0302Socket7742018/01/03(水) 23:09:59.45ID:2WlE1FcA
CEOが株売るって非があるからなんだろ?先が見えるんだろ?
0303Socket7742018/01/03(水) 23:10:17.06ID:QDKXnbcf
まじかよ、去年家族のノートPC2台新調しちまったぜ
Intelで。
0304Socket7742018/01/03(水) 23:12:10.41ID:ZkxqW44v
欠陥とか言ってるけどこれインテル公式のバックドアだろ?
エシュロンといいあいつら自分たちの正義の為なら何やったって良いと思ってるよ
0305Socket7742018/01/03(水) 23:12:11.53ID:PCLS/lFi
>>285
いつ何を買うか悩ましいところではある
それを考えるのが楽しかったりするから困る
0306Socket7742018/01/03(水) 23:13:39.15ID:dUKSzQAd
VM_wareやvirtual_boxてRyzenで走るの?
0307Socket7742018/01/03(水) 23:15:34.02ID:vOay54O3
(´・ω・`)急いでサブ機をメイン機にするための引っ越しだりぃ
0308Socket7742018/01/03(水) 23:16:16.24ID:5ewL2xc5
>>217
サーバーってopteronが売れまくってるからセーフなんじゃないの?
amdがブル採用したのもサーバー第一で個人用はおまけ扱いだからだし
coreiのサーバーシェアって高いの?
0309Socket7742018/01/03(水) 23:16:45.57ID:gMhDqPi2
core2duoなら大丈夫
0310Socket7742018/01/03(水) 23:17:25.47ID:5ZXKcqZO
AMDは特権レベルには内蔵のARM使ってるから全く問題ない
完全にx86と切り離してセキュリティ高めてる
0311Socket7742018/01/03(水) 23:18:15.61ID:5ewL2xc5
>>221
ryzen圧倒どころか大負けしてたぞ
一番分の良かったcorei3とryzen3でも惨敗
0312Socket7742018/01/03(水) 23:18:23.46ID:o6nzlvoi
>>308
Xeon全滅やぞ
0313Socket7742018/01/03(水) 23:18:53.09ID:i1qjrgv3
ARM Cortexホニャララもヤバイの?
0314Socket7742018/01/03(水) 23:19:15.10ID:vOay54O3
>>311
そりゃ周波数上げてたとこにいきなり出たやつが勝てるわけねえ
勝ったのはコスパ
0315Socket7742018/01/03(水) 23:19:16.77ID:pCOcsji1
これって返金の可能性はないのか?
0316Socket7742018/01/03(水) 23:19:44.68ID:IQsAaapN
>>308
https://news.mynavi.jp/article/20171013-a010/
2017年に出荷されるサーバ用CPUの96%は、x86アーキテクチャを採用しており、
ARMv8アーキテクチャの採用はわずか1%にとどまること、
ならびにx86サーバのCPU市場では、
Intelが出荷台数の99%を占めるとの予測を発表した。
0317Socket7742018/01/03(水) 23:19:49.18ID:R9ap2Ip+
普通のPCで仮想マシン構成してなければ平気なんだよね?
0318Socket7742018/01/03(水) 23:20:01.04ID:5ewL2xc5
>>237
おう、ナチュラルにVISTAハブるのやめーや
0319Socket7742018/01/03(水) 23:20:15.21ID:DM+fZZ3W
>>305
いや
この件でくむなら
選択肢はないんだがw
0320Socket7742018/01/03(水) 23:21:56.59ID:PCLS/lFi
>>319
様子見して直したと主張するIntelで人柱するのも一興
0321Socket7742018/01/03(水) 23:22:11.79ID:o6nzlvoi
>>317
普通に影響あるぞ
0322Socket7742018/01/03(水) 23:23:36.27ID:9608gfL6
これリコールしたらintel潰れるのでは。
0324Socket7742018/01/03(水) 23:23:55.21ID:5ZXKcqZO
Pen3時代からセキュリティザルだし今更感はあるな
0326Socket7742018/01/03(水) 23:24:21.06ID:5ewL2xc5
>>316
ええ、amdって利幅の大きいサーバーCPUで儲けてたと聞いてたのに1%未満なんか
よくつぶれずにいるな
0327Socket7742018/01/03(水) 23:25:45.79ID:EmU0I1Pk
>>317
「仮想メモリの問題」であって、仮想マシンとは関係ない

「仮想メモリ」は、今時のOSで使ってないものはない
0328Socket7742018/01/03(水) 23:26:49.63ID:DrIfzNps
>>325
それ探してた、ありがとう
0329Socket7742018/01/03(水) 23:27:06.23ID:EZvv967D
どれぐらいやばいんです?
0330Socket7742018/01/03(水) 23:27:29.92ID:2PLNkea9
ただでさえ最近AMDが圧倒してるのにこんな問題起きたらもうAMD一択だな
自分には当然の流れに思える
0332Socket7742018/01/03(水) 23:27:44.66ID:maS6pJ0s
RYZEN Mobileー!早くしてくれー!間に合わなくなっても知らんぞー!!
0333Socket7742018/01/03(水) 23:28:21.84ID:O5sAsTaV
>>329
第三次世界大戦だ
0334Socket7742018/01/03(水) 23:28:54.60ID:dUKSzQAd
仮想メモリにアクセスできるからといって中身のデータ構造も認識していない外部アクセス者が有効なデータ吸い出しなんてできるのか?
0335Socket7742018/01/03(水) 23:29:27.10ID:LCXiuBED
Ryzen買ってもゲームでは意味無いぞ
今回のはゲームの実行速度には関係ないから
0336Socket7742018/01/03(水) 23:29:28.81ID:qvFAK+V2
>>329
シャア専用ザクが普通のザクになるレベル
0337Socket7742018/01/03(水) 23:29:31.64ID:oir2hazd
>>326
B1→B2の改善内容に絡んで?EPYCの出荷が遅れてたからね。
もう出荷は始まってるし、今回の件もあるし、こっからはガンガンよ。
0338Socket7742018/01/03(水) 23:31:33.36ID:/1DFOhJQ
>>335
PCゲーム需要なんて何の影響もない
0339Socket7742018/01/03(水) 23:32:11.70ID:2PLNkea9
なんかryzenの話してるといきなりゲームとか言い出すやついるけど、大人になってもゲームやってるガイジは少数だから黙っとけよ
自分の狭い世界が全てだと思わないでくれ
0340Socket7742018/01/03(水) 23:32:50.23ID:wji44CXz
リコールって騒ぎにはならないの?
0341Socket7742018/01/03(水) 23:32:57.37ID:9UMe0wLR
intel株下落スタート
0342Socket7742018/01/03(水) 23:33:15.02ID:/1DFOhJQ
>>337
Intelも損失穴埋めのために生産ラインをAMDに開放するかもね
そうなればAMDの供給力も格段にアップする
0343Socket7742018/01/03(水) 23:33:24.61ID:qvFAK+V2
>>340
サンデーからだから倒産するなマジでw
0344Socket7742018/01/03(水) 23:34:16.31ID:LH46+qui
>>329
セキュリティ面での問題は現実的にはほぼ無い
パッチをあてることによる性能低下がどれくらいになるのかが問題
これは実際にパッチを適用してみないと分からない
0345Socket7742018/01/03(水) 23:34:31.50ID:usqnpOgc
>>335
ログインデータが読まれるから問題なんだよ

正しくは
ログインしないでゲームすれば問題ない
サーバーが遅くなるからサーバーを経由しないなら問題ない
0346Socket7742018/01/03(水) 23:34:39.38ID:LCXiuBED
大人になってもポケモンGOやってる馬鹿は世の中にたくさんいるがw
0347Socket7742018/01/03(水) 23:35:56.64ID:qvFAK+V2
早く正式なコメント出してくれ
0348Socket7742018/01/03(水) 23:36:21.07ID:nmKvhqjf
>>331
顧客情報が集めまくってるクラウドじゃ特にやばいからクラウドサービス並べて書いてVMだと〜って書いてるだけだが
どこに影響ないなんて書いてるのか教えてくれてよ
0349Socket7742018/01/03(水) 23:36:34.09ID:TBosPgpA
>>339
逆、もはやゲーマーしか自作してない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1037160.html
>自作PC市場の大半がゲーミング用途に移行した背景もあり、
>ゲーミングシリーズを大幅強化、スタンダードシリーズを大幅に縮小した格好。

これはASUSの例だが他社でもゲーミングって付いてる製品ばかり増えてるのは同じ理由ね

たまにゲーミングって名前付けすぎだろって文句言ってる人も居るけど、
むしろその文句がお門違いだったわけだ
0350Socket7742018/01/03(水) 23:36:37.58ID:Z+ufvlm2
しかしセキュリティ対策はしないといけないから
全世界のPCの性能がいっせいに落ちるんだな。
0351Socket7742018/01/03(水) 23:37:09.87ID:dUKSzQAd
ケンモメンの方がスレ早いんだがw
0352Socket7742018/01/03(水) 23:38:18.90ID:2PLNkea9
>>349
そうだったのか。あんまりゲームしないからわからんかったすまん
0353Socket7742018/01/03(水) 23:40:33.16ID:m8sExGsE
>>344
現実的にはほぼ無いならパッチ当てなくてもいいじゃん
0354Socket7742018/01/03(水) 23:41:12.60ID:M5KEisI0
さてと・・・
タンスにしまってあるphenom2 955 black edition でも引っ張り出すとするか
これ電気メチャ食いするんだよなあ
0355Socket7742018/01/03(水) 23:42:10.80ID:IV3jxx35
>>339
最後の一文、お前自身にも当てはまるだろ
0356Socket7742018/01/03(水) 23:44:13.91ID:7I+rupOY
今の20後半〜40はゲーム世代だからやってるやつ多いだろw
0357Socket7742018/01/03(水) 23:44:42.06ID:1/oG5bAF
ゲーム向けより鯖のほうが大問題
鯖シェア99%で稼いでたINTELが大減収なら個人どこじゃないからな
これを機に鯖屋もINTEL1強リスクヘッジで他社率あがるだろうね
個人向けのソルダリングなんか100%出ないってことになる
0358Socket7742018/01/03(水) 23:45:15.87ID:JIDoJncs
>>294
それはInternazionale Milano。
半導体のインテルとは全く関係ない。
0359Socket7742018/01/03(水) 23:46:17.74ID:wxJRv7PA
インテルは今までセキュリティ面ガバガバの代わりに速度出してて
そこを考慮すればZen以前のAMDにも性能で負けてた?
0360Socket7742018/01/03(水) 23:46:21.76ID:Z+ufvlm2
OS側でパッチを当てることが出来るからセキュリティには問題ないと
言ってるのであってパッチは当てないとダメだよ。
0362Socket7742018/01/03(水) 23:47:53.02ID:iT98zqva
>>294
長友とばっちり過ぎてワロタ
0363Socket7742018/01/03(水) 23:48:25.79ID:KlbjRUzY
>>294
笑ったわ
0364Socket7742018/01/03(水) 23:48:55.57ID:1/oG5bAF
パッチ充てれば解決ならそれでいい
ただし性能は落ちる
納得できるかが問題
0365Socket7742018/01/03(水) 23:49:49.09ID:w29pw2xS
>>361
やばいかもしれないから被害出る前に塞ぐ
パッチ当てなきゃ後々攻撃喰らっても自己責任だぞ
0366Socket7742018/01/03(水) 23:52:06.78ID:sMFKZBNf
じゃあなぜこうも今までその穴を突けなかったの?
突いてたけどバレなかっただけだとしたても少なからず被害に気づくだろ
世界中のPCが標的になるはずなんだから
0367Socket7742018/01/03(水) 23:52:13.09ID:vE9wQs/v
仮想環境の為に8コア使いたくてRyzenにしたワイ大勝利だったのか
0368Socket7742018/01/03(水) 23:52:44.88ID:J7Xgh0ea
>>365
パッチでるなんてそもそもまだいってないんだろ
0369Socket7742018/01/03(水) 23:54:23.59ID:w29pw2xS
>>366
個人のPCはそれでいいよ
企業はもしもの場合も許されないから駄目です
0371Socket7742018/01/03(水) 23:55:32.87ID:uqzvG9kF
フランソワとかいう去年退職したチーフアーキテクトも知ってて何年も働いていたってことだよな
卑怯だな
0372Socket7742018/01/03(水) 23:56:06.78ID:7I+rupOY
性能30%減で消費電力そのままなら企業は大損する
0373Socket7742018/01/03(水) 23:57:23.10ID:w29pw2xS
>>368
マイクロソフトからは何も言ってないね
Linuxはもう開発者が動いてるよ
Intelもスルーだから心配ないやでもいいんじゃね
0374Socket7742018/01/03(水) 23:58:36.23ID:6kRgcOcE
あぶねー
ノートパソコン24回払いで
Core i7 7700HQ GTX1060 16万円
買おうとしたが占いの金運が悪かったから我慢して正解だったぜ
0375Socket7742018/01/03(水) 23:58:52.41ID:mf6/7vv0
MSもパッチ出すとか
0376Socket7742018/01/03(水) 23:59:02.22ID:7PPmOMU/
>>366
ヒラリーのメール漏洩とかパナマ文書は
このバックドア使ったんでしょ
0377Socket7742018/01/04(木) 00:00:09.20ID:UIMGf7oU
win10の自動更新一応止めておかないとね
0378Socket7742018/01/04(木) 00:00:46.11ID:jPmeVfPh
>>374
たった16万の買い物をわざわざローン組む人いるんだ
自動車や家じゃないんだからキャッシュで一括で買えないのかよ。。
0379Socket7742018/01/04(木) 00:01:26.41ID:2Iz7HUD/
あれかユダヤの陰謀か
0380Socket7742018/01/04(木) 00:02:17.51ID:yNOtEXkp
>>375
マイクロソフトから直接発表はまだ
株動くかは正式発表待ちじゃね
0381Socket7742018/01/04(木) 00:02:55.80ID:FxJDeMnG
日本の半分以上わ100円にも困ってるんやで
0382Socket7742018/01/04(木) 00:03:07.99ID:51QnSn1M
なぜか国内の大手メディアがどこも報じてないんだよなあ
他の記事は続々アップされてるので休みではないんだが
0383Socket7742018/01/04(木) 00:04:43.09ID:sAKBQGYj
ARM Cortex-A系は濡れ衣でIntelだけの問題らしい
0384Socket7742018/01/04(木) 00:05:09.41ID:e6DzcLmK
>>382
報じることが出来ないのは
インテルスポンサーだらかじゃね?
0385Socket7742018/01/04(木) 00:05:39.05ID:yNOtEXkp
ソースがまだ弱すぎてな
アフィまとめサイトみたいに適当な記事載せられないからな
0386Socket7742018/01/04(木) 00:06:13.40ID:RJidbt4n
>>370
それ使ってたけどアイドルで電気バカ食いするからあまり意味が無かったよ
corei3 3220 にして電気代が1000円下がった
0387Socket7742018/01/04(木) 00:06:15.09ID:JvcM2znj
やっぱりAMDが神じゃないか
ざまああああああああああああああああ
0388Socket7742018/01/04(木) 00:07:32.79ID:P0pHN3U3
トップメーカーのIntelがRyzenに完敗ではバツが悪いので自社の手落ちとしたかったのかもしれない
社長一人を生贄にするとその後の買い替え需要で一気に盛り返せるという計算もたつし
わかり易くいうと陵辱される前に自爆スイッチを押したって所
0389Socket7742018/01/04(木) 00:09:30.31ID:Uu71TuM8
8700k買った奴ざまあああ
0390Socket7742018/01/04(木) 00:10:13.32ID:ulU+IDFM
これ大規模なリコールとかならないのかな
てか集団訴訟起こされるでしょ株売却の件とか明らかに事情把握してたし
0391Socket7742018/01/04(木) 00:10:19.70ID:QcSJxQqx
>>368 >>373
Windows 10 は IP RS4、Linux は カーネル 4.15 リリース候補版でお試し中みたいですね。
0393Socket7742018/01/04(木) 00:11:55.74ID:M8Pb1vZY
amd ageが激しいんだけど何なのこれ?
armにもあるとか言ってるデマまで出てるし
askか何かが宣伝に来てんの?
0394Socket7742018/01/04(木) 00:12:18.83ID:AtePtsrw
個人のPCにある情報なんてたかが知れてるし、もう自己防衛でどうにかなる時代じゃない
0395Socket7742018/01/04(木) 00:12:49.73ID:KLPh0mYw
俺のcpu 8700kに勝ったぁぁぁぁ
0396Socket7742018/01/04(木) 00:13:37.53ID:UykgjRLU
真面目に対策すると事がでかすぎるからインテルも業界も沈黙するかもな。
普段セキュリティセキュリティって連呼してるくせにw
0398Socket7742018/01/04(木) 00:14:44.04ID:yNOtEXkp
>>393
ツイッターの人がデマに気をつけてと言いながらARMにも発生してますとデマ?流してるし
AMDは開発者直々に我々は問題なしと発言すりゃ自然とアゲ状態になるよ
0399Socket7742018/01/04(木) 00:15:26.93ID:6L4TLbdW
https://github.com/IAIK/KAISER
Linuxのパッチは10月に出てるよ
パフォーマンス云々はこれ当てての話だし
昨日今日で騒いでるのはGIGAZINEが記事にした(大元のRegisterの適当翻訳だが)からでしょ
0401Socket7742018/01/04(木) 00:16:38.53ID:7L7grPMC
調べたら、Prescott世代のPentium 4もマズいらしい…

というのも、Intelが脆弱を訴えているのはVT-xがらみで、64bitで仮想化支援が入っているCPUは特に注意が必要とのこと…
0402Socket7742018/01/04(木) 00:16:52.62ID:XhYbhuNt
>>378
え?自動車もキャッシュだろ
0403Socket7742018/01/04(木) 00:17:43.24ID:M8Pb1vZY
>>398
そうなの?
正直メモリ問題の件あるからリプレースなんて起こらないと思うけど
armサーバー移行はあるかもしれないが
0404Socket7742018/01/04(木) 00:17:58.04ID:+xQOBaEp
AtomNAS使ってる人はどうなっちゃうのかね
高パフォーマンスをうたって少々お高めだから、パフォーマンスが落ちたら泣くに泣けないわ
0405Socket7742018/01/04(木) 00:19:02.73ID:reSVV/RG
>>399
10月っておいcoffeeどうして・・・
0406Socket7742018/01/04(木) 00:19:16.27ID:KThG8SNX
誰か3行でまとめてくれ
0407Socket7742018/01/04(木) 00:19:22.57ID:d3DO7Pji
今のうちにRyzen買っておかないとメモリみたいにアホな価格になるで
0408Socket7742018/01/04(木) 00:21:00.65ID:+xQOBaEp
>>403
一社だけに頼るのがいかにリスクが大きいか知れてしまったから、これからARMやAMDのシェアは
リスクヘッジの意味も込めてグングン上がるよ
0410Socket7742018/01/04(木) 00:23:08.20ID:zIAQFoQ2
>>400
ずっと前じゃん
何で今頃大騒ぎになってんの?
0411Socket7742018/01/04(木) 00:23:32.89ID:3AX+TGI0
地に墜ちたintelブランド
0412Socket7742018/01/04(木) 00:25:39.48ID:bDyvb3z+
ヘッジファンドの投機作戦か?
0413Socket7742018/01/04(木) 00:26:04.45ID:yNOtEXkp
>>410
有志のベンチマークで具体的な性能劣化が公表されたからじゃないですかね
0414Socket7742018/01/04(木) 00:26:22.61ID:mQUVGgwc
普通のPCでも問題は起こるが、不特定多数の人のプログラムを動かしてるわけではないので影響は小さい
自分のマシンで動いてる他のプログラムのメモリ読んでもしょうがない

VPSサービス等、不特定多数の人のVPCを動かしてる場合、第三者のメモリ内容が読めるので問題は大きい
0415Socket7742018/01/04(木) 00:27:22.89ID:aSt5OKQr
>>166
性能落としてないAndroidはバッテリー劣化したらシャットダウンしまくりだけどな
0416Socket7742018/01/04(木) 00:28:53.76ID:Y5hN9jlf
>>401
VT−x非対応の初期Prescott及びSmithfiledはOKじゃね
バグなしのXE840勝利になっちゃう
0417Socket7742018/01/04(木) 00:29:33.53ID:R8TGedv6
セキュリティ会社の人が俺は確実に投機的実行でユーザー情報読み取れると言ってるくね
なんかgithubでソースあげとる
0418Socket7742018/01/04(木) 00:30:14.76ID:1ANntaMW
ふーん。ほならね。俺のPCを攻撃してみろって話でしょ?

かかってこいよ雑魚
0419Socket7742018/01/04(木) 00:32:03.77ID:QcSJxQqx
>>399
まだテスト不十分な物なのでは?
0420Socket7742018/01/04(木) 00:32:28.48ID:3miCeRjV
お前のPCじゃなくて
お前が関わってる関連会社がファッキングされて被害がでるんや
0421Socket7742018/01/04(木) 00:33:01.20ID:+VWfF80C
実機で複数の仮想サーバー動かしてるとこは即死級パッチになりそう
エンジニアは今から緊急出勤かな
0422Socket7742018/01/04(木) 00:33:57.12ID:ZaFLHXW9
>>389
こういう人間には絶対なりたくないと改めて思う。
0423Socket7742018/01/04(木) 00:36:19.69ID:mFGSqU4Y
>>401
VT-xがらみなら、KつきCPUはセーフになるのか?
0425Socket7742018/01/04(木) 00:37:18.84ID:NUxfJ3+L
>>404
Atomは大丈夫なんじゃね?
どうせ18ヶ月で壊れるし
0426Socket7742018/01/04(木) 00:38:51.68ID:r4tSuk1Y
性能ダウンが本当なら
運用コスト跳ね上がりで急遽サービス終了するMMOやらソシャゲやら増えそうだな
0427Socket7742018/01/04(木) 00:38:59.11ID:6L4TLbdW
>>410
KASLRに対するサイドチャネル攻撃云々はちょっと前から話題になってたよ
実際にどれだけ実効性のある攻撃として転用されうるかはわからん
詳しい人がそのうち解説してくれるだろうけど
0429Socket7742018/01/04(木) 00:40:10.68ID:LPIo07NE
しかし、この修正プログラムを実装することで、コンピュータのパフォーマンスが大幅に低下し、
一部の処理が約30%遅くなることが予想されます。
0431Socket7742018/01/04(木) 00:41:13.23ID:AKs7We6I
Sandy→Ivy→Skylake→KabyLakeから、Coffee Lakeまって買おうとしていたが、マザーとか互換性とか
あまりにも王様商売ひどいなと思ってRyzen買ったんだが、こういうニュースみると本当に正解だったなと思ってしまうな〜
0432Socket7742018/01/04(木) 00:41:55.30ID:mQUVGgwc
>>421
そんなことも無いでしょう
たとえば、社内なら、同じサーバで経理部と購買部のVPC動かしてたとして、
たとえば経理部が購買部のデータ盗んで悪用したり、その逆を行う可能性は低い

クラウド系サービスが問題になるのは、同じサーバで赤の他人のVPCが動いてるから
0433Socket7742018/01/04(木) 00:42:49.83ID:FkTDPdL6
core mも関係あるのか?
ノーパソcore m買ったばっかなんだか
0434Socket7742018/01/04(木) 00:43:24.57ID:VXqMuMH/
>>432
うちの会社は全面的にクラウドに移行する‥メールはクラウド化したし
0435Socket7742018/01/04(木) 00:45:45.83ID:yNOtEXkp
>>423
すまん5chが騒ぎだしたのはこれが発端と言いたかった
海外事情はあまり追いかけてないからわからないですわ
632 Socket774 sage 2018/01/03(水) 08:47:42.48 ID:kelwjMjF
これなこれ
バグ直すとメモリ周りで最大30%低下な
Xeonでゲームやる奴いないからこのスレの連中には無関係だろうが

https://hothardware.com/news/intel-cpu-bug-kernel-memory-isolation-linux-windows-macos
0436Socket7742018/01/04(木) 00:46:38.37ID:yNOtEXkp
>>428
アンカミスったすまん
>>435
0437Socket7742018/01/04(木) 00:50:01.64ID:r/kDxa2I
Windows 10 Insider Previewでは去年11月〜12月から対策パッチのテストが行われていて
一般向けには今月の定例更新で入るらしい
0438Socket7742018/01/04(木) 00:50:21.93ID:SaKhQ9ZI
AMDは正しい進化をして来たそれが評価される時代がやって来た
過去の地道な積み上げは皆知っていること
0439Socket7742018/01/04(木) 00:50:59.24ID:JvcM2znj
でもなんだかんだ言って何事もなく祭り終了になるんだろ
つまんね
0440Socket7742018/01/04(木) 00:51:51.49ID:ZkMblM3W
俺、Core2DuoのE8400なんだが

(´・ω・`)
0441Socket7742018/01/04(木) 00:52:44.03ID:zIAQFoQ2
>>435
中のソースはいっしょみたいだった
リンクありがとう
0442Socket7742018/01/04(木) 00:52:48.18ID:mQUVGgwc
>>438
bulldozerはまったく正しくない進化だろ
爆熱低性能でまったく売れなかった
0443Socket7742018/01/04(木) 00:53:08.10ID:SaKhQ9ZI
>>439
山が大き過ぎて動かないだけだろ
0444Socket7742018/01/04(木) 00:54:04.64ID:SaKhQ9ZI
>>442
ブルドーザーした事により再生が始まったんだよ
0445Socket7742018/01/04(木) 00:55:55.78ID:+VWfF80C
>>432 今まで実機1台で5台のサーバーを維持できていたのがリソース不足で
4台、もしくは3台なんてことになれば・・・リソースマージンを多めにとってないとどうなることやら
0446Socket7742018/01/04(木) 00:57:00.77ID:Uq1KckXP
>>418
じゃあIP晒してくれよwww
度胸もないくせにwwwwwwwww
0448Socket7742018/01/04(木) 00:57:29.66ID:ADlJgQ1H
>>435
俺の蓮の1225v3なんだよな…
別に他のパーツでバラして組み直しだけで良いんだけどメンドクサイ
0449Socket7742018/01/04(木) 00:58:32.28ID:VIcoWzMr
Intelがセキュリティ捨ててクロックうpしてたのに
馬鹿正直に皆を守ろうと必死で戦ってたAMDちゃん
0450Socket7742018/01/04(木) 00:58:59.16ID:KNVlfuum
DBのトランザクションは元々AMDの方が強い分野だしこれで独断場だったIntelのサーバー終わるぞ
0451Socket7742018/01/04(木) 01:00:05.49ID:3uSx0QpD
>>340
さすがにやりたくても無理だろ。もう製造終了しているCPUもあるんだし修正して製造ライン作って無償で交換なんてやったら神だけど
0452Socket7742018/01/04(木) 01:00:07.21ID:Uq1KckXP
>>406
Intelが10年セキュリティよりパフォーマンスを優先した設計をしてた
そのセキュリティー詐欺がバレタ
実際のパフォーマンスは30%低いのが露呈して、ハードウエアの交換以外の解決方法が無い
0453Socket7742018/01/04(木) 01:02:09.88ID:gRDaS+kP
対応できるCPUって何以降?
第八世代以降?
0454Socket7742018/01/04(木) 01:02:12.39ID:sGm4cXV+
問題を整理すると
1.Coreシリーズの設計上致命的な欠陥がある←これはパッチで対応
2.このパッチを当てると性能が下がる←AMDは関係ない&Intelは次のアーキテクチャまで改善不可能

ど対策したら速度おちまくっとるなあ
Intel完全にオワタ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
0455Socket7742018/01/04(木) 01:02:13.49ID:8orAhjP+
これが原因でAMDのシェア増えそうだな
0456Socket7742018/01/04(木) 01:03:43.46ID:voFTB8IR
いやセキュリティとかかんけーねよーよ
ただのバックドアだって
0457Socket7742018/01/04(木) 01:05:34.73ID:Uq1KckXP
>>455
AMDは生産能力が無いのであまり変わりません
その代りに世界のデータ処理効率が3割ほど落ちる
0458Socket7742018/01/04(木) 01:06:54.79ID:Aiw2Ev8O
CEOが株売却してからこればらすとかえげつねーな
0459Socket7742018/01/04(木) 01:07:12.22ID:r/kDxa2I
Skylake以後のHTバグ、MEの脆弱性みたいにBIOSの更新で直るとは違ってOSにアップデートでいいのか
>>451
SandyのH67,P67初期マザーリコール回収より酷くないのだろうか
>>453
第九世代以降
0460Socket7742018/01/04(木) 01:07:33.92ID:WMjIho6h
EPYC全然足りてねぇぞ、Raven・Pinnacleはまだか!

もういっそのことIntelファブでRyzen作ればいいのに
0461Socket7742018/01/04(木) 01:08:06.78ID:pJIssRUJ
Pentium 4時代でHT実行時パイプラインを共有している相手のデーターを読める可能性の
指摘があったなw
0462Socket7742018/01/04(木) 01:08:07.86ID:RTOsQPRj
8700k3万位値下げしてくれ
0463Socket7742018/01/04(木) 01:08:19.37ID:bDyvb3z+
>>458
株は普通の個人投資家が全敗するのがよくわかる
0464Socket7742018/01/04(木) 01:11:16.95ID:8orAhjP+
大変な欠陥の割にインテルの株価全然変わってないじゃん
発表がまだないから?
0465Socket7742018/01/04(木) 01:14:14.78ID:sGm4cXV+
>>356
仮想マシンの性能30%ダウンだからSTEAMのゲームは影響あるぞ。
0466Socket7742018/01/04(木) 01:15:27.33ID:dUn4xge2
株価市場は正月休み中だぞ
0467Socket7742018/01/04(木) 01:15:33.15ID:Jolm2o4q
Appleとかこの事知ってたんじゃね?
t2チップにローレベル機能統合とかタイミングが良すぎる気がする
0468Socket7742018/01/04(木) 01:19:00.00ID:dUn4xge2
アメリカはもう開いてたごめんよ
0469Socket7742018/01/04(木) 01:19:15.24ID:8orAhjP+
>>466
つまりこれから大きく下がる可能性があるのか
なんかわくわくしてきた
0470Socket7742018/01/04(木) 01:19:32.95ID:cm6Ws6B3
ウィンテルマン死にかけてる
0471Socket7742018/01/04(木) 01:20:19.12ID:D1Iq9JKu
https://lkml.org/lkml/2017/12/27/2
"The AMD microarchitecture does not allow memory references, including speculative references,
that access higher privileged data when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault."
だからAMDは影響されないんだって
意味分かんね、誰か解説よろしく
0472Socket7742018/01/04(木) 01:24:09.40ID:bDyvb3z+
株価

INTC:▼2.39%
AMD:△6.79%
0473Socket7742018/01/04(木) 01:25:11.70ID:ObjnAKJk
>>465
steamって仮想化してんの?
0475Socket7742018/01/04(木) 01:25:59.94ID:oc4moWdd
全力で空売りや!!
0476Socket7742018/01/04(木) 01:26:03.07ID:FevSnWyF
BTOショップでCore i5-8400のPC頼んだけどもろに影響受けてるよね? 
0477Socket7742018/01/04(木) 01:29:12.99ID:dUn4xge2
12月18日にAMDになんかあったんだろうな
0478Socket7742018/01/04(木) 01:30:18.35ID:sGm4cXV+
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i  あえて言おう!インテルは脆弱であると!!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
0479Socket7742018/01/04(木) 01:30:18.48ID:D1Iq9JKu
>>474
Tomさんに言ってくれ
0480Socket7742018/01/04(木) 01:30:18.72ID:Uq1KckXP
>>471
いまどき英語も読めんのか?
適当に訳すと
AMDアーキテクチャーはメモリを参照することは許しまへんえ(それは不確かな参照も含む)、でそのアクセスちゅうのは高い権限を持っていても低い権限に対して参照するのも許しませんえ(そのアクセスが間違っていても)
って感じやな
つまりメモリ参照はどんな権限でもエラーが起こったときでもAMDは許さんってこっちゃ
0481Socket7742018/01/04(木) 01:31:15.46ID:D1Iq9JKu
AMDの人みたいだ
0482Socket7742018/01/04(木) 01:32:04.74ID:nrOUatcj
まぁそれが普通なんですけどね、、、
0483Socket7742018/01/04(木) 01:32:14.12ID:D1Iq9JKu
>>480
日本語でも分からんな
0484Socket7742018/01/04(木) 01:32:49.01ID:gIWSpbth
いや流石にわかるだろw
0485Socket7742018/01/04(木) 01:33:34.48ID:HsUMHo/a
てか中古CPU下がりそうじゃないか?
もう少し様子見ようかな?
0486Socket7742018/01/04(木) 01:34:26.19ID:q4RKlWc7
Intelは知らない人が裏口から入ってきても許す
AMDは知らない人がキタら追い返す
0487Socket7742018/01/04(木) 01:35:13.83ID:HfL+W67m
>>193
インサイダー取引すぎるな。
0488Socket7742018/01/04(木) 01:35:29.93ID:Uq1KckXP
日本語が分かりにくくてももう説明はしないよ
英語と日本語は違う構文だから完ぺきに日本語にはならんし
0489Socket7742018/01/04(木) 01:36:16.49ID:nrOUatcj
>>483
お前がAMD製のアパートに住んでたとする
ポストに鍵がかかってるんで大家さんの郵便も隣人の郵便も見れない
って事
0490Socket7742018/01/04(木) 01:37:12.02ID:UohZGb+w
windowsが対策まだなのにゲームは影響ないって言いきれるわけがない
0491Socket7742018/01/04(木) 01:38:35.41ID:D1Iq9JKu
>>489
Intelは何かすると見せちゃいけないのが一部見えちゃうの?
0492Socket7742018/01/04(木) 01:39:11.15ID:sc1/wz1R
>>489
鍵壊されたら終わりやん
0493Socket7742018/01/04(木) 01:39:49.48ID:nrOUatcj
>>491
ヘアピンで開くと思ってくれれば良い
AMDのはディンプルでピック不能
0494Socket7742018/01/04(木) 01:40:32.65ID:nrOUatcj
>>492
そうすっとメモリ内容が壊れる
0495Socket7742018/01/04(木) 01:40:43.66ID:w7u91TsH
>>386
電圧下げたら電気食わなくなるぞ
おまえの設定がおかしいのでは?
0496Socket7742018/01/04(木) 01:43:27.54ID:Yv4EvhAT
>>493
なりすましのやつが開けれるからセキュリティ的にどうなんよって話だっけ
0497Socket7742018/01/04(木) 01:43:31.19ID:w7u91TsH
>>402
なんと、俺は家もキャッシュですwww
0498Socket7742018/01/04(木) 01:45:46.70ID:HfL+W67m
>>294
長友は余剰人員じゃないでしょ。
0499Socket7742018/01/04(木) 01:49:44.17ID:lK1qm036
修正パッチを当てると30%低下?
そもそもIntelから修正パッチ出てないのに

自作のパッチでも当ててるのかねソース元
0500Socket7742018/01/04(木) 01:49:44.65ID:QBM/iCS9
下がってきたぞ
0501Socket7742018/01/04(木) 01:49:56.19ID:Uq1KckXP
もう寝るでー
明日は仕事やし
久々の祭りでちょっと高揚したわ
0502Socket7742018/01/04(木) 01:51:21.00ID:1eIMdtNn
>>480
それじゃあ高い権限から低い権限(その逆も)にアクセスしたい時はどうするの?
APIとか呼び出すの?
0503Socket7742018/01/04(木) 01:51:44.81ID:D1Iq9JKu
45切ったな
0504Socket7742018/01/04(木) 01:53:07.40ID:8orAhjP+
>>499
OSからじゃないと修正できないって書いてあったぞ
0505Socket7742018/01/04(木) 01:54:38.12ID:Yv4EvhAT
>>504
intelとMSがパッチ出すでしょ
0506Socket7742018/01/04(木) 01:54:43.24ID:4LfuIBR1
サルよりひでぇや
0507Socket7742018/01/04(木) 01:57:02.26ID:vaT0w6jw
マイクロコードで修正できないレベルの低レイヤーでのやらかしだからカーネルで穴塞ぐしかねーんだよ
intelじゃどうにもできねー話なの
0508Socket7742018/01/04(木) 01:57:05.46ID:dUn4xge2
世界の天才たちが神パッチ作成して
影響少なくなったやった俺たち幸せ展開を祈る事しかできることはないんだから
もう寝るよ
0509Socket7742018/01/04(木) 01:59:04.22ID:udsZjsTG
かつてなくAMDで組みたい気分だ
0510Socket7742018/01/04(木) 01:59:06.89ID:nrOUatcj
>>499
Linuxの4.15だったかには既に当たってる筈
なのでそのケースでの話

>>502
アクセス権を与えてやれば良いだけ

>>504
正確には修正ではなく対策
別の機構を用いればこれは発生しない
ただ、その機構を使うとパフォーマンスが落ちる
0511Socket7742018/01/04(木) 01:59:19.23ID:QBM/iCS9
パッチとかすでにそういう問題ではない気がするが
0512Socket7742018/01/04(木) 02:01:13.85ID:LPIo07NE
windowsは来週のお楽しみ?

>インテルのシリコン内の脆弱性の詳細は明らかにされている。
>具体的な禁止は、来週のマイクロソフトのパッチ火曜日に、
>おそらく今月上旬に上がる予定である。 確かに、
>Linuxカーネル用のパッチは誰もが見ることができますが、
>ソースコード内のコメントは問題を難読化するために修正されています。
0513Socket7742018/01/04(木) 02:01:35.20ID:vaT0w6jw
Linuxの天才達が必死に考えて出した結論が完璧にアドレスマッピングを分けてユーザプロセスからは物理的にアクセスできなくするって苦肉の策だぞ?
無理無理
0514Socket7742018/01/04(木) 02:02:51.55ID:r/oOjvrE
そんな処理じゃロスは大きいわな
インテルアホだろ
0515Socket7742018/01/04(木) 02:02:59.63ID:LIJvjFQo
>>499
Linuxだかのパッチは既に配布されててそのベンチマークじゃなかったっけ
0516Socket7742018/01/04(木) 02:03:20.04ID:NMySjgZw
これは集団訴訟やリコールに発展してもおかしくない
0517Socket7742018/01/04(木) 02:03:52.27ID:bImul9V3
Intelの株ヤバイ
0518Socket7742018/01/04(木) 02:05:31.54ID:23H7RX44
>>414
株とかFXのシストレをVPSでやってる人は危ないってこと?
0519Socket7742018/01/04(木) 02:06:03.45ID:nrOUatcj
>>513
まぁ仕方ないべ
積み上げてきたセキュリティ機構がちゃぶ台返し食らったんだからな
次でちゃんと修正できれば良いんだがな
0520Socket7742018/01/04(木) 02:08:10.81ID:f/2ppVSZ
おぉ下がる下がる
週末が見ものだな
0522Socket7742018/01/04(木) 02:11:57.86ID:QBM/iCS9
下がり幅は甘すぎるけどね
どうせインチキして支えてるんだろうけど
0523Socket7742018/01/04(木) 02:12:40.24ID:NMySjgZw
死に体AMD大復活か
補償どうしてくれるのかな?
0524Socket7742018/01/04(木) 02:13:29.23ID:bImul9V3
大して下がってないな
0525Socket7742018/01/04(木) 02:13:44.82ID:1eIMdtNn
>>521
AMDもっと上がれ
不死鳥よ今こそ羽ばたくのだ〜
0526Socket7742018/01/04(木) 02:13:55.39ID:vaT0w6jw
>>512
winも対策方針はLinuxと同じだろうからパフォーマンス低下は避けられねーだろうなあ
0527Socket7742018/01/04(木) 02:14:22.58ID:SaKhQ9ZI
>>521
株主の判断はそういう事だな
勝負あったな
まさか本当にAMDがインテルに引導を渡すとは
0528Socket7742018/01/04(木) 02:14:24.96ID:64zUy8pM
でもAMDはAMDでセグメンテーション違反問題抱えてるのあるしな…
まあ規模はまだマシってところか
0529Socket7742018/01/04(木) 02:15:25.84ID:QBM/iCS9
このレベルの問題なら開幕半額ぐらいで丁度いいのにインチキすぎる
0530Socket7742018/01/04(木) 02:16:12.23ID:qszaCTBq
速度がどうこうよりIntelのやり口が気持ち悪いからなw
0531Socket7742018/01/04(木) 02:16:51.90ID:wdHmM31X
ノートPCで30%ダウンとか致命的なんですけど
0532Socket7742018/01/04(木) 02:18:38.76ID:7ZQ3ydKU
自演アフィが大げさに騒いだだけで終了っぽいな
0533Socket7742018/01/04(木) 02:18:51.47ID:cjsPd435
サーバの方が致命的かな
こんなんキレるだろ
0534Socket7742018/01/04(木) 02:19:02.11ID:aIbeEB1W
ていうかさっさと声明出してくれないと新春セールが終わるんだが
0535Socket7742018/01/04(木) 02:19:59.62ID:1xbq79a8
どんだけ絶望的でも買い支えはあるからね
5日後のCESまでにどうなってることやら
0536Socket7742018/01/04(木) 02:22:24.10ID:nrOUatcj
>>528
対策済みだぞ
EPYCに至ってはリビジョンまで上がってる
0537Socket7742018/01/04(木) 02:26:09.78ID:+falu+hl
性能が落ちるくらいなら俺はノーガード戦法でいく
0538Socket7742018/01/04(木) 02:29:01.58ID:dCNKgZpL
これから組むPCのCPUで迷う必要はなくなったのだろうけど
一社独占になってしまうのはよろしくないね
しばらくIntelの復権は無理かなぁ
0539Socket7742018/01/04(木) 02:30:35.61ID:h70x///8
これでintelがあわててサッピレ大幅前倒しすればみんなハッピーやぞ
0540Socket7742018/01/04(木) 02:33:32.35ID:QBM/iCS9
クソCEOはパクられなきゃおかしい
完全にインサイダーだし隠蔽野郎だし
0541Socket7742018/01/04(木) 02:36:37.56ID:SaKhQ9ZI
ユダヤ贔屓の大統領だから泣きつかれたらトランプが救いの手を差し伸べそう
0543Socket7742018/01/04(木) 02:38:12.21ID:VTarO7ga
仮想マシン使ってない大多数の人は無問題なのに何でこんなに騒いでるの?
0544Socket7742018/01/04(木) 02:40:18.43ID:QBM/iCS9
>>542
やばすぎだろなにこれ
0545Socket7742018/01/04(木) 02:41:14.67ID:VXqMuMH/
>>543
仮想マシンとは関係なく
仮想メモリと関係あるからだよ
通常のメモリアクセスが遅くなるんだね
0546Socket7742018/01/04(木) 02:41:49.91ID:QBM/iCS9
Intel did not respond to requests for comment.

なんやこいつら
0547Socket7742018/01/04(木) 02:43:48.59ID:fUGx6Tnx
ここ10年間ってことはCore i世代全滅?
いい加減にして欲しいね
0548Socket7742018/01/04(木) 02:44:06.99ID:r/oOjvrE
bingoじゃねえよw
0549Socket7742018/01/04(木) 02:45:31.74ID:yAHuufGv
個人ならまだしもネットインフラ系の企業は大ダメージの可能性あるだろ
文字通りタダでは済まないだろうね
0550Socket7742018/01/04(木) 02:47:51.37ID:kEcd4qjP
Core i全作リコールになって国介入とかになったら面白いんだけどな
0551Socket7742018/01/04(木) 02:48:04.56ID:gRDaS+kP
仮想メモリの欠陥だから仮想マシンつかってようがつかってまいが関係ないんじゃないの?
0552Socket7742018/01/04(木) 02:49:49.70ID:f/2ppVSZ
>>551
そうだよ?
最近のIntelCPU上のOS全部に影響あるよ?
0553Socket7742018/01/04(木) 02:50:21.45ID:nrOUatcj
>>543
プロセスが同時並行で作動する部分仮想化における穴だよ
日本語だと一緒くただけど、権限を超えてアドレスが読めるってのを違う角度から見ただけの事
仮想マシンも仮想メモリも全部ひっくるめて波及する
0554Socket7742018/01/04(木) 02:50:27.93ID:IaYa1hpc
買い替えるから早く対策品出してよ
0555Socket7742018/01/04(木) 02:51:18.09ID:nCIvHi4q
メモリ高くなかったら8700k買ってたわ
ある意味助かったわ
0556Socket7742018/01/04(木) 02:51:48.24ID:CJxknvIf
高く売りつけてあとで性能下げるとか詐欺だろ
アメリカファーストいい加減にしろ
0557Socket7742018/01/04(木) 02:51:57.15ID:VTarO7ga
>>545
そうなのか
>>2見たら関係なさそうに思えたんだが、関係あるのか
0558Socket7742018/01/04(木) 02:52:26.58ID:vaT0w6jw
ユーザープロセスからカーネル空間自由に読めるなら個人も影響大ありだが
メモリ上にあるカーネルしか知りえない情報筒抜けってことやで
まあ条件次第か
0559Socket7742018/01/04(木) 02:53:31.74ID:VTarO7ga
>>553
なんとなく理解できた、ありがと
0560Socket7742018/01/04(木) 02:54:15.70ID:guEvS+sI
>>557
こんなとこでレスするならそれまでにでた何個かソース見ろよな
0561Socket7742018/01/04(木) 02:54:23.52ID:MJpe3mU+
おわりのはじまり
0562Socket7742018/01/04(木) 02:57:23.63ID:2QNwtbD6
脆弱性なんかより性能のほうが重要
穴があっても性能高いほうがいい
とりあえずWindows Updateは無効にしといたが、あとは何を無効にすればいい?
0563Socket7742018/01/04(木) 02:57:36.03ID:QpqdBHkG
パッチ来てから騒げよ
アム厨に釣られんな
0564Socket7742018/01/04(木) 02:57:43.92ID:Q+hWYRud
淫厨憤死と聞いて来ました
0565Socket7742018/01/04(木) 02:58:44.42ID:fhkwl2zk
>>562
ネット回線を切断
0566Socket7742018/01/04(木) 02:58:57.40ID:nrOUatcj
>>557
仮に仮想化拡張系だけなら関連命令/フラグ無効化すれば良いだけ
ハイパーバイザー乗っ取られてもメインには干渉できないし

コイツはそれも干渉できる
0567Socket7742018/01/04(木) 02:59:41.75ID:xxVzwbZ3
株価は30%オフで済むかなー?
0568Socket7742018/01/04(木) 03:00:05.46ID:gRDaS+kP
堅牢なはずのOSカーネルがまさかCPUの自爆で突破されるとはだれも予想できねえよ
0569Socket7742018/01/04(木) 03:03:56.99ID:gUCUHZqp
昨日8400買ってみたけどまだ未開封だから返品するわ
0570Socket7742018/01/04(木) 03:04:28.33ID:xxVzwbZ3
>>542
ハッカー「カタカタカタ・・・・・よーしよし良い子だ…そのまま…ビンゴ!」
0571Socket7742018/01/04(木) 03:06:22.26ID:kEcd4qjP
IT巨人たちがどう対応するのかめっちゃ楽しみ
世界のPC処理能力3割減とか目玉飛び出るでしかし
0572Socket7742018/01/04(木) 03:09:07.45ID:aRlmdK51
アムチョンファンボーイ必死だなwwwwwwwww
パッチが来てから騒げよwwwwww風説の流布かよ????wwwwwwwwwww
0573Socket7742018/01/04(木) 03:10:37.87ID:DwQwHqQ7
>>572
Linuxのパッチで30%下がってるから風説の流布ではないぞ
まずwinしか眼中にないのは流石に視野が狭いとしか言えんぞ
0574Socket7742018/01/04(木) 03:10:43.57ID:jPmeVfPh
amd信者が必死だなw
所詮貧乏人御用達Ryzenよ
0575Socket7742018/01/04(木) 03:12:25.82ID:Rr8g89Ih
田村注意報
0576Socket7742018/01/04(木) 03:12:56.47ID:LIr01lko
シネゴミ
0577Socket7742018/01/04(木) 03:15:20.38ID:aISe+6/5
あわわわ

89 名無しさん@1周年 2018/01/04(木) 03:10:27.41 ID:aKSAVwGV0
大手報道機関がニュースを流したから下落幅大きくなって-5%超えたね
AMDは+8%近くの値上がり
0578Socket7742018/01/04(木) 03:16:44.32ID:QBM/iCS9
ディレイかもしれないが-5.25になってるな
半導体指数が下がってないのは酷い
0579Socket7742018/01/04(木) 03:17:17.99ID:+falu+hl
intel cpuの買い取り価格が暴落するぞ
0580Socket7742018/01/04(木) 03:17:52.73ID:BYeuy59H
アム信の誇大妄想だなw
0581Socket7742018/01/04(木) 03:18:24.86ID:IaYa1hpc
法律的な話で製造物責任法はどうなるんだろ
今調べてる
0582Socket7742018/01/04(木) 03:19:02.27ID:gRDaS+kP
ソフトで対応するものはソフトで破られるからなあ
0583Socket7742018/01/04(木) 03:20:05.88ID:f/2ppVSZ
まぁでも株は近年上昇のピーク近かったから今ある程度下がるのは別にって感じはする
問題は信用よ
0584Socket7742018/01/04(木) 03:21:20.10ID:FfdS2HJz
CEO逮捕しろよ
0585Socket7742018/01/04(木) 03:22:11.18ID:kEcd4qjP
次作からはCPUレベルで対応してくるとしてそれは性能的にどのくらい下がるんだろうか
0586Socket7742018/01/04(木) 03:22:32.23ID:IaYa1hpc
とりあえず
「損害及び賠償義務者を知った時から3年間」損害賠償しなかった場合と
「当該製造物を引き渡した時から10年経過したとき」に消滅する
0587Socket7742018/01/04(木) 03:22:56.26ID:IaYa1hpc
(5条)
0588Socket7742018/01/04(木) 03:24:57.38ID:gRDaS+kP
個人使用レベルならウィルスとか気を付けてれば大丈夫って程度だろうけど
XEONクラスで高額なシステム組んだ人たちは真っ青だろうな
0589Socket7742018/01/04(木) 03:25:13.80ID:IaYa1hpc
https://www.jetro.go.jp/world/qa/04A-000917.html

質問
輸入品の場合、その品質欠陥に起因する人的・財的損害が発生した際の製造物責任者は誰になりますか。
回答
1995年7月に「製造物責任法(PL法)」が施行されました。
同法は6つの条文からできており、その基本的考えは、「客観的に見て製品に欠陥があれば製造業者等は賠償責任を問われる」というものです。
製造業者等の中心になるのはメーカーですが、輸入品の場合には、同法第2条3項により輸入した者が製造業者等に該当します。
従い輸入者が責任を問われることになります。
その理由の一つは、被害者が海外メーカーを直接訴えることは困難なため、輸入者が責任を負わなければこの法律の本来の目的が果たせなくなるからです。
しかし、単なる個人輸入の代行や、通関代行など、他者の輸入行為のための名目的な輸入者である等の場合は必ずしも全責任主体とならないこともあります。
このように輸入に様々な形態があるので、常に輸入者が責任を問われるとは言い切れません。
被害者との関係で我が国の製造物責任法上誰が責任を負うかという問題と、ビジネス全体から見て誰が最終的に責任を負担すべきであるかという問題とを分けて考える必要があります。
0590Socket7742018/01/04(木) 03:27:23.69ID:qm7RaGSZ
アム信は持ってないから関係ないでしょw
いい加減寝ろよ貧乏人w
0591Socket7742018/01/04(木) 03:28:30.33ID:/jA7cwm3
ネトゲ鯖でインテル使ってたら下手すると30%処理が重くなるってこと?
0592Socket7742018/01/04(木) 03:29:56.12ID:uG1XhwkR
ゲーム専用の7700Kとそれ以外用の1700を使い分けてるからダメージ少くて良かった
とりあえずIntelの方は速攻でアプデ無効化したった、ただのゲーム機だからfpsさえ出ればいいのよ
0593Socket7742018/01/04(木) 03:30:30.51ID:IaYa1hpc
部品・原材料製造業者の抗弁(4条2号)
部品や原材料は、完成された製造物の構成部品として消費者の手に渡るため、独立した製造物としての性質はない。
しかし、元々の欠陥が部品や原材料にあるために最終製造物に欠陥が生じた場合には、これらの製造業者は全体として賠償責任を負わなければならない。
ただし、部品・原材料の製造業者が、完成品の製造業者からの指示により製造した場合に、賠償責任を負わすのはあまり酷であるので、部品・原材料の製造業者は無過失を立証できれば、免責される。
0594Socket7742018/01/04(木) 03:31:56.91ID:f/2ppVSZ
鯖のOSアップデートなんて頻繁にやるもんじゃないからすぐには問題にならないよ
すぐにはね
0595Socket7742018/01/04(木) 03:32:40.38ID:qZR+2piS
>>579
明日朝一番で秋葉行って持ってるIntel系のCPUとMB全部売って来るわ
0596Socket7742018/01/04(木) 03:33:16.11ID:+falu+hl
i7買ったつもりがatomになってた
そんなレベル
0597Socket7742018/01/04(木) 03:33:18.67ID:bm/H2ZNr
仮想通貨板覗いたけどあっちじゃ全然話題になってないな
下手すりゃ通貨を根こそぎ盗まれるのに・・・
0598Socket7742018/01/04(木) 03:33:37.71ID:l/kcorMd
アム厨はパッチが来てから騒げよ
解散
0599Socket7742018/01/04(木) 03:34:09.45ID:2p3oyaEk
いつ頃把握してて、それ以後どんだけ商売してたのかが気になるところw
0600Socket7742018/01/04(木) 03:34:26.07ID:IaYa1hpc
http://net.keizaikai.co.jp/archives/9869

【事 例】
 ある会社の創業者、A氏は、高級外車のメルセデス・ベンツを購入しました。
 販売したのはメルセデス・ベンツ日本株式会社。
 同社は、ダイムラー・クライスラー株式会社(当時)の日本における総輸入元として、同社製品の輸入販売を手掛けていました。
 A氏は購入したベンツで妻と初ドライブに出掛けました。ところが、メーターの表示されるディスプレーに、トランクの開閉状態に関する警告灯が点灯しています。
 そこでA氏は、登坂車線にてレバーをパーキングに入れ、フットブレーキを踏みこみ、停車させた上で、トランクの開閉作業を行いました。
 しかし、開閉作業を何度繰り返してみても警告灯は消えません。
 A氏が途方に暮れていると、停車中のベンツが、突然坂を後退し始めました。慌てたA氏は、後退するベンツを追い掛け、運転席に乗り込もうとしましたが、車体とガードレールの間に挟まれたまま30メートル近く引きずられてしまいました。
 A氏はレスキュー隊に救出され、病院に搬送されましたが、胸部挫傷により亡くなりました。そしてA氏の遺族は、欠陥車両を輸入・販売したことを理由に、メルセデス・ベンツ日本株式会社に対し、6億円近い損害賠償を求める訴えを提起したのです。
【解 説】
PL法の対象は製造業者だけではない
 PL法の適用対象は、大きく次の3者です。
(1)製造業者
(2)加工業者
(3)輸入業者
 このうち、「輸入業者」がPL法の適用対象に含まれていることに違和感を覚える方もおられるはずです。
 ただし、今回のベンツ事件で訴えを起こされたメルセデス社も車両を製造していたわけではありません。
 ですが、車両を輸入していたことでPL法の適用対象となったのです。
 PL法は、日本の消費者を欠陥商品による被害から守る法律です。輸入業者は製品を国内で最初に流通させる当事者なので、PL法の適用対象とされるわけです。
0601Socket7742018/01/04(木) 03:34:46.81ID:IaYa1hpc
やっぱり輸入業者か
0602Socket7742018/01/04(木) 03:35:31.08ID:B9P9lrdV
11月にCEO保持できる株残して保有株売り飛ばしたらしい
その前には把握してただろこれ
0603Socket7742018/01/04(木) 03:37:27.55ID:LrTn5XHf
夜中に長文垂れ流してんじゃねーよアムチョンファンボーイw
パッチ来るまで巣に帰ってろw
0604Socket7742018/01/04(木) 03:37:29.43ID:IaYa1hpc
とりあえず俺のはASUS日本法人がPL法対象だ
0605Socket7742018/01/04(木) 03:40:50.21ID:KbutcP+Z
>>599
最初からだよ
本来あるべき基本的なセキュリティが存在してないから、最初から意図的に削っていたはず
0606Socket7742018/01/04(木) 03:41:12.51ID:D1Iq9JKu
普通に44ドルも割れた
0607Socket7742018/01/04(木) 03:42:05.85ID:IaYa1hpc
火消が酷いな
明日はもっと酷いだろうね
0608Socket7742018/01/04(木) 03:43:09.19ID:nT1GNT0E
これで終わりなの?
0609Socket7742018/01/04(木) 03:43:37.73ID:/Gw3ClJ+
>>588
レクサスを買ったつもりがヒュンダイになってた
そんなレベル
0610Socket7742018/01/04(木) 03:43:46.14ID:gRDaS+kP
>>597
すでに盗まれたケースもあるんじゃね?
こんなおいしい穴を悪意のハッカーはわざわざばらしたりしないだろう
0611Socket7742018/01/04(木) 03:44:06.95ID:qZR+2piS
yahooのニュースにもきたな
これは・・祭りなのか

買取値が下がる前にIntel系は全て売っぱらって
値上がりするまえにAMD系に一新するのが正解かな
0612Socket7742018/01/04(木) 03:44:42.21ID:NJE+M07x
アムドの日雇いバイトが沸いてきたな
風説の流布かよ
0613Socket7742018/01/04(木) 03:45:18.14ID:f/2ppVSZ
風説でここまで下がるかねぇ…
0614Socket7742018/01/04(木) 03:45:52.42ID:xm0HzN46
製造物責任法(PL法)

例えば製造物に欠陥がありエンド・ユーザーが損害を被った場合、
エンドユーザーが小売店などを飛び越えて、直接、メーカーに対し無過失責任を負わせ、
損害賠償責任を追求できるというものである。

その製造業者等が当該製造物を引き渡した時から10年を経過したときも、同様とする。

Core 2 Quad Q9650 BOX 発売日:2008年 8月 (σ・∀・)σYes!!
0615Socket7742018/01/04(木) 03:47:10.61ID:764b+jKG
そろそろアム信は黙ってた方がいいな
どうなっても知らんぞ
0616Socket7742018/01/04(木) 03:47:25.19ID:V+r2lug/
欠陥と危険性をいつから認識して売り続けていたかによっては、
訴訟を起こされる可能性もあるの?
0618Socket7742018/01/04(木) 03:49:47.99ID:IaYa1hpc
訴訟起こす手間がめんどいから普通に買い替えた方が早い
誰か集団訴訟とか言い出すかもしれないけども
0619Socket7742018/01/04(木) 03:50:11.71ID:ePNG0rBp
>>613
余裕

社名に「ブロックチェーン」を入れて株価上昇を狙う企業多数出現
https://jp.reuters.com/article/idJP00093400_20171225_03420171225

米飲料会社のロングランド・アイスティーは社名を「ロング・ブロックチェーン」に変更すると発表、これを受け株価は200%上昇した。

また、96年に上場したもののほぼ無名だったイギリスの情報通信会社オンラインは、
10月に社名を「オンライン・ブロックチェーン」に変更、株価は15ポンドから84ポンドまで急上昇した。
0620Socket7742018/01/04(木) 03:51:05.89ID:qZR+2piS
>>617
Intel広報がコメント控えてる時点で
アウトやよね
0621Socket7742018/01/04(木) 03:51:48.30ID:f/2ppVSZ
日本の個々人なんかは買い替えで済むが
知れ渡れば米の法人とかが何か動きそうだな
0622Socket7742018/01/04(木) 03:52:58.77ID:dlJpPxGw
あっちはCoffeこぼしただけで大問題になるからねえ
0623Socket7742018/01/04(木) 03:53:00.58ID:kNft9n6A
やっぱりアム厨が騒いでるだけかよ
0625Socket7742018/01/04(木) 03:54:32.14ID:IaYa1hpc
http://diamond.jp/articles/-/72179

「クラスの認定」は、主に次の4つのポイントで判定されます。
(1)そのクラスの構成員が十分に多数であるか(多数性)
(2)クラスの構成員が共通の争点を有しているか(共通性)
(3)クラスの代表者が、そのクラスにとって典型的な請求をしているか(典型性)
(4)クラスの代表者が適切にクラスを代表できているか(適切性)
?この段階で、クラスアクションに詳しい弁護士が、「該当商品の使用方法」「原告それぞれの経験」「原告ごとのクレームの内容」などを綿密に調査すれば、「クラス」に該当しないことを立証することは可能です。
?重要なのは、クラスアクションが提起されたら、問題を社内で抱え込まず、専門性のある弁護士にできるだけ早く相談すること。しかるべき対処をとれば、クラスアクションを未然に防ぐこともできるのです。
0626Socket7742018/01/04(木) 03:55:25.94ID:nCIvHi4q
んで次の対策済みのcpuはいつ出るのかね?出たとして大8世代より性能落ちないのか
0627Socket7742018/01/04(木) 03:55:30.53ID:yxZUqVhN
2007年以降に製造したCPUが対象ということは、メーカー製のWindows7搭載機は全滅だよね?
0628Socket7742018/01/04(木) 03:56:10.10ID:IaYa1hpc
?また、クラスアクションは、被告である日本企業にとって有利な側面もあります。
?まず、「言葉の壁」があります。たとえば、アメリカの原告が、日本企業の製品の欠陥についてクラスアクションを提起したとします。
 すると、証拠開示手続きにおいて、原告被告双方がすべての証拠を提出することになります。
?ここで、被告である日本企業側が提出する証拠は、製品開発の際に行われた試験結果や製品開発の経過、該当製品に対する他国でのクレームの有無など、膨大な量となります。
 原告側は、その証拠をすべて英語に翻訳しなければならないわけで、翻訳費用だけでも相当な金額になります。
?一方、原告が提出できる証拠は、製品を購入した際のレシートや取扱い説明書、製品の欠陥が原因で負傷したと主張する場合は医療費の領収書など、ごくわずかなものです。
 それを、日本語に翻訳するのは、ほとんど負担にはならないのです。?つまり、「言葉の壁」が、日本企業に有利に働くわけです。
?さらに、デポジション(証言録取)というプロセスでも、日本企業が有利となります。
?デポジションとは、アメリカの法廷外で、証人が訴訟代理人である弁護士の質問に答える手続です。そして、日本企業が被告の場合には、デポジションを日本のアメリカ大使館で行うこともできると法律で規定されているのです。
?日本でデポジションを行うことになれば、原告側は飛行機代や宿泊代などを負担して来日しなければなりませんから、そこを逆手にとって、日本企業は証人の数を減らす交渉をすることもできます。
 しかも、来日したとしても、時差ボケと戦いながら重要な司法プロセスに臨まなければならないわけです。
?
?これらは事務的な問題で、ささいな問題のように思われるかもしれません。
?しかし、原告にとっては戦う意欲を萎えさせる一因となり得ます。
 こうしたプレッシャーをかけながら、訴訟を有利に運んでいくことは可能なのです。
 ビジネスのためにクラスアクションを起こすような弁護士であれば、駆逐できる可能性は高いと思います。
?とにかく、むやみにクラスアクションを恐れてはなりません。
?しかるべき対応をすれば、無用なクラスアクションを回避することはできるのです。
0629Socket7742018/01/04(木) 03:56:18.69ID:VTSIeK3h
サーバー屋は損失すごそう
0630Socket7742018/01/04(木) 03:56:34.13ID:IaYa1hpc
まぁ国内で集団訴訟は無理っぽい
0631Socket7742018/01/04(木) 03:57:34.98ID:Miv9Ov0K
キチガイアム厨1人が騒いでるだけだな
解散
0632Socket7742018/01/04(木) 03:58:42.46ID:D1Iq9JKu
サーバのいっせい入れ替えが起きたらまたメモリ高くなる
0633Socket7742018/01/04(木) 03:58:44.43ID:IaYa1hpc
事実関係だけ書いた
まぁ買い替えよ
早くー
0634Socket7742018/01/04(木) 03:58:52.93ID:nrOUatcj
PTIパッチからAMD除外するパッチが予定に乗ったらしい
リリースが早ければAMDはPTIの影響を受けなさそうだ
0635Socket7742018/01/04(木) 03:59:04.73ID:Uu71TuM8
インカスCEO株売ったのがすべての答えだろww
パッチで問題ないなら売らないわ
0636Socket7742018/01/04(木) 03:59:42.81ID:OqsfNKOx
ID:IaYa1hpc

パッチも来てないのに一人戦うアムド房()笑
0637Socket7742018/01/04(木) 04:00:24.51ID:r4WEsKTw
これ、瑕疵ある製品を対策せずに黙って
誇大広告を持って売りつけてたことになるんじゃ

詐欺に当たらないか?
0638Socket7742018/01/04(木) 04:02:10.73ID:dlJpPxGw
CE●「まさかこんなバグがあるなんて知らなかったお…」
0639Socket7742018/01/04(木) 04:02:12.73ID:nCIvHi4q
単発amd叩き大杉
0640Socket7742018/01/04(木) 04:02:43.97ID:SLwTjT1j
ネットで騒いでるだけで何の問題もなさそうだね
0642Socket7742018/01/04(木) 04:03:27.78ID:jmn7GJvG
俺の2600もついに買い換え時を迎えたのか?
0643Socket7742018/01/04(木) 04:03:33.21ID:aRlmdK51
>>636
やべぇwwwwwwwww
0644Socket7742018/01/04(木) 04:05:30.15ID:r4WEsKTw
>>642
メモリも下がるまで待とう
AMD天下になるとクロックの高いメモリばかり
重宝されるだろうからな
0645Socket7742018/01/04(木) 04:06:35.25ID:/sZpB4U4
>>624

アナリストは、同社の責任は、1994年のペンティアムFDIVバグの4億7500万ドルと2011年のクーガーポイントチップセットの7億ドルの請求よりも大きい可能性があると指摘する。
0646Socket7742018/01/04(木) 04:06:54.70ID:qZR+2piS
パッチは来まぁーーす
0647Socket7742018/01/04(木) 04:09:02.19ID:nrOUatcj
>>640
問題はサポ切れOS組と否応無く旧いシステム使わざるを得ない連中
あと性能問題がクリティカルに出る大規模システムとかクラウド周り

俺らにとっては大きく無いけど、影響範囲はサーバ/HPCシステムのほぼ全てに波及
地味にD/Sとかもかな
メンテナは暫くデスマーチか?
0648Socket7742018/01/04(木) 04:09:20.31ID:YYyrgi8w
>>640

かなり大きな騒ぎになるのは間違いなかろうて
個人用途でいえば、i7の最上位モデルやi9買うようなごく一部のユーザ以外は気にしないだろうが
特に消費者がうるさいアメリカでは大規模訴訟にもなり得る。さらに、もっと深刻なのはサーバ用途で
こっちは用途的におそらくパフォーマンス低下の影響をもっとも受けやすいし、失う利益も大きい
で、サーバ用途で使ってる企業多数が訴訟起こしたらこれは個人レベルとは比べ物にならない被害になる(Intelにとっては)
0649Socket7742018/01/04(木) 04:12:47.56ID:IaYa1hpc
>>637
消費者にとって債務不履行や瑕疵担保責任では追及できない。
そして、不法行為でも認めさせることが困難なメーカーの責任を追及しやすくするために制定されたのが「製造物責任法」である

だってさ
0650Socket7742018/01/04(木) 04:18:53.27ID:E+tibc2k
スーパーコンピュータとかも影響受けるの?
0651Socket7742018/01/04(木) 04:21:03.14ID:IaYa1hpc
多分このスレ落とされるから俺の書いたのメモしたりお気に入りに入れといたほうが良いと思う
0652Socket7742018/01/04(木) 04:21:55.80ID:1hGBIH//
ちょっとずつニュースに上がってきたな
昼頃が楽しみね
0653Socket7742018/01/04(木) 04:22:55.08ID:YYyrgi8w
>>650

x86のマシンをクラスタリングしてるやつは影響受けるかもしれんが
そういうのは最近のスパコンのトレンドじゃないし、スパコンをインターネットに露出させないだろうし、誰が書いたかわからん
プログラム走らせることもなかろうし対策は要らないんじゃないかな
(一応コンピュータ技術者ではあるが、スパコンは専門じゃないので、もしかしたら最近はクラウドから直接スパコン操作できたりするのかもだが)
0654Socket7742018/01/04(木) 04:25:34.19ID:TMiczgja
MS Azureにどのくらい打撃あるかな
困ったことにならなけりゃいいんだが
0655Socket7742018/01/04(木) 04:25:59.62ID:PjdgTPP+
>>645
ビリオンダラー超えくるうううう
0656Socket7742018/01/04(木) 04:28:33.99ID:bm/H2ZNr
>>647
今回はさすがにサポート切れのOSにもパッチ出すんじゃね?
つーか出さないと暴動が起るレベル
0657Socket7742018/01/04(木) 04:29:44.99ID:UBIylrrW
全世界のサーバー費用の3割額がインテル銀行から引き落とされるの?
0658Socket7742018/01/04(木) 04:35:46.31ID:IaYa1hpc
>>614
ギリギリだね
0659Socket7742018/01/04(木) 04:36:44.76ID:V+r2lug/
AMDにとってはEPYC売り込みの大チャンスのはずだけど、
製造能力の足かせがね……。
0660Socket7742018/01/04(木) 04:38:27.81ID:xxVzwbZ3
AMDのCPU無かったら完全に泣き寝入りの事案だったなw
0661Socket7742018/01/04(木) 04:38:32.32ID:WzoJynLt
>>638
悪いCEOはいなかったんだね!(ニッコリ
0662Socket7742018/01/04(木) 04:38:37.79ID:IaYa1hpc
AMDとかでは無くてWin10の死活問題かと
泥yタブとiPadに流れたいもん
0663Socket7742018/01/04(木) 04:39:43.34ID:tRhtqhEQ
>>651
次スレ早めに建てたほうがいい

あと、今回のトラブルはintel系すべてのCPUが対象だそうでご首相様です。
アーキテクチャ的に問題があったのかは知らん
i9-7980xですらこの問題でアウトだそうだし

GeForceですら1709へのアプデでBSOD大量に吐き出して、アプデを強制的に巻き戻させた悪例もある

てことはしばらく自作はAMD系一択になりそうだね。
0664Socket7742018/01/04(木) 04:42:07.12ID:IaYa1hpc
書きたいこと書いたから寝るか
明日は「この世の終わりじゃ〜!」
0665Socket7742018/01/04(木) 04:42:11.58ID:KbutcP+Z
>>653
そういうの関係ないよ
未対策だとどんなシステム組もうがXeonで扱ってるデータすべてが盗聴および盗難のリスクにさらされるって事
0666Socket7742018/01/04(木) 04:47:27.83ID:BROZGrXv
>>662
ipadで済む程度の用途なら影響なくね
0667Socket7742018/01/04(木) 04:48:11.94ID:YYyrgi8w
>>665

いやいや文脈読んでくれ。質問者はスパコンも影響を受けるのか?と書いてたから
x86のクラスタリングマシンなら影響受けるかもね、ということを書いた。ただ、前提として、今回の
脆弱性はユーザーランドからカーネルランドのメモリを読み取れるというものだから、何らかの悪意のあるプログラムが
そのスパコンに侵入するなら直接動作なりする必要がある。

でも、スパコンを直接インターネットに接続でもしてるのでなければ、そもそも悪意のあるプログラムが侵入する余地は
かなり少ないよね?という話
0668Socket7742018/01/04(木) 04:49:02.89ID:Bm6mUo1u
IceLake遅延はこれが原因か…
0669Socket7742018/01/04(木) 04:51:35.78ID:VtKvKp5I
Xeonをスパコンだと思ってる害児だろ
構うな
中学校から引きこもってるから大学で使うスパコン見たこと無いんだよ
0670Socket7742018/01/04(木) 04:52:55.64ID:nCIvHi4q
大学通っても大学のスパコン見たことないけど?
0671Socket7742018/01/04(木) 04:54:49.21ID:Jj8+e0DM
MSなどのOSのパッチはマイクロコードで対応できないから、該当機能をソフトウェアでエミュレーションするものなのでパフォーマンスが落ちるってだけ。
修正されたCPUに差し替えれば、完全にとまでは言わないけどパフォーマンスは回復するよ。
0672Socket7742018/01/04(木) 04:54:58.53ID:8qIn01mH
いっそAMDのCPUとマザボと交換してくれないかな><

当分使いたくないぞ。ちょうど、AMD→Intelに軸足を移しつつあったところなのに。。。
0673Socket7742018/01/04(木) 04:56:49.50ID:YYyrgi8w
>>670

まあ、大学通ってても情報系学部(学科)入ってないと、普通に見る機会はあんまないと思う
自分も研究室はHPC系じゃなかったから、日頃からスパコン見慣れてたわけじゃないし
0674Socket7742018/01/04(木) 04:59:03.50ID:IaYa1hpc
>>673
理学系もいるかな
旧帝クラスになるか
0675Socket7742018/01/04(木) 04:59:31.34ID:f/2ppVSZ
なお最近のIntelさんの新CPUはチップセットごと更新が常…
修正されたCPUを使うためにはシステム総替え必須が予想されますね
0676Socket7742018/01/04(木) 05:04:02.05ID:xxVzwbZ3
>>671
なるほど!じゃあ過去10年に販売されたIntelCPU搭載の全ての商品を回収して新しいCPUに交換すれば良いって訳だ!
0677Socket7742018/01/04(木) 05:04:34.88ID:KbutcP+Z
>>667
完全にオフラインにしない限りだめだと思うけど
ま、超漢字とかの誰も知らないような独自OS使ってるなら大丈夫だろうけど
0678Socket7742018/01/04(木) 05:04:46.96ID:IaYa1hpc
オンボはどうすんの
0679Socket7742018/01/04(木) 05:04:53.75ID:nCIvHi4q
>>673
ネタレスにマジレスさせてすまんな
0680Socket7742018/01/04(木) 05:05:42.06ID:yxZUqVhN
過去10年間に製造されたIntelのCPUは無価値に等しいということだけは間違いなさそうだな
0681Socket7742018/01/04(木) 05:06:38.62ID:KbutcP+Z
>>676
対策された新しいCPUが存在しないんだよ
0682Socket7742018/01/04(木) 05:08:10.27ID:JucEv1Ut
http://i.imgur.com/xf1HlmS.png
intel insideを消し去ってセキュリティ対策したぜ
的なことを言ってるのかなw
0683Socket7742018/01/04(木) 05:08:14.70ID:nCIvHi4q
しかしメモリ安くなってもcpu変えれなくなってしまった
そして次世代cpuでたら皆買い換えで結局メモリ高騰か
もう壊れるまで買えないな
0684Socket7742018/01/04(木) 05:09:40.24ID:nCIvHi4q
>>682
そしてrizenのシールを貼ればいいわけか
0685Socket7742018/01/04(木) 05:12:07.90ID:yxZUqVhN
>>682
さすがにそれは馬鹿すぎるなw
0686Socket7742018/01/04(木) 05:12:35.16ID:r0y7p6PF
なぁ昨日coffee買って未開封なんだがどうすりゃええんや
0687Socket7742018/01/04(木) 05:12:53.14ID:xxVzwbZ3
>>681
これから各世代と互換性のある対策されたCPUを作って交換するのでそれまではパフォーマンス落ちるけど我慢してくれよな!
って事にならねーかなぁ
0688Socket7742018/01/04(木) 05:13:39.96ID:nrOUatcj
>>656
いや、気になる文献がいくつか出てるんでな
もしかするともしかするかも
パッチとプロセッサの仕様は割れてると見ていいから、他のエラッタと組み合わせれば、、、

あとこの脆弱性を突くのはOSの種類は問わないよ
リングプロテクションを使わずにセキュアを確保していない限りは
0689Socket7742018/01/04(木) 05:17:59.67ID:xxVzwbZ3
BTOパソコンとか今日から注文商品を組み立て出荷作業始めると思うけどどうすんだろ
今の状況でも普通に注文受け付けて販売するんだろうか
0690Socket7742018/01/04(木) 05:18:05.58ID:KbutcP+Z
CPUのヒートスプレッダ取り外さないと
0691Socket7742018/01/04(木) 05:19:14.23ID:PiK+1PWW
>>1
買い換えさせる罠だろう


そもそもネットに繋ぐ機器は何でも危険

毎日使ってるスマホなんて韓国中国製のスパイアプリが個人情報漏らしまくり
0692Socket7742018/01/04(木) 05:20:43.87ID:KbutcP+Z
>>686
30%OCして使うか、そのままオクに出すか、不良品って文句言って返金してもらうか
0693Socket7742018/01/04(木) 05:21:20.13ID:5+KXs8qN
Intelって保証期間3年だからな
0694Socket7742018/01/04(木) 05:21:29.95ID:xxVzwbZ3
不良品(仕様)
0695Socket7742018/01/04(木) 05:23:03.47ID:WBNzNcSW
>>689
俺、昨日8400注文したばかりだ
キャンセルのメール入れておくかな
0697Socket7742018/01/04(木) 05:26:24.31ID:xxVzwbZ3
>>696
よし、これであとはメルカリで売れば完璧だ!
0698Socket7742018/01/04(木) 05:27:24.57ID:8qIn01mH
使い倒したC2Dは、かろうじて関係ないのか。パーツチェックとかHDD修復用にスタンバイ状態だけど、そのままかw

中古のsandyは、結構アウトだな><

>>686
新品なら、領収書と一緒に未開封でインテルの対応待ちじゃないのかな。
もしくは、ごねて返品w

下手に組み込んだり、使い始めるのは、代わりの目処がついてからじゃないとまんどくさい。
Sandyのチップセットのエラッタみたいに。

保証期間の短い中古や、未開封の新品中古などは判断が厄介だな。
0699Socket7742018/01/04(木) 05:27:30.40ID:cOCM0xyl
とくに速度を求める環境じゃないからベンチとってなかったけど
せっかくだからベンチマークとっといてる
どれだけ低下するのかな
0700Socket7742018/01/04(木) 05:32:35.00ID:OY3NHjGR
>>691
何に買い換えるの?今更pentium4以前に買い換えるの??
最新のintel core i 8世代もアウトだし
これから出すモバイル用のウイスキーレイクもアウトなんだけど…。

対策される可能性があるならば、アーキテクチャを大幅に変更するアイスレイクの2019年以降まで買い換える事すら不可能だぜ?

>>698
coreシリーズはアウト。
pentium4のノースウッド以降は全てアウトっぽいよ。
0701Socket7742018/01/04(木) 05:35:53.84ID:EkoqS92h
Coffee買ってしまった人は時期が悪いってレベルじゃねえな・・・
まさか新年早々こんなやばいのが見つかるとは幸先が不安だわ
0702Socket7742018/01/04(木) 05:36:48.65ID:PjdgTPP+
この10年間のcpu進化とはなんだったのか
0703Socket7742018/01/04(木) 05:36:56.21ID:nCIvHi4q
>>697
詐欺やんけw
0704Socket7742018/01/04(木) 05:38:01.40ID:f/2ppVSZ
進化はしてたよ
足場の骨組みがスカスカで崩れただけ
0705Socket7742018/01/04(木) 05:39:23.10ID:nCIvHi4q
>>702
科学の発展には常に犠牲が必要なんだよ
0706Socket7742018/01/04(木) 05:40:06.54ID:8qIn01mH
>>700
サンクス。かなり幅広いな。まあ、インテルの公式発表待つけど。

Pen4のNorthwoodからじゃ、ちょうど、AMDから乗り換えた時期だよ。

C2Dは、DOSベースでHDDテスト用にしといて今までどおり。
sandyは、予算組んでRyzenに乗り換えて、贅沢なテスト環境にするべ。
Pen4 Northwoodは、寝たまま起こさない。
0707Socket7742018/01/04(木) 05:41:37.45ID:IaYa1hpc
買って二か月経過のPCは返品無理だよね
ゴミになるの早かった・・・
0709Socket7742018/01/04(木) 05:43:28.77ID:Yv4EvhAT
>>707
インテルがリリース出すだろう閉まってればいいよ
0710Socket7742018/01/04(木) 05:44:08.83ID:f/2ppVSZ
買ったPCが前のより2〜30%高性能なら前と変わらんと心に言い聞かせて使ってok
それ以下のスペック上昇だった場合は…すまん
0711Socket7742018/01/04(木) 05:46:00.60ID:Yv4EvhAT
某スリッパみたいにリリース出るだろうし待ってたら出るやろ
0712Socket7742018/01/04(木) 05:46:30.09ID:eOQcMQJ/
わい Fx6300
高みの見物
0713Socket7742018/01/04(木) 05:50:35.76ID:8qIn01mH
仕事始め早々にメンテのサービスも増えそうだね。

リスク分散で、AMDにしていたところが勝ち組かよw
それでも、片翼飛行もいいところだけど。。。

うちも、AMDマシン環境に軸足移しておかないと。

>>707
まあ、結局、店やショップの対応次第だけどね。
性能に金払ってるんだから、大幅な性能ダウンするなら、まったく文句がいえないわけでもないし。
それもインテルの公式発表しだいだなー
0715Socket7742018/01/04(木) 05:53:41.03ID:OY3NHjGR
>>708
クラシックpentiumの場合だと
逆に割り算のバグがある可能性もあるよ。
インテルくってる時代。
0716Socket7742018/01/04(木) 05:54:21.85ID:PjdgTPP+
今日のアメリカ市場がもうすぐ閉じるな
公式発表くるかな
0717Socket7742018/01/04(木) 05:54:51.34ID:pAE8KFw7
CEOが株を売り払ってたらしいし
11月には知ってたみたいだが
しらばっくれるためにも
エラッタしってから対策品に切り替えはしてないだろうな
0719Socket7742018/01/04(木) 05:59:53.67ID:WMUYssks
もしかして欠陥品CPU売り続けるのか?
0720Socket7742018/01/04(木) 06:01:05.69ID:ILXD0hcA
>>718
なんだ、結局気付かない程度の性能ダウンしか起こらないのね
0721Socket7742018/01/04(木) 06:01:21.24ID:WzoJynLt
>>719
パッチがあるから… って事だろうなぁ
0722Socket7742018/01/04(木) 06:02:04.70ID:ILXD0hcA
30%ダウンとか言い張ってた奴が逆に訴訟起こされて死にそうだな
0723Socket7742018/01/04(木) 06:02:22.03ID:OqsfNKOx
結局アムダーが大げさに騒いでただけだったな
解散
0724Socket7742018/01/04(木) 06:02:24.38ID:mI289IaG
58 :名無しさん@涙目です。:2018/01/03(水) 21:05:25.98 ID:yPu1z6ZJ0.net

インテルCEOは
11月1日に49万5743株持っていたのに
11月29日の持ち株は25万株になった。
29日にストックオプション644135をとったが、889798を売り払ったため。

NASDAQの公式ページ
http://www.nasdaq.com/quotes/insiders/krzanich-brian-m-872413

にげてるがな
0725Socket7742018/01/04(木) 06:04:41.16ID:VmSeDLP7
AMDerがレジスタンス運動をしていたら
勝手にIntelが自滅した感じだな
リスクが大きすぎるからIntelも多分気が付いていなかったんじゃねえの
0726Socket7742018/01/04(木) 06:06:21.62ID:fhkwl2zk
まあryzenがあるから代用品はつくれるっしょ
ゲーム用がいいならzen2まてば3月くらいには出るんだし
0727Socket7742018/01/04(木) 06:09:06.21ID:UBIylrrW
株価戻り始めたやん
0728Socket7742018/01/04(木) 06:10:01.82ID:m6VbQRQg
http://i.imgur.com/3HPJuFO.png
おやw
mac 10.13.1→10.13.2でめちゃ下がってんじゃん
0729Socket7742018/01/04(木) 06:10:01.93ID:b5DfPwFN
>>702
ろくに進化してなくね?
0730Socket7742018/01/04(木) 06:11:04.25ID:QIMOne/S
>>728
やべぇ
拡散してくるわ
0731Socket7742018/01/04(木) 06:11:29.13ID:XhYbhuNt
>>497
金利と住宅ローン減税考えると、一括で買えてもローン組んだ方が得なんだなあ
お前が年収3000万以上なら対象外だからどうでもいいけど
0732Socket7742018/01/04(木) 06:11:47.58ID:f/2ppVSZ
公式発表待ち遠しいな
0733Socket7742018/01/04(木) 06:13:34.77ID:+falu+hl
もっさりインテル復活
0734Socket7742018/01/04(木) 06:15:31.84ID:8qIn01mH
>>718
被害が広がる前に対策をってのは理解してるけど、新品買ってくれる消費者の立場がないな。
0735Socket7742018/01/04(木) 06:16:13.52ID:h70x///8
sandyおじさんまで遡れとは言わんが年末年始にcoffee買った奴らにはなんかしてやれよw
0736Socket7742018/01/04(木) 06:19:19.33ID:sqx0tTuR
Macは12/6で対応してるのに一般には情報伏せられてホリデーセールに黙って売るのは酷過ぎる

>>728
あ〜あ
0737Socket7742018/01/04(木) 06:19:57.71ID:V+r2lug/
>>728
あれ、かなり洒落にならないやーつ?
0738Socket7742018/01/04(木) 06:20:33.68ID:WzoJynLt
>>735
一部キャッシュバックくらいないとかわいそうすぎる
0739Socket7742018/01/04(木) 06:20:33.89ID:PjdgTPP+
>>728
うわー
シングルが20%減、マルチが7%減か
0740Socket7742018/01/04(木) 06:22:17.00ID:xxVzwbZ3
>>728
シングル20%減!?
0741Socket7742018/01/04(木) 06:23:09.10ID:m6VbQRQg
http://i.imgur.com/raRpXLh.png
10.13.2に注目したスコアも同じとこにあった
最後の行に改悪って書かれまくってて草
0742Socket7742018/01/04(木) 06:24:17.49ID:eQAxf4BH
システムコールか
0743Socket7742018/01/04(木) 06:24:21.70ID:h70x///8
こんぐらいは覚悟せえよってことなんだろうか
げんなりすんなあ
0744Socket7742018/01/04(木) 06:25:27.47ID:VmSeDLP7
高速なCPUほど影響出にくいわけだし
上位CPUへの割引有償乗り換えキャンペーンやキャッシュバックやれば
速度低下も納得する淫厨もいそうだが
俺が何を言いたいかというとAMDが最高だということだ
0745Socket7742018/01/04(木) 06:25:37.41ID:cOCM0xyl
>>741
ひどすぎワロタ
0746Socket7742018/01/04(木) 06:26:13.67ID:8qIn01mH
>>738
Appleは、金券かなw
0747Socket7742018/01/04(木) 06:26:45.12ID:VmSeDLP7
最初の突貫パッチだから速度低下が大きいという可能性もあるんじゃね
デスマーチやっているんだろうし
0748Socket7742018/01/04(木) 06:26:55.11ID:HGji/dVi
>>741
パイプスループットとシステムコールの値がヤベエw
もろ上で指摘されてる部分じゃん
0749Socket7742018/01/04(木) 06:27:13.76ID:xxVzwbZ3
腐った林檎とはこれの事だよ!!
0750Socket7742018/01/04(木) 06:27:33.29ID:ERssOxii
>>741
ドンピシャだなw
0751Socket7742018/01/04(木) 06:28:34.92ID:V+r2lug/
>>749
腐ってるのはリンゴじゃなくて……。
0752Socket7742018/01/04(木) 06:29:20.77ID:f/2ppVSZ
株価は今45を切らせたくない方々が居るんだろう
元々最近は高めで収まってたから変動しやすいしな
…今後の公式発表次第でどうとでも転ぶ
0753Socket7742018/01/04(木) 06:30:14.42ID:nrOUatcj
システムコールオーバーヘッドってまたこのケースにクリティカルな良いデータだな
コイツがPTIの差だとするとシステムコールに約3倍の時間がかかるって事かな、コレが原因の筈だから
0754Socket7742018/01/04(木) 06:30:15.96ID:h70x///8
後はAMDに乗り換えれば逃げ切れるのか?ってことだな
結局チップやマザボのどっかで関係があるから巻き込まれるってパターンも
無関係でもOSが雑な仕事した結果逃げ切れないってパターンもあるし
0755Socket7742018/01/04(木) 06:31:07.29ID:nrOUatcj
>>754
少なくともLinuxは回避されたと思われ
0756Socket7742018/01/04(木) 06:32:06.41ID:HGji/dVi
720 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 06:01:05.69 ID:ILXD0hcA [1/2]
>>718
なんだ、結局気付かない程度の性能ダウンしか起こらないのね

722 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 06:02:04.70 ID:ILXD0hcA [2/2]
30%ダウンとか言い張ってた奴が逆に訴訟起こされて死にそうだな

723 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 06:02:22.03 ID:OqsfNKOx [2/2]
結局アムダーが大げさに騒いでただけだったな
解散


惨め過ぎる
0757Socket7742018/01/04(木) 06:33:36.84ID:IE0DpvrV
>>695
不良品なんで無条件にキャンセル出来るから、はよキャンセルした方がいいよ
0758Socket7742018/01/04(木) 06:34:36.13ID:qCxiOg8H
>>700 >>706
『Northwood以降』なんて中途半端な時期からは無いよ
当時はチップセット側にメモコンがあって、Willamette対応MBでNorthwood動くんだから
0759Socket7742018/01/04(木) 06:38:23.79ID:fhkwl2zk
>>741
これは新しめのpcでって事?
古かったらもっとやばいじゃん
0760Socket7742018/01/04(木) 06:39:37.19ID:IV60rnPl
アノニマスとかこれ利用してたりして
0761Socket7742018/01/04(木) 06:41:00.38ID:H81RwjVK
nvの株価が急騰中w
0762Socket7742018/01/04(木) 06:41:32.88ID:XvV08Ydn
>>728
金返せと
0763Socket7742018/01/04(木) 06:44:30.65ID:4gQt780F
性能2割落ちかあ
火曜にMSのパッチ配信されたら
「パッチのせいで遅くなった!MSふざけんな!」
って全世界で騒がれそうだな
MSは被害者なのに可哀想に
0764Socket7742018/01/04(木) 06:44:47.02ID:Ajg5XmxO
もう少し待とうと思ってたけどもう1800X買うわ
もともとCPUはそこまで拘りなかったけど微妙な気持ちで使いつづけるのもあれだし
0765Socket7742018/01/04(木) 06:45:43.93ID:DwQwHqQ7
>>741
これってソースどこ?
当時はMacOSの問題だと思われてんのかねこれ
それともこのエラーの検証?
0766Socket7742018/01/04(木) 06:46:09.55ID:VmSeDLP7
AMD64はジム・ケラー作だろ
AMDに穴がなくIntelに穴があったというのは
天才とそれ以外の差なのかもな
無理にIntel64とか作らなければこんなことにならなかったんじゃ;
0767Socket7742018/01/04(木) 06:49:28.07ID:+falu+hl
これはダメかもわからんね
0769Socket7742018/01/04(木) 06:51:22.84ID:6KlGV8by
ゲームでも性能落ちんの?
0770Socket7742018/01/04(木) 06:51:47.71ID:nCIvHi4q
過去にこういう類いの補償ってどうだったの?
0771Socket7742018/01/04(木) 06:52:20.07ID:1lsT8//2
AMD大勝利wwwwwwwwwwwww
0772Socket7742018/01/04(木) 06:53:14.76ID:XU47bXuU
パッチが来てから騒げや
アムド房の言いなりかよ
0773Socket7742018/01/04(木) 06:53:20.83ID:eQAxf4BH
保証もなにもそもそもインテルは性能保証してない
0774Socket7742018/01/04(木) 06:53:21.37ID:f/2ppVSZ
>>769
安心していい
”ベンチは”大丈夫だ!
0775Socket7742018/01/04(木) 06:53:46.83ID:ZZuP5u6A
お前らゲームのfpsに影響なければどうでもええんやろ
0776Socket7742018/01/04(木) 06:54:08.26ID:DwQwHqQ7
>>768
この倍率だとryzenがintelのシングル超えるんじゃないか
だいたい1.15倍の差があったから少なくとも並ぶ

これハード的な改良が来るのはいつなのか
iceまで待てとかだったら流石にクソでしょ
ryzen3000世代で本格シュリンクされたものにintelの改良後でシングル追いつけるのかね
0777Socket7742018/01/04(木) 06:54:32.75ID:WBNzNcSW
>>757
今メール送った
またしばらくVistaとの付き合いが続きそうだw
0778Socket7742018/01/04(木) 06:54:37.97ID:ulvVGnbc
シングルはちょっとすさまじいね
まだ保証期間だから対処してほしいけど無理なんだろうな
はぁ。。
0779Socket7742018/01/04(木) 06:55:05.08ID:DwQwHqQ7
>>774
macだとベンチも20%ぐらい落ち込んでるんだが
0780Socket7742018/01/04(木) 06:55:24.79ID:nrOUatcj
>>770
FDIVの時は交換受け付け
でも殆ど交換されてないって聞いたことがある

今回のはどうなるだろう
0781Socket7742018/01/04(木) 06:55:43.84ID:V+r2lug/
>>768
あらゆる処理に影響が出るんだな。ざっくり15%シングルの処理能力低下か。
0783Socket7742018/01/04(木) 06:56:39.53ID:kXHcitID
てかこんな10年改善できなかったか気付かなかったCPUの構造的欠陥を
数ヶ月くらいで直した新しいCPU出せるん?
ちょうど買い換え考えてるところなんだが諦めて買うのが吉な気がする…
0784Socket7742018/01/04(木) 06:57:51.37ID:wzhuQhwx
今からクレーマーの振りして騒いでるのアムダーだけでしょw
日雇いバイジ必死すぎw
0785Socket7742018/01/04(木) 06:59:24.67ID:nCIvHi4q
>>780
交換するものがないからな
俺の4770にも買い換え次割引ぐらい欲しいわ
0786Socket7742018/01/04(木) 06:59:31.02ID:8oMyyBRG
珈琲のジェットコースターぶりが凄まじいな
0787Socket7742018/01/04(木) 06:59:44.90ID:6ZJYVHMU
Some reports suggested that the software and firmware fixes would cause performance slowdowns on PCs, and Intel doesn’t deny that.
“Any performance impacts are workload-dependent, and, for the average computer user, should not be significant and will be mitigated over time,”
0788Socket7742018/01/04(木) 07:00:19.10ID:dVXuDL9c
結構影響あるんだな
0789Socket7742018/01/04(木) 07:00:37.45ID:H5DMjNsa
>>782
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アム厨ID:IaYa1hpcちゃん 息してる?????wwwwwwwwwww
0791Socket7742018/01/04(木) 07:01:31.93ID:ZZuP5u6A
AMDの雇った業者は正月明けから元気やね
昨日のうちに手配したんか?
0792Socket7742018/01/04(木) 07:01:55.14ID:f/2ppVSZ
>>782
えっ?
・・・責任転換じゃんよ・・・
0794Socket7742018/01/04(木) 07:04:06.23ID:DwQwHqQ7
>>787
これintel公式発表によるとこの世の全システムが影響受けるみたいな感じだけど、どうなんかね
できれば実際のクラックをAMDとかARMで実証して欲しいもんだけど
まあ追加情報は待つしかないのか
0795Socket7742018/01/04(木) 07:05:22.47ID:jPmeVfPh
先走った情報全部鵜呑みにして1800xポチッたやつは返品頑張れよw
0796Socket7742018/01/04(木) 07:06:22.29ID:ZZuP5u6A
>>794
世の重要なシステムはintelで動いてるし
今までもこれからも信頼性の無いAMDが採用されることは無い
0797Socket7742018/01/04(木) 07:07:19.42ID:jlBcYNGn
>>782
BS1のブルームバーグ見てたらそういう事流してたが、元はそこか
0798Socket7742018/01/04(木) 07:10:02.47ID:DwQwHqQ7
>>796
信頼性?
どう信頼性ないのかは気になるなあ
微細化の最新製品なんて極限環境では使わんし、そうじゃないならそんなに信頼性の差があるか?
0799Socket7742018/01/04(木) 07:12:17.57ID:yxZUqVhN
>>782
なんじゃこれ?w
全部アウトかよw
0800Socket7742018/01/04(木) 07:12:42.45ID:WMUYssks
30%速度落ちるならリコールものだろ
0801Socket7742018/01/04(木) 07:12:42.94ID:nrOUatcj
>>793
言っとくけどARMとIntel64以外はPTIパッチする必要ないからな
恐らくライセンスの関係がある
0802Socket7742018/01/04(木) 07:13:00.45ID:f/2ppVSZ
性能は一時的に下がる事を認めてるね
後は各社の下がり幅の問題
0803Socket7742018/01/04(木) 07:14:18.14ID:DwQwHqQ7
>>801
Tom氏の発言は間違いだと断言してるからそうでもないのかねえ
まあ追加情報待つしかないけど
0804Socket7742018/01/04(木) 07:14:43.90ID:d3DO7Pji
>>782
CEOに続いて従業員が持ち株を売るための時間を稼いでいるんでしょ
0805Socket7742018/01/04(木) 07:15:53.78ID:OokczPuN
Linux開発者がAMDはパッチいらねーぞって言ってるから問題ないわ
ただLinuxはCPUに関わらずLinuxでもパッチ適応されちゃうしAMDも何かしら巻き込まれちゃうだけ
0806Socket7742018/01/04(木) 07:16:21.68ID:fhkwl2zk
intelのcpuに欠陥としかかかれてないが
amdも巻き込まれるってことなのか
0807Socket7742018/01/04(木) 07:16:28.97ID:9IyY7oD+
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

捏造工作日雇いアムチョンファンボーイ 逝ってよし!!!!!wwwwwwwwwwww
0808Socket7742018/01/04(木) 07:17:19.09ID:lR2ZfowD
これは絶大な利益をもたらす

サンディ世代の高性能はすばらしく
そのごはグリスバーガーなどオーバークロック余地がダウンしたので
2600Kのサンディ信者は頑として買い換えなくなった

経済アナリストはカービィ世代でサンディ世代は乗り換えると予想し市場は
全世界でパソコン20億売れるとはじきだした

今のパソコンならマイクロソフト・ウンコ10しか動かないと、強調

んがサンディ信者はまったくのりかえなかっった
またWindows7からウンコ10に動くこともなかった

ここでエラー発見
「全ての過去作は廃棄してください」

新世代のパソコンならもはやマイクロソフト・ウンコ10しか動かないと強調

実質とりわけやっかいなWin7マシンを完全にスクラップ送りする
これは全世界パソコン数十億台という絶大な乗り換え利益をもたらす
0809Socket7742018/01/04(木) 07:17:55.39ID:xuX0WrEd
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |   A M D 大 勝 利 !!   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0810Socket7742018/01/04(木) 07:18:00.44ID:fhkwl2zk
ryzenは一時巻き込まれてもwindows版の回避策すぐでそうかなあ
linuxはもうあるっていってるし
0812Socket7742018/01/04(木) 07:20:13.97ID:sGm4cXV+
        ▲
      /ハハハ\
    ./      \
   /   _   _ \
  |   ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
 (|.    ∴  ∪ ∴ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .\      <=>  / <おじちゃん、欠陥グリスバーガーひとつおくれよ
    \_____/    \______________
0813Socket7742018/01/04(木) 07:20:51.41ID:1lsT8//2
インテルのせいでAMDに被害が被るってことかね
もうインテルはかわん
0814Socket7742018/01/04(木) 07:21:24.72ID:h4VKEiL0
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


日雇いアム信バイジ 息しとるかー???????wwwwwwwwwwwwwww
0815Socket7742018/01/04(木) 07:22:16.48ID:OokczPuN
windowsはCPUごとに判定してパッチ適応しろよと言いたいがryzen巻き込まれてもおかしくないな
マイクロソフトだし
0816Socket7742018/01/04(木) 07:22:32.11ID:HGji/dVi
インテルが他も巻き込もうとしている印象
0817Socket7742018/01/04(木) 07:24:38.53ID:XeoISiUK
インテルさんまたやってしまったねぇ
0818Socket7742018/01/04(木) 07:24:44.84ID:1lsT8//2
>>814
インテルのせいなんだけど
OSで修正するなら他CPUにも影響するから
みなで話し合おうかって意味だろ頭イッテルくん
0819Socket7742018/01/04(木) 07:24:52.39ID:nrOUatcj
>>803
まぁProとEPYCに積んでるセキュア用のCortexはあるからな
使わないなら問題ないけど
0820Socket7742018/01/04(木) 07:27:39.51ID:7Hw0HAiL
>>814
ふざけんな死ね
0821Socket7742018/01/04(木) 07:27:55.55ID:uG4D6V6U
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


あちゃーーーーーーwwwwwwwwwwww

ア!アアア!ア!アアアアアアアアアアアムチョンファンボーーーーーーーーーーーーーーイイイwwwwwwwwwwww
0822Socket7742018/01/04(木) 07:27:59.06ID:DwQwHqQ7
>>818
Recent reports that these exploits are caused by a “bug” or a “flaw” and are unique to Intel products are incorrect.
一応明確にintelだけじゃないと言ってる

でもLinux側はintelのみって言ってるし、AMD社のエンジニア?もEPYCは大丈夫と言ってる
0823Socket7742018/01/04(木) 07:28:45.91ID:NMySjgZw
これの影響受ける以前のCPUは別の方法でハックされてたよな
インテルゴミだった
0824Socket7742018/01/04(木) 07:28:55.34ID:n7uXK6Dx
AMD「うちは問題ないで」
ARM「うちも問題ないで」
Intel「これはintelだけの問題ではない」

Intelが黒なのは確定
AMDとARMは今の所グレーか
発表を待つしか無いね
0825Socket7742018/01/04(木) 07:29:11.22ID:d3DO7Pji
インテルのせいでAMDno
pC性能下がったら
0826Socket7742018/01/04(木) 07:29:53.40ID:DHJUm7tH
AMDが修正パッチの影響でインテルと同じくらい30%性能ダウンすれば引き分けじゃね?
0828Socket7742018/01/04(木) 07:30:47.95ID:1hGBIH//
さぁて、盛り上がってまいりましたな
0829Socket7742018/01/04(木) 07:31:13.04ID:d3DO7Pji
インテルのせいでAMD搭載のWinPCの性能が影響受けるなら
ウインテルが訴えられるだけやろう
0830Socket7742018/01/04(木) 07:31:18.06ID:HYq4WcjE
>>826
性能影響が低めだったりして。
0831Socket7742018/01/04(木) 07:32:01.43ID:fhkwl2zk
corei9とか買ったやつは返金してもらえないならかわいそうだな
0832Socket7742018/01/04(木) 07:32:32.55ID:1lsT8//2
>>818
修正するなら
インテル以外のCPUもとばっちりで影響を受けるって記事は見かけた
0833Socket7742018/01/04(木) 07:32:35.23ID:B9P9lrdV
>>824
Linuxがインテルの問題と明言してしまってるが
0834Socket7742018/01/04(木) 07:33:05.34ID:nrOUatcj
>>822
Linux側はx86_64ではintelのみ
intelはARMやその他もあるつってるんだと思う

一応RyzenもARMのTrustZone使う為に積んでるから、コレはある
あとAMDでも旧作の方はわからんし、前出してたARMのAPUもあるにはある(誰も使ってないとは思うけどw)
0835Socket7742018/01/04(木) 07:34:04.26ID:6bv14DGR
うわぁ・・・新年から致命傷すぎる

Ryzen買った奴が強すぎたな
0836Socket7742018/01/04(木) 07:34:17.39ID:f/2ppVSZ
なお10年前から伝々は否定してない模様
業界全部の処理速度低下させるとか流石ですねぇ?
0837Socket7742018/01/04(木) 07:34:22.87ID:px5t5Fl+
これって
俺はそんなセキュリティホール気にしないから
ってWindowsアップデート無視できるの?
0838Socket7742018/01/04(木) 07:34:43.15ID:sqx0tTuR
>>826
AMDにセキュリティーホールがないならパッチ拒否や無効化の選択肢が出てくる
Intelは流れからいってご愁傷様確定
0839Socket7742018/01/04(木) 07:34:47.31ID:1lsT8//2
つまり
修正しなければ速度低下はないが
インテルCPUはセキュリティ面で危険

修正すればすべてのCPUが速度低下
0840Socket7742018/01/04(木) 07:34:54.36ID:DwQwHqQ7
intel側はintel特有の問題じゃないから他システムでも影響あるかもねって言ってる
AMDがどうかとかもあるけど、単純に全システムに波及っていうのはめんどくさいな
Linuxが否定したのは実質AMDだけだし
0841Socket7742018/01/04(木) 07:35:44.91ID:jPmhWJQQ
>>782
ふぁ!?メーカーやアーキテクチャ関わらず現代のCPU全滅かよ。仮想メモリの仕様に根本的な欠陥あったとかしゃれにならんぞ。
0842Socket7742018/01/04(木) 07:36:17.84ID:xmBwNBQG
直近の発売のCPUは、リコールしても対応可能だろうけど
古いCPUのリコールはどうするつもりなんだろ。
0843Socket7742018/01/04(木) 07:37:43.68ID:n7uXK6Dx
突けばいくらでも穴はあるって話かもね
0844Socket7742018/01/04(木) 07:38:55.47ID:hPP8APqg
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


結局こういう結果になったなw
日雇いアム厨バイジの工作乙w
0845Socket7742018/01/04(木) 07:40:39.03ID:b5J7RhB6
>>349
ライゼンならCPUマイニングも出来るぞ
0846Socket7742018/01/04(木) 07:40:39.29ID:HYq4WcjE
インテルさんならそう言うだろうねえ。
0847Socket7742018/01/04(木) 07:40:50.64ID:Ajg5XmxO
今聞いたような浅い知識で言うのもなんだけど、
データ先読みするからヤバい命令も実行しちゃうんですってそんなの設計段階で気づかないもんなの?
0848Socket7742018/01/04(木) 07:40:54.28ID:DHJUm7tH
>修正しなければ速度低下はないが
インテルCPUはセキュリティ面で危険
           ↓
修正すればすべてのCPUが速度低下
           ↓
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response
0849Socket7742018/01/04(木) 07:41:31.02ID:m6VbQRQg
Androidやゲーム機にも影響が出る可能性あるか
0850Socket7742018/01/04(木) 07:42:45.66ID:NkGG6c39
>>724
インテルは逃げてる
0851Socket7742018/01/04(木) 07:43:48.65ID:tSJg8bQT
無料でマザボCPUメモリくれ
0852Socket7742018/01/04(木) 07:43:58.70ID:bOcyFXgQ
C2D E8400のワイ大勝利
iシリーズ持ってる連中息しておる?
0853Socket7742018/01/04(木) 07:44:08.60ID:IIuR6Fbq
株売り逃げしてる時点でもうね
0854Socket7742018/01/04(木) 07:44:40.83ID:ECFPK3v3
AMD信者がここぞとばかりにウッキウキで草
0856Socket7742018/01/04(木) 07:45:24.39ID:6bv14DGR
最悪リコールものだもんなこれ
0857Socket7742018/01/04(木) 07:45:49.58ID:Yx76jwbD
>>852
そんなゴミ屑未だに使ってる時点で大敗じゃん
i9使ってるけど、新しいの出たら買い換えるだけだし大した問題でなはい
0858Socket7742018/01/04(木) 07:47:00.65ID:SQW6tTD3
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


アム信哀れだなw
捏造はやめたほうがいいぞw
0859Socket7742018/01/04(木) 07:47:08.86ID:V+r2lug/
危険性がintelに限らなくても、PTIパッチだかが必要なのはintelだけなわけでしょ?
結局ユーザー的にはそこじゃん。
0860Socket7742018/01/04(木) 07:47:13.40ID:0hs2e3wM
最悪というか普通にリコールだろ
0861Socket7742018/01/04(木) 07:47:20.22ID:f/2ppVSZ
性能低下は全く否定してないからね
遅くなるのは間違いない
もちろん他社も遅くなるよ
Intelさんのせいでね?
0862Socket7742018/01/04(木) 07:48:26.00ID:ECFPK3v3
リコールで修正された最新cpu配布でいいぞ
マザーぐらいは買うわ
0863Socket7742018/01/04(木) 07:48:29.28ID:OokczPuN
LinuxはAMDはパッチ回避のカーネル出たんだな
Windowsも頼むわ
0864Socket7742018/01/04(木) 07:49:00.74ID:eGUJK4m7
IceLakeは2019年ってことは今年もAMDの年だな

昨年のintelは、3ラウンド(3月)にノックアウトされたが、
今年は、1R15秒で怪我で退場って感じだな
0865Socket7742018/01/04(木) 07:50:13.45ID:FSKm8P4G
最近RISC-VとかT2チップとか話題になると思ったら。
0866Socket7742018/01/04(木) 07:50:28.41ID:NMySjgZw
CPUと対応マザーとメモリーとの交換くらいしてもらわないと許せないな
0867Socket7742018/01/04(木) 07:52:01.36ID:6bv14DGR
CPUだけ最新のに交換して貰ってもマザーが流用できないからカス
マザーの交換配布されなかったらマザーが高騰して更にカス
0868Socket7742018/01/04(木) 07:53:56.06ID:1lsT8//2
Intel、(脆弱性)入ってる

あの有名なCMはこういう意味だったのね
0869Socket7742018/01/04(木) 07:55:16.72ID:f/2ppVSZ
さぁ、その(虚弱性の)先へ。
業界のみんな。すまんな!
0870Socket7742018/01/04(木) 07:55:33.56ID:Yx76jwbD
>>866
CPUだけならまだしも、便乗乞食かよ
現行CPUは対応CPUに交換、それ以外は次回CPU購入時にキャッシュバック券(CPUと引き換え)
を期待したいところだけど、CPUの流通量を考えるとインテル傾きそうで到底無理だな
保証期間切れたCPUは切り捨てでいいと思うけどね
0871Socket7742018/01/04(木) 07:56:05.84ID:8qIn01mH
>>842
かなり古いのは、ネットにつないでなかったりするだろうから、影響は少ないんだろうけど。
半端な世代のは、まだまだ現役だったりするだろうし、どうなることやら。
0872Socket7742018/01/04(木) 07:56:54.04ID:VtKvKp5I
初期のPENTIUMは交換してくれたよね
今回も神対応期待するわ
0873Socket7742018/01/04(木) 07:58:38.09ID:Yx76jwbD
保証期間切れたCPUは切り捨てでいいでしょ
Sandyおじさんもそろそろ成仏させてやって欲しい
0874Socket7742018/01/04(木) 07:59:16.87ID:6bv14DGR
3年だからSkylake以降はまだ保障生きてるよな
0875Socket7742018/01/04(木) 08:00:16.61ID:8qIn01mH
>>870
個人で数台ならともかく、企業向けで同じようにやったら、信頼だだ下がりじゃないのかなー。

win10が微妙で乗り換えや買い替え進んでない数年間だったんだし。
0877Socket7742018/01/04(木) 08:01:43.56ID:kk/914up
skylake以降はパフォーマンス悪化は避けられるみたいね。invpcidのサポート次第ってことかな?
0878Socket7742018/01/04(木) 08:02:00.35ID:VtKvKp5I
何もしなくても遅いFXシリーズが更に30%遅くなったらATOM以下になっちゃうぞ
0879Socket7742018/01/04(木) 08:02:22.54ID:rySRynYC
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


サムチョン傘下のアムチョンファンボーイが発狂捏造してただけでしたw
解散w
0880Socket7742018/01/04(木) 08:02:51.88ID:jPmhWJQQ
>>876
まじか、Zen買った奴だけが勝ち組か
0881Socket7742018/01/04(木) 08:03:13.13ID:V+r2lug/
AMDも、Bull世代の製品には影響があるってことか。
なるほど、それで辻褄が合う。
0883Socket7742018/01/04(木) 08:03:43.65ID:OokczPuN
EPYCは大丈夫と発言したAMD社員を信じろ
0884Socket7742018/01/04(木) 08:04:25.01ID:iG6bgPnU
>>876
大丈夫だ (性能的にもう逝ってるから)問題はry
0885Socket7742018/01/04(木) 08:05:27.26ID:+t6QUGQF
俺の955BEちゃんは大丈夫なのか?オリンピックまで一緒にクラス予定なんだが
0886Socket7742018/01/04(木) 08:07:11.23ID:jPmhWJQQ
>>883
EPYCは大丈夫(他は大丈夫とは言っていない)
うん、嘘はついてないなw
0887Socket7742018/01/04(木) 08:07:22.03ID:AcfZZmWI
intel終わったな
0888Socket7742018/01/04(木) 08:07:23.09ID:f/2ppVSZ
すまん、FXとBullは…
こいつらいつまでもオレ達を笑わせてくれるはw
0889Socket7742018/01/04(木) 08:09:10.08ID:nZcKUsL2
ryzen最強伝説
0890!omikji2018/01/04(木) 08:10:14.89ID:JXwj7bUh
セーフなのはZENアーキテクチャのCPUだけか、、、
0891Socket7742018/01/04(木) 08:11:39.74ID:RP1f01LG
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
インテルに敗北は無い!
0892Socket7742018/01/04(木) 08:12:03.37ID:l0e/H9U/
amdの追い風半端ねぇ
どうしたんだamd
0893Socket7742018/01/04(木) 08:12:26.74ID:B9P9lrdV
Intelは逝ってる
0894Socket7742018/01/04(木) 08:13:40.43ID:F4s0hley
Linuxメイン使いだけどパワーダウンしてるの全然気づかなかったわw
0895Socket7742018/01/04(木) 08:13:56.95ID:Y5hN9jlf
>>601
米国INTEL本社→インテル株式会社→代理店→小売
↓ーーーー↓ーーーーーーーーーーーーー↓ーーーーーーーーーーー↓ーーーーー↓
↓米国PC製造業者ー国内PC製造業者→消費者←
その他大勢のIntel支社→その他海外製造業者↑
0896Socket7742018/01/04(木) 08:15:19.76ID:nrOUatcj
>>885
K10は手順的には大丈夫っぽいけど食らいそうだゾ

ぶっちゃけK10もFXもそんなに残ってないだろうし影響は、、、
0897Socket7742018/01/04(木) 08:16:09.50ID:QPoXVd0m
>>894
いやまだだし
0898Socket7742018/01/04(木) 08:20:06.96ID:DwQwHqQ7
これbull伝説のワッパ叩きだすんじゃない?
史上最高の消費電力と史上最低の性能が合わさり最強に見える
0899Socket7742018/01/04(木) 08:21:12.80ID:tRhtqhEQ
>>896
AMDも影響受けるかもしれんけど、さすがにintelほど大コケじゃないだろうと希望し
つかintelどこまでボケすぎなんだか
0900Socket7742018/01/04(木) 08:21:59.53ID:+falu+hl
インテルのAMDほのめかし作戦きてんねw
0901Socket7742018/01/04(木) 08:22:04.80ID:RGcfNck1
ryzen大勝利かよ、
ジムケラーにひれ伏せお前ら
0902Socket7742018/01/04(木) 08:23:47.64ID:6bv14DGR
同一アーキを長期間使いまわし続けるとこういう事おきるんだねぇ
シリーズ全部に欠陥発覚とかヤバすぎる
0903Socket7742018/01/04(木) 08:24:43.13ID:nrOUatcj
>>898
どうかな
ただでさえ遅いからあんま変わらんかも
0904Socket7742018/01/04(木) 08:25:16.63ID:X85akJ+c
誰もお前らのPCなんか覗き見しねーから大丈夫だよ
狙われるのは大企業や金持ちだけ
0905Socket7742018/01/04(木) 08:25:21.28ID:xH/U104P
>>900
この記事読んだけど、AMDのチップに問題があるとは言えないんだなとw

インテルは、AMDのエンジニア、トム・ランダッキーは、
「AMDのプロセッサは、カーネル・ページ・テーブルの分離機能によって保護されている種類の攻撃を受けない」
と 強く主張しているがAMDとARMと協力している、と述べている。

一部の報告によると、ソフトウェアとファームウェアの修正により、PCのパフォーマンスが低下する可能性があり、
インテルはこれを否定していない。
インテルの広報担当者は、
「パフォーマンスに影響を及ぼすのはワークロードに依存し、平均的なコンピュータユーザーにとっては重要ではなく、
時間の経過とともに緩和される」と語った。
しかし、インテルはサーバーマシンへの明らかな影響については言及していない。

ttps://www.theverge.com/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response
0906Socket7742018/01/04(木) 08:25:28.85ID:W76dCkPq
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


結局こういうことでしたw
正月からアムドのバイジお疲れw
0907Socket7742018/01/04(木) 08:26:30.49ID:VtKvKp5I
>>904
ごめん、おれ資産1兆円あるんだわ
0908Socket7742018/01/04(木) 08:27:27.93ID:tRhtqhEQ
>>906
乙。
しかし、今回intelは確実に「エベレストの山頂から真っ逆さまにふもとへ転落して即死しました」レベルでご愁傷様です
0909Socket7742018/01/04(木) 08:27:53.12ID:TnqcXD4s
そもそも発覚したの自体だいぶ前だから、AMDもアレなら同時発表って形になるしな
0910Socket7742018/01/04(木) 08:28:00.59ID:cdjAVhlr
AMガイジざまぁwww
0911Socket7742018/01/04(木) 08:29:13.66ID:tRhtqhEQ
>>910
intelは健常者向け・・・だったはず
AMDは「身体障碍者、知的障碍者、及び精神障碍者」専用ですからw
0912Socket7742018/01/04(木) 08:29:51.21ID:Ajg5XmxO
よくわからんけどIntelは黒でAMDはグレーってことか
それだったらグレー買った方がマシだな
0913Socket7742018/01/04(木) 08:32:34.49ID:cuSBVT8E
Intelの対応が気になる

せめてCoffee Lakeの人は交換対象ならいいんだけど、
そうじゃなかったら、もうIntelは買わん。
今までAMDには見向きもしなかったけど、使用用途によって30%以上性能低下ってありえんわ
0914Socket7742018/01/04(木) 08:32:40.27ID:DbTnOLR5
これタカタなみのチョンボだな
0915Socket7742018/01/04(木) 08:32:47.38ID:M0bbVFrS
>>894
実は俺もだ、Haswell Refreshのi3で使ってるが、有り合わせのパーツで組んだせいか
仮想環境で使ってないからか、テレビ録画+デスクトップ+samba動かしてる用途で使ってる分じゃッ正直分からん
0916Socket7742018/01/04(木) 08:34:14.38ID:VtKvKp5I
まだパッチ当たってないだけじゃないの?
0917Socket7742018/01/04(木) 08:34:22.99ID:PoykEsMJ
Appleで3割
インテルで3割
合わせて6割か…
0918Socket7742018/01/04(木) 08:34:44.19ID:TnqcXD4s
コレのおかげで自作控えな空気になって、需要減で高騰メモリが投げ売りになったりせんかw
0919Socket7742018/01/04(木) 08:36:50.98ID:EkoqS92h
AMDはグレーか・・・これは様子見するしかないな
AMDも完全に駄目だったらCPUは何も信じられなくなるわ
0920Socket7742018/01/04(木) 08:37:09.06ID:FnGJHX7v
高いお金出して組んだx299もダメなの?
0922Socket7742018/01/04(木) 08:37:30.89ID:r4tSuk1Y
>>918
Intelもだんまりしちゃってる通り本当にヤバイのはサーバ向けの話だからなぁ
0923Socket7742018/01/04(木) 08:37:37.18ID:f/2ppVSZ
一つの時代が終わったな
シェアがどうなるとかは置いておいて
少なくともCoerアーキテクチャは終わった
0924Socket7742018/01/04(木) 08:37:43.09ID:tRhtqhEQ
>>918
組み込み型のノートPCだって大半がintelだからねぇ
むしろメーカーPCは今回大の被害者

NECや富士通にレノボASUSあたりがこれを機会にPC関係から一挙に撤退する可能性は?
0925Socket7742018/01/04(木) 08:40:09.47ID:oRowxXi4
サーバーはパッチ当てないとセキュリティに問題が出るし、当てたら当てたで処理速度に問題が出るし
今すぐEPYCに乗り換えられるわけもないから、今はただIntelの動向を見守るしかないというね
0926Socket7742018/01/04(木) 08:40:43.60ID:Dwr6h4AL
AMDももしアウトなら覗ける機能を入れることを半ば義務付けられてた的な話になるん?
0927Socket7742018/01/04(木) 08:41:57.23ID:GXfu0sye
c2q q9450使ってるけどセーフっぽいな
そろそろ新調しようと思ってたらこれかよ
0928Socket7742018/01/04(木) 08:43:00.14ID:iycbjnL7
要するにIntelはベンチのスコア水増しするために脆弱性を放置したってことか
やっぱ真面目にやってるAMDが1番だわ
0929Socket7742018/01/04(木) 08:43:21.75ID:yNOtEXkp
バグの報告例なしはzenアーキテクチャだけ
アンチAMDが必死に検証して見つけるかもしれんが
0930Socket7742018/01/04(木) 08:44:41.34ID:M0bbVFrS
>>924
NECとレノボはもう一緒だろ。ブランドはあ今のところそれぞれ別に出してるみたいだけど
これに富士通も加わるみたいだしな。ただレノボ連合に出資してる分をNECが引き上げる
可能性はありそう
0931Socket7742018/01/04(木) 08:44:45.07ID:Cs4nlVIB
あぶねえ年始で買うとこだった
ダブルグリスといい躊躇する理由が増えるとAMDに乗り換えちゃうぞ!
0932Socket7742018/01/04(木) 08:45:18.33ID:hplBeb91
atomはセーフ?
0933Socket7742018/01/04(木) 08:46:52.03ID:M0bbVFrS
>>932
星になる
0934Socket7742018/01/04(木) 08:48:14.08ID:iycbjnL7
今買うならzen+一択だな
コーヒーなんとかとかいうの買う馬鹿いないだろ
0935Socket7742018/01/04(木) 08:49:01.18ID:f/2ppVSZ
アイスちゃとウィスキーちゃんも愛して?
0936Socket7742018/01/04(木) 08:53:43.74ID:F2VYaNOj
Lake系はもう出さなくていいから
さっさと新設計のSapphire Rapidsを出して
0937Socket7742018/01/04(木) 08:53:47.86ID:dIltFbLk
zen+しか選択肢なくなったじゃん

インテル冬の時代到来だな

Athlon64以来か
0938Socket7742018/01/04(木) 08:54:07.65ID:0ihgFOE4
BulldozerもアウトならAPUも全部アウトなんかな
0939Socket7742018/01/04(木) 08:55:12.55ID:f5jzaVui
>>306
問題なし
0940Socket7742018/01/04(木) 08:55:32.72ID:WP+dleXT
インテルが自宅に新しいCPU持って交換しに来てくれるんだよな

訪問修理予約はどこですれば良いの??
0941Socket7742018/01/04(木) 08:55:47.16ID:0EuuxRe1
CeleronはARMに
XeonはEPYCに

焼け野原かな?
0942Socket7742018/01/04(木) 08:56:19.33ID:nrOUatcj
>>938
多分ダメなんじゃね?

さーて、Ryzen2000番代でFXを置き換えるか
まぁ今でも遅いからパッチが当たったところでさほど変わらんだろうが
0943Socket7742018/01/04(木) 08:56:43.48ID:7L7grPMC
VT-xは10年間じゃないだろ

Core 2ユーザーももろに被ってんじゃないか!
Core 2ユーザーはいい加減買い換えろってか?
0944Socket7742018/01/04(木) 08:57:49.67ID:iG6bgPnU
>>938
BridtrolRidgeはアウトっぽいけど次のRavenRidgeならセーフ
0945Socket7742018/01/04(木) 08:58:49.50ID:ZcH1Y7wd
http://jp.techcrunch.com/2018/01/04/2018-01-03-intel-calls-reports-of-major-vulnerability-incorrect/

言い換えれば「問題はIntelだけじゃない」ということだ。
実際、Intelによれば一部メーカーと共同声明を準備しているという。

Intelはプロダクトならびにユーザーのセキュリティーの確保に最大限の努力を払っており、
他の多くのテクノロジー企業と協力して問題の解決にあたっている。

Intelはこの問題に関して、AMD、ARM Holdingsなどのメーカーや複数のOSベンダーと共に業界全体として迅速かつ建設的な解決策を得ていく。

I
0946Socket7742018/01/04(木) 08:59:00.33ID:JNjz4ddG
>>940
ICP-AWRでググれ
0947Socket7742018/01/04(木) 08:59:56.16ID:+xQOBaEp
>>906
淫厨最後の希望www
でもセキュリティホールの原理上AMDCPUに影響があるとは到底思えないけどね
0948Socket7742018/01/04(木) 09:01:09.01ID:r/oOjvrE
インテルがとりあえず他社巻き込もうとする図が汚い
AMDはそんなことこの間の問題ではしなかったぞ
0949Socket7742018/01/04(木) 09:01:24.61ID:f/2ppVSZ
>>945
別スレにもあったけどさ

"一般ユーザー"には"さほど"大きな問題にならず
"やがて"改善される見込み…ねぇ?

つまり法人ではそこそこ大きな問題で
直近では性能低下間違いないんですね!
0950Socket7742018/01/04(木) 09:03:08.04ID:Qd4g/dml
PC-9801なら大丈夫なのか?!
0951Socket7742018/01/04(木) 09:03:08.84ID:Yx76jwbD
>>947
AMDも自身は欠陥なくとも、Windowsパッチで巻き添えくらうから、心配するな
0952Socket7742018/01/04(木) 09:04:20.56ID:tYCtkPlt
intelのほのめかしは毎度のことだろ
自作初心者か?力抜けよ
0953Socket7742018/01/04(木) 09:04:24.05ID:yNOtEXkp
>>951
CPUでパッチONOFF判定できなきゃこれから先CPUで対策しようが性能落ちっぱなしだぞ
0954Socket7742018/01/04(木) 09:04:53.58ID:bGAsHADX
ちょうど一年前に買った俺の7700Kは呪われてるの?
0955Socket7742018/01/04(木) 09:05:04.09ID:cuSBVT8E
>>949
法人じゃなくても
個人のハードコアユーザーとかに影響すると思うけどね。

例えば DTMでたくさんの小さいファイルをリアルタイムで再生するサンプリングライブラリを使う場合とか。(オーケストラ系やる人はかなり影響が出るんじゃないか)
0956Socket7742018/01/04(木) 09:06:17.70ID:f/2ppVSZ
>>954
10年前から呪われてたよ
0957Socket7742018/01/04(木) 09:06:28.72ID:E325MArz
"//三ミミll;//彡ー、;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;、- ''",,、 '" ̄ ̄`''' ー、
// /;;;;ッッ从''""  |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,、-,、 "
゙゙l|/;;;;r''"       |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/     A
 ||;;;;|       _,、-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/   い M 
ll||ll|;;;', _,,,、- ''"  ,,,、|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;|    い D 
ll l|l',;;;;',  _,,、 ー '"  |;;| l |;;;;;;;;ヽ、;;;;;;ヽ|.    ぞ は ミ
}ll| l|',;;;;l''"       ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;゙';;;;ミ;|    //    ネ
| l| l||';;;ト、,    ミ、,,;;;;ィ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ.  ・・    オ
リ|| l||;;;;tヽ=;夫,゙ミ'、:彡`'''"´::::-ーー 、彡彡\      よ
.|从ll|;;;;;`'、゙'''"゙l  `゙''彡''"    ..::彡彡:::|\_ __,,,,、 '"
.゙、从lヽ、; ;;',.  |          ゙'::彡彡/l;;;;;;;;llノノ
 ヽ从ヽヽ;;;', j   ー 、      彡// |;;;;;;;;、ll、、゙゙゙从从从
    ゙|,,ll|;;;; j" _,,、 '""    ノ   ::::/ |;;;;;;;;;;| |||| l|;;|゙゙从l |
      ||| | ;;;;゙'、-::);;/_,,,...-;彡´      |;;;;;;;;;;;| ||リ||;;;;;lll 从
      | l| | ; ;;;ヽ"ー- ''''"´,、::     ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
    l゙lll从 ; ;;;;;;;'、 ー ''''"´彡    从:/|;;;|ll|;;;;;;| l| ||/||l|l|||,,
    ヽヽミ≧l ; ;;゙、 了´´     ..::/ ',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
     ゙''''i゙jjjl|| ; ;;;;', l        /    ゙;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
       | l||从;;;;;;;;l ヽ;;:    /      ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ',从从;;;;;;;;`゙'''''''''''''"        |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从
       '、从从ミ、;;;;;;;;;;;;/ ノ`'' 、:::::""''::::: ヽ|、;;;;tヽ;;;/`''
        ヽ、ミミミー、;;;;イ   | `' 、     `゙ーミ/
0958Socket7742018/01/04(木) 09:06:37.84ID:IIuR6Fbq
腐ッテル「安心しろ、AMDもARMもどうにかして巻き添えにしてやる」
0959Socket7742018/01/04(木) 09:07:04.25ID:6A627VIQ
>>918
サーバーの性能が7割になったら買い換えるか増設するしかないよな?後はわかるな?
メモリーの価格は…下がらん
0960Socket7742018/01/04(木) 09:07:21.94ID:tYCtkPlt
>>954
Ryzen様子見ろって言われてたタイミングで買ったお前が祝われてる
0961Socket7742018/01/04(木) 09:10:38.63ID:wG3zHfmT
ソース元みると
MacOSも影響ありでマイクロコードアップデートでは対応できないとw
0962Socket7742018/01/04(木) 09:13:31.92ID:j948TEMV
今回のバグはMeltdown(メルトダウン)とSpectre(スペクター)のふたつあって、
Meltdownはユーザープロセスからパスワードから何まで取得できてしまうバグ、
SpectreはMeltdownを使って仮想マシンを超えてホストやゲストの情報まで取れちゃうバグ。
両方あわせてローカルの情報からクラウド上の情報まであらゆるところに影響を与える重大な問題になっている。
0963Socket7742018/01/04(木) 09:13:40.86ID:6A627VIQ
なんでZenだけ無傷なん?
0964Socket7742018/01/04(木) 09:18:31.16ID:zi+xpeTj
FBIのいんぼうや!
0965Socket7742018/01/04(木) 09:19:03.04ID:0EuuxRe1
AMD64の特許回避する時にチョンボしたそうな
所詮はパチモン
0966Socket7742018/01/04(木) 09:20:17.75ID:VtKvKp5I
お前らの個人所有のパソコンにはそれほど影響あるわけじゃないみたいだな
サーバ屋さんみたいに1GBいくらでサーバを使わせるサービスしてる会社にとっては致命的だけど
たった1GB借りてるゴミユーザーが数行のJavascriptを走らせるだけでそのサーバマシンの他の顧客のデータ盗み放題になったってことだよな?
0967Socket7742018/01/04(木) 09:21:46.53ID:DwQwHqQ7
>>963
2015だかから囁かれてたって噂もあるし、設計段階で問題になりそうな既知の穴は塞いでたんじゃないかね
Tom氏の発言的にもなんか塞いでありますよみたいな感じだし
0968Socket7742018/01/04(木) 09:22:13.16ID:nrOUatcj
>>966
ブラウザで仕込んであるJavascript踏んでも同じだよ
0969Socket7742018/01/04(木) 09:24:03.98ID:Ajg5XmxO
>>966
顧客の名前でゲームキャラ作ってsteamクラウドに保存してる俺も大ダメージだわ
0970Socket7742018/01/04(木) 09:24:27.46ID:VtKvKp5I
>>968
でもさ、みんなに公開してるWebページにそんなの仕込んだらそのサイトの信用ガタ落ちじゃん?
100歩譲ってメモリ覗き見されたとしても常に見られちゃまずいデータあるわけじゃないでしょ?
個人利用のパソコンなら
0971Socket7742018/01/04(木) 09:24:51.42ID:Ieti/r93
https://spectreattack.com
meltdownはintelの95年のCPUから初期のATOMを除いて全部だめ
spectreはintelだけでなくAMDとARMもとかいてある
しかも修正が困難なのは後者なんだと
0972Socket7742018/01/04(木) 09:24:53.86ID:hsLme0eE
VT機能非対応のK付きCPUが大丈夫なのかどうかだけ教えてくれ
0973Socket7742018/01/04(木) 09:25:40.16ID:FSKm8P4G
>>961
Appleはこの脆弱性を見越してT2チップの導入を進めてたんじゃね
0974Socket7742018/01/04(木) 09:27:02.44ID:GbLQ2X5F
>>971
ここ数年の脆弱性は、ほんとすぐにキャッチーな名前とロゴが付けられるなぁ…
0975Socket7742018/01/04(木) 09:27:10.70ID:Ieti/r93
VTではなくてout of order executionがだめらしいからpentium proからみんなダメ
0976Socket7742018/01/04(木) 09:27:15.35ID:nrOUatcj
>>970
広告ってもんがある
それでもし特定のサイトにアクセスするように仕込まれたらどうなる?
世界規模のDDoS攻撃、ネットインフラの危機かもな
0977Socket7742018/01/04(木) 09:27:42.03ID:VtKvKp5I
>>972
だめに決まってるだろ
仮想環境じゃなくて仮想メモリだってば
0978Socket7742018/01/04(木) 09:27:55.81ID:QV5tTnQz
そのコーヒー毒入りでしたね

あのインテルがすんなりコスパ良く6コアなんかにするわけなかったんだよなあw
0979Socket7742018/01/04(木) 09:28:50.05ID:PxwST64C
administratorのパスワード見えてるからな
個人PCとはいえ乗っ取られたも当然なわけだ
0980Socket7742018/01/04(木) 09:28:54.88ID:s8k6j16C
次スレ立てろ
0981Socket7742018/01/04(木) 09:29:20.87ID:VtKvKp5I
>>976
それこそ広告会社飯の食い上げじゃん
その広告会社を認証した認証局ごとネット遮断だよ
0982Socket7742018/01/04(木) 09:29:28.28ID:yNOtEXkp
>>971
メルトダウンあってのスペクターだろ?
0983Socket7742018/01/04(木) 09:29:33.24ID:GQM/J0n9
>>965
インテルが新しいCPUに対策入れたら、AMDは特許料でさらに大儲けか。
0984Socket7742018/01/04(木) 09:29:41.79ID:DgFRYOtq
でもみんなコーヒーの8400が好きだったのに・・8400で十分だの8700kが最強だの言ってたのに見捨てるんか?
ベンチ結果が出ればなんでもいいんじゃんねえ
0985Socket7742018/01/04(木) 09:31:42.91ID:HVrb34fM
じゃあ今日秋葉原にでも行ってお前のCPU全部売ってこいよ
お前らみたいなのは不確かな情報で踊らされて痛い目見たほうがいい
0986Socket7742018/01/04(木) 09:32:14.06ID:r/oOjvrE
>>985
bbcもとりあげたんじゃが
0987Socket7742018/01/04(木) 09:32:37.96ID:/Bu2fahT
>>420
ファッキングはやべぇなw

そして、AMDのターン!!
0988Socket7742018/01/04(木) 09:33:10.09ID:lTjyY/c7
>>971
どっちも修正出来るんだからそれは問題じゃない
問題なのは性能への影響がどうなるか
0989Socket7742018/01/04(木) 09:35:00.70ID:0EuuxRe1
仮装メモリのintel Vtxがアウトだと
AMDVは機能は似てるけど中身は別物で、脆弱性は確認されなかったそうな
ただ、FX世代はダメみたい
0990Socket7742018/01/04(木) 09:36:03.83ID:nrOUatcj
>>979
そんな回りくどくなくても“次”が見えれば、そこに任意のコード置いとけば確実に踏むからな
0991Socket7742018/01/04(木) 09:36:10.67ID:r4tSuk1Y
>>985
そんなこと言われても俺Ryzenやし
0992Socket7742018/01/04(木) 09:36:21.42ID:o5KAqpXn
>>116
そんなにペケオン鯖多いのか?
0993Socket7742018/01/04(木) 09:38:23.67ID:YYyrgi8w
>>741

システムコールのオーバーヘッドについて書かれてるあたり、ちょうど今回の不具合改修と重なるから
正しそうだな
0994Socket7742018/01/04(木) 09:39:36.50ID:FCus+e22
>>963
昔から分かってて対策したか、又は検証がすんでない
0995Socket7742018/01/04(木) 09:39:41.23ID:xglw3fBD
数年かけて回収しましょうや
0996Socket7742018/01/04(木) 09:39:56.34ID:s8k6j16C
>>992
鯖なんて99%Xeonだろ
0998Socket7742018/01/04(木) 09:44:25.81ID:GbLQ2X5F
今年は年初からえらいのがきたなしかし
0999Socket7742018/01/04(木) 09:46:51.75ID:KRuZXupq
>>66
> 本来ページフォールトになるはずのカーネルメモリへのアクセスが、
> IntelのCPUだと性能向上のための投機実行時には特権レベルのチェック前に行われてしまって読めてしまう

この穴でどうやってJavaScriptでパスワード盗むんだろうな。
1000Socket7742018/01/04(木) 09:47:01.10ID:6habyrlC
AMDも爆死ってマジ?
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 48分 20秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況